ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
 Η αρχή της απροσδιοριστίας
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
 
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Rock Boy
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
154 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/07/2003, 11:51:23  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Rock Boy  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Για να επιτύχουμε την μεγάλη και πλήρη ενοποίηση και των τεσσάρων θεμελιωδών θα πρέπει να ανακαλύψουμε μία πρωτοπόρο θεωρία που να συνδυάζει την αρχή της απροσδιοριστίας με την γενική θεωρία της σχετικότητας. Ο λόγος που χρειαζόμαστε να συνδυάσουμε την αρχή της απροσδιοριστίας με την γενική θεωρία της σχετικότητας είναι ότι στη γενική θεωρία της σχετικότητας μπορεί κανείς να βγάλει συμπεράσματα μόνο για την ένταση της βαρύτητας και την κοσμολογική σταθερά και όχι γενικότερα για την βαρύτητα, που αυτό πρέπει να γίνει για την ενοποίηση και των τεσσάρων αλληλεπιδράσεων. Αντίθετα, η αρχή της απροσδιοριστίας έχει βοηθήσει πολύ τους επιστήμονες να εξηγήσουν την βαρύτητα δίνοντας περισσότερα στοιχεία για το πως λειτουργεί. Η κοσμολογική σταθερά είναι μία καθαρα μαθηματική έκφραση που τη δημιούργησε ο Einstein, έτσι ώστε να κατανοήσουμε την τάση του χωροχρόνου να διαστέλλεται.
Καταρχήν θα πρέπει να αναφέρω τι εκφράζει η αρχή της απροσδιοριστίας (ή αρχή της αβεβαιότητας)… Η αρχή της απροσδιοριστίας διατυπώθηκε από τον Γερμανό φυσικό Βέρνερ Χά’ι’ζενμπεργκ, σύμφωνα με την οποία είναι αδύνατη η ταυτόχρονη και ακριβής μέτρηση της θέσης και της ταχύτητας ενός σωματιδίου. Όμως, κατά τη γνώμη μου αυτό δεν ισχύει απόλυτα. Ας μιλήσουμε με ποσοστά… Αν “επιλέξουμε” να γνωρίζουμε τη θέση ενός σωματιδίου κατά 50% και το υπόλοιπο ποσοστό που είναι 50% τότε δεν έχουμε τα ίδια σε ποσότητα στοιχεία και για τη θέση και για την ταχύτητα; Ή μάλλον για να το διατυπώσω αλλιώς να γνωρίζουμε την μέση θέση και την μέση ταχύτητα ενός σωματιδίου.
Επίσης, πριν μιλήσω για την δική μου θεωρία θα πρέπει να πω τι εξηγεί η γενική θεωρία της σχετικότητας. Η γενική θεωρία της σχετικότητας, διατυπώθηκε από τον γνωστό σε όλους μας Άλμπερτ Α’ι’νστάιν και εξηγεί γιατί η ύπαρξης μάζας διαστρεβλώνει το χωροχρόνο. Ένα σώμα όπως ένα αστέρι για παράδειγμα καμπυλώνει το φως (όταν συμπεριφέρεται σαν κύμα) και πιο συγκεκριμένα τις φωτεινές ακτίνες. Στην θεμελίωση της καινοτόμου αυτής θεωρίας συνέβαλε δυναμικά και η ειδική θεωρία της σχετικότητος, που σύμφωνα με αυτήν η ενέργεια είναι ανάλογη της μάζας, η οποία μάζα όπως ανέφερα πιο πριν, καμπυλώνει (αρνητικά) το χωροχρόνο. Η φυσικομαθηματική εξίσωση αυτής της θεωρίας είναι: E = m * c^2.
Άρα μπορούμε να πούμε: απροσδιοριστία της θέσης επί την απροσδιοριστία της ταχύτητας επί τη μάζα του σωματιδίου (την απροσδιοριστία της ταχύτητας επί τη μάζα του σωματιδίου μπορούμε να την πούμε και ορμή) δια το χρόνο = μάζα επί την ταχύτητα του φωτός υψωμένη στο τετράγωνο. Με μαθηματικό τρόπο αυτό γράφεται: m * v * t^-1 = m * c^2
(m = η θέση του σωματιδίου, μπορούμε να την πούμε είτε μήκος είτε ύψος είτε πλάτος), (v = η ορμή του σωματιδίου, η οποία ορμή είναι το γινόμενο της μάζας με την ταχύτητα)
(t^-1 = είναι ο χρόνος στον οποίο έχει το σωματίδιο αυτό τη θέση και την ταχύτητά του)
(m = η ύπαρξη μάζας που καμπυλώνει αρνητικά τον χωροχρόνο, η οποία μπορεί να μετατραπεί σε πολή μεγάλη ποσότητα ενέργειας)
(c^2 = η ταχύτητα του φωτός υψωμένη στο τετράγωνο)
Ο χώρος έχει τρεις διαστάσεις: το μήκος, το πλάτος και το ύψος. Πολλοί λένε πως ο χρόνος δεν είναι διαφορετική διάσταση αλλά μέρος του χώρου. Πιστεύω, ότι αυτό είναι λάθος, επειδή ο χρόνος έχει διαφορετική μονάδα μέτρησης (δευτερόλεπτα) από τις τρείς διαστάσεις του χώρου (μήκος, πλάτος, ύψος) που η μονάδα μέτρησής τους είναι το μέτρο (ο συμβολισμός του είναι το m). Παρ' όλα αυτά, ο χώρος είναι ανάλογος του χρόνου και η μάζα καμπυλώνει το χωροχρόνο. Από αυτό προκύπτει: χώρος = χρόνος επί ακινησία της μάζας επί την απόσταση της μάζας από τον χώρο στο τετράγωνο. Η μαθηματκή σχέση αυτής της θεωρίας είναι: m^3 = t * u * d^2
(m^3 = ο χώρος, πιο συγκεκριμένα οι τρεις διαστάσεις του χώρου πολλαπλασιασμένες μεταξύ τους)
(t = ο χρόνος, ως ανεξάρτητη διάσταση που είναι ανάλογη με το χώρο)
(u = η ακινησία της μάζας ή η ταχύτητά της)
(d^2 = η απόσταση της μάζας από τον χώρο υψωμένος στο τετράγωνο). Πείτε μου τι γνώμη σας και αν ακούγονται λογικά αυτά που λέω.

Η ψυχή μου είναι μια φυλακή, που έχω μέσα κλειστεί...

Γιώργος
Πλήρες Μέλος


970 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/07/2003, 14:03:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Γιώργος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ισως να υπαρχει ποιο ευκολος τροπος.. φιλε μου
δες την υποθεση του τρισδιαστατου χρονου...

http://ds.dial.pipex.com/specularium/index.shtml

Γιώργος
...warp speed 5 ...


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΩΡΙΩΝΑΣ
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
213 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/07/2003, 01:02:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΟΧΙ !!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Rock Boy
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
154 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/07/2003, 11:25:31  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Rock Boy  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
NOMIZEIΣ

Η ψυχή μου είναι μια φυλακή, που έχω μέσα κλειστεί...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ARCHON
ΝΕΟ ΜΕΛΟΣ

Greece
317 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/07/2003, 14:15:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ARCHON  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΦΙΛΕ ROCK BOY
ΩΡΑΙΑ ΑΥΤΑ ... ΑΛΛΑ ΟΧΙ

ΜΕ ΑΓΑΠΗ
ARCHONΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Rock Boy
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
154 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/07/2003, 15:23:10  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Rock Boy  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γιατί?

Η ψυχή μου είναι μια φυλακή, που έχω μέσα κλειστεί...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Belisarios
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
76 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/08/2003, 18:43:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Belisarios  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε Rocy Boy

Κατ' αρχήν έχω μία ένσταση όσον αφορά την περιγραφή της ορμής ως το γινόμενο της μάζας επί την ταχύτητα.

Είναι έτσι όσον αφορά την κλασσική μηχανική και μόνο. Από εκεί και πέρα, σε κβαντικούς χώρους καλό είναι να την αφήνουμε ως ορμή και να μην κάνουμε απλουστεύσεις.

Η αρχή της απροσδιοριστίας λοιπόν αναφέρει πως το γινόμενο της αβεβαιότητας θέσης-ορμής δεν μπορεί να είναι μικρότερο από το μισό της σταθεράς του Plank.

Δs*Δp >= h/2π

Ο συσχετισμός της μάζας που διαθέτει ένα σώμα με το σχετικιστικό ενεργειακό του ισοδύναμο είναι σε χρήση, κυρίως στη φυσική υψηλών ενεργειών. Την κινητική ενέργεια ενός σωματίου δεν την γράφουμε πια Τ=(1/2)mv^2 αλλά T=(p^2)/2m.

Η ολική ενέργεια του ελεύθερου σωματίου είναι επομένως:

E = (p^2)/2m + mc^2 όπου m η μάζα ηρεμίας του.

Η εξίσωση που καταγράφεις << m * v * t^-1 = m * c^2 >> δεν στέκει ούτε διαστατικά. Τα δύο μέρη του = έχουν διαφορετικές διαστάσεις!

Βλέπεις ότι ενώ στα μαθηματικά μπορείς να γράφεις ότι θέλεις, στη φυσική δεν μπορείς να το κάνεις, επειδή αναφέρεσαι στον πραγματικό κόσμο και δεν μπορείς να λες οτι 5 πορτοκάλια είναι ίσα με 5 πλοία!

Από εκεί και πέρα δεν μπορώ να σε παρακολουθήσω πραγματικά. Αλήθεια δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις.

Φιλικά, ένας φυσικός.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Rock Boy
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
154 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/08/2003, 14:49:35  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Rock Boy  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ξέρω τι αναφέρει η αρχη της απροσδιοριστίας απλά την απλούστευσα έτσι ώστε να την κατανοήσουν κάποια μέλη.

Η ψυχή μου είναι μια φυλακή, που έχω μέσα κλειστεί...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Belisarios
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
76 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/08/2003, 02:57:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Belisarios  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Να είσαι βεβαιος φίλε Rocky Boy πως η ικανότητα κατανόησης των μελών αυτού του Forum είναι κάτι τις παραπάνω από τον μέσο όρο.


Καλιά να σε παίζει ένα χωριό, παρά να σε παίζει ο νους σου.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Rock Boy
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
154 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/08/2003, 03:02:23  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Rock Boy  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δεν λέω το αντίθετο, αλλά κάποιοι μπορεί να μην ξέρουν καν τι είναι η αρχή της απροσδιοριστίας.

Η ψυχή μου είναι μια φυλακή, που έχω μέσα κλειστεί...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Belisarios
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
76 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/09/2003, 13:13:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Belisarios  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Παρεπιπτόντως, μου αρέσουν πολύ οι Roc μπαλάντες.


Καλιά να σε παίζει ένα χωριό, παρά να σε παίζει ο νους σου.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dikasths
Νέο Μέλος

Greece
21 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/09/2003, 03:19:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dikasths  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε Rock Boy τυχαία διάβασα αυτό το topic που άνοιξες και αυτό που κατάλαβα είναι ότι δεν έχεις τις ουσιαστικές γνώσεις πάνω στο αντικείμενο. Ίσως έχεις διαβάσει κάποια πράγματα, ίσως τα έχεις ακούσει αλλά η αλήθεια απέχει πολύ από το να πασαλείψεις δυο τρεις θεωρίες και μαθηματικές σχέσεις. Αν πάντως σε ενδιαφέρει το θέμα, θα έλεγα ότι είναι απαραίτητο να αποκτήσεις και γνώσεις κβαντικής φυσικής για να κατανοήσεις καλύτερα το νόημα των θεωριών. Π.χ. Το ότι γνωρίζουμε τη θέση του σωματιδίου με πιθανότητα 50%, σε καμία περίπτωση δε σημαίνει ότι έχουμε 50% πιθανότητες να πέφτουμε μέσα... Στην κβαντική φυσική, η θέση του σωματιδίου δεν είναι μονοσήμαντη αλλά προσδιορίζεται από μια συνάρτηση πυκνότητας πιθανότητας. Αυτά για τώρα. Αν σε ενδιαφέρει το θέμα, θα ήταν ευχαρίστησή μου να στο εξηγήσω κι από κοντά. Ελπίζω να μη με παρεξήγησες.

Φιλικά,
dikasths

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dr.Doom
Μέλος 1ης Βαθμίδας


138 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/09/2003, 13:46:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dr.Doom  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Απο οσο συμπεραινω οι γνωσεις σας ειναι πανεπιστημιακου επιπεδου και οι στοιχειωδεις γνωσεις που διαθετω πανω στην κβαντικη φυσικη δε μου επιτρεπουν να συμμετασχω ενεργα στη συζητηση σας. Ομως ακουστε αυτο: η θεωρια της κυματοσυναρτησης που απορρεει απο τη βασικη κβαντομηχανικη λεει πως τη στιγμη ακριβως που ο εκτελεστης ενος πειραματος που εμπεριεχει σωματιδια υποατομικα γινει παρατηρητης τα σωματιδια αυτα απο κυματα που καταλαμβανουν ολες τις πιθανες θεσεις της κυματοσυναρτησης μετατρεπονται σε παρατηρησιμα σωματιδια που ακολουθειται απο καταρρευση της κυματοσυναρτησης. Ακριβως λοιπον τη στιγμη αυτη δημιουργειται πυλη που συνδεει ολες τις εναλλακτικες πιθανοτητες και αρα ολα τα παραλληλα συμπαντα. Βασιζομενοι σε ακριβως αυτη τη θεωρια οι κατασκευαστες του Αυγου ταξιδεψαν σε εναλλακτικα συμπαντα στη συνομωσιολογικη θεωρια της Incunabula.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΤΑΟ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
504 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/09/2003, 14:46:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΤΑΟ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τι εστι ΑΥΓΟ?

Ευχαριστω.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

   
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.109375
Maintained by Digital Alchemy