| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
ZIEL23
Νέο Μέλος
Greece
20 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 21/04/2002, 15:27:24
ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΣΤΡΑΤΟΣ Η ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΣΤΗΝ ΠΡΟΑΓΩΓΗ ΤΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣΑ-Ω |
Arzuna
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr
Greece
155 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/04/2002, 03:44:49
quote:
ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΣΤΡΑΤΟΣ Η ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΣΤΗΝ ΠΡΟΑΓΩΓΗ ΤΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣΑ-Ω
Αγαπητέ ZIEL23 θα ήθελες να γίνεις πιο σαφής; Ποια είναι η δική σου άποψη για το θέμα καταρχήν;
Διαισθάνομαι ότι το συγκεκριμένο θέμα πιθανόν να έχει πολύ "ζουμί" !! "Η Θυσία της Γνώσης είναι πιο μεγάλη από κάθε υλική θυσία. Η Γνώση είναι αυτό που μέσα του, κάθε πράξη φτάνει στο ανώτατο σημείο της" |
ΠΛΩΤΙΝΟΣ
Πρώην Συνεργάτης
Greece
1491 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/04/2002, 03:59:27
Η ΠΑΙΔΕΙΑ ΠΡΟΗΓΗΤΑΙ ΤΗΣ ΘΗΤΕΙΑΣ...
|
Arzuna
Ιδρυτικό Μέλος ESOTERICA.gr
Greece
155 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/04/2002, 04:27:34
quote:
Η ΠΑΙΔΕΙΑ ΠΡΟΗΓΗΤΑΙ ΤΗΣ ΘΗΤΕΙΑΣ...
Φιλοσοφικά βέβαια (και λογικά κατά συνέπεια) τίποτα δεν εμποδίζει το δεύτερο να προάγει το πρώτο. Πώς όμως είναι, πώς ήταν και πώς θα μπορούσαν να είναι αυτοί οι συσχετισμοί;
 "Η Θυσία της Γνώσης είναι πιο μεγάλη από κάθε υλική θυσία. Η Γνώση είναι αυτό που μέσα του, κάθε πράξη φτάνει στο ανώτατο σημείο της" |
arian
Νέο Μέλος
12 Μηνύματα |
Απεστάλη: 03/05/2002, 03:05:54
Ο στρατός χρησιμοποιεί την πειθαρχία για να κάνει τη δουλειά του.
Από την άλλη, μια παιδεία χωρίς πειθαρχία είναι εντελώς αναποτελεσματική.Δεν καταλαβαίνω γιατί αλληλοαποκλείονται (παιδεία - θητεία) αφού στόχος και των δύο είναι μια διαμόρφωση. Μήπως καλύπτουμε την έλλειψη διαμόρφωσης επιλέγοντας ότι μας βολεύει; Ενδέχεται να μην έχω καταλάβει με οθρό τρόπο τα μυνήματα...
|
ΑΝΤΙΝΟΟΣ
Νέο Μέλος
Greece
14 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/05/2002, 12:19:51
TA XERETISMATA MOY SE OLOYS.
OSOI APO ESAS EXOYN YPHRETHSEI STON E.S. EIMAI SIGOUROS OTI 8A
EXOUN NA 8YMOYNTE POLA.
SKOPIES,PORIES,"KAPSONIA" APO TOYS "PALIOUS","KAPSONIA" STOYS "NEOYS",EPI8EORISEIS KAI POLLA ALLA.
OLA AYTA SIGOURA 8A TA 8YMOYNTE SE OLH TOUS TH ZWH.
SIGOURA OMWS 8A 8YMOYNTE KAI KATI ALLO...
A8LIES EGATASTASEIS,KAKH PIOTITA DIABIWSHS KAI FISIKA TO MEGALO PROBLHMA POU OLOI FOBOUNTE NA ANTIKRISOYN
NARKWTIKA!!!!
