| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
noelia
Νέο Μέλος
Greece
20 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 29/10/2003, 23:10:07
Παιδιά καλησπέρα και πάλι. Εδώ και λίγο καιρό με έχει πιάσει μια περιέργεια να μάθω πράγματα για το νησί της Άβαλον, την ιστορία του Αρθούρου της Μοργκέιν, των Μέρλιν, κουτουλου κουτουλού. Αν κάποιος γνωρίζει κάτι θα το άκουγα(θα το διάβαζα...)με μεγάλη ευχαρίστηση.
Με εκτίμηση απεριόριστηΌ,τι δε σε σκοτώνει, σε κάνει πιο δυνατό... |
endorama
Πλήρες Μέλος
1296 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/10/2003, 02:13:41
ωραιο θεμα αλλα αυτα που ρωτας ειναι σχεδον ολοκληρη η Κελτικη μυθολογια που αν βαλουμε και τους συμβολισμους πχ οι τρεις γυναικες που συνοδεψαν τον Αρθουρο στην τελευταια του κατοικια με τις τρεις γυναικες που πηγαν στον jesus (για τις τρεις γυναικες δεν ειμαι σιγουρος) και παει λεγοντας θελουμε ενα forum μονο για αυτο το θεμα.
θα προσπαθησω παντως να πω μερικα πραγματα (οχι οτι ειμαι και κανενας γνωστης του θεματος - Avallon βαλε κανενα χερακι μιας και εχεις και το nick).λοιπον Avallon,Avalon,Avollon και Avillion αλλα και Afallon που σημαινει το νησι των μηλων υπαρχουν πολλες ονομασιες οπως το νησι των γυαλιων/γυαλινο νησι κτλ αν και υπαρχει ενα μπερδεμα με τα ονοματα και την τοποθεσια ειναι το νησι οπου οδηγηθηκε ο τραυματισμενος Αρθουρος μετα την τελευταια του μαχη και ειναι ο τοπος των νεκρων κατι σαν επιγειος παραδεισος και εκει θα εμενε μεχρι να τον χρειαστει η αγγλια και να επιστρεψει για να την βοηθησει "χμ ο μαρμαρωμενος βασιλιας?" εκει λοιπον υποτιθεται οτι βρισκοταν και το ελιξιριο της ζωης εκει νομιζω ηταν και η ετεροθαλης αδελφη του η Morgan Le Fay η οποια του γιατρεψε και της πληγες και εμενε σε εναν γυαλινο πυργο για ολα αυτα βεβαια υπαρχουν απειρες παραλλαγες και μπερδεματα υπαρχουν πολλες εκδοχες οπως για παραδειγμα η μητερα του νοθου γιου του Αρθουρου ο Μερλιν ηταν μαντης οταν ομως εμπλεξε σττην ζωη του Αρθουρου εγινε μαγος,συμβουλος και προφητης αυτα προς το παρον για τυχον ανακριβειες/μπερδεματα που θα δει καποιος ζηταω συγνωμη αλλα δεν ειμαι καλος γνωστης του θεματος απλα μου αρεσε το θεμα και σκεφτηκα να πω τα λιγα που ηξερα 
Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you
|
Ο ΩΝ
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
71 Μηνύματα |
Απεστάλη: 03/11/2003, 12:15:52
ΧΜ ΧΜ ΧΜ! ΚΕΛΤΙΚΗ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ ΕΕΕ? ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ! ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ΟΤΙ ΞΕΚΙΝΑΕΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΔΡΥΙΔΕΣ , ΤΟΥΣ ΜΑΓΟΥΣ , ΤΙΣ ΜΑΓΙΣΣΕΣ ΚΛΠ! Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΑΡΘΡΟΥΡΟΥ ΞΕΚΙΝΑΕΙ ΠΕΡΙΠΟΥ ΟΤΑΝ Ο ΜΕΡΛΙΝ ΖΗΤΗΣΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΥΡΑ ΤΗΣ ΛΙΜΝΗΣ( ΝΕΡΑΙΔΑ ΛΙΛΙΘ ΝΟΜΙΖΩ) ΝΑ ΤΟΥ ΔΩΣΕΙ ΕΝΑ ΣΠΑΘΙ ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥ Ο ΧΡΗΣΤΗΣ ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΗΤΤΗΘΕΙ ΚΑΤΙ ΣΑΝ WITCHBLADE ΓΙΑ ΑΡΣΕΝΙΚΑ ! ΛΕΓΕΤΑΙ ΟΤΙ Ο ΑΡΘΟΥΡΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΗΚΕ ΕΙΔΙΚΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΜΕΡΛΙΝ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟΝ ΣΚΟΠΟ (ΝΑ ΚΡΑΤΗΣΕΙ ΤΟ ΣΠΑΘΙ). ΑΠΟ ΑΛΛΟΥΣ ΜΥΘΟΥΣ ΛΕΝΕ ΟΤΙ Ο ΜΕΡΛΙΝ ΕΔΩΣΕ ΠΙΣΩ ΤΟ ΣΠΑΘΙ ΣΤΗΝ ΚΥΡΑ ΤΗΣ ΛΙΜΝΗΣ ΟΤΑΝ Η ΜΟΡΓΚΑΝΑ ΛΑ ΦΑΙΗ ΓΙΑΤΡΕΨΕ ΤΟΝ ΑΡΘΟΥΡΟ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΟΤΙ ΤΟ ΣΠΑΘΙ ΠΑΡΑΔΙΔΕΤΑΙ ΣΤΟΥΣ ΑΞΙΟΥΣ ΗΓΕΤΕΣ . ΙΔΟΚΤΗΤΕΣ ΤΟΥ ΥΠΗΡΞΑΝ Ο ΚΑΡΟΛΟΣ Ο ΜΕΓΑΣ KARLOMAGNUS ΚΑΙ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΕΧΑΣΕ ΤΗΝ ΜΑΧΗ ΣΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΤΟΥ ΕΠΕΣΕ ΤΟ EXCALIBUR ΑΠΟ ΤΑ ΧΕΡΙΑ , ΑΚΟΜΑ ΙΔΙΟΚΤΗΤΗΣ ΤΟΥ ΗΤΑΝ ΚΑΙ Ο ΧΙΤΛΕΡ ΠΟΥ ΤΟΥ ΑΦΑΙΡΕΘΗΚΕ ΤΟ ΣΠΑΘΙ ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΑΡΧΙΣΑΝ ΟΙ ΗΤΤΕΣ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΟΥ ΚΑΙ ΣΤΟΛΟΥ ΤΟΥ ΑΞΟΝΑ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ΟΤΙ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΠΡΟΕΔΡΟΙ .ΔΕΝ ΕΧΩ ΧΡΟΝΟ ΝΑ ΓΡΑΨΩ ΠΑΡΑΠΑΝΩ , ΤΟ ΣΑΒΒΑΤΟ ΚΥΡΙΑΚΗ ΜΑΛΛΟΝ ΘΑ ΞΑΝΑΓΡΑΨΩ!!!ΒΙΟΣ ΑΝΕΟΡΤΑΣΤΟΣ ΜΑΚΡΑ ΟΔΟΣ ΑΠΑΝΔΟΧΕΥΤΟΣ |
endorama
Πλήρες Μέλος
1296 Μηνύματα |
Απεστάλη: 03/11/2003, 16:32:13
quote:
ΑΚΟΜΑ ΙΔΙΟΚΤΗΤΗΣ ΤΟΥ ΗΤΑΝ ΚΑΙ Ο ΧΙΤΛΕΡ ΠΟΥ ΤΟΥ ΑΦΑΙΡΕΘΗΚΕ ΤΟ ΣΠΑΘΙ ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΑΡΧΙΣΑΝ ΟΙ ΗΤΤΕΣ ΤΟΥ ΣΤΡΑΤΟΥ ΚΑΙ ΣΤΟΛΟΥ ΤΟΥ ΑΞΟΝΑ
ξερω οτι κατι ειχε ο αδολφος αλλα οχι το σπαθιφιλε ΩΝ μυθολογια δεν σημαινει παραμυθι
Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you
|
Ο ΩΝ
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
71 Μηνύματα |
Απεστάλη: 03/11/2003, 20:37:29
ΠΟΙΟΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑΖΩ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ !!! ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΓΝΩΜΕΣ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΔΙΚΑ ΜΟΥ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΛΛΩΝ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΥΖΗΤΗΘΕΙ ! ΑΥΤΟ ΤΟ ΑΛΛΟ ΠΟΥ ΛΕΣ ΛΕΓΕΤΑΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΚΟΝΤΙΟ(ΛΟΓΧΗ ΝΟΜΙΖΩ ΤΟ ΛΕΝΕ) ΠΟΥ ΤΡΥΠΗΣΕ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟ ΓΙΑ ΝΑ ΔΕΙ ΑΝ ΕΧΕΙ ΠΕΘΑΝΕΙ ΚΑΙ ΛΕΓΕΤΑΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΙΟ ΔΥΝΑΤΟ ΟΠΛΟ ΠΑΝΩ ΣΤΗ ΓΗ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΑ ΣΤΟ ΣΥΜΠΑΝ !!!ΒΙΟΣ ΑΝΕΟΡΤΑΣΤΟΣ ΜΑΚΡΑ ΟΔΟΣ ΑΠΑΝΔΟΧΕΥΤΟΣ |
endorama
Πλήρες Μέλος
1296 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/11/2003, 01:18:15
  φιλε μου ποιος σου ειπε οτι παραμυθιαζεις τον κοσμο?
quote:
φιλε ΩΝ μυθολογια δεν σημαινει παραμυθι
και ναι για την λογχη αναφερομαι και σε σχετικο εντυπο υπηρχαν και φωτογραφιες του κτιριου που το φυλαγαν μεχρι που επεσε στα χερια των αμερικανων
Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you
|
ΑΤΜΑ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
India
6464 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/11/2003, 09:45:38
ΑΡΘΟΥΡΟΣ!
...ΑΛΛΟΣ ΕΝΑΣ "PAGAN CHRIST"...ΩΡΑΙΟ ΘΕΜΑ!'
ΦΙΛΕ ΜΟΥ ,ΤΑ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ + ΟΙ ΜΥΘΟΙ (ΚΑΠΟΙΟΙ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΟΥΤΕ ΤΟ ΕΝΑ ΟΥΤΕ ΤΟ ΑΛΛΟ!)ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΙ ΚΟΙΝΟ...
ΔΕΝ ΤΑ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΟΙ "ΦΙΛΟΣΟΦΟΙ"...(ΑΥΤΟΙ ΔΗΛΑΔΗ ΠΟΥ ΑΜΦΙΣΒΗΤΟΥΝ-ΙΣΩΣ ΑΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ!)
ΜΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΕΤΑΦΕΡΟΥΝ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΟΛΥΤΗ ΜΥΣΤΙΚΙΣΤΙΚΗ ΓΝΩΣΗ...
ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΟΤΑΝ ΑΜΦΙΣΒΗΤΕΙΣ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΟΥ ΒΓΕΙ ΣΕ ΑΤΟΠΟ ΑΝΤΙ ΝΑ ΣΟΥ ΒΓΕΙ ΣΕ....ΚΑΛΟ
ΕΤΣΙ ΠΡΟΚΥΠΤΕΙ ΜΙΑ ΔΙΑΦΟΡΑ ΠΟΥ ΕΔΩ ΕΣΩ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΙΣΩΣ ΠΑΡΑΒΛΕΠΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ.
ΑΛΛΟ ΜΥΣΤΙΚΙΣΤΗΣ ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΦΙΛΟΣΟΦΟΣ.ΑΛΛΟ ΑΠΟΚΡΥΦΙΣΤΗΣ..ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΦΙΛΟΣΟΦΟΣ!
ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΔΥΟ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΟΜΩΣ
ΕΣΩΤΕΡΙΣΤΗΣ ΜΑΛΛΟΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο....ΦΙΛΟΣΟΦΟΣ.- ΘΑ ΜΕΙΝΩ ΣΤΑ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ + ΣΤΟΥΣ ΜΥΘΟΥΣ ΛΟΙΠΟΝ ...ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ(ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΤΡΕΛΟΥΣ...) ΜΑΘΑΙΝΕΙΣ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ. ΑΣ ΠΕΡΑΣΟΥΜΕ ΕΝΔΟΤΕΡΑ .... ΠΡΟΣΕΧΟΝΤΑΣ ΤΙΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΠΥΟ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΤΙΣ ΕΚΔΟΧΕΣ ΤΟΥ ΠΑΡΟΝΤΟΣ ΜΥΘΟΥ. ΚΑΛΗΜΕΡΑ! ΥΓ:-ΑΒΑΛΟΝ(ΑΡΝΗΤΙΚΟΣ)/ΣΤΟΟΥΝΧΕΝΖ(ΘΕΤΙΚΟΣ)
2 "ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΑ" ΑΝΤΙΘΕΤΟΙ ΠΟΛΟΙ...- 
|
Ο ΩΝ
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
71 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/11/2003, 12:38:00
Η ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΛΟΓΧΗ ΛΕΓΕΤΑΙ ΚΑΙ ΛΟΓΧΙΝΟΣ ! ΤΩΡΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ Η ΘΕΩΡΙΑ ΟΤΙ ΤΟ ΕΞΚΑΛΙΜΠΕΡ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΤΗ ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΛΟΓΧΙΝΟΥ ΕΠΕΙΔΗ Η ΚΥΡΑ ΤΗΣ ΛΙΜΝΗΣ ΔΗΜΙΟΡΓΗΣΕ ΤΟ ΕΞΚΑΛΙΜΠΕΡ ΟΤΑΝ ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ΠΑΝΤΑ ΟΤΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΙΔΙΩΚΤΗΤΗΣ ΤΟΥ ΤΟ ΚΑΤΕΣΤΡΕΨΕ ΚΑΙ Η ΕΝ ΛΟΓΩ ΝΕΡΑΙΔΑ ΠΗΡΕ ΤΑ ΑΠΟΜΙΝΑΡΙΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΜΕΤΑΛΛΟ ΤΗΣ ΛΟΓΧΗΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΣΕ ΤΟ ΣΠΑΘΙ!!!OTAN ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ ΚΑΛΟ ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΥΜΕ ΠΟΛΛΕΣ ΕΚΔΟΧΕΣ! ΕΕ??ΒΙΟΣ ΑΝΕΟΡΤΑΣΤΟΣ ΜΑΚΡΑ ΟΔΟΣ ΑΠΑΝΔΟΧΕΥΤΟΣ |
endorama
Πλήρες Μέλος
1296 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/11/2003, 17:04:28
σωστα φιλε μου εμενα προσωπικα μου αρεσει να κοιταζω ολες της εκδοχες ακομα και της πιο ακραιες και απιστευτες
Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you
|
noelia
Νέο Μέλος
Greece
20 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/11/2003, 17:13:21
Παιδιά γεια σας....."Εμφανίζομαι" για να σας πω μόνο ευχαριστώ και οτι παρακολουθώ με μεγαλο ενδιαφέρον!!!!!!!!!!!!!!!ΕυχαριστώΌ,τι δε σε σκοτώνει, σε κάνει πιο δυνατό... |
endorama
Πλήρες Μέλος
1296 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/11/2003, 03:48:20
http://www.caerdubh.com/heraldry/arthurian/arthur1.html μια αρκετα ενδιαφερουσα ιστοσελιδα με λιγα λογια για τους χαρακτηρες του θεματος χωρις πολυ μπλα μπλα και τα οικοσημα τους θα δειτε και μερικους δικεφαλους αετους
Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you
|
Enas
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
241 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/11/2003, 14:07:21
ΠΑΝΤΩΣ Η ΟΛΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΥΠΟΤΙΘΕΤΕ ΕΧΕΙ ΜΙΑ ΔΟΣΗ ΑΛΗΘΕΙΑΣ. ΥΠΗΡΞΕ ΚΑΠΙΟΣ ΚΕΛΤΗΣ ΒΑΣΙΛΙΑ ΑΡΘΟΥΡΟΣ ΠΟΥ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΕ ΤΟΥΣ ΣΑΞΟΝΕΣ ΕΙΣΒΟΛΕΙΣ ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΘΑΝΑΤΟ ΤΟΥ ΣΤΗ ΜΑΧΗ.I am no human now
because I choose to know.. |
Morgan Le Fay
Νέο Μέλος
Greece
7 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/12/2003, 21:39:51
Hi everybody!
Είμαι καινούργια σ' αυτό το forum αλλά μόλις διάβασα το θέμα, δεν δίστασω να απαντήσω κιεγώ.
Με ενδιέφερε πολύ από νεαρή ηλικία όλος αυτός ο μύθος γύρω από τον Αρθούρο, την Μοργκάνα, τον Μέρλιν, τη Γκόυίνεβιρ..κι άλλους τόσους. Δεν αποκλείεται μάλιστα να βασίζεται σε αληθινά γεγονότα που ενέμπνευσαν τους βάρδους των Κελτών και πέρασαν στο μεσαίωνα δημιουργώντας τους ιππότες της στρογγυλής τραπέζης όπως τους ξέρουμε.
Όσο για το αν υπάρχουν αποδείξεις για την ύπαρξη του Αρθούρου, οι πιο σημαντικές είναι οι αρχαιολογικές ανασκαφές στο Τίντατζελ της Κορνουάλλης(Ουαλλία) όπου σύμφωνα με την παράδοση, ήταν ο τόπος γέννησής του. Βρέθηκε ότι υπήρχε όντως φρούριο κατά την εποχή του. Παρόλο που το όνομα Αρθούρος δεν δείχνει να υπάρχει στα ήδη αποδεδειγμένα ιστορικά αρχεία,πιστεύεται ότι ίσως να συνδέεται με τον Ριόθαμους, έναν άρχοντα/βασιλιά της Βρεττανίας που η ύπαρξή του έχει αποδειχθεί.Ο Ριόθαμους ήταν ο αρχηγός μια εκστρατείας εναντίον του αυτοκράτορα της Ρωμης εκείνη την εποχή(5ος μ.Χ. αι.) και τα ίχνη του χάθηκαν στη Γαλλία, κοντά σ'έναν τόπο που λεγόταν Άβαλον. Το όνομα του πιστεύεται πως προέρχεται από το βρεττανικό:Ριγκόταμος που σημαίνει "μεγάλος βασιλιάς". Κι εκείνη την εποχή ήταν κοινό να επονομάζονται οι αρχηγοί ανάλογα με τη θέση κ την εξουσία τους.
Για το Avalon υπάρχει ολόκληρη παράδοση.Σημαίνει όντως νησί των μήλων και οι πιο πιθανές περιοχές για την ύπαρξή του είναι το μοναστήρι Glastonbury(δεν θυμάμαι που ακριβώς βρίσκεται) και η νήσος Μαν. Το Glastonbury λεγόταν αρχικά Αnis Witrin που στα κέλτικα σημαίνει:γυάλινο νησί. Το Αvalon είναι επίσης στενά συνδεδεμένο με τη Μorgana/Morgaine/Morgan Le Fay που θεωρούνταν κόρη του βασιλία Αβάλλαχ(από τον οπίο ίσως πήρε το όνομα το νησί)ή ερωμένη του αρχηγού του νησιού.Γι'αυτήν επίσης υπάρχει μια μακρυά παράδοση που πηγάζει από τις κελτικές θεότητες και ο χαρακτήρας είναι πολύπλευρος. Ξεκίνησε σαν μια δυνατή βασίλισσα/νεράϊδα που κατείχε πολλές γνώσεις, καθώς και θεραπείες.Αρχικά ήταν ερωμένη του Αρθούρου και τον πήρε στο μαγικό νησί της μετά τη μάχη στο Κάμλαν για να τον θεραπεύσει. Κι από τότε έμεινε εκέι μαζί της ώσπου να ερχόταν πάλι η στιγμή να ξυπνήσει κ να επιστρέψει.(έχεις δίκιο endorama που λες ότι μοιάζει με τον δικό μας, τον μαραρωμένο βασιλιά)
Αργότερα με την κυριαρχία του χριστιανισμού στην Αγγλία, οι καλόγεροι δεν μπορούσαν να υποστηρίξουν ότι μια γυναίκα κι ειδικά με παγανιστικές ρίζες μπορούσε να έχει τόση δύναμη κι έτσι την παρουσίασαν ως την κακιά μάγισσα που είναι περισσότερο γνωστή ως και σήμερα. Άγνωστο είναι πως έγινε ξαφνικά ετεροθαλής αδερφή του Αρθούρου και στη συνέχεια μητέρα του γιου του Μόρντρεντ από αιμομιξία.
Η Μόργκαν ήταν μάλλον ο χαρακτήρας που με τάβηξε πιο πολύ απ'όλη την Αρθουριανή μυθολογία, καθώς δεν μπορούσα να πιστέψω ποτέ ότι ήταν τόσο διαβολική όσο την παρουσίαζαν. Με χαρά ανακάλυψα αργότερα ότι κρύβονταν ολόκληρη ιστορία πίσω από τον χαρακτήρα της, καθώς κι άλλων όπως της Γκουίνεβιρ που κι αυτήν της κατέστρεψαν την φήμη ως άπιστη βασίλισσα.
Καθώς δεν με φτάνει ο χρόνος τώρα κι υπάρχουν πάρα πολλά ακόμη,θα χαρώ να ανταλλάξω απόψεις με όποιον ενδιαφέρει το θέμα. Αν θέλει κάποιος να μάθει περισσότερα για τους ΄άλλους χαρακτήρες,απλά ας μου το πει!
Χαιρετίσματα σε όλους
|
endorama
Πλήρες Μέλος
1296 Μηνύματα |
Απεστάλη: 11/12/2003, 03:15:02
γεια σου Morgan Le Fay καλως ηρθεςο μυθος της επιστροφης του Αρθουρου σε περιπτωση που η Αγγλια θα διετρεχε μεγαλο κινδυνο και η ομοιοτητα του με τον μυθο του μαρμαρωμενου βασιλια δεν ειναι λιγο περιεργη? ο μερλιν ειναι λιγο μυστηρια φιγουρα στην ολη ιστορια πως απο απλος μαντης εγινε ο κυριος συμβουλος του Αρθουρου+μεγας μαγος? 
Edited by - Administrator on 12/12/2020 20:18:49
Reason - Your head will collapse But there's nothing in it
|
noelia
Νέο Μέλος
Greece
20 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/12/2003, 02:40:31
Καλησπέρα σε όλους. Καιρό είχαμε να τα πούμε...Μιας και επανήλθε το θέμα αυτό στο προσκήνιο θα ήθελα να αναφέρω μερικά πράγματα τα οποία έχω υπόψιν μου σχετικά.
Καταρχήν για το θέμα της Μοργκέιν που αναφέρεται ως αδελφή του Αρθούρου: και οι δυο είχαν την ίδια μητέρα, αλλά διαφορετικό πατέρα. Στην μητέρα της Μοργκέιν είχαν προβλέψει όταν η Μοργκέιν ήταν περίπου 7 ετών οτι ο σύζυγός της θα σκοτωθεί απο έναν άλλο ο οποίος θα φέρει ένα σημάδι και αυτόν μετά θα τον παντρευτεί και θα γίνει βασιλιάς της Αγγλίας. Μητέρα του παιδιού του Αρθούρου έγινε κατα τη διάρκεια μιας γιορτής των Κελτών που γίνεται στις αρχές του Μάη για την γονιμότητα των ζώων. Το μυστήριο ήταν η μυστική ένωση της διαδόχου του Άβαλον με αυτόν που θα σκότωνε ένα ελάφι.
Όσον αφορά την ομοιότητα με τον μαρμαρωμένο βασιλιά, σε κάποια σχετική βιβλιογραφία διάβασα οτι σε κάποιο σημείο στο Άβαλον υπάρχει ένα μνημείο σαν μαυσωλείο το οποίο ¨φιλοξενεί¨, όλους τους σημαντικούς ανθρώπους της Αγγλίας, όπως ο Αρθούρος, ο Λάνσελετ, κ.ά., και περιμένουν να δοθεί το κλειδί απο τον πατέρα του Αρθούρου(ο οποίος λέγεται οτι είναι θαμμένος στο Στόουνχετζ)για να ξυπνήσουν όταν υπάρξει ανάγκη. Αυτός ο θρύλος συνδέεται με τον μύθο για τον Κωνσταντίνο Παλαιολόγο γιατί οι Κέλτες είναι μια φυλή η οποία ανήκε στην Αγία Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία η οποία ήταν η διάδοχος της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας και οι επιρροές τους είναι φυσικό να είναι μεγάλες΄.
Όσον αφορά τον Μέρλιν, δεν νομίζω οτι ήταν απλός μάντης. Ήταν αρχηγός ενός δρυϊδικού τάγματος και πατέρας της Κυράς του Άβαλον την εποχή του Αρθούρου. Το όνομα Μέρλιν είναι τίτλος και όχι όνομα και αναφέρεται σε εκείνον που είναι αρχηγός του τάγματος αυτού που συμβουλεύει τον βασιλιά. Ανα διαστήματα το άτομο αυτό αλλάζει. Δηλαδή, ο Μέρλιν που εμείς ξέρουμε σαν σύμβουλο του Αρθούρου δεν είναι ο ίδιος που υπηρετούσε και τον πατέρα του. Όταν η Μοργκέιν και ο Αρθούρος ήταν μικροί ακόμα φύγαν για κάποια χρόνια απο το σπίτι τους για να λάβουν εκπαίδευση, ο Αρθούρος να μυηθεί στον δρυιδισμό και να υπηρετήσει τη θρησκεία που θα τον έκανε βασιλιά, και η Μοργκέιν στο Άβαλον όπου θα γινόταν η Κυρά του.
Αυτά προς το παρόν...ελπίζω να βοήθησα και να έριξα λίγο φως σε προηγούμενες απορίες.....Περιμένω νέα!
Ένα μεγάλο ΓΕΙΑ και ΚΑΛΕΣ ΓΙΟΡΤΕΣ σε όλους!!Ό,τι δε σε σκοτώνει, σε κάνει πιο δυνατό... |
Morgan Le Fay
Νέο Μέλος
Greece
7 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/12/2003, 00:03:29
Γεια σας και πάλι!
Ευχαριστώ για το καλωσόρισμα Endorama .Πράγματι αυτή η ομοιότητα του βασιλιά Αρθούρου με το μαρμαρωμένο βασιλιά είναι παράξενη και μάλιστα έψαχνα να βρω που την είχα ξαναδεί να αναφέρεται .Αν διαβάσεις λοιπόν το βιβλίο:"ξωτικά" του Ναούμ Θεοδοσιάδη (εκδ. Αρχέτυπο) θα δεις ότι υπάρχουν πάρα πολλοί θρύλοι σ' όλον τον κόσμο που έχουν τον δικό τους μαρμαρωμένο βασιλιά που περιμένουν να ξυπνήσει σε ώρα ανάγκης. Λέει πως σύμφωνα με μια θεωρία, οι Ιεροί βασιλιάδες και Ιερές βασίλισσες συγχωνεύονταν σε τέτοιο σημείο, που καταλήγουν να αντιπροσωπεύουν την ίδια τη γη. Αυτό εξάλλου η ιδέα της κελτικής/παγανιστικής της ένωσης(γάμου) του βασιλιά με τη γη. Συνεχίζει λέγοντας πως υπήρχαν(υπάρχουν?) άνθρωποι που επιλέγουν να φτάσουν σε τέτοιο σημείο όπου η συνείδησή τους απορροφάται από τη γη. Οι αρχαίοι ιεροί βασιλιάδες το έκαναν αυτό χρησιμοποιώντας μια χώρα, μια φυλή ή έναν τόπο. πήγαιναν στη γη κι επικοινωνούσαν με κάποιες δυνάμεις που δεν προέρχονταν από τον χώρο των πνευμάτων, αλλά από την ίδια τη γη. Αυτά τα προγονικά πνεύματα που μιλούν για τα μυστήρια κ τις δυνάμεις της γης, τις σχέσεις ανάμεσα στο παρελθόν κ στο μέλλον. Είναι δυνάμεις που κρύβει η ίδια ο πλανήτης μας με προφητικό χαρακτήρα που βρίσκονται συχνά σε κάποια πνευματική διάσταση από όπου μπορούν να επικοινωνήσουν με τους ανθρώπους. Στην Ιρλανδία τα ονόμασαν ξωτικά, άλλοι αγγέλους κλπ. Μερικά από αυτά κοιμούνται σαν φύλακες και ξυπνούν μόνο όταν υπάρχει μεγάλος κίνδυνος ή ανάγκη. Αυτός ο θρύλος επαναλαμβάνεται με τον Αρθούρο κ τον Μέρλιν, ακόμη κ με τον Καρλομάνγκο και άλλους. Ο Πέρσιβαλ δίνει το ιερό δισκοπότηρο στον πάσχοντα βασιλιά Αρθούρο λέγοντάς του:Πιες, εσύ και η χώρα είστε ένα. Ο Μέρλιν που κλείστηκε στην κρυστάλλινη σπηλιά από τη Νίμουε μέχρι να ξανάρθει η ώρα του να ξυπνήσει. Το όνειρο του γίγαντα Άλμπιο από τον οποίο πήρε και το όνομα η Αγγλία (Άλμπιον ή Αλβιόνα παλιά).Ακόμη και τα γνωστά παραμύθια συνδέονται μ'αυτόν τον θρύλο όπως ο Ριπ Βαν Ουϊνκλ κ η Ωραία Κοιμωμένη που συνδέεται με τη σκανδιναβική μυθολογία στην οποία ο θεός Βοτάν ρίχνει σε βαθύ ύπνο την Μπρουνχίλντη περικυκλωμένη από άσβεστη φωτιά που μόνο ο πιο γενναίος ήρωας μπορούσε να περάσει κ να την ξυπνήσει με ένα φιλί. Αυτά και άλλα πολλά που κάνουν το θέμα να προχωρήσει παραπέρα (καθώς και να δημιουργήσουν ένα νέο θέμα!)Αν και παράξενη θεωρία, είναι αρκετά ενδιαφέρουσα, δεν νομίζεις?
|
Morgan Le Fay
Νέο Μέλος
Greece
7 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/12/2003, 00:09:07
ΠΑΙΔΙΑ ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΣΤΕΙΛΕΙ ΕΙΚΟΝΑ ΕΔΩ????
|
Morgan Le Fay
Νέο Μέλος
Greece
7 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/12/2003, 01:06:55
Όσο για τον Μέρλιν, μυστήρια φιγούρα κι αυτή.Δρυϊδης, μάγος και βάρδος, συνδέεται τόσο με τον παγανισμό όσο κ με τον χριστιανισμό.Υπάρχει μια εκδοχή ότι το όνομα Μέρλιν προερχόμενο από το ουαλικό Μύρδιν είναι ένας γενικότερος όρος-ονομασία για κείνους που στην προ-Χριστιανική Ουαλλία που είχανε οράματα και ιερή καθοδογήση. Κάτι παρόμοιο ισχύει για τον ταλιέσιν, ο οποίος ήταν ένας άλλο γνωστός βάρδος. Πάντως σύμφωνα με τους πρώτους θρύλους ο Μέρλιν ορφανός από γονείς(κατά μια άλλη εκδοχή ο πατέρας του ήταν πνεύμα ή δαίμονας) έδειξε από μικρός σημάδια προφητείας. Ο γνωστότερος πρώιμος θρύλος γι'αυτόν είναι που όταν ο βασιλιάς Βόρτιγκερν (σημ:θεωρείται υπαρκτό πρόσωπο) διέταξε να χτίσουν ένα πύργο, οποίος κάθε που φορά που η κατασκευή του πλησίαζε στο τέλος της, γκρεμιζόταν από μόνος του (κάτι σαν το γιοφύρι της Άρτας!). οι δρυϊδεςέίπαν τότε ότι για να στερεωθεί έπρεπε να θυσιάσουν στα θεμέλια του ένα παιδί "που δεν γεννήθηκε από πατέρα". κι έτσι βρήκαν τον νεαρό Μέρλιν (του οποίου το αρχικό ήταν Έμρις ή Αμβρόσιος). Κατά μια άλλη εκδοχή πήρε το όνομά του από την περιοχή αυτήν που ονομαζόταν Μyrddin.Πριν προλάβουν όμως το παιδάκι, ο Μέρλιν είδε σε όραμα τον λόγο που δεν χτιζόταν ο πύργος.Τους είπε λοιπόν να σκάψουν εκεί και στο τέλος βρήκανε μια σήλιά, μέσα στην σπηλιά μια λίμνη και στο βυθό της λίμνης κοιμόντουσαν δύο δράκοι. Ο ένας άσπρος κι ο άλλο κόκκινος οι οποίοι και ξύπνησαν κι άρχισαν να παλεύουν μεταξύ τους ώσπου νίκησε ο κόκκινος. Ο Μέρλιν προφήτεψε ότι ο άσπρος συμβόλιζε τους Σάξωνες κι ο κόκκινος τους Κέλτες. κι ότι θα ερχόταν ένας βασιλιάς ο οποίος θα κατάφερνε να απωθήσει τη σαξωνική εισβολή.(σημ΄:ο Αρθούρος όπως κι ο πατέρας του είχαν τον τίτλο Pen-dragon o οποίος σήμαινε ότι και στα λατινικά δούκας πολέμαρχος). Μετά τον Βόρτιγκερν λοιπόν ο Μέρλιν έγινε συμβουλάτορας του ούθερ που τον διαδέχτηκε καθώς και του γιου του, Αρθούρου. Βέβαια μπορεί να υπήρχαν περισσότεροι από έναν Μέρλιν
Πάντως Εndorama αν θέλεις περισσότερες πληροφορίες σε παραπέμπω στο sitehttp://www.geocities.com/dragonoak1/diety2.html που δίνει μια συνοπτική περιγραφή για τον μέρλιν κι άλλες κελτικές θεότητες.
|
Morgan Le Fay
Νέο Μέλος
Greece
7 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/12/2003, 01:39:07
Ok!Βρήκα πως στέλνουμε εικόνα..!
Γεια σου Νοέλια. Σίγουρα έχεις διαβάσει το "οι Ομίχλες της Άβαλον" αφού σ' αυτό βασίζεται τα όσα λες για την ιστορία του Άρθουρ και της Μοργκέιν των ξωτκών. Είναι πράγματι ωραίο βιβλίο και μάλιστα best-seller στο εξωτερικό.Η συγγραφέας του έγραψε μια θαυμάσια εκδοχή βασισμένη στο μυθηστόρημα του Τόμας Μάλορυ(συγγραφέας του 15ου αι.) "Le Morte d'Arthur". Υπάρχει κ στην ελληνική βιβλιογραφία και είναι μ' αυτό το βιβλίο που μας γίναν περισσότερο γνωστές η μορφή του Αρθούρου κ των συντρόφων τους ως ιππότες του μεσσαίωνα. Αν το διαβάσεις θα δεις ότι η Μ.Ζ.Μπράντλυ βασίστηκε πολύ σ' αυτό, μόνο που εκείνη το έγραψε από τη σκοπιά των γυναικών κ του παγανισμού, ενώ ο Μάλορυ από τη σκοπιά των ανδρών και του χριστιανισμού. Για παράδειγμα η Μοργκέιν στο έργο του Μάλορυ (ως Μόργκαν Λα Φε) παρουσιάζεται ως πολύ εχθρική νεκρομάντισσα που μόνος της σκοπός είναι ο θάνατος του καημένου αδερφούλη της Αρθούρου. Αν και στο τέλος,χωρίς να προηγείται καμιά εξήγηση την παρουσιάζει πικραμένη να παίρνει τον Αρθούρο στο Άβαλον σε μια στερνή προσπάθεια να τον σώσει.
Βέβαια όλα αυτά καθώς και οι Ομίχλες της Άβαλον είναι μερικές από τις πολλές εκδοχές από διάφορους συγγραφείς. Βασικά, από δική μου πλευρά θεωρώ πιο κοντά στην αλήθεια τους πρώτους θρύλους και τα πρώτα συγγράμματα που γράφτηκαν για τον Αρθούρο.
Πάντως ελπίζω να βοήθησα!
Καλές γιορτές σε όλους
Μόργκαν Λε Φαίη
 Follow your heart….trust your insticts…..be yourself! |
endorama
Πλήρες Μέλος
1296 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/12/2003, 01:49:47
Morgan Le Fay ευχαριστω για την urlτελικα ισως να μην βρηκες την λυση γιατι δεν βλεπω καμια εικονα ριξε μια ματια εδω ισως να βρεις ακρη http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=490&ARCHIVE=&whichpage=1 απλα να θυμασαι οτι αν η φωτογραφια ειναι στον υπολογιστη σου δεν θα την δουμε ποτε
Edited by - Administrator on 12/12/2020 20:18:49
Reason - Your head will collapse But there's nothing in it
|
noelia
Νέο Μέλος
Greece
20 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/12/2003, 12:37:49
Παιδιά, καλησπέρα σας και πάλι. Οφείλω και εγώ ένα καλωσόρισμα σε όλους σας.
Πράγματι, έχω διαβάσει τις Ομίχλες και πιστεύω πολύ σε αυτά που αναφέρει η συγγραφέας γιατί τα έχω διασταυρώσει και με άλλα βιβλία και όσον αφορά τους χαρακτήρες αλλά και όσον αφορά την κέλτικη παράδοση. Π.χ. Ο μαγικός κύκλος των Κελτών, και το Η αναζήτηση του Ιερού Γκράαλ (το οποίο είναι γραμμένο τον 15ο αιώνα απο άγνωστο συγγραφέα).
Πάντως δεν είναι όλα τα στοιχεία που ανέφερα παραπάνω απο αυτό το βιβλίο. Κάποια απο αυτά είναι ιστορικές συγκριτικές μελέτες που κατα τύχη διδάχτηκα στη Σχολή μου για τις επιρροές των λαών απο άλλους.
Αυτά προς το παρόν. Παρακολουθώ με μεγάλο ενδιαφέρον.
Καλές γιορτές σε όλους...
Ο Άη-Βασίλης να κάνει τις ευχές σας αληθινές!Ό,τι δε σε σκοτώνει, σε κάνει πιο δυνατό... |
jeffk
Νέο Μέλος
Greece
1 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/01/2009, 18:48:07
λοιπον παιδια απο τα λιγα που ξερω θα ηθελα να σας αναφερω πως λενε οτι το αβαλον ειναι το τελευτεο κομματι της ατλαντιδας πως γινεται να αναφερετε στα χρονια του αρθουρου? υποτυθεται οτι ειχε καταποντιστει χιλιαδες χρονια πριν την εποχη του αρθουρου ...
παντος εγω ξερω απο την μυθολογια πως το αβαλον ηταν ενα νησι που χανονταν στην ομιχλη και μετα απο την μαχη με τον μοντρεντ τον γιο που ειχε με την μοργκαν λε φει πηγαν τον αρθουρο εκει οπου και τον εθαψαν απο εκει και περα που ειναι το νησι σημερα δεν ξερω ουτε εγω ουτε κανενας...jeff |
Αρθούρος και Άβαλον
