quote:

---

Τι περιλαμβανει η διδασκαλια του Κριναετου?

---

Edited by - martinist on 13/09/2003 15:16:17

Σημασια εχει και πως χρησιμοποιησαν τον μονοθεισμο
που υποτιθεται οτι πρεσβευαν
οι Ιουδαιοχριστιανοι.
Ειδες πουθενα οι Ορφικοι να μεγαλουργουν,οπως τα Ιουδαιοχριστιανικα στοιχεια?

Οι δονησεις της Ιερουσαλημ,νομιζω οτι διεσπασαν το ταγμα,
και δεν μπορεσε να πραγματωθει το ελληνικο μερος,
μονον το Ιουδαιοχριστιανικο.

Οπως περιγραφεται ακριβως στον ΑΛΗΘΗ ΛΟΓΟ...

Και πως να γινουμε μελη του Κριναετου?
Εγω,με τετοιο ποινικο μητρωο
κατα Ιουδαιοχριστιανων που κερδισα,
ζητημα ειναι αν μπορω να παω
στους χαρε Κρισνα...

Edited by - Helios on 15/09/2003 22:33:02

quote:

---

... απ'οτι ξερω,ο Κριναετος,ειναι απο τους πρωτους
στις διασπασεις,και στην χριστιανικη" αγαπη"
για τους αποχωρουντες,διαφωνουντες,και αλλογνωμους...

---

Εάν μου επιτρέπετε θα ήθελα να σταθώ στον όρο "ιουδαιοχριστιανισμό".

Όπως ορθότατα ανέφερε ο Helios, "το δένδρο από τους καρπούς του φαίνεται". Ή, όπως μου αρέσει να λέω, "λυδία λίθος του παντός είναι η ίδια η πραγματικότητα".

Στην ιστορική πραγματικότητα λοιπόν, ο Ιουδαϊσμός απεδείχθη ενάντιος και ασύμβατος προς τον Χριστιανισμό. Προσπάθησε να τον εξαφανίσει και μέχρι σήμερα δεν τον έχει αποδεχθεί. Συνεπώς, το Ιουδαϊκό πνεύμα απεδείχθη ασύμβατο προς το Χριστιανικό.

Αντιθέτως, ο Ελληνισμός απεδέχθη ελεύθερα τον Χριστιανισμό, και μάλιστα παρά τους τόσους διωγμούς της Ρωμαϊκής περιόδου του Ελληνοβυζαντινού Κράτους. Τούτο άραγε δεν αποδεικνύει την συμβατότητα του Ελληνικού και του Χριστιανικού Πνεύματος;

Δεν νομίζω ότι χρειάζεται να υπενθυμίσω ότι εάν μιλάμε ακόμη την Ελληνική, το οφείλουμε σε κάτι ρασοφόρους όπως ο Παλαιών Πατρών Γερμανός, ο Γρηγόριος ο Ε' και τόσους άλλους, επωνύμους και ανωνύμους.

Εν κατακλείδι, προσωπικώς δεν μπορώ να αποδεχθώ τον όρο "ιουδαιοχριστιανισμός". Τον θεωρώ τόσο αντιφατικό, σαν να λέγαμε, επί παραδείγματι... Ραββίνος Χίτλερ !!!

martinist

ΥΓ. Και αν -λέω, αν- πραγματοποιηθεί ο ευσεβής πόθος κάποιων ευφάνταστων ερευνητών... και αν το Rosslyn αποκαλύψει τα μυστικά του (αν κρύβει μυστικά)... και αν τα πράγματα αποδειχθούν διαφορετικά από όπως νομίζουμε ότι τα ξέρουμε... Οποία η θέσις μας;
(Προσεχώς στο οικείο τόπικ)

http://www.esoterica.gr/articles/history/naites/naites.htm

* 6932453400*
--------------------------

Το Τάγμα του Κρίνου και του Αετού δημιουργήθηκε από δυο ιδιαίτερα φωτισμένες προσωπικότητες. Από τότε όμως, ο χρόνος (ή και η θεία πρόνοια;) μείωσαν τη δυναμική του.

Ένταξη: 22 Απρ 2005
Τόπος: Sanctum Sanctorum

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Αύγ 24, 2005 8:43 pm Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Αγαπητέ Helios, καλησπέρα!

Καλωσήλθες στη διαδικτυακή αγορά μας και εύχομαι μία καλή και εποικοδομητική συνέχεια...

Χρήσιμοι οι σύνδεσμοι στους οποίους μας παρέπεμψες, αλλά νομίζω ότι εκτός από τον πρώτο, οι υπόλοιποι αφορούν σε άλλο θέμα.

Εν πάσει περιπτώσει, επέτρεψέ μου να σου υπενθυμίσω ότι ο χώρος εδώ κάθε άλλο παρά "κρύπτη" μπορεί να αντιπροσωπεύει, αν και θα ήταν ευχής έργον να μπορέσει να καταστεί ένα δικτυακό Άντρο της εσωτερικής μας αναζήτησης, όπως εκείνο το οποίο μνημόνευαν οι αναφορές σε πληθώρα αρχαίων μυστηρίων.

Ως εκ τούτου, θα σε παρακαλέσω να αποφύγεις στο μέλλον τις όποιες ασαφείς ή και προσωπικές αναφορές χλευαστικού περιεχομένου και να περιοριστείς στην κατάθεση των προσωπικών (και είμαι βέβαιη) πολύ αξιόλογων απόψεών σου.

Σ' ευχαριστώ εκ των προτέρων για την κατανόηση και τη συνεργασία.
_________________

Δημοσίευση Δημοσιεύθηκε: Πεμ Αύγ 25, 2005 4:15 pm Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Γεια σου καλη φιλη... Tsadoq (Hebrew) Righteous; made high priest by David, founder of Sadducee sect. {SD 2:541; BCW 14:182n; see ref from Zadoc}.
Εγω βασικα ειμαι παιδι του εσωτερικα,οπως και αλλοι εδω,αλλα εγραψα για το Ταγμα μονον,γιατι υπηρχαν μερικες αποψεις ενδιαφερουσες εδω,που τις συνδεσα με το αντιστοιχο θεμα στο εσωτερικα.
Παντως-επειδη ημουν και ειμαι μελος αυτου του Ταγματος-οι αποψεις των μελων της συζητησης,δεν εχουν σχεση μετο πνευμα του Κριναετου.
Αυτο το πνευμα ,μπορει να το αισθανθει καποιος,αν καθαρισει απο τον εαυτο του,την εβραιοχριστιανικη αρρωστημενη δονηση.
Οι Μαρτινιστες,εμφανιστηκαν τα τελευταια χρονια-δυναμικα- στο προσκηνιο.
Και αυτοι επεδιωξαν με την εκδοση καποιων σχετικων βιβλιων ,την αλιευση μελων,και με την σχετικη βεβαια διαφημιση.
Κανουν το λαθος να θεωρουν τον Κριναετο-επειδη οι ιδρυτες του ΠΕΡΑΣΑΝ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΜΑΡΤΙΝΙΣΤΕΣ ΣΥΝ ΤΟΙΣ ΑΛΛΟΙΣ-παρακλαδι και αποφυαδα του Μαρτινισμου.
Λαθος,που μαρτυρα οτι βλεπουν τον Κριναετο ανταγωνιστικο Ταγμα προς την σχετικη αλιευση,με το σκεπτικο οτι "εβραιοχριστιανοι εμεις,αλλα παλιοτεροι,εβραιοχριστιανοι κι αυτοι αλλα νεωτεροι και παραπλανημενοι...
ελατε σε μας".
Εβραιοχριστιανικο Ταγμα το εκαναν οι κκ Προκ****,Αναγ**********,Γιακ*******,Δαν******* κλπ,κλπ
ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΧΑΝ ΕΒΡΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΨΥΧΟΣΥΝΘΕΣΗ
ΚΑΙ ΛΟΓΩ ΕΞΟΥΣΙΑΣ ΠΟΥ ΕΙΧΑΝ,
ΔΙΑΜΟΡΦΩΣΑΝ ΔΗΘΕΝ ΚΑΙ ΤΑΧΑ
ΤΗΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΕΧΕΙ.
ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΠΟΥ ΑΙΣΘΑΝΕΤΑΙ ΚΑΝΕΙΣ
ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΚΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΜΕΛΕΤΗ ΤΩΝ 36 ΘΕΩΡΗΜΑΤΩΝ,
ΠΟΥ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ-ΜΕ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΤΟΥΣ-ΤΗΝ ΟΥΣΙΑ
ΤΗΣ ΚΡΙΝΑΕΤΙΚΗΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ,
ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΧΕΣΗ-ΚΑΙ ΤΟ ΤΟΝΙΖΩ-
ΜΕΤΗΝ ΕΒΡΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΜΑΡΤΙΝΙΣΤΙΚΗ ΔΟΝΗΣΗ.
Εχει αναγραφει ολοκληρο το 2ο θεωρημα-οπως ειναι-
στην συζητηση για τον Κρισναμουρτι,
απο τον αδελφο του Ταγματος serpentpan,
γιατι η δονηση που απορρεει
απο την μελετη κειμενων του Κρισναμουρτι
ειναι αναλογη με την δονηση του Κριναετου,
οπως και με την Αρχαιοελληνικη δονηση,
την δονηση της θεοσοφικης διδασκαλιας,
και την δονηση των Γνωστικων.
Καταλαβου φιλη Ζadoc?
Eπισης,το πραγματικο ονομα του εκλεκτου σας μελους
Κελσοςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςς,
ειναι δειλο-και ψευτοΚελσος,
γιατι σαν πραγματικος δειλος και ανεντιμος εβραιοχριστιανος,
στα παρασκηνια του εσωτερικα,
προσπαθησε να οργανωσει με αλλα μελη
παρομοιας ιδιοσυχνοτητας,
επιθεσεις,συκοφαντιες,δυσφημησεις και αλλα ωραια
που ισως θυμασαι,
εναντιον μου και του αδελφου serpentpan,
αλλα και αλλων,
και βεβαια
ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΤΗΝ ΤΙΜΗ ΝΑ ΑΝΤΙΠΑΡΑΤΕΘΕΙ ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ
ΣΤΟΝ ΧΩΡΟ ΕΚΕΙΝΟ,
ΒΑΖΟΝΤΑΣ ΤΟ ΣΤΑ ΠΟΔΙΑ,
ΚΑΙ ΠΑΙΖΟΝΤΑΣ ΕΔΩ ΤΟΝ ΦΑΙΔΡΟ ΡΟΛΟ
ΤΟΥ ΜΕΓΑΛΟΥ ΕΣΩΤΕΡΙΣΤΗ...
Αυτα που γραφω αποτελουν ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ και μονο.-
φιλικα ΗΕLIOS

Αντιπαραθέσεις που αφορούν άλλα forum
δεν αφορούν το ESOTERICA.

Στην πραγματικότητα, λειτουργούν ως ξένο σώμα σε μια συζήτηση, η οποία αφορά τους Κριναετούς κι όχι τη διαφωνία τη δική σου με τα μέλη κάποιου άλλου διαδικτυακού χώρου (ακόμα και για το ίδιο θέμα).
Ως εκ τούτου, το παραπάνω μήνυμά σου θα μπορούσε να δημιουργήσει εσφαλμένες εντυπώσεις:
Τα μέλη zadok και kelsos, δεν γράφουν πια στο ESOTERICA.
Το να αναφέρεσαι στη διαφωνία σου μαζι τους σε άλλο forum, δεν αποτελεί αντικείμενο του παρόντος.

Όλο κάτι τέτοια κάνεις και δε μ' αφήνεις να σε καλωσορίσω!

Zadok the priestess
Συντονιστής

Ένταξη: 22 Απρ 2005
Τόπος: Sanctum Sanctorum

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Αύγ 25, 2005 5:27 pm Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Helios έγραψε:
Εγω βασικα ειμαι παιδι του εσωτερικα,οπως και αλλοι εδω,αλλα εγραψα για το Ταγμα μονον,γιατι υπηρχαν μερικες αποψεις ενδιαφερουσες εδω,που τις συνδεσα με το αντιστοιχο θεμα στο εσωτερικα.

Εγώ είμαι παιδί του μπαμπά μου και της μαμάς μου, αλλά φυσιολογικά έχω κόψει τον ομφάλιο λώρο πριν 36 χρόνια και ως αυτόνομη προσωπικότητα πριν 18 χρόνια.

Νομίζω ότι καταλαβαίνεις τί θέλω να πω με αυτό.

Παράθεση:
Παντως-επειδη ημουν και ειμαι μελος αυτου του Ταγματος-οι αποψεις των μελων της συζητησης,δεν εχουν σχεση μετο πνευμα του Κριναετου.
Αυτο το πνευμα ,μπορει να το αισθανθει καποιος,αν καθαρισει απο τον εαυτο του,την εβραιοχριστιανικη αρρωστημενη δονηση.
Οι Μαρτινιστες,εμφανιστηκαν τα τελευταια χρονια-δυναμικα- στο προσκηνιο. ...

Σεβαστή η άποψή σου, αγαπητέ μου και σ' ευχαριστώ για τη διευκρίνηση.
Είμαι σίγουρη ότι θα τύχει της δέουσας προσοχής από όλους τους φίλους του θέματος είτε είναι μέλη του Τάγματος, είτε όχι.

Παράθεση:

Eπισης,το πραγματικο ονομα του εκλεκτου σας μελους
Κελσοςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςς,
ειναι δειλο-και ψευτοΚελσος,
γιατι σαν πραγματικος δειλος και ανεντιμος εβραιοχριστιανος,
στα παρασκηνια του εσωτερικα,
προσπαθησε να οργανωσει με αλλα μελη
παρομοιας ιδιοσυχνοτητας,
επιθεσεις,συκοφαντιες,δυσφημησεις και αλλα ωραια
που ισως θυμασαι,
εναντιον μου και του αδελφου serpentpan,
αλλα και αλλων,
και βεβαια
ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΤΗΝ ΤΙΜΗ ΝΑ ΑΝΤΙΠΑΡΑΤΕΘΕΙ ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ
ΣΤΟΝ ΧΩΡΟ ΕΚΕΙΝΟ,
ΒΑΖΟΝΤΑΣ ΤΟ ΣΤΑ ΠΟΔΙΑ,
ΚΑΙ ΠΑΙΖΟΝΤΑΣ ΕΔΩ ΤΟΝ ΦΑΙΔΡΟ ΡΟΛΟ
ΤΟΥ ΜΕΓΑΛΟΥ ΕΣΩΤΕΡΙΣΤΗ...
Αυτα που γραφω αποτελουν ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ και μονο.-

Όποια κι αν είναι η αλήθεια, το μόνο σίγουρο είναι ότι ούτε τον παρόντα χώρο ενδιαφέρει, αλλά με βεβαιότητα δεν σχετίζεται και με το θέμα.

Θεωρώ ότι αυτή είναι η τελευταία μου προειδοποίηση προς εσένα και θα εκτιμήσω ιδιαίτερα αν δε μας φέρεις στη δύσκολη θέση μελλοντικά να προβούμε σε άλλες ενέργειες καταστολής της αποτύπωσης δυσάρεστων "διαβολ-ικών" αναμνήσεων.
_________________
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
ICQ Αριθμός
Ramoglou
Συντονιστής

Ένταξη: 25 Απρ 2005
Τόπος: Athens

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 26, 2005 3:21 am Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Θα πρέπει να γίνει ΑΠΟΛΥΤΑ κατανοητό πως ΔΕΝ υπάρχει κανένας ανταγωνισμός ανάμεσα σε διαδυκτιακούς χώρους που αφορούν τον εσωτερισμό και την αναζήτηση.

Το mystica δεν δημιουργήθηκε για να επικαλύψει, ή για να ανταγωνιστεί άλλους ανάλογους τόπους, δεν δημιουργήθηκε για να προσφέρει ένα άλλο πεδίο μαχών, σε όσους κατά καιρούς εκδιώχθηκαν ή έφυγαν από κάποιο άλλο παρόμοιο τόπο, ή θέλουν να διαιωνίσουν προσωπικές αντιπαραθέσεις.

Στον παρόντα χώρο ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η προσωπική επίθεση με προσβλητικούς χαρακτηρισμούς, όπως επίσης και ο χαρακτηρισμός, τόσο Θρησκευτικών αντιλήψεων όσο και Φιλοσοφικών ιδεών ή ρευμάτων, με σκοπό να καταδειχθεί η όποια αντίθετη άποψη με προσβλητικές εκφράσεις.

Τέτοιες λοιπόν συμπεριφορές δεν είναι αποδεκτές και θα πρέπει να είναι γνωστό ότι αυτές θα καταστέλλονται άμεσα.
_________________

Η μεγαλύτερη απάτη είναι η αυταπάτη.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
Helios

Ένταξη: 18 Αύγ 2005

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 26, 2005 4:12 pm Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

---------------------------------------------------------------------
Aγαπητοι φιλοι,στο προηγουμενο μηνυμα,
παρεθεσα γεγονοτα,
ασχετα απο το πως φαινονται
η πως δειχνουν η αν ενοχλουν.
Και η αληθεια μπορει να καιει μερικες φορες,
να την καταστειλουμε?
Η να φτιαξουμε εσωτεριστες
με φρακα και αβρους τροπους?
Οι εσωτεριστες νομιζω,πρεπει να μπαινουν
πισω απο την επιφανεια και τα φαινομενα.
Εχετε ασχοληθει ποτε με τις μεθοδους
που χρησιμοποιουσαν διαφοροι
δασκαλοι του Ζεν,
ο μεγιστος Γκουρτζιεφ,
που δεν χαριστηκε ποτε
σε κανεναν και για τιποτε,
και που θα διαγραφοταν τα λεγομενα του,
απο την αρχη ακομη ,
στα διαφορα εσωτερικα site,
λογω "παραβασης κανονισμων" κλπ?
Να μην μενετε μονο στην επιφανεια...
και ο τροπος γραφης ΜΠΟΡΕΙ να στοχευει καπου...
Οσον αφορα τον ορο "εβραιοχριστιανισμος"
υπαρχει σαν συγκεκριμενη δονηση
που μονον καταστροφη επεφερε στην ανθρωποτητα...
και σ' οποιον αρεσει...
η Αληθεια.

Ένταξη: 18 Αύγ 2005

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 02, 2005 5:09 pm Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Μας είναι γνωστός ο βίος και η πολιτεία του "HELIOS" και δεν έχουμε την πρόθεση να ασχοληθούμε μαζύ του. Επειδή όμως:
α. λέγει ανακρίβειες και
β. συκοφαντεί υγιείς χώρους,
---------------------------------------------------------------------------------------
...συγκινητικα τα αλληλολιβανισματα και τα αλληλοχαιδεματα,
ταχω ξαναδει πολλες φορες,κι αρχισα να τα ψιλοβαριεμαι,
γιατι δειχνουν μονον υπαναπτυκτα- ψυχολογικα- ατομα,
τις περισσοτερες φορες συμπλεγματικα,με χαμηλη αυτοεκτιμηση,
που προσπαθουν να αναπληρωσουν την χαμηλη τους αυτοεκτιμηση,
με συμμετοχη σε αγαιλαιες συναθροισεις "υγιων μυητικων χωρων',
οπου με υφος 1000 καρδιναλιων,μεσα απο "μυητικες διδασκαλιες"
της πενταρας,
και με φτηνα θεατρακια,που ονομαζουν "μυητικες τελετουργιες"
προσπαθουν να καλυψουν την ψυχολογικη τους φτωχεια και αρρωστεια...

...το λιγωτερο επωδυνο...
...γιατι εχει και πιο επικινδυνα σημεια
για τα αφελη "αμυητα" μελη.

...ετσι ,οταν μιλας,να λες "εγω" ,και να μην κρυβεσαι πισω απο το
"εμεις"...
και εν τελει ,ποιοι νομιζετε οτι ειστε "ολοι εσεις",
και μηπως θελετε μια καλη αυτοαναλυση
να σπασει ο στοκος της θυμαπατης,
και ποιος σου ειπε οτι εισαι ικανος Μαρτινιστη,
να κατανοησεις το πνευμα και τον σκοπο αυτων που γραφω?
Μηπως εχεις τσουναμι η και τσουτσουναμι
στον εγκεφαλο?

Και ποιος σου ειπε οτι θα ανεχθω
φτηνες διαφημησεις απο το μαγαζακι σου,
και την αγωνια σου για αλιευση μελων?
Απλα γελω με το θρασος σου,να κανεις δημοσια διαφημηση
...και οποιον τσιμπησουμε!
---------------------------------------------------------------------------- Οσυνιδρυτής του Κριναετού Δ. Σεμελάς δεν "πέρασε" απλώς από τον Μαρτινισμό. Διηύθυνε επί τουλάχιστον τρία έτη μία Μαρτινιστική στοά στο Κάιρο, υπό την επωνυμία "Ναός της Εσσαίας". Μέρος των διδασκαλιών που ανέπτυξε έχει δημοσιευθεί στο διαδίκτυο.

Η δε ιδρύτρια του Κριναετού Μαρία Ρούτσιν σύζυγος Ε. Ντυπρέ ήταν Ρωσσίδα εβραϊκής καταγωγής από την Οδησσό, η οποία βαπτίσθηκε Χριστιανή Ορθόδοξη προκειμένου να μυηθεί στους Ροδοσταύρους (Αδ. της Ανατολής). --------------------------------------------------------------------------------------
...ΑΠΟ ΕΔΩ ΦΑΙΝΕΤΑΙ Η ΜΑΥΡΗ ΝΥΧΤΑ ΠΟΥ ΒΑΣΙΛΕΥΕΙ
ΣΤΙΣ ΚΟΙΛΟΤΗΤΕΣ ΤΟΥ ΚΡΑΝΙΟΥ ΣΟΥ...
Και τι εγινε λοιπον αν καποια περιοδο
ηταν Μαρτινιστης?
Οι περισσοτεροι Δασκαλοι-ες,περασαν απο πολλους χωρους
πριν
ΔΩΣΟΥΝ ΤΟ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ
ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ
ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΗΡΘΑΝ.
ΑΝ Ο ΚΡΙΝΑΕΤΟΣ ΗΤΑΝ ΜΑΡΤΙΝΙΣΜΟΣ
ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΧΕ ΛΟΓΟ ΥΠΑΡΞΗΣ,
ΓΙΑΤΙ ΟΛΑ ΘΑ ΕΙΧΑΝ ΕΙΠΩΘΕΙ ΠΙΟ ΠΡΙΝ.
ΟΤΑΝ ΟΜΩΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΤΑΙ ΚΑΤΙ ΝΕΟ
ΑΥΤΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΤΟ ΠΑΛΙΟ ΓΕΡΑΣΕ
ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΕΙΠΕΣ ΚΑΙ ΠΑΡΩΧΗΜΕΝΟ
ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΘΕΙ ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΕΞΕΛΙΞΗΣ
Η ΠΑΡΕΞΕΛΙΝΕ ΤΗΣ ΠΟΡΕΙΑΣ ΤΟΥ.
ΚΑΙ ΤΟ ΑΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕ ΜΕΡΟΣ ΤΗΣ ΜΑΡΤΙΝΙΣΤΙΚΗΣ ΘΕΩΡΙΑΣ
ΕΠΙΣΗΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕ ΜΕΡΟΣ ΤΗΣ ΟΡΦΙΚΗΣ
ΚΑΙ ΤΗΣ ΣΥΓΧΡΟΝΗΣ ΘΕΟΣΟΦΙΚΗΣ ΤΗΣ ΜΠΛΑΒΑΤΣΚΥ
(που τοσο αγαπατε,γιατι σας χαλασε την δουλεια...)
ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΑΝΗΚΕ
ΣΤΟΥΣ ΑΝΩΤΕΡΩ ΧΩΡΟΥΣ...
Θελεις ομως να το πας προς τα κει
για τα συμφεροντα της οργανωσουλας σου
και του υποκαταστηματος της...

Το αν ηταν η Ρουτσιν Εβραια,αυτο ενδιαφερει μονον
τον εγκεφαλο σου,οπως επισης και το αν ηταν "ορθοδοξη".
Απο την υγιη μελετη των θεωρηματων
δεν προκυπτει πουθενα οτι τα μελη πρεπει
ναναι εβραιοχριστιανικης πιστης...
αντιθετα εκει το πατε γιατι Μαρτινισμος=Εβραιοχριστιανισμος.
Δηλ.τρικυμιες και τσουτσουναμια εν κρανιω...
------------------------------------------------------------------------------ Ηδοξασία του Κριναετού είναι μείγμα τριών διαφορετικών πηγών: Μαρτινιστικών, Ροδοσταυρικών και Γνωστικιστικών. Και οι τρεις αυτές συνιστώσες είναι Χριστιανικές και Χριστοκεντρικές, είτε αρέσει αυτό είτε όχι!

Ως προς το σημείο που με αφορά -- δηλ. την Μαρτινιστική συνιστώσα του Κριναετού -- υπάρχουν ακόμη και αυτούσια εδάφια του Λουί Κλωντ ντε Σαιν Μαρτέν σε κείμενα του Κριναετού.

...ΠΑΛΙ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΤΩΝ ΜΑΡΤΙΝΙΣΤΩΝ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΡΙΝΑΕΤΟ
ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ,
ΓΙΑΤΙ ΒΑΣΙΖΕΤΑΙ ΣΕ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ "ΑΛΙΕΥΤΙΚΑ"
ΤΗΣ ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ ΠΟΥ ΑΝΗΚΕΙΣ...

ΞΑΝΑΓΡΑΦΩ ΟΤΙ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΤΩΝ ΘΕΩΡΗΜΑΤΩΝ
ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΔΟΝΗΣΗ ΤΗΣ ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ ΣΟΥ
ΜΑΡΤΙΝΙΣΤΗ...
------------------------------------------------------------------------------------
Γ. Προφανώς αγνοεί ο "HELIOS" ότι η οδός του Κριναετού επρόκειτο εξ αρχής να περιλαμβάνει τέσσερα στάδια:
1. Εισαγωγική Βαθμίδα, με διάφορες διδασκαλίες
2. Μυσταγωγικό Κολλέγιο (τριετές) με στόχο την μυητική κυριαρχία
3. Ροδοσταυρική διδασκαλία (σε 7 βαθμίδες), και
4η, τελευταία και ανωτέρα βαθμίδα: Μαρτινιστική Θεουργία.

Εξ αυτών η μόνη βαθμίδα που λειτούργησε ήταν η πρώτη. Η β' βαθμίδα απέτυχε παταγωδώς -- όσες φορές έγινε απόπειρα λειτουργίας της, οι συνέπειες ήσαν ολέθριες τόσο για τους συμμετέχοντες, όσο και για τον Κριναετό γενικότερα... ( Γιατί άραγε ;;; )

Η Ροδοσταυρική Διδασκαλία του Κριναετού -- την οποίαν προφανώς αγνοεί ο HELIOS και οι συν αυτώ Κριναετίτες (του Πειραιά, ή μήπως κάνω λάθος;;; ) -- είναι Χριστοκεντρικότατη, το δε τελετουργικό της μέρος προέρχεται εν πολλοίς από την Αγία Γραφή -- τόσο την Παλαιά όσο και την Καινή Διαθήκη. Υπάρχουν Ψαλμοί του Δαυίδ, εδάφια από το βιβλίο του Ιώβ και εκτενής σχολιασμός των Ευαγγελίων.

Ως προς το Μαρτινιστικό Κολλέγιο του Κριναετού, ας διαβάσει ο "HELIOS" το τί έλεγε ο Dupre' στην 3η και 4η ομιλία περί Ε* παραδόσεως.

ΜΗΠΩΣ ΕΧΕΙΣ ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ?
ΜΗΠΩΣ ΠΑΙΡΝΕΙΣ ΝΑΡΚΩΤΙΚΑ?
ΜΗΠΩΣ ΕΧΕΙΣ ΠΑΘΕΙ ΚΡΑΝΙΟΕΓΚΕΦΑΛΙΚΗ ΒΛΑΒΗ?
ΜΗΠΩΣ " Η ΕΠΙΤΥΧΙΑ" ΤΗΣ ΜΑΡΤΙΝΙΣΤΙΚΗΣ ΜΑΓΚΑΝΙΑΣ
ΣΕ ΕΧΕΙ ΠΕΙΡΑΞΕΙ ΣΤΟΝ ΕΓΚΕΦΑΛΟ?

ΑΓΟΡΙ ΜΟΥ ,ΠΛΗΡΟΦΟΡΩ ΕΣΕΝΑ ΤΟΝ ΑΣΧΕΤΟ ΜΕ ΤΑ ΚΡΙΝΑΕΤΙΚΑ
ΤΟΝ ΦΤΩΧΟ ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΗ
ΟΤΙ ΟΣΟΙ ΕΙΧΑΝ ΤΗΝ ΤΥΧΗ
1.ΝΑ ΚΑΘΑΡΙΣΤΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΒΡΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΑΡΡΩΣΤΕΙΑ
2.ΝΑ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ ΝΑ ΕΡΘΟΥΝ ΣΕ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΤΟ ΑΟΡΑΤΟ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΤΑΓΜΑΤΟΣ...

ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΑΝ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΕ ΕΝΑΝ ΖΩΝΤΑΝΟ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟ.
ΤΑ ΦΤΗΝΑ ΘΕΑΤΡΑΚΙΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΨΕΥΤΟΜΥΗΣΕΙΣ ΤΗΣ ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ ΣΟΥ
ΣΟΥ ΤΑ ΧΑΡΙΖΩ.
--------------------------------------------------------------------------------------
E. Θεωρώ απολύτως απαράδεκτες και ανήθικες τις ύβρεις του "HELIOS" προς μέλος του forum, καθώς και τους εμπαθείς χαρακτηρισμούς του προς τους Χριστιανούς. Αλλ' όπως λέγει και η διδασκαλία του Κριναετού: "η ομιλία είναι απόδειξη υψώσεως ή καταπτώσεως της ανθρώπινης νοοτροπίας".

ΘΕΩΡΩ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΕΣ,ΑΝΗΘΙΚΕΣ ΚΑΙ ΣΕΞΟΥΑΛΙΚΑ ΔΙΕΣΤΡΑΜΜΕΝΕΣ
ΤΙΣ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΕΣ ΤΩΝ ΜΑΡΤΙΝΙΣΤΩΝ
ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΠΡΟΣΗΛΥΤΙΣΜΟ ΚΑΙ ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ ΣΤΗΝ ΟΡΓΑΝΩΣΗ ΤΟΥΣ,
ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΧΩΡΟ ΑΥΤΟ.

...ας κανουν sex να ξεθολωσουν επιτελους!

Ένταξη: 25 Απρ 2005
Τόπος: Athens

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 02, 2005 7:39 pm Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Οι παρεμβάσεις που έγιναν στο post του μέλους Helios , καταδεικνύουν την αντίθεση μας σε τέτοιου είδους συμπεριφορές.

Το εν λόγω μέλος διεγράφει, διότι παρά τις προτροπές μας, για διάλογο μέσα σε αποδεκτά πλαίσια, συνέχισε τις ύβρεις και τις προκλητικά απαξιωτικές εκφορές λόγου, τόσο προς άλλα μέλη, όσο και προς τις αναφορές του προς Ιδεολογικούς χώρους.

Η Ιδρυτική και Συντονιστική Ομάδα του mystica δεν αποδέχεται, αλλά ούτε και θα αποδεχθεί ποτέ τέτοιου είδους συμπεριφορές.
Ο χώρος αυτός δημιουργήθηκε για να αποτελέσει το σταυροδρόμι των αναζητητών και όχι για να γίνει ένας κάδος απόρριψης της κάθε είδους συμπλεγματικής και απολίτιστης συμπεριφοράς.

Θα παρακαλέσω, τόσο τον αγαπητό martinist , όσο και τα υπόλοιπα μέλη να μην ακολουθήσουν στις απαντήσεις τους την ποταπή συμπεριφορά του διαγραφέντος μέλους.

Σημείωση : Τα κόκκινα γράμματα έχουν να κάνουν με την ιδιότητα μου ως Συντονιστή και μόνο αυτή υποδηλώνουν.
_________________

Η μεγαλύτερη απάτη είναι η αυταπάτη.

Έχει επεξεργασθεί από τον/την Ramoglou στις Κυρ Σεπ 04, 2005 1:52 pm, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
martinist

Ένταξη: 25 Απρ 2005

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Σεπ 03, 2005 1:13 am Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Τι να πώ!!!

ΕΞΕΣΤΙ ΚΛΑΖΟΜΕΝΙΟΙΣ ΑΣΧΗΜΟΝΕΙΝ...

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Κέλσος ο Φιλαλήθης

Ένταξη: 22 Απρ 2005
Τόπος: ΑΘΗΝΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Σεπ 03, 2005 9:18 am Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Την καλημέρα μου σε ΟΛΟΥΣ, εγγεγραμμένους και διαγεγραμμένους...

Να ευχαριστήσω τον αγαπητό (πραγματικά το λέω φίλε μου) Μαρτινιστή για την συμβολή του.
Γνωρίζοντας σε φίλε μου και έχοντας κάνει στο παρελθόν συζητήσεις, από τις ΠΛΕΟΝ ενδιαφέρουσες μπορώ να πω, ΔΕΝ μπορώ να ΜΗΝ αναφέρω ότι θα μπορούσα να περίμενα από εσένα κάτι ΛΙΓΟΤΕΡΟ από όσα ΟΡΘΑ μας παρέθεσες, μέσα από την ευγένεια της Ψυχής σου...

Η ευγένεια Ψυχής (μου έμαθαν οι Δάσκαλοι μου από τις Εσωτερικές ανά τον κόσμο Παραδόσεις), είναι το ΓΝΗΣΙΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΟ εκείνου που κατανόησε τον Εσωτερισμό. Και αυτό ΓΙΑΤΙ ο Εσωτερισμός είναι μια προέκταση της Μεταφυσικής ανάγκης του ΑΝΘΡΩΠΟΥ, να γνωρίσει ΠΡΩΤΑ την ίδια του της Ψυχή και με αυτήν ως αλάνθαστο οδηγό, να προσεγγίσει τον Εν Αυτόν Θεό...

Πώς θα μπορούσε να επιτύχει σε αυτόν τον Ιερό Σκοπό, όταν η Ψυχή του έχει βαλτώσει μέσα στον βούρκο της ύλης και των "λογικών υποθέσεων και συμπερασμάτων του ΦΑΝΑΤΙΣΜΟΥ & της ΜΙΣΑΛΛΟΔΟΞΙΑΣ;
Το διαγεγραμμένο μέλος Helios ανήκει σε αυτήν την (αξιοθρήνητη) κατηγορία ανθρώπων και μπορώ να πω ότι για άλλη μια φορά, ακολούθησε την προδιαγεγραμμένη πορεία αυτού του ΙΔΙΟΥ του ζωοδότη των Πάντων, του Ήλιου...

Ανέτειλε, μεσουράνησε και τώρα πλέον πέρασε στην δύση του, στο βασίλειο του ΥΠΝΟΥ και της ΛΗΘΗΣ, εκεί που ΜΑΛΛΟΝ είναι και η φυσική του θέση, μέχρι την επόμενη ανατολή του σε νέο σώμα με νέες ιδέες και με ΗΘΟΣ, κάτι για το οποίο στην παρούσα (αλλά ΚΑΙ στις προηγούμενες εμφανίσεις του) ήταν αυτό που το έλλειπε ΠΑΝΤΕΛΩΣ...
Και ΧΩΡΙΣ ήθος, "επιτυχία" στη Μεταφυσική Αναζήτηση, ΔΕΝ μπορεί να υπάρξει...

Θα σε καλέσω λοιπόν αγαπητέ φίλε Μαρτινιστή, να συνεχίσουμε εκείνους τους "παλαιούς" διαλόγους και συζητήσεις, προς ωφέλεια ΟΛΩΝ ΜΑΣ, γιατί ας ΜΗΝ ξεχνούμε, ότι ΟΛΟΙ ΜΑΣ "δια του Λόγου" ΚΑΙ υπάρχουμε ΚΑΙ εξελισσόμαστε...

Με ειλικρινή σε σεβασμό στο "διαφορετικό"...

Κέλσος ο Φιλαλήθης

Υ.Γ. Σχετικά με την "ψηφιακή υπογραφή σου" επέτρεψε μου να ολοκληρώσω το απόσπασμα του Θεοσοφιστή Ερρίκου Κούνραντ για να το κατανοήσουν ΟΛΟΙ...
"...Πολλοί είναι εκείνοι που εκφέρουν ΓΝΩΜΗ, λίγοι όμως ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ.
Όποιος νομίζει ΔΕΝ γνωρίζει ..." και ο Θεός την ΓΝΩΣΗ αυτήν την στέλνει όταν ο Άνθρωπος είναι έτοιμος να την ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΙ, ΑΠΟΔΕΧΟΜΕΝΟΣ ΤΗΝ...
_________________
Ο Σωκράτης, για την εύρεση της αλήθειας μεταχειριζόταν το: ερωτάν και αποκρίνεσθαι
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
martinist

Ένταξη: 25 Απρ 2005

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Σεπ 04, 2005 12:05 pm Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Παράθεση:
Θα σε καλέσω λοιπόν αγαπητέ φίλε Μαρτινιστή, να συνεχίσουμε εκείνους τους "παλαιούς" διαλόγους και συζητήσεις, προς ωφέλεια ΟΛΩΝ ΜΑΣ...

Αγαπητέ φίλε Κέλσο, σ' ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Συμφωνώ και επαυξάνω. Κι αφού ως μεμυημένοι οφείλουμε να αντλούμε χρήσιμα και πνευματικώς επωφελή συμπεράσματα από όλες τις εμπειρίες της ζωής μας, ας προσπαθήσουμε να αξιοποιήσουμε το παρόν θλιβερό συμβάν.

Είναι, δυστυχώς, γεγονός ότι στους "χώρους" του εωτερισμού δεν συχνάζουν μόνον άνθρωποι με ευγενή κίνητρα και πνευματικά οράματα, αλλά και άνθρωποι αμαθείς, φανατικοί, δεισιδαίμονες, παραδοξολόγοι, ενίοτε δε και ψυχοπαθείς. Από το Φως δεν έλκονται μόνον οι πεταλούδες, αλλά και τα κουνούπια και λοιπά ενοχλητικά έντομα...

Το φαινόμενο τούτο ερμηνεύεται εύκολα. Άνθρωποι οι οποίοι είναι αποτυχημένοι σε κάθε άλλον στίβο της ζωής -- οικογενειακό, επαγγελματικό, κοινωνικό, αθλητικό, καλλιτεχνικό ή οποιονδήποτε άλλον -- είναι πολύ εύκολο να κτίσουν μία φαντασίωση επιτυχίας μέσα στους χώρους του εσωτερισμού, αφού εκεί οι έννοιες δεν είναι αντικειμενικά προσδιορίσιμες και επακριβώς μετρήσιμες.

Έτσι, για πολλούς ο εσωτερισμός αποτελεί ψυχολογικό "αποκούμπι", ψυχολογικό στήριγμα για την ζωή τους, ευκαιρία για κοινωνικές γνωριμίες, παρέχοντάς τους μία αίσθηση κοινωνικής αποδοχής -- το ότι "ανήκουν" κάπου.

Αυτό όμως το φαινόμενο της μαζικής εισροής ακαταλλήλων ατόμων στον εσωτερισμό ευθύνεται για την χαμηλή ποιότητα των παρεχομένων υπηρεσιών στις μυητικές σχολές και τάγματα. Και την ευθύνη για τούτο έχουν οι εκάστοτε ιθύνοντες, οι οποίοι θεωρούν ότι "εν τω πολλώ το εύ" (όταν δεν έχουν άλλα, πιο ποταπά συμφέροντα...). Δεν συνειδητοποιούν ότι η ποιότητα ενός "χώρου" είναι ταυτόσημη με την ποιότητα των μελών του. Κι ότι στα πνευματικά θέματα είναι απείρως προτιμότερη η καλή ποιότητα, έστω και σε ελάχιστη ποσότητα, παρά το αντίστροφο.

Θα ήταν λοιπόν καλό, πιστεύω, ο κάθε ένας στον δικό του χώρο, να προσπαθήσουμε όλοι να εμφυσήσουμε μία υγιή νοοτροπία. Ο εσωτερισμός οφείλει να είναι επιλεκτικός. Κριτήριο εισδοχής;;; Κατά την γνώμη μου, η αγνή, διακαής και ανιδιοτελής επιθυμία του υποψηφίου για την υπηρέτηση του Θείου Σχεδίου. Την δε ύπαρξη ή μη αυτής της επιθυμίας, εύκολα δύναται να διακρίνει ο έμπειρος ιθύνων -- άλλο εάν πολλές φορές κάνει ότι δεν καταλαβαίνει...

Αυτά είχα να πω εν προκειμένω,

Ευχαριστώ,

martinist

ΥΓ. Τα όσα έχω αναφέρει κατά καιρούς περί Σεμελά και περί του Κριναετού είναι απολύτως ακριβή. Ομιλώ γνωρίζοντας και όχι νομίζοντας!
_________________
"Όποιος νομίζει δεν γνωρίζει" - Ερρίκος Κούνρατ
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Κέλσος ο Φιλαλήθης

Ένταξη: 22 Απρ 2005
Τόπος: ΑΘΗΝΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Σεπ 04, 2005 1:08 pm Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος
Ο αγαπητής martinist έγραψε:

"...Αυτό όμως το φαινόμενο της μαζικής εισροής ακαταλλήλων ατόμων στον εσωτερισμό ευθύνεται για την χαμηλή ποιότητα των παρερχομένων υπηρεσιών στις μυητικές σχολές και τάγματα. Και την ευθύνη για τούτο έχουν οι εκάστοτε ιθύνοντες, οι οποίοι θεωρούν ότι "εν τω πολλώ το εύ" (όταν δεν έχουν άλλα, πιο ποταπά συμφέροντα...). Δεν συνειδητοποιούν ότι η ποιότητα ενός "χώρου" είναι ταυτόσημη με την ποιότητα των μελών του. Κι ότι στα πνευματικά θέματα είναι απείρως προτιμότερη η καλή ποιότητα, έστω και σε ελάχιστη ποσότητα, παρά το αντίστροφο..."

"...Θα ήταν λοιπόν καλό, πιστεύω, ο κάθε ένας στον δικό του χώρο, να προσπαθήσουμε όλοι να εμφυσήσουμε μία υγιή νοοτροπία. Ο εσωτερισμός οφείλει να είναι επιλεκτικός. Κριτήριο εισδοχής;;; Κατά την γνώμη μου, η αγνή, διακαής και ανιδιοτελής επιθυμία του υποψηφίου για την υπηρέτηση του Θείου Σχεδίου. Την δε ύπαρξη ή μη αυτής της επιθυμίας, εύκολα δύναται να διακρίνει ο έμπειρος ιθύνων -- άλλο εάν πολλές φορές κάνει ότι δεν καταλαβαίνει..."

Ποιος υγιείς Εσωτεριστής θα μπορούσε να διαφωνήσει με τα όσα μας παρέθεσες φίλε Μαρτινιστή, αναρωτιέμαι Question
Προφανώς ΚΑΝΕΝΑΣ Exclamation

Θεώρησα ότι τα 2 αποσπάσματα που παραθέτω από το μήνυμά σου, είναι πολύ σημαντικά.
Πράγματι, σε άλλο θέμα του Mystica.gr http://mystica.gr/forum/viewtopic.php?t=112&postdays=0&postorder=asc&start=0 (Μαύρη Στοά) ο φίλος Δευτερογεννημένος έθεσε το θέμα για "περίσκεψη":
Παράθεση:
"...Πραγματικά θα ήθελα τις σκέψεις όλων σας για το πώς πιστεύετε πως μπορούν να προφυλαχτούν κάποιες γνώσεις και κάποιες ιδεολογίες, που τόσο πολλά έχουν προσφέρει στην ανθρωπότητα, από τα "λάθος χέρια" ή αν σας αρέσει περισσότερο από τα "λάθος μυαλά"..."

Εκεί λοιπόν, σε αυτό το θέμα έθεσα την άποψή μου την οποία και ξαναπαραθέτω...
Παράθεση:
"...Η πρώτη απάντηση που μου έρχεται στα χείλη είναι, τα μυστήρια να ΚΡΑΤΗΘΟΥΝ μυστήρια ΟΠΩΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ήταν και στο παρελθόν...
Δηλαδή αυτό το "γιουρούσι" που βλέπω γύρο μου από διάφορες φιλοσοφικές ομάδες - τάγματα κλπ. κλπ. προς άγρα ΟΧΙ μελών και υποψηφίων μυημένων (αν θέλουμε στη καλύτερη των περιπτώσεων) ΩΣ ΟΦΕΙΛΟΥΝ, αλλά προς άγρα πελατών και πιστών επ’ ωφελεία ΜΟΝΟΝ των ιδίων και ουχί του συνόλου, αυτό θεωρώ πώς πρέπει να ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ

Από εκεί ξεκινούν και καταλήγουν όλα...
Αυτό λοιπόν που ΠΡΕΠΕΙ να μάθουν (οι ασχολούμενοι με τις σχολές και τα τάγματα) είναι η ΔΙΑΚΡΙΣΗ και το ΠΩΣ θα μάθουν να την αναπτύσσουν, ΣΥΜΦΩΝΑ ΠΑΝΤΑ με τις ιδέες της σχολής που υπηρετούν...

Με λίγα λόγια...
Εκ του καρπού θα κρίνεις το δέντρο...
Οι πράξεις θα έρθουν να μας δείξουν το αποτέλεσμα ΑΝ είναι θετικό ή αρνητικό..."

Σχετικά με την ΠΟΙΟΤΗΤΑ που τόσο εύστοχα ανάφερες φίλε μου, να "υπενθυμίσω" απλά, ότι ο λόγος που δημιουργήθηκε ο παρόν ιστοχώρος ως Σταυροδρόμι Αναζήτησης, ήταν ακριβώς αυτή η ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΤΗΣ ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ χωρίς να την αλλοιώνει η ΠΟΣΟΤΗΤΑ που όντως σε κάποιους άλλους πιθανολογώ να είναι και το ζητούμενο κριτήριο.
Γνωρίζοντας και όχι νομίζοντας λοιπόν τον Φυσικό Νόμο που λέει πώς για να επιτύχεις την προσδοκούμενη ποιότητα θα πρέπει να τηρήσεις τις ακριβής αναλογίες μεταξύ των συστατικών του υλικού που θέλεις να δημιουργήσεις, ΞΕΡΩ πώς όταν και εφ’ όσων ΔΕΝ ΤΗΡΗΣΩ τις ακριβής αναλογίες το ποιοτικό μου αποτέλεσμα θα είναι ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΛΑΘΟΣ.

Άλλωστε και οι Αλχημιστές, ακριβώς ΕΠΑΝΩ σε αυτόν τον νόμο της Φύσης στηρίζουν την κατασκευή της Φιλοσοφικής Λίθου η οποία ΟΥΔΕΠΟΤΕ κατασκευάστηκε σε μεγάλες ΠΟΣΟΤΗΤΕΣ γιατί το ζητούμενο ήταν πάντα η ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΤΗΣ και όχι η ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΤΗΣ.

Έτσι με (τα ίδια) ΠΟΙΟΤΙΚΑ κριτήρια θα πρέπει να γίνονται δεκτές οι αιτήσεις εισδοχής στις διάφορες Σχολές ή Τάγματα των υποψηφίων προς Μύηση.
"ΟΙ ΠΟΣΟΤΗΤΑ χαλάει πάντα την ΠΟΙΟΤΗΤΑ" και η ποιότητα ΟΦΕΙΛΗ να είναι το ζητούμενο σε ΟΛΑ τα Τάγματα και τις Σχολές...
Κάθε διαφορετικό της ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ κριτήριο, εξυπηρετεί ΜΟΝΟΝ ΕΞΩτερικούς σκοπούς και επιφέρει τα ΓΝΩΣΤΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ...

Με εκτίμηση,

οταν εισαι μια φοβισμενη,μαζεμενη,συσταλμενη μαζα
που δεν μπορει να κατανοησει,αφου δεν μπορει
να εχει την ελευθερια της σχεσης και ανταλλαγης ενεργειας
με αλλα οντα,
αρχιζει η ψυχοπαθεια...
Οπως,αφου ειμαστε πολυ μικροι,μετριοι,
αποτυχημενοι και ασημαντοι,
φανταζομαστε οτι ο θεος μας
μιλησε μονο σε μας,
οτι ειμαστε σπουδαιοι,αληθινα μυημενοι,
σε εναν πεντακαθαρο χωρο -μαγαζι,
οπου ειμαστε πια καποιοι,
δηλ.ειμαστε "καποιοι" στην φαντασια μας
μαζι με αλλους αρρωστους και στερημενους
οπως εμεις,
αφου πραγματικα,δεν ειμαστε τιποτα,
και φοβομαστε να μην ειμαστε τιποτε,
για τι το τιποτε δεν το αγαπα κανεις,
αλλα το αφηνουν μονο του στην ακρη
και μεις διψουμε να μας αγαπησουν...
Κι ετσι σηκωνουμε λαβαρα με ψευτικους θεους,
Χριστουληδες και Παναγιτσες,
Τεκτονουληδες,Μαρτινιστουληδες,Ροδοσταυρουληδες
Κριναετουληδες ...και Μιτσικωστες...
αφου ο μονος αληθινα μυημενος
στο mystica.gr, ειναι ο Μητσικωστας!
Η θλιβερη εικονα του χωρου αυτου
με ολη την αγελη των φασισταριων που την κοπανησαν
απο το εσωτερικα,λογω ανικανοτητας απαντησης
οταν αρχισαν τα γιαουρτια και τα ζαρζαβατικα,
δινει την εικονα της συγχρονης "Δυτικης" "παραδοσης",
ενος χωρου που καλα θα κανει να αποφευγει κανεις
αν θελει να δια τηρησει την πνευματικη του ταυτοτητα
και ισορροπια,και δεν θελει να πεσει θυμα εκμεταλλευσης
ποικιλλου ειδους...
και στο δια ταυτα!

Ενα τετοιο διεσταλμενο Ον,η Μαρια Ρουτσιν
(ναι ηλιθιε Μαρτινιστη,και μια εβραια,μπορει να
ειναι σε Κοσμικο Συντονισμο,
οταν παψει να ειναι εβραιοχριστιανη),
εφερε με μαθηματικο τροπο εκφρασμενες,
θεμελιωδεις αληθειες και νομους της πνευματικης ζωης.
Στην συνεχεια,Μαρτινιστες και αλλοι κακοηθεις,
για να προσαρτησουν το Ταγμα και τα μελη του,
στο εβραιοχριστιανικο Μαρτινιστικο Ταγμα,
που η ΔΟΝΗΣΗ ΤΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ
ΤΗΝ ΚΡΙΝΑΕΤΙΚΗ ΔΟΝΗΣΗ,ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΑΙΣΘΑΝΘΟΥΝ,
εγραψαν ΠΛΑΣΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ,ΒΑΖΟΝΤΑΣ ΑΠΟ ΚΑΤΩ
ΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΔΩΡΟΣ Η ΔΩΡΑ,
για να δημιουργησουν συγχυση,να σβησουν το καινουργιο
που εμφανιστηκε απο την Μαρια,
να προσαρτησουν και να καταπνιξουν το Ταγμα.
Οσον αφορα τα Τυπικα που αναφερει ο ηλιθιος martinist,
και που δειχνει πως
το κεντρο βαρους της Μαρτινιστικης πρακτικης
ειναι η Μαγεια και μαγγανεια,
δεν ειναι καθολου απαραιτητα για την πνευματικη προοδο
και εξελιξη.
ΟΛΟΚΛΗΡΗ Η ΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΚΡΙΝΑΕΤΟΥ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ
ΣΤΑ 36 ΘΕΩΡΗΜΑΤΑ,
ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΚΑΙ ΕΦΑΡΜΟΓΗ ΤΟΥΣ
ΣΤΗΝ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ ΖΩΗ,
και αυτο ειναι το νεο που εφερε η Μαρια.
Μονον η υποκρισια ,
οι ψευδαισθησεις,
οι θυμαπατες,
η ψυχικη ανισορροπια,
μπορουν να γινουν κατανοητες
απο τετοιου ειδους ατομα ,οπως του mystica.
H μποχα της υποκρισας
του ψευτικου και του επιπλαστου
των "δηθεν" και "ταχα",
αναδυεται απο τον χωρο αυτο.
ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ Η ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΤΟΥΣ ΑΝΕΠΑΡΚΕΙΑ ΚΑΙ ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑ
Η ΑΤΙΜΙΑ ΚΑΙ Η ΑΝΑΝΔΡΙΑ ΠΟΥ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΕΙ ΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ
ΕΚΦΡΑΖΕΤΑΙ ΜΕ ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗΣ ΛΟΓΟΥ
ΚΑΙ ΔΙΑΓΡΑΦΕΣ-ΣΙΩΠΗ ΤΩΝ "ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΩΝ" ΚΑΙ "ΕΝΟΧΛΗΤΙΚΩΝ".
Καλη ωρα,οπως μιλουσαν για την αγαπη του Χριστου τους
ελευθερα πια και μοναχοι τους,
πανω απο τα ερειπια των Αρχαιων Ναων
και απο τους καπνους των καμμενων χειρογραφων...
της Αρχαιας Σοφιας...

The French Rosicrucian Movement was if anything, the main thrust of Western Occultism, of which the Golden Dawn in England was a footnote. Ultimately the G.D. would excercise influence disproportionate to its size, largely because it was the literature most accessible to English speaking Americans from 1970 onward. On the other hand, the largest existing American Rosicrucian Organization AMORC is descended from Encausse's Martinist Order, and the American OTO is descended from the French and German organizaitons consolidated by Encausse and Theodor Reuss.
1. Louis-Claude de Saint-Martin

During his lifetime (1743 to 1803), Louis-Claude de Saint-Martin founded no group or fraternity for the study of the higher mysteries of religious experience. As a nobleman, he was imprisoned for a short period during the Revolution, but released upon the intercession of local officials who sought to employ him as a public school teacher. He set out his inspirational thoughts in several books. The greatest self-admitted influence upon Saint-Martin were the books of the German mystical philosopher Jacob Boehme. Louis-Claude de Saint-Martin was the first to translate Boehme's works from German into French. There is evidence in his published letters, that he was acquainted with occult subjects of his time like spiritualism, magnetic treatments, magical evocation and the works of Emanuel Swedenborg (1688-1772). Saint-Martin did not marry and did not have any children.

Both before and after his death, circles of admirers of Saint-Martin's works spontaneously formed for the purpose of discussing and perhaps practicing his philosophy. These were generically called "Friends of Saint-Martin. “ This would give rise to the Martinist Order which was important in France at around the same time as the Golden Dawn.

2. Joséphin Péladan and the “War of the Roses.”

Joséphin Péladan was born in 1858, in Lyon. His father, Louis-Adrien, and his brother, were impassioned by alchemy, magnetism, arts, sciences, literature and Christian mysticism.
Joséphin’s brother Adrien (1815-1890), was one of the first French homeopaths, and had become a Rosicrucian of the order of Firmin Boissin (1835-1893), who was Commander of the Rosicrucian Temple of Toulouse, Prieur of Toulouse and senior of the Council of Fourteen. Another member of the Toulouse Command had Viscount Louis-Charles-Edouard de Lapasse (1792-1867), a pupil of prince Balbiani of Palermo, who had been a pupil of Cagliostro.

In 1884, Péladan published a novel with strong Rosicrucian and occult themes, probably in the same vein as Bulwer-Lytton’s Zanoni. It was a success and he became a celebrity, involved in many art reviews. He also did studies of painters such as Rembrandt, Dürer, Herbert, Frans Hals. Be became a member of l'Académie Française.

In Paris, Péladan became acquainted with the Marquis Stanislas de Guaita, who had become interested in Occultism after reading Péladan’s novel. The two determined to rebuild the Command of the Rosicrucian Brotherhood. To this end they recruited Gerard Encausse, “Papus.” Within a short time there were problems. Papus wanted to dramatically extend the membership of the organization, which Péladan was against. Péladan felt that Papus was too interested in occultism and magic, and they also disagreed with his doctrines, clearly modeled on the Theosophical teachings of Mme. Blavatsky, which suggested that Christianity was on a par with the other great religions.

In November of 1890, Péladan split with de Guaita and Papus. Péladan created the "Rose+Croix Catholique,” which almost immediately changed it’s name to "Ordre of Rose+Croix of the Temple and Graal" De Guaita and Papus published invectives against Péladan, and the whole fiasco was known as the “War of the Roses.”

Péladan’s Rose+Croix organized its first Salons (art shows) March 10 through April 10, 1892, and were quite popular with the public, drawing heavily on the Pre-Raphaelite and Symbolist schools, and heavily opposing realist art. The first show opened at the gallery During-Ruel, on the Rue de Lepelletier, in Paris. Sixty artists presented 250 works. The Salon good good notices in the "La Mercuire de France.” The lines were so long that the prefecture of police had to post men to keep the street from being blocked, as the gallery could only hold about 200 people at a time. By some counts, the final total of visitors was over 22,600. The show involved presentations of music and Rosicrucian ritual as well as art. There would be six Salons between then and 1897, all of them quite successful.

The last show in 1897 at the luxurious gallery Georges-Petite, one of the most prestigious in Paris, had 15,000 visitors the first day. De Guaita died from a drug overdose in 1897, and after the last show, Péladan announced that he was putting his order into abeyance. There are strong rumors that the authorities did everything they could to prevent further Rosicrucian shows, because their success was a strain on the Prefecture of Police, and they incurred the opposition of the Director of Public Buildings. In 1898 the Symbolist movement began to decline, with the death of several of its leading artists. Though some of the most prestigious artists never displayed at the Rosicrucian Salons, it is notable that the decline of the movement followed the end of the Salons.

Following the Collapse of the "Ordre of Rose+Croix of the Temple and Graal,” Papus tried to reunify Péladan’s order with his own, but was largely unsuccessful. An offshoot order operated in Belgium for some time, under the leadership of one of Péladan’s disciples.

3. Gérard Encausse “Papus” and The Martinists

Gérard Encausse, usually known by his pseudonym "Papus," was a Spanish-born French physician and occultist. Encausse's pseudonym "Papus" was taken from Eliphas Lévi's "Nuctemeron of Apollonius of Tyana" (supplement to Dogme et Rituel de la Haute Magie) and means "physician."

Papus was an author of books on magic, Qabalah and the Tarot. He joined the French Theosophical Society shortly after it was founded by Madame Blavatsky in 1884-85, but he resigned shortly after joining because he disliked the Theosophical Society's emphasis on Eastern occultism. In 1888, he and his friend Lucien Chamuel founded the monthly Resocrucian magazine L'Initiation, which remained in publication until 1914.

Papus claimed as his "spiritual master" the mysterious magician and healer known as "le Maitre Philippe" (Philippe Nizier). In 1888, Papus, and de Guaita joined with Joséphin Péladan and Oswald Wirth to found the Kabbalistic Order of the Rose-Croix.

In 1891, after the “War of the Roses,” Papus formed an organization called l'Ordre des Supérieurs Inconnus of three degrees, commonly known as the Order of the Martinists, Papus claimed to have come into the possession of the original papers of an extinct Rosicrucian Organization, and to have been given authority in the Rite of Saint-Martin by his friend Henri Viscount Delaage.

In 1893, Papus was consecrated a bishop of The Gnostic Catholic Church by Jules Doinel, who had founded this Church as an attempt to revive the Cathar religion in 1890. In 1895, Doinel abdicated as Primate of the French Gnostic Church leaving control of the Church to a synod of three of his former bishops, one of whom was Papus. In March of the same year, Papus joined the Ahathoor Temple of the Golden Dawn in Paris.

4. Boulan, De Guiata and the “Magical War”

Abbe Boullan was a defrocked Catholic Priest, and the head of a schismatic branch of the “Work of Mercy,” called the “Church of the Carmel.” In the late 1880’s Boullan became involved in a “magical war” with the Marquis Stanislas de Guiata.

On Boullan’s side was the French realistic novelist Joris K. Huysmans, and the writer Jules Bois. His primary assistant was Julie Thibaut, his Priestess, housekeeper, and lover. Guiata was attacked in “La Bas,” a sensationalized novel by Huysmans, which portrayed him as a Satanic sorcerer. Bois launched similar attacks.

It was clear within the larger Rosicrucian movement that Boullan was a decadent, and probably a Satanist, who taught sexual magic pratices, and engaged in fornication and black rites with his housekeeper. Papus urged that Péladan and de Guiata show restraint, and this was one of the tensions that broke the new Martinist Council.

Bois challeneged de Guiata to a pistol duel. Bois had expected sinister magical influences to be exerted on the outcome of the duel; and indeed, his horse suffered fit of unexplained terror on the way to the dueling ground. Neither de Guaita nor Bois were hurt during the duel, but later, it was discovered that one of the guns (it was never determined whose gun it was) had misfired, and its bullet had never left the chamber.

Not long after, Bois challeneged Papus with sabers. This time, Bois' carriage collapsed twice on the way to the duelling ground. Papus and Bois were both only slightly wounded in the duel and they later became friends.

5. Leo Taxil

In 1881, a young anti-clericalist named Gabriel-Antoine Jogand-Pages was made a Freemason. Within a year, he resigned from Masonry, converted to Catholicism, and began one of the most notorious propaganda campaigns in the history of Occultism.

Under the pseudonym of Leo Taxil, Jogand published a number of books and articles in which he "proved" that Freemasonry, Rosicrucianism, Martinism and other similar organizations were utterly satanic in nature, and posed a dire threat to Christian European civilization. All such organizations were secretly controlled by the mysterious "Order of the Palladium," a ruthless, terrible and extremely secretive body within the heart of Freemasonry which worshipped the Devil with inhuman rites and received commands directly from the Prince of Darkness himself. The Palladists were allegedly headed by Albert Pike, Sovereign Grand Commander of the Ancient and Accepted Scottish Rite of Freemasonry, and a High Priestess named Diana Vaughan. Miss Vaughan, a direct descendant of the 17th century Rosicrucian and Alchemist Thomas Vaughan, had been corresponding with Taxil. Her heart had evidently been softened by one too many child sacrifices, and she had secretly written to Taxil to inquire about how she might be saved. Her correspondence also revealed many shocking secrets of the devilish world of the Masonic Inner Circle: luciferian symbolism contained in seemingly innocent emblems and phrases; gruesome human sacrifices and obscene phallic orgies conducted in hidden chambers of infernal worship carved beneath the Rock of Gibraltar; and terrifying conspiracies for world satanic domination.
Needless to say, Jogand/Taxil's works became quite popular. They rapidly gained him the notice and smug patronage of the Roman Catholic Church, and he even obtained an official audience with Pope Leo XIII in 1887.

Ultimately, Miss Vaughan, by then world-famous, decided once and for all to renounce Satan and convert to Catholicism. The Church eagerly anticipated her public introduction, which Jogand/Taxil scheduled for April 19, 1897. To a lecture hall filled with Catholic Clergy and Freemasons, Jogand revealed that Diana Vaughan was none other than his secretary, but that there was no point in introducing her, because she had never been a High Priestess of the Palladists. In fact, there had never been an Order of the Palladium. He, Gabriel Jogand, had fabricated the entire story as a monumental joke at the expense of the Church. He had remained a faithful anti-clericalist all along. The Masons present found this revelation intensely amusing. The Catholic clergy present did not. Fortunately for the proprietors of the lecture hall, the police were summoned before a full-scale riot had broken out.

Jogand's success had been due, primarily, to his journalistic flair and to the credibility he enjoyed as a result of his enormous erudition; however, another significant factor in his success was his shrewd recruitment of a number of strategic, and totally unwitting, collaborators.

6. Jules Doinel and The Gnostic Church of France

The founder of the Gnostic Church was Jules-Benoît Stanislas Doinel du Val-Michel (1842-1903). Doinel was a librarian, a Grand Orient Freemason, an antiquarian and a practicing Spiritist. In 1888, while working as archivist for the Library of Orléans, he discovered an original charter dated 1022 which had been written by Canon Stephan of Orléans, a school master and forerunner of the Cathars who taught gnostic doctrines. Stephan was burned later the same year for heresy.

Doinel became fascinated by the drama of the Cathars and their heroic and tragic resistance against the forces of the Pope. He began to study their doctrines and those of their predecessors, the Bogomils, the Paulicians, the Manichaeans and the Gnostics.As his studies progressed, he became increasingly convinced that Gnosticism was the true religion behind Freemasonry.

One night in 1888, the "Aeon Jesus" appeared to Doinel in a vision and charged him with the work of establishing a new church. He spiritually consecrated Doinel as "Bishop of Montségur and Primate of the Albigenses." After his vision of the Eon Jesus, Doinel began attempting to contact Cathar and Gnostic spirits in seances in the salon of Maria de Mariategui, Lady Caithness, Duchesse de Medina Pomar.

Doinel had long been associated with Lady Caithness, who was a prominent figure in the French Spiritist circles of the time, a disciple of Anna Kingsford, and leader of the French branch of the Theosophical Society. She considered herself a reincarnation of Mary Stuart; and interestingly, a Spiritist communication in 1881 had foreshadowed to her a revolution in religion at the turn of the century which would result in a "New Age of Our Lady of the Holy Spirit." Doinel proclaimed the year 1890 as the beginning of the "Era of the Gnosis Restored." He assumed the office of Patriarch of the Gnostic Church under the mystic name of Valentin II.

Gérard Encausse, also known as "Papus" was consecrated early on as Tau Vincent, Bishop of Toulouse. Later in 1890, Doinel joined the Martinist Order of Papus and swiftly became a member of its Supreme Council. A Gnostic Mass, called the Fraction du pain or "Breaking of the Bread" was composed. This is the ancestor of the O.T.O. Gnostic Mass, which is still performed in America, after it’s near extinction in the 1950s.

In 1895, Jules Doinel suddenly abdicated as Patriarch of the Gnostic Church, resigned from his Masonic Lodge, and converted to Roman Catholicism. Under the pseudonym "Jean Kostka," he attacked the Gnostic Church, Masonry and Martinism in a book called Lucifer Unmasked. For the next two years, Doinel collaborated with Leo Taxil in articles denouncing the organizations that were formerly so much a part of his life. "Lucifer Unmasked" itself was probably a collaborative effort; its style betrays Jogand/Taxil's hand.

Doinel's defection was a devastating blow to the Gnostic Church, but it managed to survive. Interim control of the Church was assumed by the Synod of Bishops including Papus, and at a High Synod in 1896, they elected one of their bishops, Léonce-Eugène Fabre des Essarts as patriarch.

Essarts was a Parisian occultist, a Symbolist poet and a scholar of the Gnosis and Esoteric Christianity. He and another Gnostic Bishop, Louis-Sophrone Fugairon (Tau Sophronius), a physician who was also a scholar of the Cathars and the Knights Templar, entered into a collaborative relationship to continue the development of the Gnostic Church. Together, they began to shift the emphasis of the teachings of the Gnostic Church away from Gnostic theology and towards a more general view of "occult science.”

So what were the Martinists drawn to Papus, and then to his successors at the head of the Martinist Order, looking for?
It was the one, undivided Church, faithful to the Tradition of the Apostles and the Fathers of the Church, and possessor and dispenser of the gnosis spoken of by Clement of Alexandria.
Since its origin, such a Church has remained alive in the East, after having disappeared in the West in the Middle Ages, to the advantage of Roman Catholicism. That is the Orthodox Church. Its providential return in the West allows Martinists today to once again find an authentic ecclesiastical practice, in parallel with those who follow the practice of the few rare Gnostic Churches worthy of this name, where the faithful are often hardly more numerous than the priests.

This effective reconciliation of the Orthodox and RCC is one of the stated aims of the Hieron du Val d’Or and L’Eglise d’Avignon that played such a major part in the esoteric level of Devotion to the Sacred Heart.

An examination of the Creed of the Eglise Gnostique Universelle at Lyon, 1908 shows nothing that would have caused a conflict or crisis of Faith for a Catholic priest. In fact the creed takes the prosaic Catholic teachings to a higher spiritual and intellectual level. The main addition to the existing Creed being nothing more than the conscious and committed search for Reintegration: the quest towards a state of divine spirituality.

Extract from the sermon of H. H. + Johannes Bricaud (Jean II) on the occasion of his appointment as Patriarch of the Universal Gnostic Church in Lyon, 1908.

1. - That spoke to us through His mouth and taught us the Gnosis and the true holy life, so that we shall be free from slavery of the Demiurges and their earthly Archons, and as he made our return to the pneumatic World from which we came possible, where He returned after his death.
2. - We believe in the Third Aspect of the Trinity, Life, which follows from the Father as from the Son, and reveals itself in the Pneuma-Agion, the Holy Ghost.
3. - Who gives us joy in life, and leads us on the Path of Truth and Holiness, who unites all beings, who is worshipped in the Father as in the Son.
4. - We believe in a Pneumatic Universe, immeasurable Church of the Spirit, as old as God Himself, and older than the Material [hylic] Universe, where our globe finds itself as but a colony in the Perisphere, whereon we men descend as spirits.
5. - We profess the two Baptisms, and the three other Mysteries of the purification and conversion of mankind.
Amen.
Lyons, 1908.

Thus we can see the attraction of Martinism and the Gnostic Church to perhaps the more intellectual of priest. Of course we must not forget that these esoteric Christian movements were also deeply involved with Monarchist movements, especially those in support of Charles Naundorff.
But there is one fundamental politico-philosophical belief, shared by Monarchists and Martinists alike, that provides an explanation for Saunière’s possible connection to the wider occult world.

As previously mentioned, Priory of Sion publications allege that Saunière, on a trip to Paris, was welcomed into Parisien occult society: in which he made the acquaintance of some very notable people such as Emma Calve and Debussy. Later publications by those close to the Priory of Sion elaborate on this aspect of the life of Saunière. We must also recall that the Priory’s own list of Grand Masters includes Charles Nodier, Victor Hugo, Claude Debussy and John Cocteau, all connected in one way or another with this occult world; more specifically to the world of Symbolist Art.

The one aspect of political philosophy common to each of these societies, movements and people, is their unswerving belief in Tradition and Hierarchy as the necessary path to social order.

This focus on tradition was typified in the Rose-Croix Orders of Josephin Peladan, who we must recall was a member of the original Martinist Grand Council under Papus. Peladan had completed his education in Italy during which time he fell in love with Italian Art. In 1882 he arrived in Paris, presenting himself as an art critic. His views can best be summed up in his own words, “I believe in the Ideal, in Tradition, in Hierarchy.” We will see how his view of art was to become a major influence in symbolist art and occult societies. It was through his meeting with of the renown occultist, Stanislas da Guaita, that he decided to revive 17th century Rosicrucianism. His association with da Guiata brought him into the world of Black Magicians, that included those such as the decadent satanist, J K Huysmans, and the notorious Abbé Boullan whose activities we will examine later.

In 1892, Peladan organised the first of his annual Salons de la Rose-Croix in which his version of traditionalist art, closely linked to that of the symbolist movement, was to be vigorously promoted. We know exactly what he approved of from his own writings, including a set of rules to be rigidly adhered to. It is clearly stated that Catholic Dogma and symbolism is to be given priority, even if the execution was imperfect. He believed that the Catholic Church had become a repository for ancient wisdom that could be rediscovered in its symbolism. Although at times his writings verged on heresy, and some of his former Rose-Croix Orders were later condemned for becoming overly influenced by eastern mysticism, Peladan himself managed to escape censure by the Church. However, in his mind, Peladan considered himself to be more Catholic than the apparently liberal voices in the Vatican.

First mentioned by Gérard de Sède, other researchers have since agreed that Saunière’s rose-embroidered chasuble and the many rose motifs found in the decoration of his church, especially on the Stations of the Cross, is evidence of Saunière’s involvement with Rose-Croix movements. This is possible, but we must be cautious in this interpretation, as the rose is commonly found in mainstream Catholic symbolism.

A frequent visitor to Peladan’s salons was the composer Claude Debussy, a friend of the great esoteric writer, Stephane Mallarme, and other leading occultists. Peladan’s patron in this enterprise was the Count Antoine de la Rochefoucauld, who had been intimately linked with the appearance of a Sacred Heart vision. Following a break from Peladan in 1893, Antoine de Rochefoucauld set up a review and appointed a known satanist, Jules Bois, as editor. Jules Bois was the lover of Emma Calve, the famous opera singer alleged to have had a “liaison” with Saunière. This connection to Jules Bois opens up an interesting, even if rather slender, line of enquiry.

Bois had a reputation as a Black Magician but was also closely connected with other notable occultists who claimed to be traditionalist Catholics and supporters of the Naundorff claim to the Monarchy.

But how can we reconcile the association of a so-called Black Magician with the world of Catholic Traditionalists?

"... Judaism... Pharisaism became Talmudism, Talmudism became Medieval Rabbinism, and Medieval Rabbinism became Modern Rabbinism. But throughout these changes in name ... the spirit of the ancient Pharisees survives, unaltered. When the Jew ... studies the Talmud, he is actually repeating the arguments used in the Palestinian academies. From Palestine to Babylonia, from Babylonia to North Africa, Italy, Spain, France and Germany; from these to Poland, Russia, and eastern Europe generally, ancient Pharisaism has wandered ... demonstrates the enduring importance which attaches to Pharisaism as a religious movement..."
...ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΧΥΤΟ ΣΤΗΝ ΓΑΛΛΙΚΗ
ΣΧΟΛΗ ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΥ,
ΚΑΙ Ο ΜΑΡΤΙΝΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ
Η ΑΙΧΜΗ ΤΟΥ ΔΟΡΑΤΟΣ ΤΗΣ ΓΑΛΛΙΚΗΣ ΣΧΟΛΗΣ...

Πραθετοντας λοιπον μερικα στοιχεια
θελω να τονισω οτι...
Οι Μαρτινιστες ουτε ηταν ουτε ειναι απο τα καλυτερα παιδια.
Σεξουαλικα σκανδαλα(το πιο ενδιαφερον απο αυτους),σχεσεις με σατανιστικες πρακτικες, σχεσεις με τον σιωνισμο(Σαιν-ΜΑΡΤΑΙΝ)
ΑΠΛΑ ΑΠΕΤΕΛΕΣΑΝ ΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΕΡΓΑΛΕΙΑ ΔΙΕΙΣΔΥΣΗΣ
ΤΟΥ ΣΙΩΝΙΣΜΟΥ ΣΤΟΝ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ ΧΩΡΟ
ΚΙ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΣΤΑ ΠΑΡΑΣΚΗΝΙΑ ΤΗΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ,
ΟΠΩΣ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ-ΟΧΙ Η ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ-
ΗΤΑΝ ΤΟ ΑΛΛΟ ΟΡΓΑΝΟ ΤΟΥ ΣΙΩΝΙΣΜΟΥ
ΓΙΑ ΔΙΔΕΙΣΔΥΣΗ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ ΚΑΙ ΤΟΝ ΝΕΟ ΚΟΣΜΟ.
ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΔΙΑΦΘΟΡΑΣ ΚΑΙ ΠΑΡΑΚΜΗΣ
Ο ΣΕΜΕΛΑΣ ΚΑΙ Η ΡΟΥΤΣΙΝ
ΕΔΩΣΑΝ ΜΕΡΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΣΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ
ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ-ΙΣΟΣΤΑΘΜΙΣΗ
ΤΟΥ ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ
ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΛΗΘΟΥΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ.

Τα υπολοιπα,δεν μπορουν να αποτελεσουν
αντικειμενο κουβεντας
αλλα προσωπικης εξετασης και επαληθευσης,
αρα δημιουργιας ατομικης αποψης μεσω
προσωπικης εμπειριας,
το μονο αληθινο θεμελιο
υγιους πιστης και εμπιστοσυνης...

...αυτα Αμαλιτσα,γιατι με εκνευρισαν
τα φτηνα διαφημιστικα τρυκ
και η αλιευση θυματων
των προσφατων Μαρτινιστικων πρακτικων
απο το σουργελοmystica...

Edited by - Helios on 05/09/2005 17:27:46

Edited by - Helios on 05/09/2005 17:30:16

Στα forums του ESOTERICA αποθαρρύνουμε γενικώς την παράθεση κειμένων που δεν αφορούν τους στόχους της συζήτησης (γενικότερα αλλά και ειδικότερα), κυρίως δε, τα στοιχεία σχετικά με αψιμαχίες και συγκρούσεις που αφορούν άλλους χώρους.
Είναι βέβαια στόχος του ESOTERICA, όπως και πολλών μελών της κοινότητας, να υποδείξει σφάλματα που μπορεί να διαστρεβλώνουν την πραγματικότητα, αλλά κάτι τέτοιο δεν πρέπει να γίνεται με προσωπικές αιχμές, και σε καμιά περίπτωση για να εκθέσει κάποιος την πικρία του και την προσωπική του απογοήτευση. Η στόχευση πρέπει να είναι πιο πλατιά και να σκοπεύει στο να βοηθήσει κι άλλους.
Κριτές δεν έχουμε χριστεί, ούτε και δικαστήριο, σχετικά με το τι γίνεται σε άλλους χώρους. Απλώς, περιοριζόμαστε σε ότι ο ορθός λόγος αποδυκνείει άμεσα.
Επιπλέον, εφόσον οι άλλοι άνθρωποι τους οποίους επίσης αφορά μία διαμάχη δεν μπορούν να απαντήσουν, η φιλοξενία της διαμάχης αυτής στον χώρο μας, είναι ακόμα περισσότερο ανεπίτρεπτη. Είναι γενικά άδικο, να σχολιάζουμε την δράση κάποιων ή κάποιου, όταν αυτός δεν μπορεί να υπερασπίσει τη θέση του.

Επίσης Helios,
η ανάμειξη των προσωπικών σου αιχμών στις συζητήσεις, καθώς και το ότι κατακρίνεις ιδεολογίες, κινήματα και θρησκευτικές πεποιθήσεις, σε θέτει υπεύθυνο για την παράβαση δύο κανονισμών της συμμετοχής στα forums, κάτι για το οποίο έχεις δεχθεί παρατήρηση και στο παρελθόν.

Εφόσον λοιπόν, η κατάσταση ήταν καθώς φάνηκε προδιαγεγραμμένη και ξέροντας τι θα αντιμετωπίσεις, πολλώ δε μάλιστα, κατακρίνοντας τον χώρο και κάποια από τα μέλη του, από την αρχή της εισόδου σου σε αυτόν,
γιατί μπήκες και συμμετείχες;
Τι περίμενες;
Η όλη ιστορία, μοιάζει σα να ήθελες να αποδείξεις ένα ήδη προδιαγεγραμμένο σενάριο, πράγμα και παράδοξο, αλλά και εν δυνάμει δυσαρμονικό.

Και τελικά,
γιατί αυτό το πρόβλημα (το προσωπικό) - εάν υφίσταται - να γίνει και δικό μας πρόβλημα;
Το δικό μας μέλημα είναι, εάν μπορείς και θέλεις να συμμετέχεις στο ESOTERICA και στη δράση του, να το κάνεις σεβόμενος τη νοοτροπία του τόπου.

Έχει γίνει επέμβαση στα μηνύματά σου.
Αυτά, τα οποία μεταφέρθηκαν από αλλού, τροποποιήθηκαν σύμφωνα με τις επεμβάσεις που δέχτηκαν στον αρχικό χώρο τοποθέτησής τους, εφόσον ανήκουν σε εκείνον τον χώρο.

Στα μηνύματα τα δικά σου, που υπάρχουν μόνο στο ESOTERICA, έχουν διαγραμμιστεί τα σημεία εκείνα που αφορούν προσβολές απέναντι σε θρησκευτικές, ιδεολογικές, κ.λπ πεποιθήσεις, καθώς και οι προσωπικές αιχμές.

Τέλος,
η οικειότητα που μου δείχνεις - ιδιαίτερα στο προηγούμενο μήνυμά σου -
είναι μια ένδειξη καλής διάθεσης,
αλλά ελπίζω να συνοδεύεται από την αντίστοιχη και αποτελεσματική έμπρακτη συμφωνία με αυτά, που αποτελούν την πρακτική δικαιοσύνης τόσων ετών, αυτού εδώ του χώρου που έχει αφιερωθεί στις εσωτερικές οδούς και τη μεταφυσική αναζήτηση.

Το θέμα αυτό απενεργοποιείται.
Ήταν μία συζήτηση που είχε μείνει για μεγάλο διάστημα ανενεργή, όπως όμως προέκυψε, αναζωογονήθηκε με λάθος τρόπο και αυτό είναι κάτι που αδικεί το ίδιο το θέμα.
Αν υπάρξει ξανά η ανάγκη να πραγματευτούν τα ίδια ζητήματα, ελπίζουμε σε μια καλύτερη προσέγγιση.

Και μια προειδοποίηση για εσένα:
Την επόμενη φορά που θα αντιληφθούμε κάποια παρασπονδία,
θα απενεργοποιηθεί ο λογαριασμός σου είτε για κάποιο χρονικό διάστημα, είτε οριστικά.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr