ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Σημαία στην αρχαία Ελλάδα
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 2
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
koubas131
Νέο Μέλος


2 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/09/2003, 03:28:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους koubas131  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Katarxin signomi gia ta aglika mou!!
Tha ithela na sas thesw mia erwtisi kai an xerete na mou apantisete,kathe laos,ethnos simera exei kai tin dikia tis simea to dikos labaro,stin arxaia ellada ton kairo opou anthousan ta panta oi ellines ti labaro ixan ti simaia?

an mpwrei kaneis na mou apantisi kai me kamia sxetiki fotografia.

AION
Μέλος 3ης Βαθμίδας


753 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/09/2003, 09:07:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους AION  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Στην αρχαιότητα η λέξη Έλληνες περιέγραφε ένα γεωγραφικό χώρο,μια κοινή γλώσσα, μια κοινή λατρευτική διαδικασία και μια κοινή κουλτούρα.
Δεν ήταν όμως όλα αυτά συγκροτημένα στην μορφή του Εθνους-Κρατους όπως είμαστε εμείς τώρα.
Υπήρχαν οι πόλεις κράτη...Αθήνα,Σπάρτη,Κόρινθος,Θήβα κλπ.
Η κάθε πόλη κράτος είχε τους δικούς της νόμους,το δικό της πολίτευμα,το δικό της λάβαρο...
Επίσης στην αρχαιότητα δεν είχε ανακαλυφθεί ακόμα η τέχνη της φωτογραφίας...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

koubas131
Νέο Μέλος


2 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/09/2003, 23:26:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους koubas131  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
File AION otan anferwme se kapia fotografia fisika den enow kapia fotografia ekeineis tis epoxis :))enow px kapia zografia.

pantos euxaristo poli gia tin apantisi sou

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Anounakis
Πλήρες Μέλος

Aruba
992 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/11/2003, 02:22:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Anounakis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σημαίες δεν υπήρχαν κατά την αρχαιότητα.

Κάτι σαν σημαία και μόνο για τον πόλεμο είχαν οι Σκύθες.

Για τους αρχαίους Έλληνες την θέση της σημαίας , κατείχε η ασπίδα.
Η ασπίδα είχε επάνω της διακριτικά τα οποία ονομάζονταν επίσημα.

Βρίσκονταν δε πάντα στο κέντρο της ασπίδας.

Τα επίσημα ήταν σύμβολα όπως άγκυρα , σφίγγα κτλ

ή απεικονίσεις θεοτήτων ή συμβόλων αυτών.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

endorama
Πλήρες Μέλος


1296 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2003, 02:10:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους endorama  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
καλη ερωτηση φιλε μου και πολυ καλη απαντηση anounaki

δεν μου περασε ποτε απο το μυαλο αυτη η ερωτηση και ετσι δεν ηξερα και την απαντηση

ομως με ποια λογικη εβαζαν καποιο συμβολο στην ασπιδα? ηταν προσωπικο το συμβολο ή ειχε σχεση με καποια ομαδα?

αν ξερεις φιλε anounaki θα λυσεις και την δικη μου απορια


Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like youΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Anounakis
Πλήρες Μέλος

Aruba
992 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2003, 02:34:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Anounakis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
ομως με ποια λογικη εβαζαν καποιο συμβολο στην ασπιδα? ηταν προσωπικο το συμβολο ή ειχε σχεση με καποια ομαδα?

Οι Λακεδαιμόνιοι είχαν στην ασπίδα το γράμμα Λ
Οι Βοιωτοί το ρόπαλο του Ηρακλή
Ηπειρώτες και Μακεδώνες τον ΑΕΤΟ
Οι Μεσσήνιοι το γράμμα Μ
Οι Θηβαίοι την Σφίγκα
Οι Κορίνθιοι τον πήγασο
Οι Αθηναίοι το σύμβολο της θεάς Αθηνάς την γλαύκα
Το βυζάντιον (αρχαία ελληνική πόλη) την ημισέλινο με αστέρι


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5090 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2003, 09:22:36  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)


"Τάδε έφη Avallon"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
scully
Πλήρες Μέλος

Greece
916 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2003, 09:22:37  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους scully  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ημισελινο με αστερι?!?! Αυτο μου θυμιζει Τουρκικη σημαια? Οι #@$%^Τουρκοι την εκλεψαν απο το αρχαιο Βυζαντιο...?!

Στην Αφρικη θα παω με τους MassaiΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

endorama
Πλήρες Μέλος


1296 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2003, 20:14:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους endorama  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ημισελινο με αστερι?!?! Αυτο μου θυμιζει Τουρκικη σημαια? Οι #@$%^Τουρκοι την εκλεψαν απο το αρχαιο Βυζαντιο...?!
γιατι σου ειπε κανενας οτι ειναι δικο τους συμβολο? απλα το δανειστικαν ομως υπηρχε σαν συμβολο και στα μουσουλμανικα κρατη

υπηρχε στην προ ισλαμ περιοδο αλλα και στο βυζαντιο ειναι ενα πολυ συνηθησμενο συμβολο και το υιοθετησαν οι τουρκοι μετα την αλωση της πολης και νομιζω οτι ειχαν 5 αστρα μεχρι το τελος της οθομανικης αυτοκρατοριας

οσο αναφορα την τουρκικη σημαια οπως εχει σημερα η παραδοση τους λεει οτι 1448 σε μια μαχη που εγινε στο κοσσοβο αναμεσα στους τουρκους και τους χριστιανους η οποια ηταν νικηφορα για τους τουρκους εκει λοιπον η ημισεληνος με το αστερι καθρεφτιζοταν στο αιμα που εχυσαν οι χριστιανοι απο εκει και το κοκκινο αφου οι μουσουλμανοι προτιμουν το πρασινο χρωμα

νομιζω πιο πριν ειχαν το πρασινο χρωμα στην σημαια τους (του ναυτικου? δεν θυμαμαι)


anounaki ευχαριστω


Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like youΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

George_13
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
190 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2003, 20:44:29  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Aν δεν κανω λαθος και η σημαια της Αλβανιας ειναι κλεμενη ως συμβολο αλλα δεν θυμαμαι απο που .Αν ξερει καποιος ας απαντησει.
Για να μην ξεφυγω, ο φιλος Anounakis, με προλαβε. Ετσι ειναι, αυτο γνωριζω και εγω.

WHO DARES... WINS!

Edited by - George_13 on 30/11/2003 15:03:56Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2759 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2003, 22:54:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gigenis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
την εκλεψαν απο το βυζαντιο <<τον δυκεφαλο αετο>>

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι τουΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Anounakis
Πλήρες Μέλος

Aruba
992 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2003, 23:06:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Anounakis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Θα κάνω μια μικρή παράκαμψη του θέματος άλλά όχι απολύτως άσχετη.

Την ιστορία της προέλευσης του κρουασάν την γνωρίζεται;

Τώρα θα αναρωτιέστε. Ρε συ Anounakis τι σχέση έχει το κρουασάν με τις σημαίες;

Κι όμως έχει.

Όταν η Οθωμανική αυτοκρατορία με την γνωστή κόκκινη σημαία με την ημισέληνο ως παράστασή της , προσπαθούσε να επεκταθεί , γίνανε πολλές μάχες με την Αυστροουγγαρία. Στην πραγματικότητα όλη η Ευρώπη είχε ενωθεί στην προσπάθεια να μην επεκταθεί άλλο η Οθωμανική αυτοκρατορία.

Τώρα ότι κάποιους αιώνες πριν οι ίδιες δυνάμεις είχαν αφήσει τους Οθωμανούς να καταλάβουν το βυζάντιο , αυτό είναι μια άλλη ιστορία.

Έγινε λοιπόν μια πολύ σφοδρή μάχη με νικητές τους ευρωπαίους.

Σε ένδειξη τιμής της νίκης αυτής ,ένας ζαχαροπλάστης , σκέφτηκε να δημιουργήσει ένα γλυκό.

Έφτιαξε λοιπόν μία γλυκιά σφολιάτα σε σχήμα ημισελήνου , που ο κόσμος θα την έτρωγε συμβολικά , όπως είχαν φαει τους Τούρκους στην μάχη που είχε προηγηθεί.

Ήταν το γνωστό μας κρουασάν.


Edited by - Anounakis on 28/11/2003 23:11:51Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Anounakis
Πλήρες Μέλος

Aruba
992 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2003, 23:20:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Anounakis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Aν δεν κανω λαθος και η σημαια της Αλβανιας ειναι κλεμενη ως συμβολο αλλα δεν θυμαμαι απο που.Αν ξερει καποιος ας απαντησει.

H Αλβανική σημαία:

Ο δικέφαλος αετός δεν σου θυμίζει κάτι;;;;;;;;

Edited by - Anounakis on 28/11/2003 23:28:48Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Anounakis
Πλήρες Μέλος

Aruba
992 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/11/2003, 23:26:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Anounakis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Βυζαντινές σημαίες.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Anounakis
Πλήρες Μέλος

Aruba
992 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/11/2003, 00:07:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Anounakis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Εικ.1

Η σημαία του Αυτοκράτορα Κωνσταντίνου.
Εμπνευσμένη από το "εν τούτω νίκα"
Ο σταυρός και το μονόγραμμα του Χρηστού.


Εικ.2

Η σημαία των Παλαιολόγων.

στην αρχή τα 4β σήμαιναν
Βασιλεύς Βασιλέων Βασιλεύων Βασιλευόντων
και στην συνέχεια
Βασιλεύ Βασιλέων Βασιλέα Βοηθεί

Εικ.3

Ήταν η σημαία του εμπορικού ναυτικού.
Στην αρχή ήταν κόκκινη και λευκή ημισέληνο,
Όμως ο θρησκευτικός φανατισμός (χριστιανισμός)
επειδή θεωρούσε την ημισέληνο ειδωλολατρικό σύμβολο
έστρεψε την ημισέληνο προς τα κάτω και πάνω από αυτή
έβαλαν τον σταυρό και το μονόγραμμα του Χρηστού.

Εικ.4

Ήταν η πολεμική σημαία. Η σημαία του στρατού.
Καθιερώθηκε τα χρόνια του Ιουλιανού τον λεγόμενο παραβάτη.
Η προηγούμενη έστω και με την αντεστραμμένη ημισέληνο καταργηθεί.
Εμφανίζεται για πρώτη φορά ο αετός. Δια του αετού υποδείχθει στον Κωνσταντίνο ο τόπος κτίσης της Κωνσταντινούπολης και διατηρήθηκε και τα χρόνια μετά από αυτόν διότι για τους χριστιανούς συμβόλιζε επίσης το ηψιπετές της φαντασίας του Ευαγγελιστή Ιωάννη.


Εικ.5

Ο Ισαάκιος Κομνηνός , ιδρυτής της δυναστείας , πίστευε σε δεισιδαιμονίες. Πίστευε σε τοπικό της πατρίδας του μύθο σχετικά με δικέφαλο αετόμορφο τέρας.
Όταν λοιπόν έγινε αυτοκράτορας το έκανε σημαία ώστε να βασιλεύει με την εύνοια του. Δεν είχε και μεγάλες διαφορές από την προηγούμενη.
'Έγινε σημαία και του οικουμενικού πατριαρχείου.

Εικ.6
Μετά την άλωση της πόλης το 1204 πρωτεύουσα έγινε η Νίκαια στην Μικρά Ασία.
Όταν το 1261 ο Μιχαήλ Παλαιολόγος ξαναπήρε την πόλη , άλλαξε λίγο την προηγούμενη σημαία και τοποθέτησε στις κεφαλές του αετού 2 κορόνες προς τιμή των 2 πόλεων πρωτευουσών.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
durden_alie
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Turkey
1532 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/11/2003, 01:10:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους durden_alie  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος durden_alie  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Anounakis, πολύ ενδιαφέροντα στοιχεία...Και μία ερώτηση : Η ημισέληνος στην Εικ. 3, τι συμβόλιζε για το ναυτικό;

Όσο για την ιστορία με το κρουασάν......Δεν γνώριζα τη μακάβρια προέλευση του αγαπημένου γλυκίσματος...Τότε λοιπόν, το δηλώνω...ΕΙΜΑΙ ΕΝΑΣ ΦΑΝΑΤΙΚΟΣ ΤΟΥΡΚΟΦΑΓΟΣ...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

endorama
Πλήρες Μέλος


1296 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/11/2003, 03:48:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους endorama  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ο δικεφαλος στην αλβανικη σημαια πραγματικα ειναι βυζαντινος

ξεκιναει απο εναν χριστιανο αλβανο ο οποιος εγινε τουρκος στρατηγος και αργοτερα ξαναγυρισε στον χριστιανισμο και επαναστατησε εναντια στους τουρκους

παλιοτερα ειχε ενα κρανος πανω απο τα κεφαλια του αετου,ασπιδες,αστερια τελικα μετα απο αρκετες αλλαγες εμεινε οπως την ξερουμε σημερα ομως αναμεσα απο της αλλαγες συνηθως ηταν μονο με τον δικεφαλο δηλαδη με την σημερινη μορφη της δηλαδη


Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like youΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

zezmperg
Πλήρες Μέλος

Greece
983 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/11/2003, 06:43:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους zezmperg  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σας χαιρετώ.
quote:


Εικ.1

Η σημαία του Αυτοκράτορα Κωνσταντίνου.
Εμπνευσμένη από το "εν τούτω νίκα"
Ο σταυρός και το μονόγραμμα του Χρηστού.


Εικ.2

Η σημαία των Παλαιολόγων.

στην αρχή τα 4β σήμαιναν
Βασιλεύς Βασιλέων Βασιλεύων Βασιλευόντων
και στην συνέχεια
Βασιλεύ Βασιλέων Βασιλέα Βοηθεί

Εικ.3

Ήταν η σημαία του εμπορικού ναυτικού.
Στην αρχή ήταν κόκκινη και λευκή ημισέληνο,
Όμως ο θρησκευτικός φανατισμός (χριστιανισμός)
επειδή θεωρούσε την ημισέληνο ειδωλολατρικό σύμβολο
έστρεψε την ημισέληνο προς τα κάτω και πάνω από αυτή
έβαλαν τον σταυρό και το μονόγραμμα του Χρηστού.

Εικ.4

Ήταν η πολεμική σημαία. Η σημαία του στρατού.
Καθιερώθηκε τα χρόνια του Ιουλιανού τον λεγόμενο παραβάτη.
Η προηγούμενη έστω και με την αντεστραμμένη ημισέληνο καταργηθεί.
Εμφανίζεται για πρώτη φορά ο αετός. Δια του αετού υποδείχθει στον Κωνσταντίνο ο τόπος κτίσης της Κωνσταντινούπολης και διατηρήθηκε και τα χρόνια μετά από αυτόν διότι για τους χριστιανούς συμβόλιζε επίσης το ηψιπετές της φαντασίας του Ευαγγελιστή Ιωάννη.


Εικ.5

Ο Ισαάκιος Κομνηνός , ιδρυτής της δυναστείας , πίστευε σε δεισιδαιμονίες. Πίστευε σε τοπικό της πατρίδας του μύθο σχετικά με δικέφαλο αετόμορφο τέρας.
Όταν λοιπόν έγινε αυτοκράτορας το έκανε σημαία ώστε να βασιλεύει με την εύνοια του. Δεν είχε και μεγάλες διαφορές από την προηγούμενη.
'Έγινε σημαία και του οικουμενικού πατριαρχείου.

Εικ.6
Μετά την άλωση της πόλης το 1204 πρωτεύουσα έγινε η Νίκαια στην Μικρά Ασία.
Όταν το 1261 ο Μιχαήλ Παλαιολόγος ξαναπήρε την πόλη , άλλαξε λίγο την προηγούμενη σημαία και τοποθέτησε στις κεφαλές του αετού 2 κορόνες προς τιμή των 2 πόλεων πρωτευουσων.



Φίλε χαιρετώ και εσένα καθώς και σε συγχαίρω για τις γνώσεις σου.
Έχω μια μικρή ένσταση όμως, επί του θέματος της "κλεμμένης" Αλβανικής σημαίας από το Βυζάντιο.
Οι αλβανοί στη γλώσσα τους λέγονται, ( Shkiptar, Σκυπτάρ = Αετόπαιδα) και όχι αλβανοί. Κάτι παρόμοιο με εμάς, όπου κανένας ξένος δεν γνωρίζει την Ελλάδα και τους Ελληνες, παρά μόνο ( Greece, Γκριις,Γκρικ = Ελλάδα, Έλληνες). Εκείνοι δε, γνωρίζουν ότι έχουν προέλθει από το Ιλιριακό φύλλο καθώς και στην γλώσσα τους υπάρχουν πάρα πολλές ομηρικές λέξεις όπως και ο μύθος του Φοίνικα.
Τώρα για την σημαία θα ήθελα λίγο να ψάξεις, πόσοι Βυζαντινοί Αυτοκράτορες ήταν από την σημερινή Αλβανία και πως ήρθε η σημαία στο Βυζάντιο. Έτσι για να λέμε όλη την ιστορία.
Με εκτίμηση φιλικά σας χαιρετώ.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

scully
Πλήρες Μέλος

Greece
916 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/11/2003, 09:21:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους scully  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αυτος ο δικεφαλος αετος...!
Μεχρι και η ΑΕΚ με τον ΠΑΟΚ τον εχουν...!!!!!

Στην Αφρικη θα παω με τους MassaiΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

poet
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
163 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/11/2003, 09:41:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους poet  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Έγινε λοιπόν μια πολύ σφοδρή μάχη με νικητές τους ευρωπαίους.
Σε ένδειξη τιμής της νίκης αυτής ,ένας ζαχαροπλάστης , σκέφτηκε να δημιουργήσει ένα γλυκό.
Έφτιαξε λοιπόν μία γλυκιά σφολιάτα σε σχήμα ημισελήνου , που ο κόσμος θα την έτρωγε συμβολικά , όπως είχαν φαει τους Τούρκους στην μάχη που είχε προηγηθεί.


Η ιστορία που ξέρω εγώ είναι λίγο διαφορετική.
Κατ'αρχάς τα κρουασάν προϋπήρχαν της έλευσης των Οθωμανών στην Ευρώπη.
Κατα την πολιορκεία της Βιέννης από τους Οθωμανούς και ενώ η μάχη ήταν όντως σφοδρότατη και καθοριστική για το μέλλον της Ευρώπης, η παράταξη των Αυστροούγγρων έδειξε σημάδια κόπωσης και εξασθένησης. Τουλάχιστον αυτή η φήμη βγήκε στην πόλη. Τότε συγκεντρώθηκαν οι μαγαζάτορες αρτοποιοί από τα φημισμένα αρτοποιεία της πόλης με τους εργαζόμενους τους αλλά και όσοι είχαν την δυνατότητα και τη θέληση από τους πολίτες να βοηθήσουν στην μάχη και πλαγιοσκόπησαν τον στρατό των Οθωμανών. Η επέλαση των αρτοποιών ήταν καθοριστική στην μάχη καθ'όσον άναπτερώθηκε το ηθικό των Αυστροούγγρων βλέποντας τις ενισχύσεις αλλά και οι Οθωμανοί πανικοβλήθηκαν φοβούμενοι το περικύκλωμα και τον σφαγιασμό, μη γνωρίζοντας ότι οι επελαύνοντες ήταν αρτοποιοί αλλά υποθέτοντας ότι ήταν τακτικός στρατός.
Στην μάχη της Βιέννης έσβησε και η επεκτατικότητα των Οθωμανών προς Δυσμάς.
Ο αυτοκράτορας της Αυστροουγγαρίας, σε μιά κίνηση ευγνωμωσύνης προς τους αρτοποιούς , αποφάσισε το ήδη γνωστό Βιεννέζικο κρουασάν να έχει σχήμα ημισέληνου, να είναι δε αποκλειστικό προνόμιο των αρτοποιών της Βιέννης

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Anounakis
Πλήρες Μέλος

Aruba
992 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/11/2003, 12:36:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Anounakis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Η ημισέληνος στην Εικ. 3, τι συμβόλιζε για το ναυτικό;

Η ημισέληνος είναι το σύμβολο της Θεάς Άρτεμις.

Ήταν το σύμβολο του Βυζαντίου από την Αρχαία Ελλάδα.

Ως επίσημο πάνω στις ασπίδες. Αλλά και αργότερα ως σημαία στα πλοία της πόλης , επί ρωμαϊκής κατοχής.

και όπως ήδη αναφέρω:
ο θρησκευτικός φανατισμός (χριστιανισμός)
επειδή θεωρούσε την ημισέληνο ειδωλολατρικό σύμβολο
έστρεψε την ημισέληνο προς τα κάτω και πάνω από αυτή
έβαλαν τον σταυρό και το μονόγραμμα του Χρηστού.

Πρέπει σε αυτό το σημείο να συμπληρώσω το εξής.

Ενώ στην ξηρά , αντί σημαιών είχαν τα επίσημα στις ασπίδες , στα πλοία η χρησιμοποίηση των σημαιών ήταν παλαιότατη όπως φαίνεται από αρχαίο παλαιομυκηναϊκό αγγείο της Φυλακωπής στην Μήλο.

Ήταν όμως οι σημαίες αυτές των πλοίων , περισσότερο εμπορικά σύμβολα και λιγότερο πολεμικά.

Υπήρχε όμως και η σημαία του πολέμου. Αυτό ήταν ένα κομμάτι κόκκινο ύφασμα και λεγόταν φοινικίς

Η ανύψωση του επίσημου ή αλλιώς και σημείου αυτού , σήμαινε την έναρξη της μάχης.

Ήταν αρχικά σύμβολο των Αθηναίων και των Ελλήνων της Σικελίας και στην πορεία υιοθετήθηκε και από τους Μακεδόνες κυρίως του Μ. Αλεξάνδρου, όπου ανυψώνονταν από την γνωστή Σάρισα .

Όταν οι Ρωμαίοι κατέλαβαν την Ελλάδα , υπήρχε κοινή ρωμαϊκή σημαία σε όλη την χώρα , διατηρήθηκαν όμως οι τοπικές σημαίες στα εμπορικά πλοία.

Το Βυζάντιο και η Προποντίδα είχαν κόκκινη σημαία με την ημισέληνο το σύμβολο της Άρτεμις.

Στα παράλια της Μ. Ασίας η σημαία ήταν πράσινη με ακτινοβολούντα ήλιο
(τι μου θυμίζει , τι μου θυμίζει;)

Η Μίλητος είχε στην σημαία της το Λιοντάρι και άλλα μέρη γαλάζιες , άσπρες, κίτρινες, με κομήτες , αστέρες , όπλα κτλ.

Edited by - Anounakis on 29/11/2003 12:53:27Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

durden_alie
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Turkey
1532 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/11/2003, 12:45:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους durden_alie  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος durden_alie  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σ' ευχαριστώ Anounakis...Διαφωτιστικότατος όπως πάντα...

quote:
Στα παράλια της Μ. Ασίας η σημαία ήταν πράσινη με ακτινοβολούντα ήλιο
(τι μου θυμίζει , τι μου θυμίζει;)

Λες;;;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Anounakis
Πλήρες Μέλος

Aruba
992 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/11/2003, 13:35:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Anounakis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Έχω μια μικρή ένσταση όμως, επί του θέματος της "κλεμμένης" Αλβανικής σημαίας από το Βυζάντιο.

Δεν είπε κανείς ότι την έκλεψαν. Αφού θέλουν να χρησιμοποιούν αυτό το σύμβολο , ας το κάνουν. Όμως ως σύμβολο είναι ΕΛΛΗΝΙΚΟ.
Ο Αετός ήταν σύμβολο των αρχαίων ΜΑΚΕΔΟΝΩΝ και ΗΠΕΙΡΩΤΩΝ 2500 χρόνια πριν.
Ήταν σημαία του Βυζαντίου επί Ιουλιανού 1600 χρόνια πριν και ως δικέφαλος αετός λίγα χρόνια αργότερα επί Ισαάκιου Κομνηνού.

.


quote:
Οι αλβανοί στη γλώσσα τους λέγονται, ( Shkiptar, Σκυπτάρ = Αετόπαιδα) και όχι αλβανοί. Κάτι παρόμοιο με εμάς, όπου κανένας ξένος δεν γνωρίζει την Ελλάδα και τους Ελληνες, παρά μόνο ( Greece, Γκριις,Γκρικ = Ελλάδα, Έλληνες). Εκείνοι δε, γνωρίζουν ότι έχουν προέλθει από το Ιλιριακό φύλλο καθώς και στην γλώσσα τους υπάρχουν πάρα πολλές ομηρικές λέξεις όπως και ο μύθος του Φοίνικα.


Οι πρώτες αναφορές για αυτούς ως λαός ήταν από όσο γνωρίζω επί Οθωμανικής Αυτοκρατορίας , δηλαδή από το 1400 και μετά.
Επειδή στην γλώσσα τους υπάρχουν πάρα πολλές ομηρικές λέξεις όπως και ο μύθος του Φοίνικα (αν υπάρχουν;) , δεν είναι και στοιχείο που τους καθιστά ως αρχαίο λαό στην περιοχή.

Εξάλλου σε όλες τις γλώσσες του κόσμου υπάρχουν Ελληνικές λέξεις.

Δεν έχω τίποτα μαζί τους , εξάλλου γνωρίζω αρκετούς και μου είναι και συμπαθείς , αλλά δεν υπάρχει και δεν υπήρξε ποτέ κανένας Αλβανικός πολιτισμός.

quote:
Τώρα για την σημαία θα ήθελα λίγο να ψάξεις, πόσοι Βυζαντινοί Αυτοκράτορες ήταν από την σημερινή Αλβανία.

Από την Αλβανία δεν ήταν κανένας Βυζαντινός αυτοκράτορας. Από την Ήπειρο ίσως.
Δηλαδή αν το 4ο ή 5ο αιώνα υπήρχε ένας αυτοκράτορας από την Έφεσο ήταν Τούρκος;
Αφού αυτοί δεν υπήρχαν τότε ως λαός.


quote:
και πως ήρθε η σημαία στο Βυζάντιο

Νομίζω ότι έχω ήδη απαντήσει σε αυτό.


quote:
Έτσι για να λέμε όλη την ιστορία..

Ακριβώς έτσι.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
poet
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
163 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/11/2003, 20:04:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους poet  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μιά μικρή ένσταση μόνο, τα επίσημα των Μακεδόνων ήταν ένα κεφάλι κατσίκας και όχι αετός. Τουλάχιστον έτσι μαρτυρούν τα ευρήματα.

Εξ' άλλου δεν είναι τυχαίο ότι η πρωτεύουσα της Μακεδονίας ήταν οι Αίγες.

Περι σημαίων και συμβόλων έχω διαβάσει, από το βιβλίο του Φράγκου "Η άλωση της Κωνσταντινούπολης" αλλά και του Στ.Ράνσιμαν ότι ο δικέφαλος αετός δεν ήταν το σύμβολο της Βυζαντινής αυτοκρατορίας αλλά το έμβλημα των Παλαιολόγων. Η σημαία της αυτοκρατορίας ήταν ο σταυρός με τα 4 Β, Βασιλεύς Βασιλέων, Βασιλεύων Βασιλεύσι. Το σύμβολο αυτό πιστεύεται ότι ήταν και το επίσημο, με τη διαφορά ότι η μύτη ήταν προς τα επάνω. Σώζεται σήμερα σε μαρμάρινη πλάκα στην πίσω πλευρά του Πατριαρχείου στο φανάρι. Τα χρώματα του πιθανολογείται ότι ήταν ερυθρός σταυρός σε λευκό φόντο με κίτρινα γράμματα.
Οι σέρβοι περίσωσαν στην σημαία τους τα 4 Β, όπως επίσης και στο έμβλημα του Πεζικού μας.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

zezmperg
Πλήρες Μέλος

Greece
983 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/11/2003, 20:21:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους zezmperg  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σας χαιρετώ.
quote:

Δεν είπε κανείς ότι την έκλεψαν. Αφού θέλουν να χρησιμοποιούν αυτό το σύμβολο , ας το κάνουν. Όμως ως σύμβολο είναι ΕΛΛΗΝΙΚΟ.
Ο Αετός ήταν σύμβολο των αρχαίων ΜΑΚΕΔΟΝΩΝ και ΗΠΕΙΡΩΤΩΝ 2500 χρόνια πριν.
Ήταν σημαία του Βυζαντίου επί Ιουλιανού 1600 χρόνια πριν και ως δικέφαλος αετός λίγα χρόνια αργότερα επί Ισαάκιου Κομνηνού.


Σε χαιρετώ και πάλι φίλε.
...και ΗΠΕΙΡΩΤΩΝ...
Σωστά, όπως ακόμα οι Ηπειρώτες που λές, μας δώρισαν και το όνομα Ελληνες. Από του Ιλλύριους, Ιερείς-Μάντεις της αρχαίας Δωδώνης. (Σέλλεις, έλλεις, Έλληνες.)

quote:

Οι πρώτες αναφορές για αυτούς ως λαός ήταν από όσο γνωρίζω επί Οθωμανικής Αυτοκρατορίας , δηλαδή από το 1400 και μετά.
Επειδή στην γλώσσα τους υπάρχουν πάρα πολλές ομηρικές λέξεις όπως και ο μύθος του Φοίνικα (αν υπάρχουν;) , δεν είναι και στοιχείο που τους καθιστά ως αρχαίο λαό στην περιοχή.

1.) Δηλαδή σου είναι άγνωστο το Ιλλυριακό φύλο (καθ'όλα Ελληνικό) που κατοικούσε από την σημερινή Πρέβεζα, εώς τα σημερινά Τίρανα;
2.) Σου είναι άγνωστο από που ήταν ο Ιουστινιανός;
3.) Σου είναι άγνωστο, ποιούς στρατολόγησε ο Παλαιολόγος για να κατοικήσουν και να διαφυλάξουν την Πελοπόννησο;
4.) Και εάν δεν υπήρχε οργανωμένο κράτος τον καιρό της άλωσης, αφού λες, πως πριν το 1400 μ.Χ. δεν υπήρχε λαός των αλβανών, που βρήκε ετούτες τις χιλιάδες αλβανών στρατιωτών, γυναικών και παιδιών και τους έφερε στην Πελοπόννησο;

quote:

Εξάλλου σε όλες τις γλώσσες του κόσμου υπάρχουν Ελληνικές λέξεις.

Εδώ φίλε μου θα διαφωνήσω κάθετα μαζί σου.
Ναι κάτι παρεφρασμένες Ελληνικές λέξεις μπορείς να βρεις σκόρπιες, μα όχι και τόσο Ομηρικές που ούτε εμείς δεν χρησιμοποιούμε πια, όπως υπάρχουν στην σημερινή αλβανική γλώσσα!

quote:

Δεν έχω τίποτα μαζί τους , εξάλλου γνωρίζω αρκετούς και μου είναι και συμπαθείς , αλλά δεν υπάρχει και δεν υπήρξε ποτέ κανένας Αλβανικός πολιτισμός.

Τώρα φθάσαμε στο μεγάλο λάθος που κάνουν όλοι, όχι όμως και οι ιστορικοί, μια και γνωρίζουν πάρα πολύ καλά την αλήθεια.
Φυσικά φίλε και δεν υπήρξε αλβανικός πολιτισμός ποτέ πριν το 1900 μ.Χ..
Η Αλβανία είναι ένα νεοσύστατο κράτος και την εμφάνισή του την έκανε στις αρχές του 20ου αιώνα. Ένα μεγάλο του μέρος αποτελείτε από το αρχαίο Ιλλυριακό φύλλο, που επέζησε ανά τους αιώνες, διαιρεμένο σε τρεις φυλλές.
Ο Πολιτισμός τους ήταν πάντα, το αρχαίο Ελληνικό πνεύμα και ιστορία.
Έζησαν σαν "και τους" Έλληνες έως το 1900 μ.Χ. Στην αρχή σαν κράτη-πόλεις, μετά κάτω από τον Μεκεδονική κατάκτηση, έπειτα Ρωμαϊκή, Βυζαντινή (κάπου εδώ αρχίζουν να μιλούν και για μια Ήπειρο;) και Οθωμανική....Έως όπου εκείνοι, οι τρανοί της Γης, αποφάσισαν να ακολουθήσει μια άλλη πορεία ετούτος, ο τόπος ο Ελληνικός.
Μέχρι το 1917 μιλούσαν αλβανικά και έγραφαν επίσημα τα Ελληνικά, έως πάλι που σκαρφίσθηκαν, οι μεγάλοι φίλοι μας, Αγγλία-Γαλλία, έναν ωραίο μύθο του Dhaskal Todri, και να το λατινικό αλφάβητο για να μην αντριέψει άλλο η Ελλάδα! Γιατί εάν έκαναν επίσημο αλφάβητο το Ελληνικό θα είχαμε μια ακόμα Κύπρο ή ένα βόρειο άνοιγμα της Ελλάδας αφού θα μιλούσαν σιγα-σιγά την Ελληνική!!!

quote:

Από την Αλβανία δεν ήταν κανένας Βυζαντινός αυτοκράτορας. Από την Ήπειρο ίσως.
Δηλαδή αν το 4ο ή 5ο αιώνα υπήρχε ένας αυτοκράτορας από την Έφεσο ήταν Τούρκος;
Αφού αυτοί δεν υπήρχαν τότε ως λαός.


Ήταν μωρέ Αυτοκράτορες, ήταν και ΄Ηρωες... Μόνο που ήρθαν λίγο μαύροι οι καιροί, για άλλη μια φορά για την Ελλάδα και για όλους αυτούς τους 40 χρόνια αποκλεισμένους, από την ιστορία, την θρησκεία, τον πολιτισμό.
Βλέπουμε τα διαμορφομένα "αγρίμια" από την σκληρή και απάνθρωπη χούντα της ακραίας πολιτικής ιδεολογίας και λέμε, δεν μπορεί ετούτοι να είναι άνθρωποι, πόσο μάλλον ΕΛΛΗΝΕΣ;

Ξέρεις τώρα, τον φτωχό συγγενή δεν τον θέλει κανείς, αν είναι δε και απολίτιστος;;;;;;;;;;


quote:
και πως ήρθε η σημαία στο Βυζάντιο

Νομίζω ότι έχω ήδη απαντήσει σε αυτό.


quote:
Έτσι για να λέμε όλη την ιστορία..

Ακριβώς έτσι.
Τουλάχιστον μέχρι τα Τύρανα έχουμε να λέμε για μια Ελλάδα!!!

Σας χαιρετώ.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

CyLight
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Russia
519 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/11/2003, 20:56:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους CyLight  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:

Εξάλλου σε όλες τις γλώσσες του κόσμου υπάρχουν Ελληνικές λέξεις.


Εδώ φίλε μου θα διαφωνήσω κάθετα μαζί σου.
Ναι κάτι παρεφρασμένες Ελληνικές λέξεις μπορείς να βρεις σκόρπιες, μα όχι και τόσο Ομηρικές που ούτε εμείς δεν χρησιμοποιούμε πια, όπως υπάρχουν στην σημερινή αλβανική γλώσσα!

ε οχι και σκορπιες!!!
η ρωσσικη γλωσσα αποτελειτε κατα 50-60% απο ελληνικοτατες λεξεις! η αγγλικη, γαλλικη, γερμανικη, ισπανικη, ιταλικη κτλ κτλ αποτελουντε σχεδον εξολοκληρου απο ελληνικες λεξεις και ριζες!
τα μαθηματικα, η φιλολογια, η ιατρικη, η φυσικη, η χημεια, η αστρονομια, ολες οι θετικες επιστημες κτλ κτλ αποτελουντε απο ελληνικοτατες λεξεις!!!

μην αρχισουμε με παραδειγματα επειδη θα θελουμε 2-3 φορουμ...

Δεν πειράζει άγνωστε φίλε, τι και αν έχουμε το ίδιο ονοματεπώνυμο και σε παρεξήγησαν όπως λες?
Το e-mail μου το άλλαξα, έβαλα και υπογραφή να το βλέπουν. Το όνομα μου δυστυχώς(!!!) δεν γίνετε να το αλλάξω.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Anounakis
Πλήρες Μέλος

Aruba
992 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/11/2003, 07:02:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Anounakis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τελικά είσαι Αλβανός ή Έλληνας;
Με έχεις μπερδέψει.
Για να σου απαντήσω ανάλογα.
Γιατί αν είσαι Αλβανός έχει καλώς...
Αν είσαι Έλληνας έχεις πρόβλημα...

Τι σχέση έχει όλο αυτό το Αλβανικό παραλήρημα με την σημαία στην αρχαιότητα;

Και στο μόνο σχετικό με το θέμα μας ερώτημα σου

quote:
Έχω μια μικρή ένσταση όμως, επί του θέματος της "κλεμμένης" Αλβανικής σημαίας από το Βυζάντιο.

σου απάντησα:

Δεν είπε κανείς ότι την έκλεψαν. Αφού θέλουν να χρησιμοποιούν αυτό το σύμβολο , ας το κάνουν. Όμως ως σύμβολο είναι ΕΛΛΗΝΙΚΟ.
Ο Αετός ήταν σύμβολο των αρχαίων ΜΑΚΕΔΟΝΩΝ και ΗΠΕΙΡΩΤΩΝ 2500 χρόνια πριν.
Ήταν σημαία του Βυζαντίου επί Ιουλιανού 1600 χρόνια πριν και ως δικέφαλος αετός λίγα χρόνια αργότερα επί Ισαάκιου Κομνηνού.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Anounakis
Πλήρες Μέλος

Aruba
992 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/11/2003, 07:10:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Anounakis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Μιά μικρή ένσταση μόνο, τα επίσημα των Μακεδόνων ήταν ένα κεφάλι κατσίκας και όχι αετός. Τουλάχιστον έτσι μαρτυρούν τα ευρήματα.

Εξ' άλλου δεν είναι τυχαίο ότι η πρωτεύουσα της Μακεδονίας ήταν οι Αίγες.

Περι σημαίων και συμβόλων έχω διαβάσει, από το βιβλίο του Φράγκου "Η άλωση της Κωνσταντινούπολης" αλλά και του Στ.Ράνσιμαν ότι ο δικέφαλος αετός δεν ήταν το σύμβολο της Βυζαντινής αυτοκρατορίας αλλά το έμβλημα των Παλαιολόγων. Η σημαία της αυτοκρατορίας ήταν ο σταυρός με τα 4 Β, Βασιλεύς Βασιλέων, Βασιλεύων Βασιλεύσι. Το σύμβολο αυτό πιστεύεται ότι ήταν και το επίσημο, με τη διαφορά ότι η μύτη ήταν προς τα επάνω. Σώζεται σήμερα σε μαρμάρινη πλάκα στην πίσω πλευρά του Πατριαρχείου στο φανάρι. Τα χρώματα του πιθανολογείται ότι ήταν ερυθρός σταυρός σε λευκό φόντο με κίτρινα γράμματα.
Οι σέρβοι περίσωσαν στην σημαία τους τα 4 Β, όπως επίσης και στο έμβλημα του Πεζικού μας.


Αγαπητε , poet

Η βιβλιογραφία των πηγών μου.

Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΣΗΜΑΙΑ - ΝΙΚ. ΖΑΦΕΙΡΙΟΥ - 1930 , 1947
ΑΙ ΠΡΩΤΑΙ ΕΘΝΙΚΑΙ ΣΗΜΑΙΑΙ - Δ.ΒΙΑΖΗ - 1904
Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΣΗΜΑΙΑ - Β.ΤΖΟΥΡΑ - 1909
Η ΣΗΜΑΙΑ ΜΑΣ - Ι.ΝΟΥΧΑΚΙ - 1909
Η ΕΘΝΙΚΗ ΜΑΣ ΣΗΜΑΙΑ - ΕΦΗΜ. ΕΣΤΙΑ 14/9/1930


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
zezmperg
Πλήρες Μέλος

Greece
983 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/11/2003, 07:14:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους zezmperg  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Τελικά είσαι Αλβανός ή Έλληνας;
Με έχεις μπερδέψει.
Για να σου απαντήσω ανάλογα.


Εσύ με εξέπληξες! Καλά δεν ανοίγεις και κάποιο προφίλ για να δεις με ποιόν μιλάς;

Ε Λ Λ Η Ν Ι Δ Α είμαι!!!!!!!!!

quote:

Γιατί αν είσαι Αλβανός έχει καλώς...
Αν είσαι Έλληνας έχεις πρόβλημα...


Αλήθεια που έχω το πρόβλημα;

quote:

Τι σχέση έχει όλο αυτό το Αλβανικό παραλήρημα με την σημαία στην αρχαιότητα;


Που διέκρινες "το Αλβανικό παραλήρημά" ,στις ιστορικές μου γνώσεις;
Μα πολύ απλά μπήκα στο θέμα για την σημαία που αναφερόσουν την Βυζαντινή με τον δικέφαλο αετό.
Σε χαιρετώ.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Anounakis
Πλήρες Μέλος

Aruba
992 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/11/2003, 07:15:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Anounakis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Την ιστορία του κρουασάν την ξέρω από αφήγηση φίλου μου ζαχαροπλάστη
όπου εκτός του σχετικού επαγγέλματος του ,

είναι και ιδιαίτερα καλός στην ιστορία...

πάντως η άποψη σου για την προέλευσή του
είναι σεβαστή και φαίνεται τεκμηριωμένη.


φιλικά ,

Edited by - Anounakis on 30/11/2003 07:20:07Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

zezmperg
Πλήρες Μέλος

Greece
983 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/11/2003, 07:21:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους zezmperg  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Δεν είπε κανείς ότι την έκλεψαν. Αφού θέλουν να χρησιμοποιούν αυτό το σύμβολο , ας το κάνουν. Όμως ως σύμβολο είναι ΕΛΛΗΝΙΚΟ.
Ο Αετός ήταν σύμβολο των αρχαίων ΜΑΚΕΔΟΝΩΝ και ΗΠΕΙΡΩΤΩΝ 2500 χρόνια πριν.
Ήταν σημαία του Βυζαντίου επί Ιουλιανού 1600 χρόνια πριν και ως δικέφαλος αετός λίγα χρόνια αργότερα επί Ισαάκιου Κομνηνού.



Έτσι για να μην αμφιβάλουμε ο φίλος George 13 έθεσε το θέμα της Αλβανικής κλεμένης σημαίας...Και όλες οι παραπομπές που δείνεις με τα βιβλία είναι λίγο παλιές και γραμμένες από Έλληνες η ιστορία ενός τόπου έχει πολλές πλευρές...
Σε χαιρετώ.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 2 Σελίδες:
  1  2
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1386719
Maintained by Digital Alchemy