APO THN ALLH H DIARKEIA THS 8HTIAS...
SKEUTEITE POSA 8A MPOROUSE NA PROSFEREI ENAS NEOS AN EKANE MIA 8HTEIA 6 EWS 12 MHNES KAI META EMPENE STHN AGORA ERGASIAS ANTI NA KA8ETE KAI NA TON TREFEI TO KRATOS!!!!
POSA DIS ARAGE 3ODEYONTE KAUE XRONO GIA THN DIATROFH,THN ENDYSI KAI THN PAROXH STEGHS STOUS STRATIWTES?
ISWS AN OLA AYTA TA LEUTA PIGENAN SE KATASKEYES SXOLIKWN KTHRIWN,BIBLIO8HKWN KAI YLIKWN XRHSIMA STA SXOLEIA NA MPOROYSAME NA MILHSOUME GIA "THN 8ESH TOY STRATOY STHN PROAGOGH THS PAIDIAS"
SIGNWMH AN TA LEW POLY WMA ALLA KAPOIOS PREPEI NA KANEI KAI TO "DIKHGORO TOY DIABOLOY"ΑΝΤΙΝΟΟΣ Edited by - ΑΝΤΙΝΟΟΣ on 16/05/2002 12:21:36 |
Theo
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
172 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/05/2002, 01:53:25
Συγνώμη που γίνομαι κακός,αλλά αν παραδειγματιστώ από την "εργατικότητα" των στρατεύσιμων ηλικιών, μάλλον το κοινωνικό σύνολο δεν χάνει και πολλά...theo_ |
Wolffaced
Μέλος 3ης Βαθμίδας
n/a
638 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/07/2002, 18:20:06
Ο στρατός αυτό που θα έπρεπε να κάνει είναι να μαθαίνει στους νέους πως να χειρίζονται τα όπλα, την ιστορία των πολέμων και στρατηγικές πρακτικές και όχι να τους βάζει να καθαρίζουν πατάτες.
Λυκοπρόσωπος
|
ΑΧΕΡΟΝΤΑΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
536 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/07/2002, 21:57:29
Καλησπέρα φίλοι και φίλες.
Αυτό που θα ήθελα να πω, είναι ότι μακάρι να μην υπήρχε η ανάγκη στρατού. Μακάρι να μπορούσε ο κάθε λαός να ζει ειρηνικά με τον διπλανό του. Ο άνθρωπος όμως είναι το μεγαλύτερο αρπακτικό που έχει περάσει από τη Γη.Για αυτό δυστυχώς, έχω το φόβο πως πάντα θα υπάρχει η "ανάγκη" στρατού, εξοπλισμών κ.λ.π.
"ΙMAGINE ALL THE PEOPLE LIVING BY THE PEACE"HIGHLANDER "ΕΝ ΟΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ" |
Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2081 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/07/2002, 00:01:25
Θα συμφωνίσω μαζί σου φίλε Αχέροντα... ΑΠΟΛΥΤΑ θα έλεγα.
ΟΜΩΣ...
"Πατήρ πάντων, ΠΟΛΕΜΟΣ εστί" είπε ο Ηράκλειτος ο Εφέσιος, σκοτεινός φιλόσοφος κατα κάποιους.
Και νομίζω ότι είναι καλό να δώσουμε διάσταση στην ρήση αυτή του Ηρακλείτου.Κέλσος
|
Darkangel_78
Πλήρες Μέλος
Egypt
1013 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/07/2002, 14:29:48
Καλησπέρα και από μένα σε όλους.
Σοφό αυτό που είπε ο Ηράκλειτος και διαχρονικό.Μερικές από τις μεγαλύτερες επιστημονικές ανακαλύψεις έγιναν (ΔΥΣΤΥΧΩΣ το τονίζω) για πολεμικούς σκοπούς,βλέπε ατομική βόμβα.
Είναι στο χέρι κάθε κοινωνίας (θέλω να πιστεύω) ότι και όποτε ανακαλύπτεται να χρησιμοποιείται για ειρηνικούς και μόνο σκοπούς.
Σε έναν πλανήτη συνυπάρχουμε όλοι βρε παιδιά,είναι ανάγκη να φαγωνόμαστε;;;;
Make love,not war έτσι???
Κέλσο και Αχέροντα έχετε την πλήρη υποστήριξή μου!!
Σας χαιρετώ όλους,ο Σκοτεινός Άγγελος! "Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;" |
ΑΧΕΡΟΝΤΑΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
536 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/07/2002, 20:44:43
Καλησπέρα σε όλους.
Ναι φίλε Κέλσο, σίγουρα πρέπει να δώσουμε διάσταση στη φράση του Ηράκλειτου. Όπως είπε και η αγπητή Darkangel, μερικές από τις μεγαλύτερες ανακαλύψεις έγιναν για πολεμικούς σκοπούς, άσχετα αν οι δημιουργοί τους τις προόριζαν αρχικά για άλλο σκοπό.Ο πόλεμος εξάλλου, "προσφέρει" κι άλλες υπηρεσίες. Μπορεί για παράδειγμα να αποσπάσει την προσοχή ενός λαού από πράγματα που γίνονται σε βάρος του και να την στρέψει στους "κακούς" οι οποίοι θα πρέπει να εξοντωθούν (βλέπε βομβαρδισμοί σε Αφγανιστάν, Γιουγκοσλαβία κ.λ.π.).
Τώρα,για τη θέση του στρατού στην προαγωγή της παιδείας, θα έλεγα το παρακάτω:
Οι περισσότεροι από εμάς πιστεύουν πως η θητεία είναι απλά ένα χάσιμο χρόνου. Κι αυτό έχει βάση. Όταν υποχρεώνεται κάποιος να διακόψει απότομα τους ρυθμούς της ζωής του και να "υπηρετήσει την πατρίδα" παρά τη θέλησή του επόμενο είναι να βλέπει το στρατό με "κακό μάτι".
Θα μπορούσαν πιστεύω να γίνουν κάποια πράγματα που θα βελτίωναν τις συνθήκες ζωής των στρατευμένων. Αντί να ασχολούνται όλη μέρα μαθαίνοντας να κραυγάζουν "διατάξτε" , να κάνουν "γόπινγκ", ή να καθαρίζουν πατάτες, θα ήταν δυνατό νομίζω να γίνονται σεμινάρια επιμορφωτικά (π.χ. πάνω στους υπολογιστές, στην ιστορία κ.λ.π.) σε σωστή πάντα βάση.Πόσο εφικτό είναι αυτό δεν ξέρω, μα ίσως αν μπορούσε να εφαρμοστεί, θα είχε καλά αποτελέσματα.
Ναι Σκοτεινέ Άγγελε, σε έναν πλανήτη ζούμε, δεν είναι ανάγκη να φαγωνόμαστε. Ίσως όμως να είναι στα γονίδιά μας η ανάγκη να ΚΥΡΙΑΡΧΟΥΜΕ, να ΕΛΕΓΧΟΥΜΕ. Κι αυτό μπορεί να σταματήσει μόνο μέσω κριτικής σκέψης, έρευνας κι ανοίγματος των ματιών μας.
Αν συνεχίσει ο άνθρωπος όπως τώρα, οι προοπτικές δεν είναι ευοίωνες.
"ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΜΕ ΤΙ ΕΙΔΟΥΣ ΟΠΛΑ ΘΑ ΓΙΝΕΙ Ο ΤΡΙΤΟΣ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ, ΜΑ Ο ΤΕΤΑΡΤΟΣ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΜΕ ΡΟΠΑΛΑ ΚΑΙ ΠΕΤΡΕΣ". - Albert Einstein.HIGHLANDER "ΕΝ ΟΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ" |
Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2081 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/07/2002, 10:51:17
Λοιπόν φίλοι μου...
έχω την αμυδρή εντύπωση ότι μέχρι πρότεινος, ΟΛΕΣ οι ανακαλύψεις, ΔΕΝ γινόντουσαν για πολεμικούς σκοπούς, ΑΛΛΑ για πολεμικούς σκοπούς χρησημποιήθηκαν...
Τώρα στα ΕΞΩΤΕΡΙΚΑ της έννοιας ΣΤΡΑΤΕΥΣΗ, πολλά θα μπορούσαν να βελτιωθούν, αν και ΗΔΗ απο τότε που εγώ υπηρέτησα τη "μαμά" πατρίδα, σχεδόν ΤΙΠΟΤΑ δεν έχει μείνει ίδιο.
Αλλά, υπάρχει και η ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ έννοια στα περί στράτευσης και θα αναφέρω ΜΟΝΟ εδώ την πειθαρχεία...
Είναι σημαντικό να μαθαίνει ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ στο να πειθαρχεί ΟΧΙ μόνο στους νόμους, ΑΛΛΑ και στους ανθρώπους που "βαθμολογικά" είναι ανώτεροι απο εκείνον....
Δεν θέλω να πώ ότι ο "καρατζόβλαχος" (συγχωρήστε μου τον αδόκιμο όρο, αλλά στον στρατό υπήρχαν, υπάρχουν και θα συνεχίσουν να υπάρχουν τέτοιοι), λοχίας έχει δίκιο, ή ξέρει περισσότερα απο εμάς, ΑΛΛΑ θα πρέπει να υπακούμε στις "διαταγές του" όπως και εκείνος στου ανωτέρου του κλπ κλπ
Μας κάνει λοιπόν να ΕΜΠΕΔΩΣΟΥΜΕ την έννοια της ΙΕΡΑΡΧΙΑΣ η οποία ΔΕΝ ΔΙΑΣΠΑΤΑΙ....Κέλσος
|
ΑΧΕΡΟΝΤΑΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
536 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/07/2002, 20:24:22
Ναι φίλε Κέλσο,
η πειθαρχία στους νόμους και στους ανώτερους (βαθμολογικά), είναι αυτό που θα έπρεπε να προσφέρει ο στρατός, πράγνα που κατά την ταπεινή μου γνώμη είναι σχεδόν αδύνατο να γίνει. Και το λέω αυτό γιατί με την μορφή του στρατού σήμερα είναι επόμενο να συμβεί. Από τη στιγμή που η θητεία είναι υποχρεωτική και στο στράτευμα επικρατεί ο "νόμος του ανώτερου ή και του παλιότερου" , η ανισότητα μεταχείρισης κ.λ.π., μου φαίνεται ουτοπικό να περιμένουμε ο στρατός να προσφέρει κάποια ωφέλιμα πράγματα. Η συντριπτική πλειοψηφία των στρατευμένων θεωρεί το διάστημα που υπηρετεί απλώς χάσιμο χρόνου και καταναγκαστικά έργα. Και δεν έχει και πολλύ άδικο.HIGHLANDER "ΕΝ ΟΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ" |
Triton
Νέο Μέλος
Greece
25 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/07/2002, 10:56:29
Πιστευω οτι ολα αυτα που λετε ειναι λαθος δηλαδη το οτι ο στρατος ειναι χαμενος χρονος και ενα ειδος αγκαριας.
Ο στρατος υπηρχε, υπαρχει, και θα υπαρχει...
Εμεις νομιζουμε πως δεν κινδυνευουμε απο κανεναν.
ΜΕΓΑ ΛΑΘΟΣ γιατι οι φιλοι μας οι τουρκοι εχουν αντιθετη γνωμη..
και δεν ειναι προσωπικη μου γνωμη αυτη.
Ξερετε πως παραβιασεις γινονται καθημερινα ειδικα στον ελληνικο εναεριο χωρο.
Πριν ενα μηνα σηκωθηκαν στον αερα μονο 60 τουρκικα αεροσκαφη και εκαναν παραβιαση ελληνικου χωρου.
Αυτοματα σηκωθηκαν ελληνικα μαχητικα και αρχισαν αερομαχιες.
Δυστυχως οι αερομαχιες δεν ειναι παντα εικονικες αλλα υαρχουν και αληθινες αερομαχιες.
Αυτα ομως κρατουνται κρυφα και απο τις 2 χωρες γιατι δεν συμφαιρει κανεναν να βγει στην δημοσιοτητα.
ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ πως αυτα ειναι πραγματικα γεγονοτα
και οχι της φαντασιας μου.
κ
Υ.Γ
Ευτυχως οι πιλοτοι μας ειναι απο τους καλυτερους στον κοσμο(2η θεση)
και ετσι δεν εχουμε προβλημα." Όταν αποριφθούν όλες οι λογικές ερμηνείες , τότε
αυτή που μένει , όσο απίθανη και αν είναι , πρέπει
να είναι η λύση του προβλήματος "
|
Triton
Νέο Μέλος
Greece
25 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/07/2002, 11:01:05
Πιστευω οτι ολα αυτα που λετε ειναι λαθος δηλαδη το οτι ο στρατος ειναι χαμενος χρονος και ενα ειδος αγκαριας.
Ο στρατος υπηρχε, υπαρχει, και θα υπαρχει...
Εμεις νομιζουμε πως δεν κινδυνευουμε απο κανεναν.
ΜΕΓΑ ΛΑΘΟΣ γιατι οι φιλοι μας οι τουρκοι εχουν αντιθετη γνωμη..
και δεν ειναι προσωπικη μου γνωμη αυτη.
Ξερετε πως παραβιασεις γινονται καθημερινα ειδικα στον ελληνικο εναεριο χωρο.
Πριν ενα μηνα σηκωθηκαν στον αερα μονο 60 τουρκικα αεροσκαφη και εκαναν παραβιαση ελληνικου χωρου.
Αυτοματα σηκωθηκαν ελληνικα μαχητικα και αρχισαν αερομαχιες.
Δυστυχως οι αερομαχιες δεν ειναι παντα εικονικες αλλα υαρχουν και αληθινες αερομαχιες.
Αυτα ομως κρατουνται κρυφα και απο τις 2 χωρες γιατι δεν συμφαιρει κανεναν να βγει στην δημοσιοτητα.
ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ πως αυτα ειναι πραγματικα γεγονοτα
και οχι της φαντασιας μου.
κ
Υ.Γ
Ευτυχως οι πιλοτοι μας ειναι απο τους καλυτερους στον κοσμο(2η θεση)
και ετσι δεν εχουμε προβλημα." Όταν αποριφθούν όλες οι λογικές ερμηνείες , τότε
αυτή που μένει , όσο απίθανη και αν είναι , πρέπει
να είναι η λύση του προβλήματος "
|
ΥΑΚΙΝΘΟΣ
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
118 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/07/2002, 18:35:18
Φιλικά,Τρίτων,θα πρέπει να συμφωνήσω με τους προλαλλήσαντες διότι όντως ο Στρατός δεν προσφέρει τίποτα στον φαντάρο παρά την εμπειρία της "λούφας" και σίγουρα δεν ισχυροποιεί το αίσθημα για τα κοινά γιατί κάθε φαντάρος σκέφτεται το πώς θα "χώσει" τον άλλον για να γλυτώσει την αγγαρεία!!!
Δεν διαφωνώ μαζί σου οτι η χώρα μας κινδυνεύει,κι όχι μόνο από τους Τούρκους.Βάλε κάτι η πληθυσμιακή μας διαφορά,βάλε κάτι από την "κατινίστικη" εξωτερική μας πολιτική,βάλε κάτι τα παιχνίδια των συμμάχων μας και τα κονδύλια για της αμυντικές δαπάνες,όλα αυτά πιστεύω μας έχουν ακόμα σε δυσμενή θέση.Δεν έχουμε φτάσει ακόμα στα επίπεδα π.χ. μιας Γαλλίας,που όταν ο ξάδερφος μου ήταν να παρουσιαστεί τον πήραν τηλέφωνο και τον ρωτήσαν αν θα μπορούσε να παρουσιαστεί τον άλλον χρόνο γιατί ήταν γεμάτες οι κλίνες!!
Η ενεργοποίηση του Στρατού δεν σημαίνει κατα ανάγκη εμπόλεμη κατάσταση και δεν πρέπει.Όμως το κλίμα που επικρατεί τα τελευταία χρόνια στον Στρατό είναι χειρότερο και από αυτό ενός "τεκέ"!!Η ύπαρξη λοιπόν ενός τέτοιου Στρατού είναι το λιγότερο χυδαία και σίγουρα οικονομικά ασύμφορη για μια χώρα που συμφωνούμε ότι τον έχει ανάγκη!!
Μπορεί λοιπόν ο Στρατός να μεταστρέψει αυτό το κλίμα και να ξεκινήσει επιτέλους να εκπαιδεύει παρά απλά να αποτελεί άλλο ένα τροχοπέδη στην εξέλιξη του άντρα
|
ΑΧΕΡΟΝΤΑΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
536 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/07/2002, 21:03:51
Ναι φίλε Υάκινθε, οστρατός θα ΕΠΡΕΠΕ να εκπαιδεύει. Δυστυχώς όμως, ακόμη και με τη μορφή που έχει σήμερα είναι απαραίτητος, μια και μη σκεπτόμενοι άνθρωπο προσπαθούν (και το πετυχαίνουν μια χαρά)να στρέφουν τον ένα λαό ενάντια σε έναν άλλο, να δημιουργούν ή να υποδαυλίζουν εντάσεις, με απώτερο σκοπό την εξυπηρέτηση οικονομικών συμφερόντων και τον ΕΛΕΓΧΟ, την ΥΠΟΤΑΓΗ των άλλων σε αυτό που θέλουν. Κανείς λαός δεν χρειάζεται αφέντες κι όμως τους βρίσκει μπροστά του.HIGHLANDER "ΕΝ ΟΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ" |
ΥΑΚΙΝΘΟΣ
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
118 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/07/2002, 03:45:36
Δυστυχώς φίλε Αχέροντα ιδίως εμείς λόγω της γεωπολιτικής μας θέσης,δεν θα ξεφύγουμε ποτέ από αυτά τα παιχνίδια!!Άπλά,η προτροπή μου δεν είναι η κατάργηση του Στρατού,αν και οδηγούμαστε προς τα 'κει,αλλά η αναγωγή του σε κάτι πιό ουσιώδες,που να πλησιάζει και την σημαντικότητα του την οποία την έχουμε ξεχάσει κάπου όλοι!!Μου την "σπάει" ο Στρατός να είναι το μέρος που θα δούνε οι μανάδες τα παιδιά τους να τρώνε φασολάδα!!
|
Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2081 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/08/2002, 09:52:19
Καλοί μου φίλοι...
Αν εφαρμόζατε εσείς οι ίδιοι το "πρόγραμμα" του Στρατού, τότε μάλλον ΔΕΝ θα λέγατε ότι ο Στρατός είναι "Λούφα και Παραλλαγή".
Καταντά έτσι όταν οι στρατιώτες ΔΕΝ εφαρμόζουν το πρόγραμμα και κοιτούν με τον έναν ή άλλο τρόπο να την περάσουν "ζωή και κότα"...Χωρίς να θέλω να θίξω κανέναν,
Φιλικά
Κέλσος
|
Triton
Νέο Μέλος
Greece
25 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/08/2002, 10:04:43
Φιλε Κελσο θα συμφωνισω μαζι σου...
Και να θελουν μερικοι να κανουν λουφα οπως λενε τωρα δεν μπορουν γιατι εχουν αλλαξει τα πραγματα, ειδικα στισ ειδικες δυναμεις και την αεροπορια.
Τωρα το εαν καθε παλικαρι που πρεπει να παει στρατο το βλεπει σαν αγκαρια και υποχρεωτικη αναγκη να δηλωσει τρελλοσ για να μην τον παρουν " Όταν αποριφθούν όλες οι λογικές ερμηνείες , τότε
αυτή που μένει , όσο απίθανη και αν είναι , πρέπει
να είναι η λύση του προβλήματος "
|
tomcat
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
158 Μηνύματα |
Απεστάλη: 03/08/2002, 22:40:14
Μακάρι να μην υπήρχαν πόλεμοι και να μην χρειάζονται στρατοί αλλά....Είχα την τιμή να υπηρετήσω ως καταδρομέας στην Κύπρο (35ΜΚ)
Είχα την τιμή να γνωρίσω την Κύπρο. Και δυστυχώς είχα την "τιμή" να γνωρίσω την Λευκωσία που είναι κομμένη στα δύο, τα φυλακισμένα μνήματα, να γνωρίσω τους γονείς των παιδιών που το '74 έδωσαν τη ζωή του για την ελευθερία της Κύπρου από τους Τούρκους. Αν βλέπουν όλοι οι νέοι τον στρατό σαν δύο (μάλλον ένα έγινε τώρα) χαμένα χρόνια, αν βλέπανε οι πρόγονοι μας τον στρατό (που τότε υπηρετούσαν) σαν χαμένα χρόνια, κανένας από εμάς δεν θα ήταν εδώ να γράφει μηνυματάκια. Ας είμαστε σοβαροί. Κανένας δεν θέλει τον πόλεμο, όλοι θέλουμε την ειρήνη και τη δημοκρατία, αλλά για να τα περιφρουρήσεις αυτά τα δύο χρειάζεσαι ισχυρό στρατό.
|
ΥΑΚΙΝΘΟΣ
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
118 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/08/2002, 13:12:40
Καλημέρα σε όλους τους Μοϊκανούς της Αττικής
Όλα αυτά που αναφέρετε είναι σωστά,και όλα ωραία και καλά τα περί Κύπρου,αλλά ας διατυπώσω μία απορία:δεν χρειάζεται μία ισχυρή κοινωνία για την δημιουργία ενός ισχυρού στρατού?Ένα ισχυρό κοινωνικό πλαίσιο που οι μονάδες του θα αγωνίζονται όλες προς την ισχυροποίηση αυτού?
Είναι γνωστό ότι ένας κούκκος δεν φέρνει την άνοιξη!!
Επίσης δεν έχω δεί τα πράγματα να έχουν αλλάξει(όπως αναφέρεσαι Τρίτων π.χ. στην αεροπορία).Σίγουρα σχεδόν όλες οι αλλαγές έχουν γίνει από κάτω προς τα πάνω,οπότε θα έπρεπε καθένας που πρόκειται να γίνει μέλος της οικογένειας του στρατού,για όσο διαρκεί αυτό,να φέρεται με σεβασμό όπως πρέπει.
Αλλά μιας και αυτό δεν παρατηρείται,παρόλλες τις καλές διαθέσεις που μπορεί να έχουν κάποιοι από τους στρατεύσιμους,η ηγεσία λέτε ότι δεν πρέπει να κοιτάξει επιτέλους το θέμα αυτό???
|
tomcat
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
158 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/08/2002, 15:28:08
Φίλε Υάκινθε.Σαφώς και χρειάζεται μία ισχυρή κοινωνία. Και ο στρατός όμως μέρος της κοινωνίας είναι.
Ο στρατός περιφρουρεί την εδαφική ακεραιότητά μας, ώστε η κοινωνία να ισχυροποιηθεί, να δημιουργήσει, να δράσει.
Τώρα αν κάποιοι καραβανάδες την έχουν δει στραβά, αυτό δεν αναιρεί την αναγκαιότητα της ύπαρξης του στρατού.
Ούτως ή άλλως καλοί και κακοί ηγήτορες, διευθυντές, Manager, προϊστάμενοι, εργοδότες αλλά και υπάλληλοι ή εργάτες υπάρχουν παντού και πάντα και θα συνεχίσουν πάντα να υπάρχουν.
Φιλικά Tomcat.
....και δεν είμαστε όλοι από Αττική, ευτυχώς ή δυστυχώς.
|
ΥΑΚΙΝΘΟΣ
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
118 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/08/2002, 17:35:43
Εκεί ακριβώς είναι φίλε το θέμα!!Δεν είναι απορίας άξιον γιατί δεν εκπαιδεύει ο στρατός,μιάς και η ίδια η κοινωνία μας έχει σταματήσει προ πολλού να κάνει κάτι τέτοιο!!Αυτό ακριβώς είναι αυτό που ήθελα να τονίσω,ότι φανερά χρειάζεται η κοινωνία μας ισχυροποίηση,καθώς συνεπαγόμενα και οι επιμέρους τομείς αυτής,όπως είναι και ο στρατός!!Ευτυχώς φίλε γιατί δεν υποφέρεται,γι'αυτό και εγώ θα την εγκαταλείψω σύντομα,για λίγο 
|
ΑΧΕΡΟΝΤΑΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
536 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/08/2002, 21:02:25
Γειά σας αγαπητοί φόλοι.
Έχοντας χάσει κάποιοα "επεισόδια" των συζητήσεών μας, επανέρχομαι και πάλι.
Ξεκινώντας θα ήθελα να πω ότι διαφωνώ με την προτροπή του Triton, "Τωρα το εαν καθε παλικαρι που πρεπει να παει στρατο το βλεπει σαν αγκαρια και υποχρεωτικη αναγκη να δηλωσει τρελλος για να μην τον παρουν".Πιστεύω πως αν υπήρχε η δυνατότητα επιλογής, ελάχιστοι θα διάλεγαν να υπηρετήσουν. Κι αυτό γιατί όπως έχω ξαναπεί, όταν διακόπτεται απότομα ο ρυθμός της ζωής σου (από κάτι όπως ο στρατός), επόμενο είναι αυτό το κάτι να το βλέπεις με όχι και τόσο καλό "μάτι".Δε νομίζω η λύση να είναι να δηλώσουν όλοι τρελλοί για να αποφύγουν τη στράτευση, μου φαίνετα κάπως αφελές αυτό.
Αγαπητέ Κέλσο,"η λούφα και παραλλαγή" που επικρατεί, είναι ίσως κι αποτέλεσμα της έλλειψης εκπαίδευσης που υπάρχει στο διάστημα της θητείας.Και ίσως οι στρατιώτες δεν εφαρμόζουν το πρόγραμμα΄όπως λες, μια και αυτοί που είναι υπεύθυνοι γι αυτό τους αντιμετωπίζουν πολλές φορές, όχι σαν άτομα με προσωπικότητα, αλλά σαν κάτι άβουλο.
Το πιστεύω πως υπάρχει η αναγκαιότητα στρατού με τις κοινωνικοπολιτικές συνθήκες που επικρατούν σήμερα.Απλά θα προτιμούσα (όπως θέλω να πιστεύω κι οι περισσότεροι), το ανθρώπινο δυναμικό και τα τεράστια ποσά που ξοδεύονται για αμυντικές δαπάνες, να αξιοποιούνταν πιο δημιουργικά.
HIGHLANDER
"ΕΝ ΟΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ" |
ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΣΤΡΑΤΟΣ
