| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
ΜΥΘΗΡΑ
Προσωρινά Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
Greece
878 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 22/04/2014, 10:04:11
ΑΝΑΔΕΙΞΙΣ 1
.......σε παρα ολλους μυθους των λαων της Μεσογειου και τη Μεσοποταμιας σωζεται μια πολυ παλια ιδεα αυτη του θανατου ή καθοδου στον Αδη και της εγερσης επιστροφης απο τον κοσμο των νεκρων ...αποτελει μια κεντρικη ιδεα - μυθευμα γυρω απο την οποια ξετυλιγονται διαφορες αφηγησεις μυθοπλαστικες ..που μαλιστα γινονατι επικεντρο πολυδιαδεδομενων θρησκευτικων σθτηματωνκια λατρευτικων εθιμων ...στα χναρια του οποιου μαλιστα βαδισε απο πολυ νωρις κι ο κατετστημενος χριστανισμος ...υιοθετωντας τα αρχετυπα αυτα μυθευματα και παραφραζοντας τα με το δικο μυθιστορικο τροπο κανοντα τα πεικεντρο της ματρευτικης τοιςυ εθιμοτυπιας .....να καποιοι απο αυτους τους μυθους που απο στην πρωιμη-αρχαικη του μορφη τους συνδεονται με ερωτικα ζευγη ,,και βεβεια δεν εχουν παντα μεσα τους καθαρη κι απολυτη την ιδεα της νεκραναστασης αλλα σε πολλους απο αυτους υποαρχει ενας σχετικος ρυθμιστικος καννας παλινδρομησης αναμεσα στον Αδη -Θανατο και τον Ουρανο -Ζωη...στο σκοταδι κια το φως ... -η Καθοδος της Ισταρ στο Αδη -θρηνος κι η επιστροφη της στον Ουρανο -χαρα,σουμεριακος ασσυροβαβυλωνικο μυθευμα (ζευγος Ισταρ -Ταμμουζ )
-ο θανατος-θρηνος και η νεκρασταση-χαρα του Οσιρη αιγυπτιακο μυθευμα (ζευγος Οσιρις Ισιδα)
-ο θανατος του Αττη - θρηνος στα μυστηρια της Κυβελης και του Αττη φρυγικο μυθευμα
(ζευγος Κυβελη - Αττης) -ο θανατος τους Αδωνη-θρηνος και η νεκρανασταση του -χαρα,στα Αδωνια Μυστηρια συριακα αρχαιοελληνικα μυθευματα ( ζευγος Αδωνη- Αφροδιτη) -η Καθοδος της Ευρυδικης στον Αδη-θρηνοςστα Ορφικα Μυστηρια , αρχαιοελληνικο μυθευμα ( ζευγος Ορφεας -Ευρυδικη ) -η αρπαγη της Περσεφονης απο τον Πλουτωνα και παραμονη της στον Αδη -θρηνος , Εςλευσινια Μυστηρια αρχαιοελληνικο μυθευμα ( ζευγος Δημητρα- Περσεφονη χμμμ!!!)
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
|
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2487 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/04/2014, 12:38:03
quote:
ΑΝΑΔΕΙΞΙΣ 1
.......σε παρα ολλους μυθους των λαων της Μεσογειου και τη Μεσοποταμιας σωζεται μια πολυ παλια ιδεα αυτη του θανατου ή καθοδου στον Αδη και της εγερσης επιστροφης απο τον κοσμο των νεκρων ........
Ίσως δεν πρέπει να συγχέονται οι ...προσωρινοί (!) "θάνατοι" του περιγράφουν οι κάθοδοι στον Άδη (μετ'επιστροφής) με την ανάσταση των νεκρών - και ειδικά την Ανάσταση. Οι αρχαίοι δεν πίστευαν με τίποτα ότι είναι δυνατό να ξαναζήσει πεθαμένος απλός άνθρωπος. Πίστευαν από εμπειρία ότι γίνεται ζωντανός να συναντήσει πεθαμένο (είτε με νεκρομαντεία, να "ανέβει" για λίγο ο νεκρός, είτε με κάθοδο να κατέβει για λίγο ο ζωντανός) αλλά όχι πεθαμένος να αναζήσει....ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
 Edited by - panpam on 22/04/2014 12:52:17 |
ΜΥΘΗΡΑ
Προσωρινά Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
Greece
878 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/04/2014, 13:26:22
quote:
[Ίσως δεν πρέπει να συγχέονται οι ...προσωρινοί (!) "θάνατοι" του περιγράφουν οι κάθοδοι στον Άδη (μετ'επιστροφής) με την ανάσταση των νεκρών - και ειδικά την Ανάσταση. Οι αρχαίοι δεν πίστευαν με τίποτα ότι είναι δυνατό να ξαναζήσει πεθαμένος απλός άνθρωπος. Πίστευαν από εμπειρία ότι γίνεται ζωντανός να συναντήσει πεθαμένο (είτε με νεκρομαντεία, να "ανέβει" για λίγο ο νεκρός, είτε με κάθοδο να κατέβει για λίγο ο ζωντανός) αλλά όχι πεθαμένος να αναζήσει.
- panpam
σχολο 1 ,, σιγουρα η καθοδος στην Αδη στα αρχαια μυστηρια εχει μια μυητικη αξια και μαλλον ως τετοια αναπαριστουνταν η ενσαρκος ζωη και το βασιλειο των δυναμεων που την ελεγχαν .. ...δηλαδη η εκδηλωση εμφανιση σε τουτη την διασταση πιστευω ισοδυναμουσε με Καθοδο στο Αδη ...ενω η αποσυρση με Ανασταση και Επιστροφη στον Ουρανο ...
ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΣΑΡΚΩΜΕΝΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΕΘΑΜΕΝΟΙ ΕΝΩ ΕΚΕΙΝΟΙ ΠΟΥ ΑΠΕΝΣΑΡΚΩΝΟΝΤΑΙ ΕΧΟΥΝ ΠΑΡΕΙ ΕΝ ΔΡΟΜΟ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗΣ ... ..το Βασιλειο του Αδη κατα μια πολυ πιθανη εκδοχη των μυθων αυτων δεν παρα τουτη εδω η Διακυβερνηση σε τουτη εδω την Διασταση ...απο την οποια ως τυφλοι ερπουμε μεσα στα σκοταδια τμια δυσθεωρητης ψυχικης σκλαβιας μιας σκλαβιας επιβεβλημενης απο κατωτερους Αρχοντες ( πχ οι Ανουνακι στο μυθο της Ισταρ) ..η Ερεσιγκαλ ,ο Αδης , Πλουτωνας ειναι οι Αρχες Εξουσιας αυτης της διαστασης ζωης ..δηλαδη των κατωτερων ενεργειακων φυσικων πεδιων ....που βεβαια δρουν εναντια στην θεικη και ουρανια φυση μας ..αρα εκπτωτες δυναμεις ...
ΑΡΑ Η ΚΑΘΟΔΟΣ ΘΕΩΝ ΚΑΤΑ ΜΙΑ ΠΟΛΥ ΠΙΘΑΝΗ ΕΚΔΟΧΗ ΕΙΝΑΙ Η ΕΝΣΑΡΚΩΣΗ ΘΕΙΚΩΝ ΠΝΕΥΜΑΤΩΝ
..ΣΕ ΜΙΑ ΔΙΑΣΤΑΣΗ ΟΠΟΥ ΕΠΙΚΡΑΤΟΥΝ ΟΙ ΚΑΤΩΤΕΡΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΚΑΙ ΕΚΠΤΩΤΟΙ ΙΣΩΣ ΘΕΟΙ .. ...αν ετσι εχουν τα πραγματα η χριστιανικη κατεστημεη μυθολογια αντεστρεψε ολοσχερως το νεκραναστατικα αρχετυπα απομακρυνοντας τα απο τις αρχαιακες νοηματοδοτησεις τους και τους προσεδωσε ενα χυδαιο υλιστικο πνευμα φευ .. εννοωντας την ανασταση ως επανεμφανιση στην ενσαρκη τουτη ζωη..
 ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ............... |
Notirk
Πλήρες Μέλος
Greece
1278 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/04/2014, 13:29:56
|
killuminati
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
661 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/04/2014, 13:34:34
quote:
quote:
ΑΝΑΔΕΙΞΙΣ 1
.......σε παρα ολλους μυθους των λαων της Μεσογειου και τη Μεσοποταμιας σωζεται μια πολυ παλια ιδεα αυτη του θανατου ή καθοδου στον Αδη και της εγερσης επιστροφης απο τον κοσμο των νεκρων ........
Ίσως δεν πρέπει να συγχέονται οι ...προσωρινοί (!) "θάνατοι" του περιγράφουν οι κάθοδοι στον Άδη (μετ'επιστροφής) με την ανάσταση των νεκρών - και ειδικά την Ανάσταση. Οι αρχαίοι δεν πίστευαν με τίποτα ότι είναι δυνατό να ξαναζήσει πεθαμένος απλός άνθρωπος. Πίστευαν από εμπειρία ότι γίνεται ζωντανός να συναντήσει πεθαμένο (είτε με νεκρομαντεία, να "ανέβει" για λίγο ο νεκρός, είτε με κάθοδο να κατέβει για λίγο ο ζωντανός) αλλά όχι πεθαμένος να αναζήσει....ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Edited by - panpam on 22/04/2014 12:52:17
Ναι, οι περισσότεροι αυτό πιστεύανε - ότι δηλαδή δεν υπάρχει επιστροφή. Όμως θα υπήρχαν και άτομα που θα αναρωτιόντουσαν, το βλέπουμε και στον Ιώβ. Τώρα για αυτά τα νεκραναστατικά άρχετυπα που λέει η Μύθηρα, θα σχετίζονται σίγουρα με εναλλαγή εποχών, έρωτα αρσενικών/θηλυκών οντοτήτων της φύσης και μαρασμό/βλάστηση. Από εκεί και πέρα ας το ψάξουμε σε κάθε χώρα. Στους Αιγύπτιους. Σχετικά με την ανάσταση μενονωμένων ανθρώπων, φαίνεται πως αρχικά θεωρούσαν ότι οι απλοί και φτωχοί δεν είχαν ελπίδα για ανάσταση. Ίσως να υπήρχε η πίστη πως οι βασιλείς/φαραώ ανασταίνονταν μετά θάνατον και πήγαιναν από τον Κάτω Κόσμο του Όσιρι προς τα ουράνια δώματα του Ρα. Και σταδιακά αυτό επεκτάθηκε για να περιλάβει και τους απλούς ανθρώπους. Πηγαίνανε δηλαδή για Κρίση στον Κάτω Κόσμο του Όσιρι και περιμένανε μετά τον Ήλιο/Ρα να επισκεφτεί τον Κάτω Κόσμο, για να ανέλθουν στα ουράνια. Μπορεί να κάνω λάθος, αλλά η εικόνα του Ήλιου να πηγαίνει στον Κάτω Κόσμο, στην Χώρα της Δύσης(κατά την δύση του) και να φωτίζει τους νεκρούς, κρύβει σίγουρα μια ελπίδα αναζωογόνησης, επαναφορά στην ζωή, ανάσταση! Όμως το να ανεβοκατεβαίνει κάθε μέρα ο Ήλιος στον Κάτω και Πάνω Κόσμο σημαίνει πως πέθαινε και ανασταινόταν. Όπως και να' χει το να πηγαίνει ο Ήλιος στον Κάτω Κόσμο που βρίσκονται οι νεκροί και να ξανανεβαίνει είναι σίγουρα εικόνα ανάστασης και ελπίδας για τους νεκρούς στην αρχαία Αίγυπτο. Βέβαια ο Ιησούς πέθανε και αναστήθηκε μια φορά, επομένως δεν μπορούμε να σχετίσουμε τον θάνατο Του και την Ανάσταση Του, με επαναλαμβανόμενους κύκλους στην φύση της φθοράς.
|
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2487 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/04/2014, 13:36:41
quote:
......αν ετσι εχουν τα πραγματα η χριστιανικη κατεστημεη μυθολογια αντεστρεψε ολοσχερως το νεκραναστατικα αρχετυπα απομακρυνοντας τα απο τις αρχαιακες νοηματοδοτησεις τους και τους προσεδωσε ενα χυδαιο υλιστικο πνευμα φευ .. εννοωντας την ανασταση ως επανεμφανιση στην ενσαρκη τουτη ζωη.....
Ναι αλλά δεν το βρίσκω καθόλου "χυδαίο" - Κατά την βιβλική "ανθρωπολογία" (που είναι αρκετά "υλιστική" αν το βλέπεις έτσι) ο άνθρωπος είναι σύνθεση ψυχής και σώματος. Το σώμα χωρίς ψυχή είναι ένα ανθρώπινο σώμα (όχι ο άνθρωπος) και η ψυχή χωρίς το σώμα είναι η ψυχή του ανθρώπου (όχι ο άνθρωπος.) Ο άνθρωπος νοείται ως η σύνθεση των δύο και ως ατελής όταν πάρεις μόνο το ένα - γι'αυτό και το "προσδοκώ ανάσταση νεκρών" - που αποκαθιστά την ολότητα....ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
|
Notirk
Πλήρες Μέλος
Greece
1278 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/04/2014, 13:44:33
quote:
quote:
......αν ετσι εχουν τα πραγματα η χριστιανικη κατεστημεη μυθολογια αντεστρεψε ολοσχερως το νεκραναστατικα αρχετυπα απομακρυνοντας τα απο τις αρχαιακες νοηματοδοτησεις τους και τους προσεδωσε ενα χυδαιο υλιστικο πνευμα φευ .. εννοωντας την ανασταση ως επανεμφανιση στην ενσαρκη τουτη ζωη.....
Ναι αλλά δεν το βρίσκω καθόλου "χυδαίο" - Κατά την βιβλική "ανθρωπολογία" (που είναι αρκετά "υλιστική" αν το βλέπεις έτσι) ο άνθρωπος είναι σύνθεση ψυχής και σώματος. Το σώμα χωρίς ψυχή είναι ένα ανθρώπινο σώμα (όχι ο άνθρωπος) και η ψυχή χωρίς το σώμα είναι η ψυχή του ανθρώπου (όχι ο άνθρωπος.) Ο άνθρωπος νοείται ως η σύνθεση των δύο και ως ατελής όταν πάρεις μόνο το ένα - γι'αυτό και το "προσδοκώ ανάσταση νεκρών" - που αποκαθιστά την ολότητα....ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Panpam , μήπως να ξαναέριχνες μια ματιά ατο διάλογο του Χριστού με το Νικόδημο;
|
ΜΥΘΗΡΑ
Προσωρινά Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
Greece
878 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/04/2014, 13:46:19
ΑΝΑΔΕΙΞΙΣ 2,,,να ξαναδωσω τον ορισμο του μυθευματος ..<μυθευμα> ονομαζουμε μια κεντρικη-πυρηνικη ιδεα γυρω απο την οποια μπορουν να εκτυλιχοθυν διαφορες μυθολογησεις -αφηγησεις .. τα κεντρκα μυθευματα σε μια μυθολοηια δεν ειναι παρα μετρημενα στα δακτυλα ενω οι μυθοληγησεις μπορει να ειναι αμετρητες και μαλιστα με ελαχιστη ομοιοτητα μεταξυ τους .. η επισημανση σε μια μυθολογια των κεντρικων μυθευματων θα βοηθουσε την παγκοσμια μυθοστοριολογικη αναλυση και συγκριση και θα αναδεικνυε την κοινη εκπορευση των μυθων σε οικουμενικο επιπεδο ...καθως στο βαθος καθε μυθου θα δεσποζαν πανομοιτυπα μυθευματα -κετρικες ιδεες .. ..τα μυθευματα παραδοθηκαν απο τα ιερατεια οι μυθολογησεις με τις αμετρητες παραλλαγες τους ομως αφεθηκαν ελευθερες αυτο εχει δημιουργησει τεραστια συγχυση και εχει κανει τη αδιανοητη την οποιαδηποτε επιστημονικη αναλυση των μυθων ,,, ενας αληθινος λαβυρινθος .. ..αυτο που προσπαθουμε να κανουμε εδω ενα να ανιχνευσουμε το μυθευμα πισω απο τις αμετρητες παραλλαγες του μυθου...και βεβαια να αναλυσουμε τα μυθευματα ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ............... |
ΜΥΘΗΡΑ
Προσωρινά Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
Greece
878 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/04/2014, 14:09:25
quote:
Ναι αλλά δεν το βρίσκω καθόλου "χυδαίο" - Κατά την βιβλική "ανθρωπολογία" (που είναι αρκετά "υλιστική" αν το βλέπεις έτσι) ο άνθρωπος είναι σύνθεση ψυχής και σώματος. Το σώμα χωρίς ψυχή είναι ένα ανθρώπινο σώμα (όχι ο άνθρωπος) και η ψυχή χωρίς το σώμα είναι η ψυχή του ανθρώπου (όχι ο άνθρωπος.) Ο άνθρωπος νοείται ως η σύνθεση των δύο και ως ατελής όταν πάρεις μόνο το ένα - γι'αυτό και το "προσδοκώ ανάσταση νεκρών" - που αποκαθιστά την ολότητα.
Notrik
σχολιο 2 ,,,η ψυχη ειν υλοενεργειακη δνε ειν κατι αυλο σημειωτεον ..μπορουμε να μιλησουμε για α υλονεργειακα σωματα της που την καθιστουν ενιαια ολοτητα ,, η σαρκα ειναι ενα τελευταιο μακρομοριακο περιβλημα που μπορει αν λαβει η ψυχη που απο την φυση του το περιβλημα αυτο οδηγει την ψυχη σε σε μια κατασταση υπνωσης και σκλαβιας αρα .. ,,,αρα μιλωντας για ψυχη εννουμε μια υλονεργειακη ολοτητα απο""σωματα"" αλλων διαστασεων ....και βεβαια καθολου η ψυχη για να υπαρξει δεν εχει αναγκη το βαρυ σαρκινο σωμα..
σωματα λοιπον πολλα εχει η ψυχη .. αυτο που την καθιστα ομως σκλαβωμενη ειναι το ενσαρκο σωμα το μακρομοριακο και υπερσυμπυκνωμενο .. ,,να γιατι πιστευω ειναι μεγιστη διαστροφη να εννοουμε την ανασταση ως επιστροφη σε εκεινο το σωμα που εινα βαρυ, τρομερα εξαρτημενο , περιορισμενο κινητικα κα με τις λιγοτερες δυνατοτητες ..αυτη ειναι η διαστροφη σχετικα με την νεκρανασταση οπως την εννοει ο κατεστημενος χριστιανισμος .. ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ............... |
killuminati
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
661 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/04/2014, 14:09:28
quote:
ΑΝΑΔΕΙΞΙΣ 2,,,να ξαναδωσω τον ορισμο του μυθευματος ..<μυθευμα> ονομαζουμε μια κεντρικη-πυρηνικη ιδεα γυρω απο την οποια μπορουν να εκτυλιχοθυν διαφορες μυθολογησεις -αφηγησεις .. τα κεντρκα μυθευματα σε μια μυθολοηια δεν ειναι παρα μετρημενα στα δακτυλα ενω οι μυθοληγησεις μπορει να ειναι αμετρητες και μαλιστα με ελαχιστη ομοιοτητα μεταξυ τους .. η επισημανση σε μια μυθολογια των κεντρικων μυθευματων θα βοηθουσε την παγκοσμια μυθοστοριολογικη αναλυση και συγκριση και θα αναδεικνυε την κοινη εκπορευση των μυθων σε οικουμενικο επιπεδο ...καθως στο βαθος καθε μυθου θα δεσποζαν πανομοιτυπα μυθευματα -κετρικες ιδεες .. ..τα μυθευματα παραδοθηκαν απο τα ιερατεια οι μυθολογησεις με τις αμετρητες παραλλαγες τους ομως αφεθηκαν ελευθερες αυτο εχει δημιουργησει τεραστια συγχυση και εχει κανει τη αδιανοητη την οποιαδηποτε επιστημονικη αναλυση των μυθων ,,, ενας αληθινος λαβυρινθος .. ..αυτο που προσπαθουμε να κανουμε εδω ενα να ανιχνευσουμε το μυθευμα πισω απο τις αμετρητες παραλλαγες του μυθου...και βεβαια να αναλυσουμε τα μυθευματα ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
Κατάλαβα, όμως το θέμα είναι πως αν βρούμε μια κεντρική ιδέα πίσω από τις παραλλαγές(εδώ προφανώς η κεντρική ιδέα είναι η Ανάσταση), τότε αυτή η "κεντρική ιδέα" θα ερμηνευθεί αλλιώς από τον καθένα! Τί, πως, που και γιατί ανασταίνεται;
|
killuminati
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
661 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/04/2014, 14:17:52
quote:
quote:
Ναι αλλά δεν το βρίσκω καθόλου "χυδαίο" - Κατά την βιβλική "ανθρωπολογία" (που είναι αρκετά "υλιστική" αν το βλέπεις έτσι) ο άνθρωπος είναι σύνθεση ψυχής και σώματος. Το σώμα χωρίς ψυχή είναι ένα ανθρώπινο σώμα (όχι ο άνθρωπος) και η ψυχή χωρίς το σώμα είναι η ψυχή του ανθρώπου (όχι ο άνθρωπος.) Ο άνθρωπος νοείται ως η σύνθεση των δύο και ως ατελής όταν πάρεις μόνο το ένα - γι'αυτό και το "προσδοκώ ανάσταση νεκρών" - που αποκαθιστά την ολότητα.
Notrik
σχολιο 2 ,,,η ψυχη ειν υλοενεργειακη δνε ειν κατι αυλο σημειωτεον ..μπορουμε να μιλησουμε για α υλονεργειακα σωματα της που την καθιστουν ενιαια ολοτητα ,, η σαρκα ειναι ενα τελευταιο μακρομοριακο περιβλημα που μπορει αν λαβει η ψυχη που απο την φυση του το περιβλημα αυτο οδηγει την ψυχη σε σε μια κατασταση υπνωσης και σκλαβιας αρα .. ,,,αρα μιλωντας για ψυχη εννουμε μια υλονεργειακη ολοτητα απο""σωματα"" αλλων διαστασεων ....και βεβαια καθολου η ψυχη για να υπαρξει δεν εχει αναγκη το βαρυ σαρκινο σωμα..
σωματα λοιπον πολλα εχει η ψυχη .. αυτο που την καθιστα ομως σκλαβωμενη ειναι το ενσαρκο σωμα το μακρομοριακο και υπερσυμπυκνωμενο .. ,,να γιατι πιστευω ειναι μεγιστη διαστροφη να εννοουμε την ανασταση ως επιστροφη σε εκεινο το σωμα που εινα βαρυ, τρομερα εξαρτημενο , περιορισμενο κινητικα κα με τις λιγοτερες δυνατοτητες ..αυτη ειναι η διαστροφη σχετικα με την νεκρανασταση οπως την εννοει ο κατεστημενος χριστιανισμος .. ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
Και εγώ θεωρώ πως είμαστε η ψυχή* και όχι το σώμα, δεν μπορώ να κατανοήσω πως θεωρείται ο άνθρωπος ολόκληρος ως ψυχή και σώμα, αφού δεν είμαστε τα κύτταρα του σώματος. Δεν συνηδειτοποιούμε τον εαυτό μας ως κύτταρα, δεν γνωρίζουμε τις διαδικασίες που λαβαίνουν χώρα στο σώμα. Όμως πιστεύω πως το σώμα που το αποκαλείς παχύ, δεν είναι κακό. Νομίζω η ψυχή είναι καλή ή κακή. Αν η ψυχή το παρακάνει με τις υλικές απολαύσεις, τότε ναι νιώθει βάρος. Αυτό που λες τώρα για περιορισμό, είναι πολύ ενδιαφέρον. Θα ήταν φοβερό αν μπορούσαμε να μεταμορφωθούμε όποτε θέλουμε σε πουλί και να πετάξουμε, σε φίδι και να συρθούμε, σε τζάγκουρ και να τρέξουμε, σε ψάρι και να κολυμπήσουμε.
*όμως άυλη χωρίς χημικές/βιολικές δομές, αλλιώς θα υπακούγαμε σε νόμους! Μύθηρα, όλες οι μοριακές δομές είτε δεν έχουν συνείδηση, είτε έχουν τεχνητή νοημοσύνη. Η ψυχή πρέπει να είναι κάτι άυλο, αλλιώς πως ακριβώς την φαντάζεσαι; Υπάρχει και φωτογραφία της;
Edited by - killuminati on 22/04/2014 14:20:57 |
ΜΥΘΗΡΑ
Προσωρινά Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
Greece
878 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/04/2014, 14:24:22
quote:
Κατάλαβα, όμως το θέμα είναι πως αν βρούμε μια κεντρική ιδέα πίσω από τις παραλλαγές(εδώ προφανώς η κεντρική ιδέα είναι η Ανάσταση), τότε αυτή η "κεντρική ιδέα" θα ερμηνευθεί αλλιώς από τον καθένα! Τί, πως, που και γιατί ανασταίνεται;
killuminati
σχολιο 3...χμμ σωστα η ανασταση ειναι το κεντρικο πυρηνικο μυθευμα -ιδεα που δεσποζει σε πληθος μυθολογιων σe ολο τον κοσμο.. και ναι πιστευω το θετεις πολυ ορθα ..
το 4πλο ερωτημα
-τι ανασταινεται (ουσιολογικο ερωτημα )
-πως (τροπικο ερωτημα)
-που (χωρικο ερωτημα)
-γιατι (τελολογικο αιτιολογικο) χμ να προσθεσω και το 5ο ερωτημα
-ποτε ( χρονικο ερωτημα ) να αμεσως αμεσως αυτο που κανουμε ειναι μια συστηματικη αναλυση <<μυθευματος >> ...αντι να αναλυσουμε του δαιδαλωδεις μυθους που μας μπερδευουν με τις δεκαδες παραλλαγες τους ας εστιασουμε στα μυθευματα -κεντρικα θεματα ...και ας απαντησουμε στα ερωτηματα που τεθηκαν ..τοτε αυτο που θα κανουμε ειναι μια επιστημη της μυθιστοριολογιας γιατι δυστυχως επιστημη τετοια δνε υπαρχει παρα μονα φιλολγικες αναλυσεις χαμενες σε ασυστηματοποιητους συφερτους απο παραλλαγες μυθων και αναφορες μυθικων θεματων απο κια εκει χωρις συστημα και μεθοδολογια....
να δυο αλλα ενδιαφεροντα μυθευματα απο τη αρχαιοελληνικη μας μυθολογια
-το μυθευμα των << αθλων θεων ,ημιθεων,ηρωων )
-το μυθευμα του << ιερου γαμου>> ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ............... |
killuminati
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
661 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/04/2014, 14:28:11
quote:
quote:
Κατάλαβα, όμως το θέμα είναι πως αν βρούμε μια κεντρική ιδέα πίσω από τις παραλλαγές(εδώ προφανώς η κεντρική ιδέα είναι η Ανάσταση), τότε αυτή η "κεντρική ιδέα" θα ερμηνευθεί αλλιώς από τον καθένα! Τί, πως, που και γιατί ανασταίνεται;
killuminati
σχολιο 3...χμμ σωστα η ανασταση ειναι το κεντρικο πυρηνικο μυθευμα -ιδεα που δεσποζει σε πληθος μυθολογιων σe ολο τον κοσμο.. και ναι πιστευω το θετεις πολυ ορθα ..
το 4πλο ερωτημα
-τι ανασταινεται (ουσιολογικο ερωτημα )
-πως (τροπικο ερωτημα)
-που (χωρικο ερωτημα)
-γιατι (τελολογικο αιτιολογικο) χμ να προσθεσω και το 5ο ερωτημα
-ποτε ( χρονικο ερωτημα ) να αμεσως αμεσως αυτο που κανουμε ειναι μια συστηματικη αναλυση <<μυθευματος >> ...αντι να αναλυσουμε του δαιδαλωδεις μυθους που μας μπερδευουν με τις δεκαδες παραλλαγες τους ας εστιασουμε στα μυθευματα -κεντρικα θεματα ...και ας απαντησουμε στα ερωτηματα που τεθηκαν ..τοτε αυτο που θα κανουμε ειναι μια επιστημη της μυθιστοριολογιας γιατι δυστυχως επιστημη τετοια δνε υπαρχει παρα μονα φιλολγικες αναλυσεις χαμενες σε ασυστηματοποιητους συφερτους απο παραλλαγες μυθων και αναφορες μυθικων θεματων απο κια εκει χωρις συστημα και μεθοδολογια....
να δυο αλλα ενδιαφεροντα μυθευματα απο τη αρχαιοελληνικη μας μυθολογια
-το μυθευμα των << αθλων θεων ,ημιθεων,ηρωων )
-το μυθευμα του << ιερου γαμου>> ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
Ναι, και θέλω να δω πως σχετίζεται αυτό που λες για ιερό γάμο με την άνασταση, γιατί έδωσες δίπλα στον αναστημένο και ένα σύντροφο. Παράδειγμα Ινάννα - Ντομούζι
Άδωνις - Αφροδίτη
|
ΜΥΘΗΡΑ
Προσωρινά Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
Greece
878 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/04/2014, 16:26:20
σχολιο 4...ααακριβως στους αρχαικους μυθους η ανασταση - επιστροφη απο τον Αδη ειναι αρρηκτως δεμενη με την δυναμη του ερωτα ..σα να ηταν αυτη η βασικη μυστηριακη ελξη που ξεκολα τη χαμενη στην σκοτεινια του Αδη ψυχη και την επαναφερει στο θρονο της στο Ουρανο ..η τον πανω κοσμο αν θελετε .. και σε αυτο η μυθολογια του κατεστημενου χριστιανισμου κανει μια μεγαλη περικοπη ..απλα αφαιρει το ερωτικο στοιχειο μεσα απο την ανασταση του Χριστου ..το ετερον ημιση εξαφανιζεται ..ο Ιησους Χριστος ανασταινεται απλα απο μονος του χμμ μονηρης μονογενης και ...........μονοπλευρος ...ανερωτικος η μαλλον ερωτικα κρεουργημενος !!!!!!!
...οι αρχαικοι νεκραναστικοι μυθοι τελικα ειναι μυστηριακες ερωτικες αφηγησεις για θεικα ζευγη...
Ισταρ -Ταμμουζ ( Ιννανα -Ντουμμουζι)
Οσιρις -Ισιδα
Αδωνης -Αφροδιτη
Κυβελη - Αττης
Ορφεας -Ευρυδικη και βεβεια το παραδοξο <<ερωτικο?????>> ζευγαρι χμ.... ...Δημητρα -Περσεφονη ... ...αραγε να μιλαμε για την μυστηριακη ερωτικη σχεση δυο θεαινων??? ...τι παραξενη σχεση μητερας και κορης ... σχεδον χμ ... ομοφυλοφυλικη ???... πως ενσωματωθηκκε στο δικο τους μυθο η ερωτικη ανασταστικη δυναμη των πιο αρχαικων μυθων τι αρραγε ηταν τα αρρητα και οι φαλλοι που συνδεονται με την δικη του μυστηριακη λατρεια ...ωωω mon Dieu!!!quelle anniversation!!
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
|
ΜΥΘΗΡΑ
Προσωρινά Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
Greece
878 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/05/2014, 07:09:33
ΑΝΑΔΕΙΞΙΣ 3
......αποκαλυπτικη παντος ειναι η αφηγηση στο Μυθο της Ισταρ για την καθοδο της στο Βασιλειο του Αδη ...
ενα ενα τα κοσμηματα της τα θεικα τα εχανε καθω κατεβαινε ....πιθανον λοιπον να μιλαμε για τη αποδυναμωση της ψυχης καθως εκδηλωνεται μεσα στα παχυλα χονδροειδη τουτα φυσικα πεδια ... σε αυτο το μυθο συνανταμε και την ιδεα για τους κατωτερους θεους τους Ανουνακι που
αποτελουν Κυριους του Κατω Κοσμου ...εκδικητικους μακαβριους ανταγωνιστικους εξαρτημενους απο την παχυλη υλη ..χμ αρα μη εξελιγμενους ...αυτοι οι κυριι οσυαστικα στο μυθο μοιαζουν σαν να αφαιρουν τα κοσμηματα της ψυχης της θεας καθως αυτη κατεβαινει στο κατω κοσμο ...αρα σαν να κλεβουν και να αφαιρουν την δυναμη της ...η αφηγηση του σχετικου μυθου ειναι εκπληκτικη κι αποκαλυπτικη μιας αποστασιαε κι αποκοπης του κατω κοσμου απο τον ουρανιο !!!!ζζχμμμ!!! ...αυτος ο μυθος αποτελεσε βασικη εμπνευση για την μυθοπλασια τη δικη μας με τους Ναους τους Αποστατες ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ............... Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 04/05/2014 07:10:41 |
Notirk
Πλήρες Μέλος
Greece
1278 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/05/2014, 13:07:46
quote:
ΑΝΑΔΕΙΞΙΣ 3
......αποκαλυπτικη παντος ειναι η αφηγηση στο Μυθο της Ισταρ για την καθοδο της στο Βασιλειο του Αδη ...
ενα ενα τα κοσμηματα της τα θεικα τα εχανε καθω κατεβαινε ....πιθανον λοιπον να μιλαμε για τη αποδυναμωση της ψυχης καθως εκδηλωνεται μεσα στα παχυλα χονδροειδη τουτα φυσικα πεδια ... σε αυτο το μυθο συνανταμε και την ιδεα για τους κατωτερους θεους τους Ανουνακι που
αποτελουν Κυριους του Κατω Κοσμου ...εκδικητικους μακαβριους ανταγωνιστικους εξαρτημενους απο την παχυλη υλη ..χμ αρα μη εξελιγμενους ...αυτοι οι κυριι οσυαστικα στο μυθο μοιαζουν σαν να αφαιρουν τα κοσμηματα της ψυχης της θεας καθως αυτη κατεβαινει στο κατω κοσμο ...αρα σαν να κλεβουν και να αφαιρουν την δυναμη της ...η αφηγηση του σχετικου μυθου ειναι εκπληκτικη κι αποκαλυπτικη μιας αποστασιαε κι αποκοπης του κατω κοσμου απο τον ουρανιο !!!!ζζχμμμ!!! ...αυτος ο μυθος αποτελεσε βασικη εμπνευση για την μυθοπλασια τη δικη μας με τους Ναους τους Αποστατες ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ............... Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 04/05/2014 07:10:41
Αν είναι όπως τα λες … οι μοχθηροί Ανουνάκι να απέκοψαν την επικοινωνία της ψυχής με τον ουράνιο τόπο απ ‘ οπου αυτή ήρθε , της αφαίρεσαν δηλαδή τη μνήμη , ποιά είναι η ευθύνη ή ακόμα και ο ρόλος της κατεστημένης θρησκείας στη διατήρηση της αμνησίας??? Και κάτι ακόμα… Τι κατά τη γνώμη σου εννοούσε ο Χριστός , όταν είπε στον Πέτρο … δεν είναι όλοι προορισμένοι να μάθουν την αλήθεια παρά μόνο οι έχοντες ώτα???
|
ΜΥΘΗΡΑ
Προσωρινά Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
Greece
878 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/05/2014, 13:27:34
quote:
ΝοτρικΑν είναι όπως τα λες … οι μοχθηροί Ανουνάκι να απέκοψαν την επικοινωνία της ψυχής με τον ουράνιο τόπο απ ‘ οπου αυτή ήρθε , της αφαίρεσαν δηλαδή τη μνήμη , ποιά είναι η ευθύνη ή ακόμα και ο ρόλος της κατεστημένης θρησκείας στη διατήρηση της αμνησίας??? Και κάτι ακόμα… Τι κατά τη γνώμη σου εννοούσε ο Χριστός , όταν είπε στον Πέτρο … δεν είναι όλοι προορισμένοι να μάθουν την αλήθεια παρά μόνο οι έχοντες ώτα???
σχολιο 5 ...η ευθυνη των κατεστημενων θρησκειων ειναι μεγαλη .. γιατι παρα το γεγονος οτι αυτες συσταθηκαν πανω σε σωματα πνευματικΗς αληθειαΕ που παρεδωσαν μεγαλοι αβαταρς που λενε κια οι Ινδοι .. παρα το γεγονος αυτο οι εξουσιες οι κοσμικες κατακρεουργσηαν τις αληθειες αυτες τις εκανα αγνωριστες απο πνευματικη αποψη ...ικανε μονο για θρησκευτικο φατρασμο μισαλλοδοξια και πνευματικη διαφθορα ... ΟΙ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΤΗΣ ΑΠΟΣΤΑΣΙΑΣ ΠΑΡΕΛΑΒΑΝ ΤΙΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ ΤΩΝ ΦΩΤΙΣΜΕΝΩΣΝ ΚΑΙ ΤΙΣ ΜΠΑΣΤΑΡΔΕΨΑΝ ΜΕ ΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙΣΜΟ ΤΟΥΣ ...ΟΙ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΚΑΤΑΝΤΗΣΑΝ ΘΕΟΚΡΑΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΚΑ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΜΥΗΣΗΣ ΚΑΙ ΑΝΟΧΗΣ ΣΤΗΝ ΣΥΓΚΕΝΡΩΤΙΚΗ ΔΥΝΑΣΤΙΚΗ ΕΞΟΥΣΙΑ ..θυμασαι τι ειδες στην Λυκοσουρα????? .. συντριμια,χωματα,κατολισθησεις, μια σημαια πεσμενη .. δυστυΧως αυτη η εικονα ειναι μια καλη αναπαρασταση της πνευματικης διαφθορας κι εκπτωσης που επεβαλαν οι Αρχοντες του Κατω Κοσμου .... ...ειναι εκπληκτικη παντω η συγκυρια οτι βρεθηεκς εκει ,,εν αμελος του σωτερικα αυτοπτης μαρτυρας την ωρα που μιλαγαμε εδω για τους Λυκαωνες ..... ...δεν ηταν στην φυση του ανθρωπου αυτη η απομακρυνση απο τις αξιες του Ουρανου...ΜΕ ΠΡΩΤΗ ΑΥΤΗ ΤΗΣ ΑΝΑΔΙΑΝΟΜΗΣ ΤΟΥ ΠΛΟΥΤΟΥ ΤΗΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΓΝΩΣΗ στην εκπτωση συνεβαλαν οι εκπτωτοι θεοι συναγελαζομενοι με αποκλεισμενους απο τον Ουρανο δαιμονες ... ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΣΥΣΤΗΜΑ ΖΟΥΜΕ ..ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΒΑΣΙΛΕΙΟ ΤΟΥ ΘΑΝΑΤΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΔΗ .. Η ΖΩΗ ΕΚΔΗΛΩΜΕΝΗ ΣΤΗΝ ΕΞΩΤΑΤΗ ΑΥΤΗ ΔΙΑΣΤΑΣΗ ΣΕΡΝΕΤΑΙ ΔΟΥΛΙΚΑ ΚΑΙ ΒΑΣΑΝΙΖΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥ ΑΡΧΟΝΕΣ ΤΗΣ ΔΙΑΣΤΑΣΗ ΑΥΤΗΣ ...ΤΟΥΣ ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΕΝΟΥΣ ΟΜΩΣ ΑΠΟ ΑΛΛΕΣ ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ...ο ΜΠΑΡΜΠΑ ΘΑΝΑΣ ΚΑΙ ΟΙ ΟΜΟΤΡΑΠΕΖΟΙ ΤΟΥ ΜΙΕΡΑΡΧΕΣ στην μυθολογια που εισαγω ειναι κατι σα τους Ανουνακι ... δεν ξερω αν μπορει κανεις να βοηθησει .. ψαχνω καιρο τωρα να βρω τον ακριβες κειμενο που μιλαει απο το μυθο αυτο της Καθοδου της Ισταρ , αλλα δε βρισκω τιποτε... ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ............... Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 04/05/2014 13:33:39 |
kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
3194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/05/2014, 14:34:18
Αυτή η «ανάσταση», «παλιγγενεσία», «επανόρθωση» θεών και ημίθεων αφορά καταρχάς φυσικού τύπου αλληγορίες. Η κλασικότερη είναι το καθημερινό μεσουράνημα (η κυριαρχία) του Ήλιου, η πτώση (δύση) του, ο θάνατός του (εξαφάνισή από τον ορίζοντα) και η ανατολή του (η επανεμφάνισή του στο ουράνιο στερέωμα). Εξου και η παράδοση των ηλιακών ηρώων που είναι προορισμένοι να βασιλεύσουν, να παρακμάσουν και να πάθουν, να πεθάνουν και τελικά να επανεμφανιστούν και να επαναθριαμβεύσουν σε έναν αέναο κύκλο.Παράλληλα δίδεται και η αλληγορία των μυστηρίων της φύσης με την εναλλαγή των εποχών, έτσι όπως έχει οριοθετηθεί από τις ισημερίες και τα ηλιοστάσια: μεσουράνημα του ήλιου ως προς την ουράνια τοποθέτησή του (καλοκαίρι)- πτώση(φθινόπωρο-fall)-θάνατος(χειμώνας)-αναγέννηση(άνοιξη). Σε ένα δεύτερο επίπεδο ανευρίσκεται και το νόημα της πτώσης της ψυχής για την τέλεση ενός συγκεκριμένου σκοπού και με τελικό σκοπό την επιστροφή στα ουράνια πεδία. Και για τις ανθρώπινες ψυχές που μετενσωματώνονται μέχρι να τελειωθούν και να εξομοιωθούν με το Θεό, κατά Σωκράτη-Πλάτωνα, αλλά και για τις θείες φύσεις, εξου και η προσωποποίηση του θεού που εκούσια εκπίπτει και θυσιάζεται για χάριν της ανθρωπότητας. Γνωστότερα παραδείγματα αυτό του Προμηθέα και του Χριστού, ο μεν τιμωρείται με μαρτύριο δεσμό επειδή προίκισε τον άνθρωπο με νου και γνώση, και κατόπιν ρίχνεται στον Τάρταρο για να λυτρωθεί από τον «Σωτήρα» και «Ήλιο» Ηρακλή, ο δε κατεβαίνει στον Άδη για να λυτρώσει τον κόσμο από την φθορά της αμαρτίας και του θανάτου.
Εκπλήρωση λοιπόν και ανάσταση δεν νοούνται χωρίς θυσία και θάνατο, και αυτό το συνοψίζει ο συγγραφέας του Κατά Ιωάννην στη σκηνή που ο Ιησούς συναντά τους Έλληνες μιλώντας στη μυητική τους γλώσσα των Ελευσίνιων Μυστηρίων προς τιμήν της Δήμητρας: «ο κόκκος του σιταριού αν δεν θαφτεί μέσα στη γη θα μείνει μόνος, εάν όμως πεθάνει τότε θα δώσει πολύ καρπό».
|
kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
3194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/05/2014, 14:36:35
Στην πάνω φωτογραφία ο Προμηθέας Δεσμώτης (Αθήνα, 5ος αι. π.Χ, "the Suessula painter"). Το θείο δράμα του ευεργέτη της ανθρωπότητας Προμηθέα και κάτω το ανάλογο θείο δράμα του Ιησού. Κλασικά πρότυπα σωτήρων θεών που εκούσια πάσχουν για χάρη των ανθρώπων.
|
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/05/2014, 14:51:03
quote:
kost
Αυτή η «ανάσταση», «παλιγγενεσία», «επανόρθωση» θεών και ημίθεων αφορά καταρχάς φυσικού τύπου αλληγορίες....
Και αν αφορά πραγματικά πρόσωπα, με φυσική παρουσία? Μπορείς να το αποκλείσεις αυτό? ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
panosfromlydian2
Μέλος 1ης Βαθμίδας
63 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/05/2014, 15:12:36
πολυ περα απο την αληθεια ειναι αυτα που λετε.
σκεφτομαι να σας δωσω το κλειδι αλλα ως γνωστον θα με περιγελασετε.δεν υπαρχουν ανουνακι ουτε υπαρχει χαος στο δικο μας συμπαν και αυτο το λεω με σιγουρια. μονο αν μπορουσατε να σκεφτειτε ανεστραμμενα αυτο που σας διδαξαν θα παρετε το κλειδι.
Aυτο προσπαθουσε να περασει kubrick απο τισ ταινιεs του
και ολα τοτε θα αποκτησουν νοημα ,λογικη και συνοχη. Edited by - panosfromlydian2 on 04/05/2014 15:17:10 |
ΜΥΘΗΡΑ
Προσωρινά Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
Greece
878 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/05/2014, 16:09:59
quote:
Αυτή η «ανάσταση», «παλιγγενεσία», «επανόρθωση» θεών και ημίθεων αφορά καταρχάς φυσικού τύπου αλληγορίες. Η κλασικότερη είναι το καθημερινό μεσουράνημα (η κυριαρχία) του Ήλιου, η πτώση (δύση) του, ο θάνατός του (εξαφάνισή από τον ορίζοντα) και η ανατολή του (η επανεμφάνισή του στο ουράνιο στερέωμα). Εξου και η παράδοση των ηλιακών ηρώων που είναι προορισμένοι να βασιλεύσουν, να παρακμάσουν και να πάθουν, να πεθάνουν και τελικά να επανεμφανιστούν και να επαναθριαμβεύσουν σε έναν αέναο κύκλο.Παράλληλα δίδεται και η αλληγορία των μυστηρίων της φύσης με την εναλλαγή των εποχών, έτσι όπως έχει οριοθετηθεί από τις ισημερίες και τα ηλιοστάσια: μεσουράνημα του ήλιου ως προς την ουράνια τοποθέτησή του (καλοκαίρι)- πτώση(φθινόπωρο-fall)-θάνατος(χειμώνας)-αναγέννηση(άνοιξη). Σε ένα δεύτερο επίπεδο ανευρίσκεται και το νόημα της πτώσης της ψυχής για την τέλεση ενός συγκεκριμένου σκοπού και με τελικό σκοπό την επιστροφή στα ουράνια πεδία. Και για τις ανθρώπινες ψυχές που μετενσωματώνονται μέχρι να τελειωθούν και να εξομοιωθούν με το Θεό, κατά Σωκράτη-Πλάτωνα, αλλά και για τις θείες φύσεις, εξου και η προσωποποίηση του θεού που εκούσια εκπίπτει και θυσιάζεται για χάριν της ανθρωπότητας. Γνωστότερα παραδείγματα αυτό του Προμηθέα και του Χριστού, ο μεν τιμωρείται με μαρτύριο δεσμό επειδή προίκισε τον άνθρωπο με νου και γνώση, και κατόπιν ρίχνεται στον Τάρταρο για να λυτρωθεί από τον «Σωτήρα» και «Ήλιο» Ηρακλή, ο δε κατεβαίνει στον Άδη για να λυτρώσει τον κόσμο από την φθορά της αμαρτίας και του θανάτου.
Εκπλήρωση λοιπόν και ανάσταση δεν νοούνται χωρίς θυσία και θάνατο, και αυτό το συνοψίζει ο συγγραφέας του Κατά Ιωάννην στη σκηνή που ο Ιησούς συναντά τους Έλληνες μιλώντας στη μυητική τους γλώσσα των Ελευσίνιων Μυστηρίων προς τιμήν της Δήμητρας: «ο κόκκος του σιταριού αν δεν θαφτεί μέσα στη γη θα μείνει μόνος, εάν όμως πεθάνει τότε θα δώσει πολύ καρπό».
σχολιο 6...οι μυθοι και κυριως τα μυθευματα που αποτελουν πυρηνες εκτυλιξης τη μυθιστοριας μπορουν να ερμηνευτουν πολλαπλως αρα επιδεχονται πολλαπλη αναλυση ...
-κοσμολογικη
-θεολογικη
-ανθρωπολογικη
-εθνολογικη λαογραφικη
-ψυχοκοινωνιολογικη
-ιστοριολογικη καθως μεσα σε αυτους εχουν ...ενσωματωθει αποκρυφες αληθειες για το κοσμο ,το θειο τον, ανθρωπο αλλα και συλλογικες κοινωνικες εμπειριες που βιωθηκαν ιστορικα ... ...μεσα σε αυτη την πολυσημαντη ερμηνεια μπορουμε να διακρινουμε αυτο που αποτελει σωτηριολογικη αληθεια και μελλοντολογικη και ανηκει εκει που η θεολογια συναντα την ανθρωπολογια των μυθων ... ναι ... οι μυθοι μιλανε πιθανον και για φυσικες ενσαρκωσεις μεγαλων πνευματων ημιθεικων ( καθως η πραγματωμενη θεοτητα δεν εχει αναγκη απο ενσαρκωση )..αρα μιλαμε για την φυσικη παρουσια στην διασταση αυτη πνευματικων οδηγων ...ημιθεικων πνευματων που η ολοκληρωση της ανελιξης τους κι η προβιβαση τους στην θεικη σκαλα περνα μεσα απο μια τελευταια καθοριστικη για αυτα τα πνευματα ενσαρκωση στην οποια αναλαβανουν ρολο λυτρωτικο πχ η Ισταρ κατεβαινει να σωσει τον Ταμμουζ ...ο Ορφεας την Ευρυδικη,,, ,,,ως προς αυτη την εκδοχη θα συμφωνουσα με ΝΙΚΟΜΑχΟ ( ω του θαυματος ) ..αρα ναι ...οι μυθοι εχουν και προφητικη δυναμη αναφερονται σε γεγονονα που δεν εχουν ακομη συμβει η φυσικα προσωπα ενσαρκωσεις που δεν εχουν εκδηλωθει..εδω ακριβως μπαινει ο γριφος της μελλοντολογιας ...φυσικα στην μυθιστορια που εισαγω αναγκαστηκα να επινοησω μια ολοκληρη σκαλα κοσμων (σειριακους κοσμους τους αποκαλω ) και Ναων με την λογικη οτι δεν ειναι δυνατον να προφητευσει κανεις κατι για το μελλον αυτου του κοσμου αν: -ο κοσμος αυτος δεν εχει αναλογικο πεπρωμενο με ενα αλλον κοσμο που εξελικτικα προηγειται αν δηλαδη δεν εχρι την ταση να περασει απο τα ιδια καναλια της ροης γεγονοτων με αυτα που περασε ο εξελικτικα προηγμενος κοσμος
-αν τα προσωπα των μυθων δεν εχουν ηδη εκδηλωθει ως φυσικες παρουσιες ολοκληρωνοντας την υψηλη αποστολη τους ως ημιθεικα προσωπα σε ενα αλλο κοσμο,, οποτε παρομοια εκδηλωση των αρχετυπων αυτων προσωπων αναμενεται και για τον κοσμο μας ( οχι ομως και των ιδιων ψυχων αλλα ψυχων πoυ βρισκονται μεσα στα χναρια του ιδιου πεπρωμενου) ...
...κοιταχτε την αρχετυπη ψυχη που εξελικτικα προηγειται εκει στο ξεφωτο του δασους ..η στην ακρη του τουνελ ..τι θελει να μας πει αυτος ο καθοδηγος που ω τι φοβερο εχει την μορφη μας ..
ΑΙΩΝΙΑ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΤΗΝ ΕΙΧΕ ΑΠΟΚΑΛΕΣΕΙ Ο ΝΙΤΣΕ ΑΥΤΟ ΘΕΛΕ ΙΝΑ ΜΑΣ ΠΕΙ ΑΥΤΗ Η ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΠΟΥ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ ΣΤΟ ΞΕΦΩΤΟ !!!!! 
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ............... Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 04/05/2014 16:12:57 Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 04/05/2014 16:14:58 Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 04/05/2014 16:16:08 |
kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
3194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/05/2014, 16:46:38
quote:
Και αν αφορά πραγματικά πρόσωπα, με φυσική παρουσία?Μπορείς να το αποκλείσεις αυτό?
Όχι. Ξέρουμε για πανίσχυρους βασιλιάδες που είχαν μυθοποιηθεί (θεοποιηθεί), από τον Μίνωα μέχρι τον Μ. Αλέξανδρο. Γενικώς οποιοσδήποτε θεωρούνταν ότι λάμβανε τις δυνάμεις του άνωθεν περιγραφόταν και ως εικόνα του εκάστοτε θεού στη γη. H ουσιωδέστερη όμως νομίζω ερμηνεία των μύθων αυτών και αρχετύπων προκύπτει από την παρατήρηση της κυκλικότητας της φύσης και του κόσμου, ότι δηλαδή τα πάντα γεννιούνται, ακμάζουν, φθείρονται, διαλύονται και επανέρχονται ή ανακυκλώνονται. |
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/05/2014, 17:56:23
quote:
kost
H ουσιωδέστερη όμως νομίζω ερμηνεία των μύθων αυτών και αρχετύπων προκύπτει από την παρατήρηση της κυκλικότητας της φύσης και του κόσμου, ότι δηλαδή τα πάντα γεννιούνται, ακμάζουν, φθείρονται, διαλύονται και επανέρχονται ή ανακυκλώνονται.
Σωστό αυτό kost. Παρατηρώ όμως, πως στον κύκλο αυτό, υπάρχει μιά εξαίρεση.
Οι Παλαιοί.Αυτοί δεν ανακυκλώνονται.Παραμένουν αναλλοίωτοι, μέσα από τους "μύθους" και τις παραδόσεις των λαών.Γιατί? Προφανώς δεν ευρεθησαν "αντικαταστάτες", ή γιατί δεν συνέβησαν "επανεμφανίσεις".Ολες οι ιστορίες του πλανήτη, μιλούν για τα χρόνια εκείνα, όπου δεν υπήρχαν, ούτε οι αρχαιότερες φυλές των προγόνων τους. Π.χ ο Δίας, ο Σίβα, ο Εα.
Η ύπαρξή τους τοποθετείται στην απαρχή της ιστορίας, πριν από το σημερινό γένος των ανθρώπων, πριν την γνωστή εποχή.Κανείς από όσους έγραψαν για τους θεούς αυτούς, δεν τους είδε, τους άκουσε ή διάβασε "έργα" τους.Μόνο παραδόσεις. Χιλιάδες χιλιάδων χρόνια πέρασαν και όμως αυτοί οι θεοί εξακολουθούν, να εξάπτουν την φαντασία μας.Δεν ανακυκλώθηκαν, δεν "εξαφανίσθηκαν". Για αυτό αναρωτιέμαι:
Μήπως δεν είμαστε ο πρώτος πολιτισμός στον πλανήτη, αλλά ένα αποτυχημένο κακέκτυπο?
Είμαστε τα "υπόλοιπα" ενός παγκοσμίου πολέμου, με όπλα που δεν έχουμε ανακαλύψει ακόμη?Οπλα γενικού αφανισμού και αναδιάρθρωσης του φλοιού? Πάντως kost, ξέρεις χρόνια τώρα τις θέσεις μου και δεν θέλω να επανέλθω στα ίδια.Ολα είναι πιθανά και αποκλείω με απόλυτη σιγουριά και πέραν πάσης αμφιβολίας, την αλληγορική εκδοχή των μύθων.Οι άνθρωποι της αρχής του "νέου γένους", ζούσαν στα δένδρα και έτρωγαν βελανίδια.Οταν μετέδιδαν στους απογόνους τους, τον εκάστοτε "μύθο" της φυλής, μόνο αλληγορική σκέψη δεν είχαν!!! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
3194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/05/2014, 18:23:25
Μα ποιός είπε Νικόμαχε ότι όλοι οι μύθοι είναι αλληγορικοί; Όπως λες, πολλές μυθολογίες έχουν χαρακτήρα πρωτογενή και ακατέργαστο...μεταξύ τους και αρκετοί ελληνικοί μύθοι...απλώς ακόμα και αυτοί είναι συνήθως βγαλμένοι από τη συλλογική μνήμη και το ασυνείδητο. Μπορεί δηλαδή κάλλιστα ένας μύθος να έχει χαρακτήρα αρχετυπικό χωρίς όμως να υποκρύβει κάποια αλληγορία |
Lock_Smith
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
459 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/05/2014, 02:51:11
quote:
Μα ποιός είπε Νικόμαχε ότι όλοι οι μύθοι είναι αλληγορικοί; Όπως λες, πολλές μυθολογίες έχουν χαρακτήρα πρωτογενή και ακατέργαστο...μεταξύ τους και αρκετοί ελληνικοί μύθοι...απλώς ακόμα και αυτοί είναι συνήθως βγαλμένοι από τη συλλογική μνήμη και το ασυνείδητο. Μπορεί δηλαδή κάλλιστα ένας μύθος να έχει χαρακτήρα αρχετυπικό χωρίς όμως να υποκρύβει κάποια αλληγορία
Σωστός φίλε μου, συμφωνώ μαζί σου. Ό,τι κλείνει, ανοίγει! |
ΜΥΘΗΡΑ
Προσωρινά Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
Greece
878 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/05/2014, 10:02:09
quote:
Μα ποιός είπε Νικόμαχε ότι όλοι οι μύθοι είναι αλληγορικοί; Όπως λες, πολλές μυθολογίες έχουν χαρακτήρα πρωτογενή και ακατέργαστο...μεταξύ τους και αρκετοί ελληνικοί μύθοι...απλώς ακόμα και αυτοί είναι συνήθως βγαλμένοι από τη συλλογική μνήμη και το ασυνείδητο. Μπορεί δηλαδή κάλλιστα ένας μύθος να έχει χαρακτήρα αρχετυπικό χωρίς όμως να υποκρύβει κάποια αλληγορία
σχολιο 7 .........ωραιοτατα ...αν εκεινοι εκεινοι λοιπον οι προγονοι φτιαξαν τετοιου μεγεθους ακατεργαστους μυθους εκεινοι που δεν ηξερανν καν τι ειναι ηλεκτρονιο η διπολικο ρευμα η κεραια η/μ κυματων ....φανταστειτε τι μπορουμε να φτιαμε α εμεις ...αληθινα κατεργασμενα διαμαντια που μπροστα τους ολη η μυθολογικη βιβλιοθηκη θα φανταζε ως μια ακατασχετη περιπλανευτικη της ανθρωπινης νοησης μπουρδολογια ...περνωντας μαλιστα μεσα στην νεα μυθολογια μας υψηλοτατες οχι πλεον αλληγοριες αλλα κοσμολογικες και θεολογικες αληθειες αληθινα διμανται θα μπορουσαμε να φτιαξουμε ..χμμ...ποιος απο μας ομως εχει μεσα του τεοια ιερη επαρση μιας νεομυθολογικης κατασκευης ... ελαχιστοι ...το ραγιαδικο πνευμα των νεοελληνων ( φραγκο τουρκο μογγολο ραγιαδων) οχι μονο δεν αφηνει την αναπτερωση κι αναγεννηση της μυθοπλαστικης φαντασιας μας αλλα μας καθιστα καχυποπτους κι εχθρικους ολοτελα απεναντι σε καθε φαινομενο επαρσης μυθοποιητικης ...ειναι τραγικο !!! ...προσωπικα αυτο βιωνω σε καθε τοπο που καταθετω την μυθολογικη μου κατασκευη ....ειρωνια μεχρι γελωτος ,υβρι ,αλλα στο βαθος τρομο πολυ τρομο μπας και .......χμμ υπαρχει καποιος αναμεσα στους ραγιαδες που αναπνευει ελευθερα και με επαρση..οι σκλαβοι μισουν πολυ περισσοτερρο εκεινον αναμεσα τους που απελευθερωνεται,, απο οτι μισουν τον δυναστη και βασανιστη τους του οποιου την εξοσια δυναστευσης θεωρουν δεδομενη κι απαραβιαστη ..τρομερο εε??????? ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ............... Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 05/05/2014 10:04:04 |
ΜΥΘΗΡΑ
Προσωρινά Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
Greece
878 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/05/2014, 10:16:31
σχολιο 8...οι αρχαικοι νεκραναστικοι μυθοι τελικα ειναι μυστηριακες ερωτικες αφηγησεις για θεικα ζευγη... Ισταρ -Ταμμουζ ( Ιννανα -Ντουμμουζι)
Οσιρις -Ισιδα
Αδωνης -Αφροδιτη
Κυβελη - Αττης
Ορφεας -Ευρυδικη σε μια νεομυθοποιητικη αποπειρα ειναι πολυ απλουστευτικο να αναφερομαστε σε διπολικες σχεσεις ...
ανοιγουμε νεους λοιπος οριζοντες περιγραφωντας μυθοπλαστικα τη ζωη κια τη
δραση ερωτικων τραγικων τριγωνων
Σαθωνας -Δαμασια -Αβαλον
Σαθωνας -Αγελαιδα -Δαμασια Αθωνας -Παλαιος Σαθωνας -Νεος Σαθωνας Νεος Σαθωνας -Αγελαιδα -Δαμασια Νεος Αβαλον-Νεα Δαμασια - Αγελαιδα αμεσως αμεσως η μυθιστορια γινεται ενα συνθετο συγγενοπλοκι ..πουαπλωνεταιο ανμεσ στους κρικους μιας αλυσιδας δημιουργικων κυκλων και κοσμων ... ανοιγονται δεκαδες δρομοι μυθοπλασιας λαβυρινθωδους αλλα χμ οχι χαωτικης καθως τα κεντρικα μυθευματα ως απλες πρωτογενεις δομες επαναλαμβανονται κι ανασυνθετονται ...με την ιδια ταξη.. διαβαστε εδω σε αυτες τις σελιδες τις πρωτες για τα μυθοπλαστικα αυτα προσωπα της μυθολογια που εισαγουμε..
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=11735&whichpage=1&ARCHIVE= ( * προσοχη προσοχη καθε ομοιτητα με αληθινα προσωπα και καταστασεις ειναι εντελως συμπτωματικη αναλογικη και μυθοπλαστικη ,, η μυθοπλασια μας εινα απλα μια πιθανολογια της κοσμικης της θεικης ημιθεικης μας υπεριστοριας ) για να μη εχουν παραπονο κι οι διαχεριστες το διευκρινιζουμε αυτο .. κτλ κτλ... οχ κραξξξ!!!!! ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ............... Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 05/05/2014 10:21:29 |
Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
3548 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/05/2014, 12:10:32
Η φιλοσοφική ιδέα του ασυνείδητου , με τη μορφή που παρουσιάστηκε κυρίως από τον Κάρους (Karus) και τον φον Χάρτμαν (von Hartmann), καταποντίστηκε μέσα στο συντριπτικό κύμα του υλισμού και του εμπειρισμού χωρίς να αφήσει ίχνη πίσω της .
Αργότερα όμως επανεμφανίστηκε σταδιακά στον επιστημονικό χώρο της ιατρικής ψυχολογίας . Στην αρχή η έννοια του ασυνείδητου είχε περιορισμένη έκταση , αφού σήμαινε μόνο την κατάσταση των απωθημένων ή ξεχασμένων περιεχομένων της μνήμης . Ακόμη και μετά την εμφάνιση του Φρόιντ που φέρνει το ασυνείδητο — μεταφορικά τουλάχιστον — στο προσκήνιο , στο ρόλο του δρώντος υποκειμένου , η έννοια αυτή στην πραγματικότητα δεν είναι τίποτε άλλο παρά ένας χώρος συγκέντρωσης ξεχασμένων και απωθημένων στοιχείων που αποκτά τη λειτουργική της σπουδαιότητα μόνο χάρη σε αυτά .
Έτσι ο Φρόιντ δέχεται πως το ασυνείδητο έχει αποκλειστικά προσωπικό χαρακτήρα , αν και γνωρίζει ότι οι μορφές σκέψης του ασυνείδητου είναι αρχαϊκές και μυθολογικές . Χωρίς αμφιβολία τα επιφανειακά στρώματα του ασυνείδητου είναι ατομικά και για αυτό τα ονομάζουμε γενικά “προσωπικό ασυνείδητο” . Αλλά αυτό το προσωπικό ασυνείδητο στηρίζεται πάνω σε ένα έμφυτο και βαθύτερο στρώμα που δεν προέρχεται από τις ατομικές εμπειρίες του ατόμου .
Αυτό το βαθύτερο στρώμα το ονομάζουμε “συλλογικό ασυνείδητο” επειδή δεν είναι ατομικό αλλά πανανθρώπινο .
Αντίθετα από την προσωπική ψυχή , περιέχει στοιχεία και μορφές συμπεριφοράς που είναι λίγο πολύ ίδιες σε όλα τα μέρη και σε όλα τα άτομα . Με άλλα λόγια είναι πανομοιότυπο σε όλους τους ανθρώπους και έτσι συνθέτει ένα κοινό , διαπροσωπικό υπόστρωμα . Η ψυχική ύπαρξη είναι δυνατόν να αναγνωριστεί μόνο με την παρουσία κάποιων στοιχείων που μπορούν να συνειδητοποιηθούν .
Επομένως μπορούμε να μιλάμε για ασυνείδητο μόνο όταν μπορούμε να επιδείξουμε τα στοιχεία που περιέχει .
Τα περιεχόμενα του προσωπικού ασυνείδητου είναι κυρίως τα συγκινησιακά φορτισμένα συμπλέγματα , όπως ονομάζονται . Αυτά αποτελούν την προσωπική ή ατομική πλευρά της ψυχικής ζωής . Από την άλλη τα περιεχόμενα του συλλογικού ασυνείδητου εναι γνωστά σαν αρχέτυπα. 
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά |
ΜΥΘΗΡΑ
Προσωρινά Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
Greece
878 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/05/2014, 13:56:47
σχολιο 9......το συλλογικο ασυνειδητο δεν εινα μοναχα ολα οσα εχουν βιωθει απο την ανθρωποτητα του κοσμου τουτου αλα ΄κι απο αλλες ανθρωποτητες προηγμενες πλεον σε θεοτητες ..βασικα αυτη την ιδεα θελω να εισαγω μεσα απο την μυθολογια που αναπτυσσω ... ΤΗΣ ΑΛΛΗΛΟΥΧΙΑΣ-ΑΛΥΣΙΔΑΣ ΤΩΝ ΚΟΣΜΩΝ(ΣΕΙΡΙΑΚΗ ΚΛΙΜΑΚΑ ) ΚΑΙ ΤΩΝ ΚΟΣΜΙΚΩΝ,ΣΥΛΛΟΓΙΚΩΝ ΚΙ ΑΤΟΜΙΚΩΝ ΠΕΠΡΩΜΕΝΩΝ ..αρα η αρχετυπικη συνειδηση σε συλλογικο επιπεδο ειναι ολα οσα βιωθηκαν απο ελλογους που εξελισονται σε κοσμους προηγμενους που βρισκονται πολυ πιο μπροστα απο μας ακι εμεις απλα ακολοθουμε στα χναρια της δικης του μοιρας απο την αλλη υπαρχει η αρχετυπικη συνειδηδη σε ατομικο επιπεδο ..δηλαδη ..
γιατι εξελιγμενες ανθρωπιψυχες του κοσμο μμας υπαρχει μια δεσμευση πεπρωμενον καθως η μοιρα τους εχιε ξαναπαιχτει ... καπου καποτε σε ενα κι κοσμο που εμοιαζε με τον δικο μας μια γυναικα με το ψευδωνυμο Μυθηρα εγραφε κατι ομοια με αυτα που γραφω κι εγω ,,,,σε ενα δικτυακο τοπο της εποχης της στο κοσμο εκεινο ..καπου καποτε υπηρχε ενας Κηφεας που εγραφε κι αυτος στον ιδιο δικτυακο τοπο ... ολα εχουν ξανα γινει σε συλλογικο καισε ατομικο επιπεδο ( αλλα μονο για τις πιο εξελιγμενες ψυχες ) καθως μονο η δικη τους μοιρα ειναι μεσα στο βαθυ αυλακα του πεπρωμενου.. αυτην επαναληψμοτηα σε βαθος γαλαξιαπλεον αυτη εινα που αποτελιε το μεγιστομυστηρι ο τηε αιωνια επιστροφης ...
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
|
Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
3548 Μηνύματα |
Απεστάλη: 06/05/2014, 10:21:58
Ο όρος «αρχέτυπο» εμφανίζεται ήδη στον Φίλωνα τον Ιουδαίο , σε σχέση με την Imago Dei (Εικόνα του Θεού) που υπάρχει μέσα στον άνθρωπο . Τον βρίσκουμε επίσης στον Ειρηναίο , ο οποίος λέει : “Ο δημιουργός του κόσμου δεν έπλασε αυτά τα πράγματα κατευθείαν από τον εαυτό του , αλλά τα αντέγραψε από αρχέτυπα έξω από τον εαυτό του” . Στο Cοrpus Hermeticum , ο Θεός ονομάζεται “το αρχέτυπο φως” . Ο όρος εμφανίζεται αρκετές φορές στο Διονύσιο τον Αρεοπαγίτη , όπως για παράδειγμα στο έργο του De caelesti Hierarchia , ΙΙ , 4 : “άυλα Αρχέτυπα” , και στο Divinis nominibus , I , 6 : “Αρχέτυπος λίθος”.
Ο όρος “συλλογικές απεικονίσεις” (representations collectives) , που χρησιμοποιήθηκε από τον Λεβί Μπριλ (Levy Bruhl) με την έννοια των συμβολικών εικόνων που εμφανίζονται στην πρωτόγονη θεώρηση του κόσμου, θα μπορούσε εύκολα να αποδοθεί και στα περιεχόμενα του ασυνειδήτου , αφού σημαίνει ουσιαστικά το ίδιο πράγμα .
Στις πρωτόγονες παραδόσεις των φυλών εμφανίζονται αρχέτυπα που έχουν τροποποιηθεί με έναν ιδιαίτερο τρόπο .
Δεν είναι πια περιεχόμενα του ασυνείδητου , αλλά έχουν μετατραπεί σε συνειδητές μορφές που διδάσκονται μέσω της εσωτερικής διδασκαλίας .
Η τελευταία είναι ένας τυπικός τρόπος μετάδοσης των συλλογικών στοιχείων που προήλθαν αρχικά από το ασυνείδητο . Μια άλλη πολύ γνωστή εκδήλωση των αρχέτυπων είναι οι μύθοι .
Όμως και εδώ έχουμε να κάνουμε με μορφές που έχουν δεχτεί μια συγκεκριμένη σφραγίδα και μεταβιβάζονται από γενιά σε γενιά για ένα μεγάλο χρονικό διάστημα .
Έτσι ο όρος “αρχέτυπο” ισχύει μόνον έμμεσα για τις “συλλογικές απεικονίσεις” του Λεβί Μπριλ , αφού υπονοεί εκείνα τα ψυχικά περιεχόμενα που δεν έχουν υποβληθεί ακόμη σε συνειδητή επεξεργασία και επομένως είναι άμεσα στοιχεία της ψυχικής εμπειρίας .
Με αυτή την έννοια υπάρχει σημαντική διαφορά ανάμεσα στο αρχέτυπο και στην ιστορική μορφή που πήρε μέσα από την εξέλιξή του .
Ιδιαίτερα στα ανώτερα επίπεδα της εσωτερικής διδασκαλίας τα αρχέτυπα εμφανίζονται με μια μορφή που αποκαλύπτει καθαρά την κριτική και αξιολογική επίδραση της συνειδητής επεξεργασίας . Η άμεση εκδήλωση των αρχέτυπων όπως τη συναντάμε σε όνειρα και οράματα είναι πολύ πιο ατομική , λιγότερο κατανοητή και πιο αφελής από ό,τι στους μύθους , για παράδειγμα .
Το αρχέτυπο είναι ουσιαστικά ένα στοιχείο του ασυνείδητου που τροποποιήθηκε γιατί έγινε συνειδητό και αντιληπτό και χρωματίστηκε από την ατομική συνειδητότητα μέσα στην οποία εκδηλώθηκε.
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά |
|
| Το Θέμα καταλαμβάνει 4 Σελίδες: |
|
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
ΝΕΚΡΑΝΑΣΤΑΤΙΚΑ ΑΡΧΕΤΥΠΑ ΤΗΣ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑΣ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑΣ
