Άρχισε ο μάγος τις προσευχές.......κάτι σαν τραγούδια....παράλληλα έτρεμε ίδρωνε βρισκόταν σε έκσταση με λίγα λόγια, μαζί του και το χωριό κινούταν στους ίδιους ρυθμούς! είχαν όλοι εκστασιαστεί!
Η ευτραφής κυρία κόντευε να λιποθυμήσει ή είχε λιποθυμήσει? (πάει καιρός και όταν κάτι είναι για γέλια κι ενώ έχω πολύ καλή μνήμη, αδυνατώ να συγκρατήσω τις λεπτομέρειες για πολύ καιρό, τις αποβάλει η μνήμη μου ώς άχρηστα δεδομένα.)
Ο μάγος έτρεμε και οι χωριανοί σα να χόρευαν με κάτι τύμπανα? ντέφια? ως συνοδεία!
Έφτασε και η στιγμή του εξαγνισμού! ο μάγος εκστασιασμένος άρχισε να πλησιάζει τον αιχμαλωτισμένο κόκορα!...........ο κόκορας όμως την ψυλλιάστηκε τη δουλειά και με μια ξαφνική απρόσμενη κίνηση ξέφυγε από τον δεσμοφύλακά του!............και εδώ αρχίζει το γέλιο! Ο μάγος βγήκε από την έκσταση αμέσως και άρχισε μαζί με τους χωριανούς και τον ατυχή δεσμοφύλακα να κυνηγάνε τον κόκορα! Η ευτραφής κυρία συνήλθε και άρχισε και αυτή να ακολουθεί το τσούρμο αφού ήταν η πρωταγωνίστρια της σκηνής και έπρεπε και αυτή να ακολουθήσει το "έργο".
Μπροστά ο κόκορας αλαφιασμένος! πίσω ο μάγος με τον δεσμοφύλακα ποιο πίσω τα πιτσιρίκια και άλλοι χωριανοί, κάπου εκεί μέσα χαμένη και η ευτραφής κυρία! ο κάμεραμάν να τρέχει και αυτός όπως στην ταινία με το Βέγγο! (πράκτωρ Θ-Β)
Τελικά ο κόκορας δεν τη γλίτωσε! συνελήφθη και χωρίς πολλά πολλά! αφού ο μάγος είχε λαχανιάσει και δεν είχε όρεξη για άλλη έκσταση (του είχε φύγει όλη η ενέργεια!), τον έσφαξε αμέσως! η κυρία τώρα.....δεν πρόλαβε καν να αντιδράσει!.....πού να ξανάπεφτε σε έκσταση....απλά δέχτηκε τα συχαρίκια από τους χωριανούς! και ένα "νούμερο" ακόμη είχε φτάσει στο τέλος του.....

quote:

---

Αγαπητοί Φίλοι,
Είναι χαρακτηριστικό της επιδερμικής εποχής μας, της εποχής του «νομίζειν» και όχι «γνωρίζειν» η επιπολαιότητα των συμπερασμάτων και η ευκολία της αναδείξεως αυτής της επιπολαιότητος σε «θέσφατο»!
Αναφερόμενοι στην υπόθεση του «Σαμανισμού» αναφέρεστε σε κάτι επικαλούμενοι ΛΑΘΟΣ ονομασία. ...

---

Έπειτα, αν και στην ουσία έχεις δίκιο για πολλά απ' όσα λες, τον σαμανισμός ως "προδρομική" μορφή θρησκευτικότητας, μαγείας, υπερβατικού, μεταφυσικού κτλ. νομίζω πως δίκαια "επικαλούνται" διάφοροι - ως ένα σημείο - αφού ως "πρόγονος" είναι μέρος της κληρονομιάς πολλών.

quote:

---

.......Χαρακτηριστική και η εσφαλμένη επίκληση ως «πηγής» του παντελώς ασχέτου http://www.samanismosfotos.co.uk/ το οποίο έχει διαπράξει ασύγγνωστες συσχετίσεις αναμειγνύοντας τον «Σαμανισμό» με την …Γιόγκα κάτι εντελώς ανυπόστατο και ανόητο αφού το πρώτο εμπεριέχει την ενεργητική έκσταση και το άλλο (Γιόγκα) την αδρανή ηρεμία.....

---

Οποτε λοιπον φιλε μου , μαλλον δεν γνωριζεις, και κρινεις χωρις να εχεις ιδεα τι εκφραζει ο σαμανισμος του φωτος,και ο σαμανισμος γενικοτερα..
Νασε καλλα! ,σε ευχαριστω που μου εδωσες την ευκαιρια να γραψω κατι!α! και παρτο αλλιως καλυτερα φιλε!!

have been part of groups here in London and the experience is a must for ones progression. May I add every time no use of substances were involved, pure energy, oneness and love to embrace what is there for the individual.

apologies about corresponding in English

joy and harmony to all

alex

quote:

---

very interesting read about shamanism, I was wondering if there are any active groups in Athens that practice workshops....

have been part of groups here in London and the experience is a must for ones progression. May I add every time no use of substances were involved, pure energy, oneness and love to embrace what is there for the individual.

apologies about corresponding in English

joy and harmony to all

alex

---

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ

quote:

---

quote:

---

Ο ψυχολόγος Alberto Villoldo, ταξίδεψε προ τινός στο Περού για να κάνει έρευνες σχετικά με το τροπικό φυτό Ayahuasca που οι Ινδιάνοι αποκαλούν “Κλήμα του Θανάτου”. Το συγκεκριμένο αναρριχητικό φυτό χρησιμοποιείται εδώ και χιλιάδες χρόνια από τους εκεί Σαμάνους για να τους οδηγήσει “σε μέρη δύναμης και αρχέγονης γνώσης”.

---

αναλογη εμπειρια ειχε ενας Γερμανος εθνοβοτανολογος (του οποιου το ονομα φυσικα δεν θυμαμαι λογω αϊζενχαουερ ) που ειχε παει στον Αμαζονιο αναζητωντας ενα ειδος φρυνου που το δερμα του παραγει μια ισχυρη ψυχοδηλωτικη ουσια, την μπουφετονινη.

οι ντοπιοι ιθαγενεις δεν εδιναν σημασια στον βατραχο, αλλά χρησιμοποιουσαν το γιαχε.

ο Γερμανος το γνωριζε, αλλά θεωρουσε οτι το εκαναν για ψυχαγωγικους λογους επειδη παραπατουσαν κατα διαστηματα και συμπεριφερονταν σαν μεθυσμενοι, μεχρι που εκπληκτος τους ακουσε να του λενε οτι το χρησιμοποιουν γιατι το πνευμα του τους δειχνει που, ποτε και πως θα κυνηγησουν.

αποφασησε να το δοκιμασει και το "ταξιδι" του ηταν γεματο με εικονες ζουγκλας και ζωων - καποια στιγμη ειδε τους ινδιανους να παραμονευουν και να σκοτωνουν τρια αγριογουρουνα απο ενα κοπαδι που περασε.

οταν επανηλθε οι ινδιανοι επεσαν πανω του ρωτωντας ολες τις λεπτομερεις για το μερος, ακομη και το φως για καταλαβουν την ωρα, και ξεκινησαν για κυνηγι.

ο Γερμανος "ταπαιξε" οταν τους ειδε να γυριζουν με τρια αγριογουρουνα - εκεινοι του ειπαν οτι αν εβλεπε τα ζωα αλλα οχι αυτους να σκοτωνουν καποια απο αυτα, δεν θα ξεκινουσαν, γιατι τα πνευματα τους δεν ηθελαν να τους προσφερουν εκεινη τη μερα καποια απ τα παιδια τους.

κατι για οικολογια ελεγε ο Alberto Villoldo, ε?

quote:

---

Ο Σαμανισμός δεν είναι παρά ένας πανάρχαιος χάρτης θετικού χειρισμού όλων εκείνων των -φανερών και κρυμμένων- νοητικών μας δυνατοτήτων.

---

των νοητικων δυνατοτητων μας σε μια προσπαθεια να δουμε το πραγματικο συμπαν, περαν αυτου που συλλαμβανουν οι αισθησεις μας.

εχει ενδιαφερον πως η συγχρονοι αστροφυσικοι περιγραφουν το συμπαν και πως εμεις το αντιλαμβανομαστε.

το συμπαν των αισθησεων μας ειναι τρισδιαστατο, ενω στην πραγματικοτητα ειναι τουλαχιστον τετραδιαστατο.

αυτο που εμεις βιωνουμε μεσω των αισθησεων ειναι μια τρισδιαστατη προβολη πολλων τετραδιαστατων επιπεδων του συμπαντος και εμεις δεν τα αντιλαμβανομαστε.

αυτα απο την αξιολογη ελληνικη σειρα της αξιολογης ΕΤ3 "το συμπαν που αγαπησα" - ο αστροφυσικος που εκλεισε το προηγουμενο ντοκυμανταιρ ειπε: "κατηγορουν την μοντερνα αστροφυσικη οτι εχει αρχισει να εκφραζεται "μεταφυσικα".

η πραγματικη επανασταση θα γινει οταν ξεπερασουμε την δογματικη λογικη των αισθησεων και βιωσουμε την λογικη της νοησης".

quote:

---

Πιο βασική του επέμβαση στην “δυτική” μας μυθολογία και κοσμοθεώρηση, είναι η απροκάλυπτη καταγγελία του γνωστού μύθου που μας παρουσιάζει έκπτωτους από την φύση και τελείως ξένους, αν όχι εχθρικούς προς αυτήν.

Η ιουδαιοχριστιανική μυθολογία δεν είναι απελευθερωτική, αλλά εξιλεωτική. Απ’ ό,τι τουλάχιστον ξέρω, είναι η μοναδική μυθολογία που παρουσιάζει τους ανθρώπους της να εξορίζονται από τον παράδεισο και να υποχρεώνονται να αποκτήσουν το δικαίωμα επιστροφής τους μόνο μέσα από μετάνοιες, ταπεινώσεις και βάσανα.

Η Οικολογία που εμείς την ανακαλύψαμε μόνο πολύ απελπιστικά πρόσφατα, έρχεται από μόνη της και απόλυτα φυσικά στον Ινδιάνο και τον Σαμάνο γιατί ποτέ τους δεν εκδιώχθηκαν έξω από αυτό που τελικά είναι ο Παράδεισος.

Δεν είναι κάτι που πρέπει να κοπιάσεις για να το βρεις, κάτι που πρέπει να το πράξεις. Είναι κάτι που το ζεις.

Είναι το ινδιάνικο ιδανικό τού “να βαδίζεις με ομορφιά” επάνω στη Γη.

Ένας από τους βασικούς λόγους που η Εκκλησία και το Κράτος επί αιώνες κατεδίωξαν τον Σαμανισμό, είναι το γεγονός ότι αποκαλύπτει αυτός ένα όραμα Απόλυτης Ελευθερίας.

Προτείνει μία άμεση Μετάληψη του Θείου, αλλά και την δυνατότητα του ατόμου να μεταβάλει την μοίρα του.

Ο Σαμανισμός δεν είναι religion, δηλαδή θρησκεία.

Δεν υπάρχει μέσα σ’ αυτόν κανένας ιδρυτής Χριστός ή Βούδας, κανένας που να βγαίνει και να φωνάζει “Ακολουθείστε με!”

Ο Σαμανισμός απαιτεί από τον καθένα μας, να περπατήσει μοναχός του, στο δικό του μονοπάτι και τα βήματά του να’ χουν προσωπικό κουράγιο, συμπάθεια για τους άλλους και ένα τίμιο Όραμα που να καλύπτει το Σύμπαν ολόκληρο.

Σε υποχρεώνει να μάθεις πώς να διδάσκεσαι από τη Φύση. Σε διδάσκει πώς να συναντάς άμεσα την δύναμη, πώς να την αγκαλιάζεις και πώς να την διεκδικείς.

---

"Είναι το ιδανικό τού να βαδίζεις με ομορφιά επάνω στη Γη."

quote:

---

Ο Σαμανισμός, απαιτεί απ’ αυτά να εκδιώξουν μονομιάς όλα τα πνεύματα του παρελθόντος που στοιχειώνουν το Είναι τους. Και μιλώντας για πνεύματα, δεν μιλάμε μόνο για ανθρώπους νεκρούς, αλλά για ανθρώπους που μπορεί κάλλιστα να είναι εν ζωή, αλλά κατά τον α ή β τρόπο να έχεις παγιδέψει κάποια κομμάτια σου μέσα στην ψυχική τους επικράτεια.

---

φυσικα και δεν μιλαμε μονο για ανθρωπινα πνευματα.

ο σαμανισμος ειναι η πρακτικη της ανιμιστικης αντιληψης.

πνευμα λοιπον ειναι και τα συναισθηματα, οπως πχ ο θυμος, ή η ζηλεια. (θα πρεπει να δουμε με αλλο ματι την "μυθολογια" μας, λαμβανοντας υποψην οτι οι προγονοι μας ηταν ανιμιστες - στην Ιλιαδα, στο πεδιο της μαχης μαχονταν και θεοι και πνευματα μαζι με τους ανθρωπους - αν γυριζανε ταινια πιστη στο κειμενο του Ομηρου, θα επρεπε να παρουν οσκαρ στα ειδικα εφε )

quote:

---

Αυτός αντίθετα περπάτησε μέσα στη ζούγκλα και ο θόρυβος της δεν διακόπηκε ούτε στιγμή. Τα ζώα δεν κατάλαβαν ποτέ την εκεί παρουσία του.

Ο Ραμόν μου ‘πε πως αυτό έγινε γιατί τα ζώα, μυρίσανε τη βία που εγώ έκρυβα μέσα μου.

---

τα ζωα καταλαβαιναν την παρουσια του, αλλα τον δεχονταν ως μερος του περιβαλλοντος τους, γιατι ηταν εναρμονισμενος με αυτο και δεν ειχε "βια μεσα του".

quote:

---

Επιτρέπει τον χειρισμό της Δύναμης, αλλά ταυτόχρονα χαρακτηρίζεται κι από συμπόνοια κι αρωγή. Στα γραπτά τού Κάρλος Καστανέντα βλέπουμε, ότι αυτή η διάσταση απουσιάζει σχεδόν καθολικά. Ο δάσκαλός του, ο Δον Χουάν, είναι περισσότερο Μάγος παρά Σαμάνος.
Σε καμμία από τις σελίδες τού Καστανέντα δε συναντάμε πρόθεση θεραπευτική. Εκτιμώ τα γραπτά του, είναι καλός αφηγητής, ωστόσο όμως εκείνα που περιγράφει τελικά, δεν είναι Σαμανισμός. Ο Δον Χουάν είναι ένας Μάγος, δηλαδή ένας άνθρωπος που μπορεί να συγκεντρώνει, να συσσωρεύει και να χειρίζεται τη Δύναμη. Ο Σαμανισμός χειρίζεται την Δύναμη μόνο για να θεραπεύει και να βοηθά.

---

συμφωνω, αλλά αραγε υπηρξε ενας δον Χουαν, ή ο Καστανεντα (ως καλος λαογραφος που ηταν) μαζεψε πληροφοριες απο διαφορους και τον δημιουργησε συναρμολογοντας τις?

με υποψιασε γιατι εχει τρανταχτες ανακριβειες.

για παραδειγμα, αναφερει οτι καπνιζε τα ψιλοσυμπινουχα μανιταρια - δεν καπνιζονται ομως, και οταν επισημανε το λαθος του προσπαθησε να το καλυψει λεγοντας σε επομενο βιβλιο οτι "μαλλον καταπινα την σκονη των μανιταριων την ωρα που καπνιζα την πιπα".

παλι εκτεθηκε ομως, γιατι η ψιλοσυμπινη χρειαζεται τουλαχιστον μια ωρα για να εκδηλωθει πληρως, ενω αυτος εγραφε οτι μολις επαιρνε μια-δυο τζουρες απο την πιπα, επεφτε αμεσα σε εκσταση.

μονο το γιαχε και η σαλβια (η μονη που καπνιζεται) εχουν αμεσα αποτελεσματα και δεν τα αναφερει πουθενα ως συμμαχους του δον Χουαν.

quote:

---

Ο Σαμάνος αντίθετα, ενδιαφέρεται περισσότερο να σε προκαλέσει να κάνεις ερωτήσεις που θα σ’ οδηγήσουν σε παράδοξα και δυαδικότητες. Θέλει να σε κάνει να μάθεις, πώς μπορείς να δραπετεύσεις από τον μονοχρονικό Χρόνο, τον γραμμικό Χρόνο, που μοιάζει μεν γραμμικός, πλην όμως ξεδιπλώνεται προς τα εμπρός πατώντας πάνω στον ίδιο του τον εαυτό.

---

ακομη και το "τωρα" μας ειναι υποκειμενικο - τα αστρα που αυτη τη στιγμη εμεις βλεπουμε βρισκονται πισω στον χρονο, ειναι ηδη παρελθον, μιας και το φως τους ξεκινησε πριν απο χιλιαδες ή εκατομμυρια χρονια.

το οτι δεν ειναι γραμμικος ο χρονος το επιβεβαιωνουν και οι αστροφυσικοι - δεν ειναι καν κατι το σταθερο στο συμπαν, αφου οσο πιο πισω παμε στο παρελθον του συμπαντος το δευτερολεπτο μεγαλωνει σε διαρκεια (φτανοντας στα πρωτα δευτερολεπτα του μπιγκ μπανγκ που ειχαν απειρη διαρκεια).

quote:

---

Άπαξ και συντονισθείς με την περιοδικότητα της Φύσης, αρχίζεις ταυτόχρονα να κατανοείς την ύπαρξη των δυνατοτήτων δραπέτευσης από τον συμβατικό Χρόνο στον Ονειρόχρονο.

Εκεί δεν θα κουβαλήσεις μαζί σου το Εγώ σου, αλλά μόνο τις Προθέσεις σου.

Η “προσωπικότητα” δεν σημαίνει εκεί τίποτε απολύτως.

---

αυτο το "εκει" (δυστυχως για τους συγχρονους δυτικους) δεν περιγραφεται με τα λογια.

μονο βιωνεται.

quote:

---

Οι Σαμάνοι διδάσκουν πως όλοι μας έχουμε από ένα μέλλον, μα μόνο μερικοί άνθρωποι έχουν έναν προορισμό. Δηλαδή κάτι που πρέπει να επιτελέσουν.

---

γι αυτο ειπα παραπανω οτι ο σαμανισμος ειναι η πρακτικη του ανιμισμου.

ανιμιστικη αντιληψη μπορουν να εχουν ολοι οι ανθρωποι, οι σαμανοι ομως επιλεγονται απο τα πνευματα.

το ιδιο εγινε και με τον συγγραφεα - το πνευμα συμμαχος των δασκαλων του τον επελεξε και τους εδωσε το οκ να τον διδαξουν.

quote:

---

Αυτά τα ολίγα

---

σαν την γκαγκαβια αδερφε!

λιγη αλλά με περιεχομενο!

.

ΥΓ. παλι μ εφτιαξες!

στο τελος θα εθιστω!

.

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr

---

Αλλά ας ρίξουμε μια ματιά τι λένε οι πραγματικοί Σαμάνοι, οι γηγενείς δηλαδή της αμερικανικής ηπείρου, για όλα αυτά:

http://www.newagefraud.org

Σχόλιο 2ο) Συμφωνώ και επαυξάνω στην αναρχο-αυτόνομη θεώρηση του Κοστ:

quote:

---

...οπότε τι μάς μένει, ο μοναχικός δρόμος μιας εκλεκτικής αναζήτησης (για τους πιο αναρχο-αυτόνομους)

---

.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=11795

quote:

---

Ο αυνανισμός είταν η βασική θρησκεία των Ίνκας και ατξένων Εάν δέν κάνω λάθος. Ο Αρχιερέας τους είταν ο μάγος της φυλής.

---

.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr