| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
ilias1990
Μέλος 2ης Βαθμίδας
319 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 07/01/2017, 17:10:41
Καλησπέρα σας. Τι συμβαίνει με τον εαυτό μας; Γιατί φτάσαμε εδώ που φτάσαμε. Πολύ πριν αρχίσει η οικονομική κρίση υπήρχαν σημάδια της κοινωνικής κρίσης τα οποία ήρθαν στην φόρα όταν άδειασε η τσέπη μας. Πέρα από όλα αυτά μετά την εισροή μεταναστών και προσφύγων το θέμα άρχισε να ξεφεύγει από κάθε έλεγχο. Προσωπικά, μεγαλωμένος στο στυλ ''Πατρίς-θρησκεία-οικογένεια'' στην αρχή έβλεπα με κακό μάτι όλους τους ανθρώπους αυτούς που έρχονταν εδώ. Μετά όμως κατάλαβα ότι δεν φταίνε αυτοί και αναθεώρησα για πάρα πολλά συνειδητοποιώντας τι '' γαιδούρι '' είχα γίνει και εγώ. Το θέμα είναι αν μπορούμε να κάνουμε κάτι όλοι μας για να έρθει ένα καλύτερο αύριο; Να γίνουμε όσο μπορούμε καλύτεροι με την ελπίδα να αποτελέσουμε παράδειγμα στους γύρω μας; Ή θα περιμένουμε μοιραία να φτάσουμε στο ναδίρ του ηθικού ξεπεσμού; |
kangaro
Μέλος 3ης Βαθμίδας
634 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/02/2020, 08:51:18
quote:
Καλησπέρα σας. Τι συμβαίνει με τον εαυτό μας;
Δεν τον γνωρίζουμε. Αυτό συμβαίνει. quote:
Γιατί φτάσαμε εδώ που φτάσαμε.
Γιατί κανένας μας δεν γνωρίζει και δεν ορίζει τον εαυτό του. Είμαστε "μηχανές" και η όποια εξέλιξη του ανθρώπινου είδους δεν μπορεί παρά να είναι "μηχανική". Τίποτε δεν συμβαίνει με την δική μας θέληση. quote:
Πολύ πριν αρχίσει η οικονομική κρίση υπήρχαν σημάδια της κοινωνικής κρίσης τα οποία ήρθαν στην φόρα όταν άδειασε η τσέπη μας. Πέρα από όλα αυτά μετά την εισροή μεταναστών και προσφύγων το θέμα άρχισε να ξεφεύγει από κάθε έλεγχο. Προσωπικά, μεγαλωμένος στο στυλ ''Πατρίς-θρησκεία-οικογένεια'' στην αρχή έβλεπα με κακό μάτι όλους τους ανθρώπους αυτούς που έρχονταν εδώ. Μετά όμως κατάλαβα ότι δεν φταίνε αυτοί και αναθεώρησα για πάρα πολλά συνειδητοποιώντας τι '' γαιδούρι '' είχα γίνει και εγώ.
To "προσφυγικό" είναι πολύ μεγάλο ζήτημα. quote:
Tο θέμα είναι αν μπορούμε να κάνουμε κάτι όλοι μας για να έρθει ένα καλύτερο αύριο;
Μπορούμε. Το ερώτημα είναι αν θέλουμε ... (αλλά και πάλι, το να πεις "θέλω να κάνω κάτι", εξαρτάται από το πόσο καλά γνωρίζεις τον εαυτό σου και το πόσο καλά μπορείς να τον ορίσεις, από το αν και κατά πόσο είσαι αυτό που λέμε "κύριος του εαυτού σου"). quote:
Να γίνουμε όσο μπορούμε καλύτεροι με την ελπίδα να αποτελέσουμε παράδειγμα στους γύρω μας; Ή θα περιμένουμε μοιραία να φτάσουμε στο ναδίρ του ηθικού ξεπεσμού;
Όσο η ανθρωπότητα απομακρύνεται από την φύση και την φυσικότητά της (όσο δηλ. διαρκεί αυτή η "μηχανική" εξέλιξή της), το ανθρώπινο είδος είναι καταδικασμένο να αφανισθεί από αυτόν τον πλανήτη. Δεν μιλάμε δηλ. απλά και μόνο για έναν ηθικό ξεπεσμό. Μιλάμε για ολική, global αυτοκαταστροφή σε τούτο τον πλανήτη, αν φυσικά δεν μας προλάβει ο ίδιος ο πλανήτης και μας καταπιεί λόγω της μόλυνσης, της ανόδου της θερμοκρασίας του ή λόγω κάποιου άλλου πλανητικού φαινομένου ... "Ποτέ δεν ξέρεις με ποιον μιλάς", Berthold Brecht, "Η όπερα της πεντάρας"  |
kangaro
Μέλος 3ης Βαθμίδας
634 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/02/2020, 10:49:52
Έπειτα, απέχουμε πολύ ακόμη ώστε να μπορούμε να μιλάμε για "ήθος" και "ηθικό ξεπεσμό" και να εννοούμε όλοι μας το ίδιο πράγμα. Το "ήθος" είναι ένα σύνολο εσωτερικών χαρακτηριστικών του ανθρώπου που καθορίζουν την συμπεριφορά του και τον χαρακτήρα του. Λόγω της μοναδικότητας του κάθε ανθρώπου ως οντότητα, το ήθος και η σημασία της έννοιας "ήθος" για τον καθένα μας είναι διαφορετική, μοναδική. Αυτό σημαίνει πως κάτι το οποίο είναι για μένα ηθικό, για κάποιον άλλον άνθρωπο μπορεί να είναι ανήθικο. Αν π.χ έχουμε κάποιοι μεγαλώσει με αυτό το τρίπτυχο που αναφέρεις, αυτό το "πατρίς - θρησκεία - οικογένεια", η έννοια του "ήθους" είναι συνυφασμένη και διαμορφωμένη μέσα μας βάσει αυτού και ίσως αυτή η έννοια να είναι περισσότερο φτιαγμένη από υλικά της θρησκείας. Για κάποιον όμως ο οποίος είναι ά-θρησκος, δηλ. η θρησκεία στην ζωή του δεν παίζει ρόλο, η έννοια του ήθους είναι εντελώς διαφορετική. Μπορούμε ασφαλώς να το αλλάξουμε όλο αυτό. Το ερώτημα όμως, όπως είπα και παραπάνω, είναι αν θέλουμε. Γιατί όλοι μας έχουμε φτιάξει ένα δικό μας "κράτος". Έχουμε την δική μας αλήθεια, την δική μας ηθική, τα δικά μας σύνορα. Θέλουμε να τα γκρεμίσουμε όλα αυτά ; Η απάντηση, στην συντριπτική πλειοψηφία των ανθρώπων, είναι όχι. Σχεδόν κανένας δεν είναι διατεθειμένος να εγκαταλείψει αυτά που είναι δικά του (που νομίζει δηλ. πως είναι δικά του). Και αυτό είναι το δράμα μας. Όσο πιο νωρίς το κατανοήσει αυτό ένας άνθρωπος, τόσο πιο εύκολα και σιγά σιγά μπορεί να σπάει μία μία τις προσωπικές του "φυλακές". "Ποτέ δεν ξέρεις με ποιον μιλάς", Berthold Brecht, "Η όπερα της πεντάρας" |
Flavios Mavrikios
Νέο Μέλος
15 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/02/2020, 09:27:50
quote:
Καλησπέρα σας. Τι συμβαίνει με τον εαυτό μας; Γιατί φτάσαμε εδώ που φτάσαμε. Πολύ πριν αρχίσει η οικονομική κρίση υπήρχαν σημάδια της κοινωνικής κρίσης τα οποία ήρθαν στην φόρα όταν άδειασε η τσέπη μας. Πέρα από όλα αυτά μετά την εισροή μεταναστών και προσφύγων το θέμα άρχισε να ξεφεύγει από κάθε έλεγχο. Προσωπικά, μεγαλωμένος στο στυλ ''Πατρίς-θρησκεία-οικογένεια'' στην αρχή έβλεπα με κακό μάτι όλους τους ανθρώπους αυτούς που έρχονταν εδώ. Μετά όμως κατάλαβα ότι δεν φταίνε αυτοί και αναθεώρησα για πάρα πολλά συνειδητοποιώντας τι '' γαιδούρι '' είχα γίνει και εγώ. Το θέμα είναι αν μπορούμε να κάνουμε κάτι όλοι μας για να έρθει ένα καλύτερο αύριο; Να γίνουμε όσο μπορούμε καλύτεροι με την ελπίδα να αποτελέσουμε παράδειγμα στους γύρω μας; Ή θα περιμένουμε μοιραία να φτάσουμε στο ναδίρ του ηθικού ξεπεσμού;
Θα σταθώ μονάχα στο ηθικό τμήμα, οι λαθρομετανάστες είναι άλλη πολύ μεγάλη ιστορία. Αυτά είναι φαινόμενα που συναντάμε στην υπόλοιπη Ευρωπαϊκή Ένωση σε βαθμό που δεν μπορούμε να τα διανοηθούμε εμείς ακόμα και σήμερα. Ο πόλεμος στην Ελλάδα ξεκίνησε βασικά στον οικονομικό τομέα με την ερήμωση της υπαίθρου και τον πλήρη αφανισμό της πρωτογενούς - δευτερογενούς παραγωγής. Με την εξόντωση της η Ελληνική οικονομία μπήκε στο άρμα της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας και έγινε πλήρως εξαρτημένη από αυτήν.
Από το σημείο αυτό αρχίζει το πανηγύρι και στα υπόλοιπα ζητήματα ηθικής - κοινωνικής φύσεως πέραν της οικονομίας, πέρασαν στην Ελλάδα οι υπόλοιποι νόμοι που ισχύουν στην Ευρώπη και σε αυτά τα ζητήματα όπως υιοθεσίες, γάμοι ομοφυλόφιλων, σύμφωνα συμβίωσης και τα υπόλοιπα. Πολλά από αυτά πριν από μερικές δεκαετίες σίγουρα θα μας εξόργισαν, σήμερα σαν Ευρωπαϊκή χώρα μας φαίνονται φυσιολογικά αφού ισχύουν και στις υπόλοιπες χώρες πολύ πριν από εμάς.
|
Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
3148 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/02/2020, 10:16:38
Δεν θεωρώ ότι υπήρξε ποτέ κάποιος πόλεμος στην Ελλάδα, ούτε καν "πόλεμος". Μόνοι μας πήγαμε και δανειστήκαμε ένα σκασμό λεφτά χωρίς να έχουμε πρόσωπο να τα ξεπληρώσουμε και ακολούθησε ότι ακολούθησε. Φυσικά μια χώρα-ζητιάνο, όπως έχουμε καταντήσει, δεν την παίρνει κανένας στα σοβαρά. Ούτε η Ευρώπη, ούτε οι ΗΠΑ, ουτε οι γείτονες. Και οι "γείτονες". Οι οποίοι έχουν κάνει αντίστοιχα πράγματα, απλά είναι ακόμα χρήσιμοι σε κάποιους και γι' αυτό δεν έχουν σκάσει σαν κι εμάς. Το ότι είμαστε ακόμα στην ΟΝΕ είναι ευχές έργο, γιατι αυτή τη στιγμή θα είχαμε υποστεί τέτοιες επιθέσεις στο εθνικό νόμισμα, που θα υπογράφαμε ότι μας βάζουν μπροστά μας. Εχθροί, "φίλοι" και φίλοι. Αφού λοιπόν έγινε ότι έγινε, η μόνη διέξοδος φαίνεται να είναι η αύξηση του ΑΕΠ, κάτι που και η τωρινή κυβέρνηση απέδειξε ότι δεν είναι σε θέση να κάνει, γιατι την έβγαλε (και προέρχεται από) το ίδιο κομμάτι του πληθυσμού, το οποίο έβγαλε και την προηγούμενη (όπως και όλες τις υπόλοιπες). Αναφέρομαι στο εκλογικό σώμα που μετατοπίζεται κάθε φορά μεταξύ κάποιων κομμάτων, πάντα με βάση το συμφέρον της πάρτης του, ή αλλιώς του πόσα θα 'κονομήσει, πόσο θα βολευτεί και τι θα αρπάξει, πάντα σε βάρος κάποιων άλλων. Σύμφωνα με αυτή την οπτική, δεν υπάρχει κανένας ηθικός ξεπεσμός. Τέτοιοι ήμασταν πάντα και τέτοιοι θα συνεχίσουμε να είμαστε. Απλά τώρα (ή εδώ και μια 10ετία για την ακρίβεια) που πλάκωσαν τα ζόρια, δείξαμε το πραγματικό μας πρόσωπο. Edited by - Heretic on 15/02/2020 10:17:43 |
ilias1990
Μέλος 2ης Βαθμίδας
319 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/02/2020, 11:01:45
quote:
Από το σημείο αυτό αρχίζει το πανηγύρι και στα υπόλοιπα ζητήματα ηθικής - κοινωνικής φύσεως πέραν της οικονομίας, πέρασαν στην Ελλάδα οι υπόλοιποι νόμοι που ισχύουν στην Ευρώπη και σε αυτά τα ζητήματα όπως υιοθεσίες, γάμοι ομοφυλόφιλων, σύμφωνα συμβίωσης και τα υπόλοιπα. Πολλά από αυτά πριν από μερικές δεκαετίες σίγουρα θα μας εξόργισαν, σήμερα σαν Ευρωπαϊκή χώρα μας φαίνονται φυσιολογικά αφού ισχύουν και στις υπόλοιπες χώρες πολύ πριν από εμάς.
Συμφωνώ στο ότι θα υπήρχαν έντονες κοινωνικές αντιδράσεις στα θέματα που αναφέρεις, σε παλαιότερες εποχές. Να προσθέσω δε, ότι θα είχαν την αφετηρία τους στην συντηρητικότατη εκκλησία της Ελλάδος. Δεν ξέρω πως το βλέπεις εσύ, αλλά εγώ το θεωρώ ευχής έργον που πέρασαν οι συγκεκριμένες νομοθεσίες και αρχίζουμε να ξεφεύγουμε από τις μεσαιωνικές αντιλήψεις που είχαμε σαν έθνος και που οι μισαλλόδοξες, ομοφοβικές και σεξιστικές απόψεις καταλήγουν εκεί που τους ανήκει, στη σφαίρα της γραφικότητας δηλαδή...
|
Flavios Mavrikios
Νέο Μέλος
15 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/02/2020, 11:36:40
quote:
Συμφωνώ στο ότι θα υπήρχαν έντονες κοινωνικές αντιδράσεις στα θέματα που αναφέρεις, σε παλαιότερες εποχές. Να προσθέσω δε, ότι θα είχαν την αφετηρία τους στην συντηρητικότατη εκκλησία της Ελλάδος. Δεν ξέρω πως το βλέπεις εσύ, αλλά εγώ το θεωρώ ευχής έργον που πέρασαν οι συγκεκριμένες νομοθεσίες και αρχίζουμε να ξεφεύγουμε από τις μεσαιωνικές αντιλήψεις που είχαμε σαν έθνος και που οι μισαλλόδοξες, ομοφοβικές και σεξιστικές απόψεις καταλήγουν εκεί που τους ανήκει, στη σφαίρα της γραφικότητας δηλαδή...
Τα είχαμε και πιο πριν αλλά τα κρατούσαμε από μέσα μας, το πρόβλημα υπήρχε περισσότερο στις κοινωνικές σχέσεις τι θα πει ο άλλος δηλαδή. Τώρα λόγω Ευρώπης μπορούμε να το εκδηλώσουμε επίσημα με τον νόμο αλλά και πάλι πολύ λίγοι το κάνουν επειδή η κοινωνία εξακολουθεί να αποτελείται από τους ίδιους ανθρώπους. Γι΄αυτό άλλου βλέπεις να παραβαίνουν εύκολα τον νόμο όταν περνάνε στα φανάρια με κόκκινο ας πούμε αλλού να είναι πολύ πιο αυστηροί από τον νόμο.
Το πρόβλημα του συντηρητισμού στην Ελλάδα όπως το εννοείς έχει τις ρίζες του στην Τουρκοκρατία, μην ξεχνάς ότι μόλις έναν αιώνα πριν η μισή Ελλάδα ήταν Οθωμανική αυτοκρατορία με αποτέλεσμα φαινόμενα μίμησης σε Ισλαμικές κοινωνίες. Αυτά δεν υπήρχαν ποτέ στην υπόλοιπη Ευρώπη, αντίθετα στην Ελλάδα κράτησαν 500 χρόνια και βάλε.
|
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
Ηθικός ξεπεσμός
