ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
 Είδα το Φως. Και τώρα ?
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
 
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Bellerophon
Νέο Μέλος


6 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/06/2016, 23:02:30  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα φίλοι και φίλες του ESOTERICA.GR.
Θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας μια ιστορία.

Όταν ήμουν μικρός ακόμα, πριν καμιά 15αριά χρόνια είχα ένα όραμα.
Είδα τον εαυτό μου στο μέλλον να πεθαίνει και αφού πέθανα βγήκα
απ' το σώμα μου και ήμουν μια φωτεινή παλλόμενη ενέργεια, και είδα
πως και τα υπόλοιπα στο κόσμο αποτελούνται απ' αυτή την ενέργεια.
Εκσφενδονίστικα λοιπόν προς τα πάνω, μέχρι που είδα το Μέγα Φως,
και πήγα σε αυτό, και άρχισα να ενώνομαι με αυτό, μέχρι που άκουσα
μια φωνή η οποία με έστειλε πίσω, και τότε επανήλθα.
Ήμουν σοκαρισμένος και η καρδιά μου χτυπούσε τόσο δυνατά που ο
θώρακας μου κινούταν ολόκληρος πέρα δώθε.

Παρακαλώ λάβετε υπ' όψιν πως αυτό συναίβει πολλά χρόνια πριν,
χωρίς να κάνω καμία 'μύηση', όταν ακόμα ήμουν παιδί.
Θώρησα πως ήταν κάτι το ιδιαίτερο άλλα έριξα μια επιφανειακή
ματιά σε θρησκείες και καμία δεν έλεγε για κάτι παρόμοιο.

Fast Forward πολλά χρόνια, μέχρι που τυχαία (?) τα όσα είχα δει
τότε και με σημάδεψαν, άρχισαν να βγάζουν νόημα. Συνειδητοποίησα
πως τα όσα είχα βιώσει δεν ήταν μια μοναδική εμπειρία που είχα
ζήσει μόνο εγώ, συνειδητοποίησα πως κι άλλοι άνθρωποι έχουν ζήσει
το ίδιο πράγμα, και έχουν μιλήσει για αυτό, και στους κατάλληλους
'κύκλους' είναι κάτι το γνωστό.

Αλλά στη συνέχεια ανακάλυψα κι άλλα πράγματα. Πως διάφοροι που
αναφέρονται με έννοιες και σύμβολα σχετιζόμενα, τα εξηγούν με
διαφορετικούς τρόπους, και προάγουν απ' αυτά διαφορετικά
συμπεράσματα.

Όπως πιστεύω θα καταλαβαίνετε, έχω απορίες.

1) Καταρχάς, γιατί το έζησα εγώ αυτό ; Αφού δεν έκανα καμία 'μύηση',
και σε μια εποχή που ούτε ψαχνόμουν, ούτε είχα τη παραμικρή ιδέα για
όλα αυτά, αν αυτό είναι κάτι το τόσο σπάνιο και ιδιαίτερο όπως λέγεται
ότι είναι ;

2) Υπάρχουν ένα σωρό διαφορετικές ερμηνείες, άνθρωποι, ομάδες, που
αναφέρονται σε αυτά, αλλά ο καθένας λέει τα δικά του και βάζει το
δικό του περιτύλιγμα. Που να καταλήξει κανείς ;

3) Και τώρα τι ; Το έζησα αυτό, το βίωσα. Ξέρω 2 πράγματα παραπάνω
για το τι υπάρχει 'πέρα' και 'άνω' του εδώ υλικού κόσμου, αλλά ποιο
το πρακτικό οφελος ; Τι θα έπρεπε ίσως να κάνω από εδώ και πέρα ;
Η ζωή μου έκτοτε δεν έχει αλλάξει προς το καλύτερο, αλλά υπομένω πολλά,
και οι δυσκολίες πολλές, σε τι με βοηθά αυτό που βίωσα και τα όσα έμαθα ;


AitheroVamon
Διαχειριστής

Greece
3627 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/06/2016, 03:41:01  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Bellerophon καλώς ήρθες στα φόρα του esoterica.gr.
Όπως είπες: "είχες ενα όραμα"
Το όραμα, ως γνωστόν, δεν είναι απόρροια των αισθήσεων... αλλά της φαντασίας.

Παρακάτω μας αναφέρεις (ή μας μπερδεύεις)
την αποποίηση, απο κάποιου είδους "μύησης"
Μύησης σε τι;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3148 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/06/2016, 10:59:59  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Bellerophon, το όραμα αυτό που είδες, μοιάζει με οράματα που έχουν αναφέρει άλλοι άνθρωποι. Δεν είναι το ίδιο, αλλά ούτε και oοι άλλοι συμφωνούν μεταξύ τους σε λεπτομέρειες, μικρές ή μεγάλες. Εφόσον ήταν όραμα λοιπόν, δεν βλέπω τι σχέση μπορούσε να έχει με κάποια μύηση, εκτός κι αν εννοείς μύηση η οποία συμπεριλαμβάνει και λήψη ψυχοτρόπων ουσιών και παραισθησιογόνων.
Σε γενικές γραμμές από αυτά που ξέρω, κανένας δεν έχει βγάλει συνολικά άκρη από αυτού του είδους τις εμπειρίες, που δεν έχω επίσης λόγο να αμφισβητήσω αν όντως τις είχαν. Πέραν μιας ελπίδας φυσικά, ότι μετά το φυσικό τέλος του σώματος μας, θα ακολουθήσει κάτι άλλο, απροσδιόριστο όμως.

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Bellerophon
Νέο Μέλος


6 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/06/2016, 12:57:06  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Να, ανακάλυψα πως αυτά που είδα περιγράφονται για παράδειγμα στα Χαλδαϊκά Λόγια.
Αναφέρονται και περιγράφονται από Νεοπλατωνιστές, Γνωστικούς, και άλλους, αλλά
η κάθε ομάδα τα εξηγεί διαφορετικά τα περαιτέρω, και υπάρχουν διαφωνίες ακόμα
και ανάμεσα μέσα στις ίδιες γενικές 'ομάδες'.

Το να είναι απλά παράγωγο της φαντασίας μου φαίνεται δύσκολο να το πιστέψω.
Και αυτό γιατί τα όσα είδα, τα είδα μην έχοντας προηγούμενη γνώση σε αυτά τα
πράγματα. Αν για παράδειγμα είχα ακούσει για κάτι, θα ήταν πιθανό να το 'δω',
αλλά για κάτι που δεν έχω ακούσει ποτέ ; Διάβασα δεξιά και αριστερά, και η
λεπτομέρεια με την οποία περιγράφουν κάποιοι αυτά με συγκλόνισε και... με άφησε
με το στόμα ανοικτό. Υπάρχουν ολόκληροι τόμοι γραμμένοι που αναλύουν αυτά
τα πράγματα.

Ας πάρουμε για παράδειγμα το τι ένιωσα πως είμαι αφού βγήκα από το σώμα μου.
Σαν κάποιου είδους φωτεινή ενέργεια, και μπορούσα ακόμη να 'δω' και να σκεφτώ.
Αυτό περιγράφουν ως ψυχή, που αποτελείται από το Νου (σκέψη), και τον Αιθέρα
που άλλοτε περιγράφεται ως ιερό λεπτό φως, άλλοτε φωτεινός αέρας, κτλπ.
Την ένωσή μου την Ονομάζουν Ένωσις, και γενικά, φαντάσου τώρα ένας άνθρωπος
να βλέπει κάτι, να θεωρεί ότι είναι απλά η φαντασία του, και ύστερα από καμιά
10αρια χρόνια να ανακαλύπτει πως για όλα αυτά υπάρχουν εξηγήσεις γραμμένες
χιλιετίες παλιότερα, όπου περιγράφεται αναλυτικότατα το κάθε τι.

Ίσως η λέξη 'μύηση' που χρησιμοποίησα να μην ήταν η κατάλληλη. Εννοώ πως από
όσα έχω διαβάσει, πρέπει κάποιος να ακολουθήσει μια προπαρασκευή, μια προετοιμασία
για να μπορέσει κάποια στιγμή να το ζήσει αυτό. Εγώ, ενσυνείδητα τουλάχιστον
δεν έκανα καμία τέτοια ετοιμασία, απλά έτυχε.

Και όχι, δεν έκανα χρήση παραισθησιογόνων ουσιών.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Craven
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
583 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/06/2016, 13:43:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Craven  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ο άνθρωπος έχει το κακό ότι το μυαλό του είναι ελαττωματικό και ότι δεν το κατανοεί το μεταφράζει περίεργα.
Δεν εννοώ πως ότι είδες εσύ ή οι υπόλοιποι ή και έχουμε δει και εμείς ακόμα, είναι ψέμα αλλά υπάρχει το πολύ κακό σε αυτό ότι δεν μπορείς να ξέρεις τι είναι αλήθεια και τι είναι ψέμα, τι είναι φαντασία και τι πραγματικότητα και τι απλά λάθος "μετάφραση".
Όσο λάθος λοιπόν είναι κάποιος με την μία να στο απορρίψει σαν αναληθές η φαντασιοπληξία, άλλο τόσο είναι και εσύ να είσαι απόλυτα σίγουρος για τις ερμηνείες που έχει δώσει το μυαλό σου για κάτι που δεν κατανοείς.

Edited by - Craven on 21/06/2016 13:43:54Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AitheroVamon
Διαχειριστής

Greece
3627 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/06/2016, 13:50:56  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αυτό που βίωσες κατα πάσα πιθανότητα ήταν μια μορφή Αστρικής Προβολής (ή Αστρικό Σώμα)

Στο φόρουμ υπάρχουν πέντε κύκλοι συζητήσεων με θέμα την Αστρική προβολή: αστρική προβολή (μέρος πρώτο)

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/06/2016, 15:00:52  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Καλησπέρα φίλοι και φίλες του ESOTERICA.GR.
Θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας μια ιστορία.

Όταν ήμουν μικρός ακόμα, πριν καμιά 15αριά χρόνια είχα ένα όραμα.
Είδα τον εαυτό μου στο μέλλον να πεθαίνει και αφού πέθανα βγήκα
απ' το σώμα μου και ήμουν μια φωτεινή παλλόμενη ενέργεια, και είδα
πως και τα υπόλοιπα στο κόσμο αποτελούνται απ' αυτή την ενέργεια.
Εκσφενδονίστικα λοιπόν προς τα πάνω, μέχρι που είδα το Μέγα Φως,
και πήγα σε αυτό, και άρχισα να ενώνομαι με αυτό, μέχρι που άκουσα
μια φωνή η οποία με έστειλε πίσω, και τότε επανήλθα.
Ήμουν σοκαρισμένος και η καρδιά μου χτυπούσε τόσο δυνατά που ο
θώρακας μου κινούταν ολόκληρος πέρα δώθε.

Παρακαλώ λάβετε υπ' όψιν πως αυτό συναίβει πολλά χρόνια πριν,
χωρίς να κάνω καμία 'μύηση', όταν ακόμα ήμουν παιδί.
Θώρησα πως ήταν κάτι το ιδιαίτερο άλλα έριξα μια επιφανειακή
ματιά σε θρησκείες και καμία δεν έλεγε για κάτι παρόμοιο.

Fast Forward πολλά χρόνια, μέχρι που τυχαία (?) τα όσα είχα δει
τότε και με σημάδεψαν, άρχισαν να βγάζουν νόημα. Συνειδητοποίησα
πως τα όσα είχα βιώσει δεν ήταν μια μοναδική εμπειρία που είχα
ζήσει μόνο εγώ, συνειδητοποίησα πως κι άλλοι άνθρωποι έχουν ζήσει
το ίδιο πράγμα, και έχουν μιλήσει για αυτό, και στους κατάλληλους
'κύκλους' είναι κάτι το γνωστό.

Αλλά στη συνέχεια ανακάλυψα κι άλλα πράγματα. Πως διάφοροι που
αναφέρονται με έννοιες και σύμβολα σχετιζόμενα, τα εξηγούν με
διαφορετικούς τρόπους, και προάγουν απ' αυτά διαφορετικά
συμπεράσματα.

Όπως πιστεύω θα καταλαβαίνετε, έχω απορίες.

1) Καταρχάς, γιατί το έζησα εγώ αυτό ; Αφού δεν έκανα καμία 'μύηση',
και σε μια εποχή που ούτε ψαχνόμουν, ούτε είχα τη παραμικρή ιδέα για
όλα αυτά, αν αυτό είναι κάτι το τόσο σπάνιο και ιδιαίτερο όπως λέγεται
ότι είναι ;

2) Υπάρχουν ένα σωρό διαφορετικές ερμηνείες, άνθρωποι, ομάδες, που
αναφέρονται σε αυτά, αλλά ο καθένας λέει τα δικά του και βάζει το
δικό του περιτύλιγμα. Που να καταλήξει κανείς ;

3) Και τώρα τι ; Το έζησα αυτό, το βίωσα. Ξέρω 2 πράγματα παραπάνω
για το τι υπάρχει 'πέρα' και 'άνω' του εδώ υλικού κόσμου, αλλά ποιο
το πρακτικό οφελος ; Τι θα έπρεπε ίσως να κάνω από εδώ και πέρα ;
Η ζωή μου έκτοτε δεν έχει αλλάξει προς το καλύτερο, αλλά υπομένω πολλά,
και οι δυσκολίες πολλές, σε τι με βοηθά αυτό που βίωσα και τα όσα έμαθα ;


1. Θα έχεις καταλάβει πως δε χρειάζεται μύηση για να έχεις τέτοια οράματα. Σωστά όμως υποψιάζεσαι ότι πολλές φορές μυήσεις έχουν ως συνέπεια ή και στόχο τέτοια οράματα. Σε σένα απλούστατα έγινε τυχαία εκείνο που άλλοι επιδιώκουν εσκεμμένα με μυήσεις και τελετουργίες. Ποιος ξέρει (και που να θυμάσαι τώρα) τι μπορεί να 'πυροδότησε' την εμπειρία σου.
2. Έτσι είναι οι άνθρωποι - 2 βλέπουν του ίδιο πράγμα και ο καθένας έχει άλλη άποψη κι αλλιώς το ερμηνεύει.
3. Επειδή πέρασαν τόσα χρόνια μόνο εσύ μπορείς να μας πεις τυχόν συνέπειες και πρακτικά αποτελέσματα. Για σένα δεν ήταν παρά κάτι το τυχαίο και χωρίς να θέλεις. Έτσι μόνο να το θυμάσαι και μπορεί κάποια μέρα να αντιληφθείς κάτι που θα έχει πρακτική αξία.

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Bellerophon
Νέο Μέλος


6 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/06/2016, 00:42:14  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
@Craven: μα έλα ντε που εγώ ο ίδιος δεν έδωσα ερμηνείες, αλλά τις βρήκα.

@AitheroVamon: χμ, ίσως να σχετίζεται. αλλά δεν ένιωσα απλά πως βγήκα έξω απ' το σώμα μου, ότι αιωρούμουν, ή ότι πέταγα στα αστέρια όπως βλέπω να αναφέρουν οι περισσότεροι στα threads. Ήταν βασικά... Πολύ ίδιο με αυτό που περιγράφει ο Πλωτίνος ως 'Ένωση', με κάποιες διαφορές, και επιπλέον ένα μέρος του οράματος που δεν ανέφερα πριν γιατί δεν θεώρησα να είναι το πιο σημαντικό της υπόθεσης.

Δηλαδή δεν είδα ότι βγήκα απ το σώμα μου σκέτο. Είδα ότι ζούσα, και πέθανα, και εις τον θάνατο 'εγώ', βγήκα απ το σώμα μου, όπου 'εγώ' δεν είχα σώμα αλλά απλά... σκεφτόμουν, αντιλαμβανόμουν, έβλεπα. Και ύστερα άρχισε η άνοδός μου.

@panpam: 3): Αυτό που κατάλαβα ως πρακτικό όφελος, είναι το να μπορώ να 'βλέπω' και να 'διαβάζω' άλλα πράγματα, ως αλληγορίες, κάποια πράγματα που διαβάζω σε διάφορα βιβλία. Να νιώθω δηλαδή ενώ διαβάζω ένα Α' κείμενο πως αυτό στο οποίο αναφέρεται, το ξέρω και μπορώ να το καταλάβω μέσω αυτού που έζησα. Όχι σε όλα, σε μερικά. Ούτε λίγο ούτε πολύ να μπορώ να έχω 'εσωτερική' αντίληψη μερικών κειμένων που διαβάζω, αν κατανοώ τον όρο σωστά. Αλλά έτσι γεννάται και το ερώτημα 2. Διότι αν και όπως ανέφερα προηγουμένως πχ κάποιες έννοιες και όροι είναι κοινοί σε κάποιες 'παραδόσεις', εντούτις υπάρχουν διαφορετικές 'εξηγήσεις', και διαφορετικά κείμενα που αναφέρονται στους ίδιους 'όρους'.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Craven
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
583 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/06/2016, 04:35:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Craven  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

@Craven: μα έλα ντε που εγώ ο ίδιος δεν έδωσα ερμηνείες, αλλά τις βρήκα.


Και? αυτό πως ακριβώς αλλάζει αυτό που είπα? Από άλλους ανθρώπους που τα ερμήνευσε έτσι το μυαλό τους δεν τα βρήκες? δεν γράφτηκαν μόνα τους απο το υπερπέραν.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/06/2016, 15:57:56  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

...
@panpam: 3): Αυτό που κατάλαβα ως πρακτικό όφελος, είναι το να μπορώ να 'βλέπω' και να 'διαβάζω' άλλα πράγματα, ως αλληγορίες, κάποια πράγματα που διαβάζω σε διάφορα βιβλία. Να νιώθω δηλαδή ενώ διαβάζω ένα Α' κείμενο πως αυτό στο οποίο αναφέρεται, το ξέρω και μπορώ να το καταλάβω μέσω αυτού που έζησα. Όχι σε όλα, σε μερικά. Ούτε λίγο ούτε πολύ να μπορώ να έχω 'εσωτερική' αντίληψη μερικών κειμένων που διαβάζω, αν κατανοώ τον όρο σωστά. Αλλά έτσι γεννάται και το ερώτημα 2. Διότι αν και όπως ανέφερα προηγουμένως πχ κάποιες έννοιες και όροι είναι κοινοί σε κάποιες 'παραδόσεις', εντούτις υπάρχουν διαφορετικές 'εξηγήσεις', και διαφορετικά κείμενα που αναφέρονται στους ίδιους 'όρους'.


Ωραία τα λες. Θα έλεγα - για τις αλληγορίες - ότι ίσως να μην είναι αλληγορία αυτό που "βλέπεις" αλλά κάτι για το οποίο δεν έχουμε λεξιλόγιο, κι έτσι το θεωρούμε αλληγορία.
Η απάντηση στο 2 είναι προφανής. Ανάλογα με τις συνθήκες που ζούμε ερμηνεύουμε. Εσύ τώρα βρήκες ένα 'κλειδί' για να δεις πίσω από ερμηνείες - αλλά και πάλι με το λεξιλόγιο που έχεις θα εκφραστείς.
Ξέρεις, λέμε εμείς "άσπρος σα το χιόνι" - στην Αφρική που δεν έχουν δει χιόνι υπήρχε εποχή που δεν καταλάβαιναν τι θα πει αυτό. Λέγανε λοιπόν "άσπρος σα την ψύχα της καρύδας"

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

   
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.109375
Maintained by Digital Alchemy