ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
 Πάθη.......
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 2
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
bladerunner
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
391 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/12/2003, 20:22:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους bladerunner  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα σε όλους και όλες....

Τα πάθη πάντα είχαν, έχουν και (πιστεύω) θα έχουν κυρίαρχο ρόλο στη ζωή και την πορεία της ανθρωπότητας. Ολόκληροι πληθυσμοί έχουν εξαφανιστεί εξαιτίας των παθών ενός και μόνο ατόμου. Ίσως είναι και ένας από τους λόγους που δεν πρόκειται να τελειοποιηθεί ποτέ το είδος του ανθρώπου. Κάτι που είδαμε και στην ταινία "Η ΠΑΡΑΛΙΑ".

Όλοι έχουμε τα πάθη μας. Όλοι επηρεαζόμαστε λίγο - πολύ από αυτά. Ας μου επιτραπεί εδώ να πω, ότι είναι αυτό που το άσμα λέει: Σώμα μου φτιαχμένο από πυλό, κάνεις ό,τι θέλεις στο μυαλό...

Θα ήθελα να σας ρωτήσω:

1. Πιστεύετε ότι υπάρχουν και "καλά" πάθη;; Π.χ. κάποιος μπορεί να πει "...η αρχαιολογία είναι το πάθος μου...". Εννοώντας βέβαια την ψύχωση του με αυτόν τον τομέα. Αλλά όλα τα πάθη, είναι ένα είδος ψυχώσεων....
2. Θα μπορέσει να ξεπεράσει ο άνθρωπος ποτέ τα πάθη του;;
3. Μπορούμε να ζήσουμε χωρίς τα πάθη μας;;

-------------
ΤΟΛΜΗΣΤΕ!!!! ΣΕ ΟΛΑ!!!

-Αν χάσετε θα έχετε πάρει ένα ωραίο μάθημα.
-Αν νικήσετε θα έχετε την χαρά την νίκης (ίσως της πρωτοπορίας).

katia
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
629 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/12/2003, 21:10:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους katia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΑΡΑΓΕ ΧΩΡΙΣ ΠΑΘΗ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΑΜΕ?ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΛΟΓΟ ΘΑ ΖΟΥΣΑΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗ ΖΩΗ?

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΤΜΑ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

India
6464 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/12/2003, 21:11:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΤΜΑ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ωραιο θεμα φιλε μου!
αλλιως:
-Η σοφια που προερχεται απο τα παθηματα
-"το παθημα γινεται μαθημα"
η αλλιως...
-"η επαναληψη μανα πασης μαθησης"...
-το καρμα / ο τροχος του πεπρωμενου/ της τυχης /
της ζωης +του θανατου....

αντε τωρα να βρεις... αναμεσα σε τοσους εσωτεριστες...

ο αναμαρτητος ας ριξει πρωτος


Αtma Jnani:
"..μια γυναικα με παθος...
εσεις;"


Edited by - ΑΤΜΑ on 08/12/2003 21:26:12Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

1900
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Cuba
1904 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/12/2003, 21:39:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους 1900  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μαθαίνει ο άνθρωπος απ' τα λάθη του;
Η Ιστορία επαναλαμβάνεται;

Ο λόγος που ο άνθρωπος δεν πρόκειται να τελειοποιηθεί είναι οτι είναι ήδη τέλειος.
Η αντιφατικότητα του ανθρώπου είναι ένδειξη τελειότητας, γιατί εμπεριέχει τα πάντα, είναι το όλον. Η αντιφατικότητα υπάρχει παντού γύρω μας, υπάρχει στη φύση.
Η λογική και τα πάθη αλληλοσυμπληρώνονται και είναι ένα.
Το να κατακερματίζουμε τον εαυτό μας και να προσπαθούμε ν' αποσπασουμε
και να εξαλείψουμε αναπόσπαστα στην ουσία μέρη του εαυτού μας που τα θεωρούμε "άσχημα" είναι μάταιο, ζημιοφόρο και κάτι που εν τέλει θα γυρίσει μπουμερανγκ.
Τα πάθη μας μπορεί απο μόνα τους να πάρουν άλλη μορφή, αλλά πάντα θα υπάρχουν.
Το θέμα είναι να τα δεχτούμε και να κάνουμε ότι καλύτερο μπορούμε μ' αυτά
Γιατί μέσ' απ' αυτά μπορεί να βγουν και διαμάντια...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5090 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/12/2003, 21:52:05  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Eνα πάθος είτε είναι καλό είτε κακό έχει και τις παρενέργειές του...
Το θέμα είναι όμως που θα είμασταν όμως χωρίς αυτά...
Αν δεν υπήρχε ένας τρελλός ερασιτέχνης αρχιτέκτονας και ερευνητής ο MIchael Ventris που το "πάθος" του ήταν τα κρυπτόλεξα και οι αποκρυπτογραφίσεις ποιός θα είχε αποκρυπτογραφίσει την γραμμική Β τη στιγμή που διάσημοι αρχαιολόγοι αφιερωμένοι τόσα χρόνια σε αυτό είχαν αποτύχει?

Τα πάθη είναι απαραίτητα στη ζωή μας γιατί μας "εξανθρωπίζουν"...
Τα πάθη μη τα φοβάστε...είναι εδώ για να δώσουν μεγαλύτερο νόημα στη ζωή μας... αγκαλιάστε τα...αγαπήστε τα...που θα είμασταν χωρίς αυτά?


"Τάδε έφη Avallon"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
manos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2467 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/12/2003, 22:01:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους manos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
παθος η ποθος ;;;;

αν μιλαμε για παθη ,ενα απο αυτα ηταν και οι ασχημες στιγμες ενος η πολλων ατομων;;;;

αν μιλαμε για ποθο/διψα ενος ατομου για να ειναι στην εξουσια και να κανει τα παντα για'αυτο ;;;;

συγνωμη αλλα η ερωτηση ετσι μου δημιουργει αυτα τα ερωτηματικα,συγνωμη αν κανω παρερμηνευση και λαθος

με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας

Edited by - manos on 08/12/2003 22:03:20Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

bladerunner
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
391 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/12/2003, 00:06:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους bladerunner  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα σε όλους και όλες και ευχαριστώ που απαντήσατε...


Οπότε καταλλήγουμε στο συμπέρασμα ότι τα πάθη είναι διπλής φύσεως. Και καλά και κακά....

Από τί θα εξαρτηθεί όμως το πως θα αναπτυχθούν σε εμάς;;;

Επιπλέον ποτέ δεν θα μπορέσει κανείς να ξεχωρήσει αν ένα πάθος αν είναι καταστροφικό ή όχι... Παρά μόνο στο...τέλος. Όταν θα έχει ξεπεραστεί και θα ζει με τις επιπτώσεις.

Πάθος = ρίσκο δηλαδή.

Ωστόσο γιατί ντρεπόμασε οι περισσότεροι να παραδεχθούμε τα "κακά" πάθη, ενώ υπερηφανευόμαστε για τα "καλά";;; Μήπως είναι ένα είδος εγωισμού ότι τα ελέγχουμε;;;

Edited by - bladerunner on 10/12/2003 00:07:28Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Darkangel_78
Πλήρες Μέλος

Egypt
1013 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/12/2003, 01:21:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Darkangel_78  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γειά σου bladerunner και σ'ευχαριστώ που δημιούργησες αυτό το θέμα!

Διαβάζοντάς το-και μάλιστα τέτοια ώρα-συνειδητοποίησα ότι από τη δική μου οπτική, δεν υπάρχουν καλά και κακά πάθη.
Υπάρχει επιθυμία και εθισμός (με την έννοια του "κολλήματος",για να μην παρεξηγηθώ).Αλλά,ας μη μείνουμε στις λέξεις.
Αν η ζωή ήταν μια μπάλα στο τραπέζι του μπιλιάρδου,τότε η επιθυμία είναι η δύναμη που χτυπάς τη μπάλα με τη στέκα.Οι εθισμοί είναι οι σπόντες,που ναι μεν αλλάζουν την πορεία σου όταν τις χτυπήσεις,αλλά τελικά είναι απαραίτητες/αναπόφευκτες προκειμένου να πας εκεί που θες...
Δεν έχω σκοπό να κάνω χιούμορ με ένα τόσο καίριο θέμα,απλώς ήθελα να δώσω ένα πρακτικό παράδειγμα της δικής μου θεώρησης.
Όσο για τη ντροπή που λες,νομίζω ότι είναι έξωθεν επιβεβλημένη.
Κάποια πάθη χαρακτηρίζονται ως "καλά" διότι είναι κοινώς κοινωνικά αποδεκτά.Όσο για τα υπόλοιπα...στην πυρά!
Άποψή μου είναι ότι πρέπει να είμαστε ευτυχείς που έχουμε πάθη,γιατί αυτά δοκιμάζουν τις αντοχές και το χαρακτήρα μας...
Τί λέτε παιδιά? Συμφωνείτε?

"Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;"


Edited by - Darkangel_78 on 10/12/2003 01:25:16Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ίασπις
Νέο Μέλος


12 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/12/2003, 01:47:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ίασπις  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γειά στην ωραία αυτή παρέα!
Όντως το θέμα είναι πολύ ενδιαφέρον!
Θα σας πω κάτι που διάβασα πριν καιρό αλλά το θυμάμαι ακόμα. Δεν ξέρω ποιοί έχετε διαβάσει Καστανέντα. Το απόσπασμα είναι από ένα βιβλίο του. Εκεί ο Δον Χουάν (δάσκαλος του Καστανέντα) του μιλάει για το μονοπάτι της καρδιάς. Του λέει ότι υπάρχουν χιλιάδες μονοπάτια όσα και οι άνθρωποι. Του λέει ακόμα ότι κάθε φορά που ξεκινάει ή βρίσκεται πάνω σε ένα μονοπάτι, να ρωτάει τον εαυτό του αν αυτό το μονοπάτι έχει καρδιά. Αν σε αυτό το μονοπάτι εσύ βρίσκεις καρδιά, τότε ακολούθησέ το. Είναι καλό για εσένα. Και είναι καλό μόνο για όσο διάστημα θα εξακολουθεί αυτό το μονοπάτι να έχει καρδιά για σένα. Μετά ίσως βρεις κάποιο άλλο, ίσως να μην χρειαστεί γιατί σε αυτό το μονοπάτι βρίσκεις τον εαυτό σου.
Αλλά τώρα το θέμα είναι τι είναι το μονοπάτι της καρδιάς και τι σχέση έχει με το πάθος. Τι λέτε για αυτό;
Ενδιαφέρον δεν είναι;
Ίασπις

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

elpida
Μέλος 3ης Βαθμίδας


541 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/12/2003, 12:13:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους elpida  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Όταν δεν υπάρχει πάθος βλέπουμε τον κόσμο με απάθεια. Όλες οι απόψεις, όλες οι εκδοχές έχουν την ίδια ισχύ. Το πάθος σχετίζεται με την αντικειμενικότητα. Όσοι αγνοούν την αντικειμενικότητα διακατέχονται από το πάθος.

Το οποιοδήποτε πάθος που έχει συνεπάρει τον άνθρωπο, τον κάνει πιο τρωτό.

Το πάθος είναι το όχημα που μας οδηγεί στο δωμάτιο των επιθυμιών μας.

Το πάθος δίνει ζωή στον άνθρωπο αλλά χρειάζεται και η σοφία για την σωστή διάρκεια.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

morent11
Πρώην Συνεργάτης


205 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/12/2003, 12:30:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους morent11  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλο μεσημερι

Τα παθη είναι εκεινες οι επιθυμίες οι οποιες κυριευουν την υπαρξη μας , υποτασσουν τον νου και τον χρησιμοποιουν με τετοιο τρόπο ωστε να ικανοποιηθουν.Πηγη τους είναι η συναισθηματικη διαχειριση των ορμεμφυτων αναγκων της ανθρωπινης φυσης.Μορφες της ταξεως επιθυμιας – σκεψεως, ‘ντυνουν’ το ψυχικο και κατωτερο νοητικο σωμα του ατομου και τεινουν να εκφραστουν (όπως και γίνεται τελικα) στην παχυλη υλη.Ακριβως επειδη δεν πηγαζουν από την ιδια την νοηση συνηθως είναι παραλογες με αποτελεσμα στην πρωτολεια μορφη τους να είναι ανεφικτο να πραγματοποιηθούν.Ετσι μεταλλασσονται και γιγαντωνονται ελκοντας κοντα τους αναλογες σκεπτομορφες ιδιου κραδασμου. Δημιουργηματα τα οποια απαιτουν τροφη από τον φυσικο δημιουργο τους, με αποτελεσμα να του απομυζουν προοδευτικα όλη του την ενεργεια.Χωρις ο ιδιος πλεον να εχει περισευμα ενεργειακο ώστε να μπορεί να δημιουργησει άλλες ανωτερες σε κραδασμο μορφες(της ταξης σκεψεως-επιθυμιας), ταυτιζεται, ‘αιχμαλωτιζεται’ από αυτό που ο ιδιος εχει δημιουργησει και λειτουργει, εκφραζεται με την συνειδηση του δημιουργηματος του.Ειναι δλδ ‘αιχμαλωτος των παθων του’.
Χρειαζεται ισχυρη θεληση και σιγουρα καθοδηγηση το ατομο για να μπορεσει αποδεσμευτει από αυτό το οποίο ονομαζουμε παθος.
Κατά την πορεία του ενας ερευνητης της αληθειας ανοιγει τον κηπο της υπαρξης του στο φως της ιδιας του της ψυχης και μαζί με τα λουλουδια που θα θρεψει αυτό το φως θα βγουν και πολλα αγριοχορτα .Θα πρεπει να είναι σε συνεχη εγρηγορση για να τα διακρινει και να τα ξεριζωνει εγκαιρα ώστε να μην θεριεψουν και πνιξουν αυτά που πραγματικά είναι ωφελιμα.

Φιλε Bladerunner καποιος που ντρεπεται για τα 'εκεινα' ειναι φυσικο να νιωθει υπερηφανεια για τα 'αλλα'.Αν δεν νιωθει ντροπη για κατι δεν εχει λογο να νιωθει υπερηφανος για το 'αντιθετο' του.
Και κλεινοντας θα ηθελα να πω οτι τα μεγαλυτερα εμποδια στην πορεια ενος ερευνητη της αληθειας ειναι ο φοβος και η ντροπη.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Darkangel_78
Πλήρες Μέλος

Egypt
1013 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/12/2003, 16:28:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Darkangel_78  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γειά σας!
"Σκέφτομαι άρα υπάρχω" - Descartes

quote:
Η αντιφατικότητα του ανθρώπου είναι ένδειξη τελειότητας, γιατί εμπεριέχει τα πάντα, είναι το όλον. Η αντιφατικότητα υπάρχει παντού γύρω μας, υπάρχει στη φύση.
Η υπογράμμιση δική μου!

"Αντιφάσκω άρα υπάρχω" - Walter Whitmann.

Descartes-Whitman = ψηφίζω 2 δαγκωτό!

Καλέ μας morent11 είπες:

quote:
Και κλεινοντας θα ηθελα να πω οτι τα μεγαλυτερα εμποδια στην πορεια ενος ερευνητη της αληθειας ειναι ο φοβος και η ντροπη.

Θα μου επιτρέψεις να εκφράσω μιαν άλλη άποψη! Για να φτάσει κάποιος να γίνει ερευνητής της αλήθειας,πρέπει να έχει ξεπεράσει το φόβο,μετατρέποντάς τον σε κινητήριο δύναμη στην άνωθεν πορεία. (Σίγουρα είναι κακός σύμβουλος για αποφάσεις όπου χρειάζεται νηφαλιότητα, όμως σκέψου ότι όσοι ήρθαν τελικά αντιμέτωποι και ξεπέρασαν τους φόβους τους,πέτυχαν το μεγαλείο.)
Και η ντροπή ακόμα,μπορεί να μετατραπεί σε κατανόηση για την ανθρώπινη φύση και τελικά να οδηγήσει στην αποδοχή καταστάσεων που θα ήταν βασανιστικές κάτω από άλλες συνθήκες.
Και τα δυο συναισθήματα πηγάζουν από την άγνοια! Όχι την άγνοια της ίδιας της αλήθειας.αλλά της ύπαρξής της! Τί λέτε φίλοι?

"Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

morent11
Πρώην Συνεργάτης


205 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/12/2003, 21:38:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους morent11  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπερα

αγαπητη Darkangel78 όχι μόνο θα σου ‘επιτρεψω’ αλλά θα συμφωνησω μαζί σου!Ο φοβος και η ντροπη σαν γνωση είναι ιδιαιτερα εμφανης στις 3 αρνησεις του μαθητη ακομη Πετρου( που ειχε έρθει σε επαφη με την απολυτη Αληθεια).Και τουτο είναι το σημειο που συμφωνω μαζί σου: για να προχωρησει καποιος θα πρεπει πραγματι να ‘ακυρωσει’ αυτές τις καταγεγραμμενες γνωσεις .Σαν καταγραφες βρίσκονται στο υποσυνειδητο του ανθρωπου και ο ερευνητης απ’την αρχη της πορείας του θα πρεπει να ‘τακτοποιησει τα του οικου του’, θα πρεπει να περασει από κει, να κατανοησει την τοποχρονικη του αληθεια και να μπει στην διαδικασια να διαμορφωσει μια προσωπικοτητα δεκτικη,ανοιχτη στο εισερχομενο ‘φως’.Δεν είναι οι διαφοροι ‘φοβοι’ ή οι ‘ντροπες’ τα εμποδια.Ειναι η ιδια η γνωση του φοβου.Θα σου πω ένα παραδειγμα ,όπως ακριβως ειπωθηκε σε μενα από έναν σοφο ανθρωπο: ‘ σκεψου ένα μικρο παιδι που πιανει από την ουρα έναν σκυλο.Γιατι δεν τον δαγκωνει ο σκυλος;Εσυ μπορεις να το κανεις; Το παιδι δεν εχει καταγραψει μέσα του τον φοβο σαν γνωση.Εσυ ναι.’
Μια καταγεγραμμενη γνωση μπορεί να ‘ακυρωθει’ μόνο με την καταγραφη μιας αλλης , συνηθως αντιθετης της ,που θα είναι λειτουργικη για το ατομο.
Και ναι, εχεις δικιο, άλλο ο ερευνητης της αληθειας και άλλο ο κατά περιστασιν αναζητητης.
Όσο για το αντιφασκω αρα υπαρχω συμφωνω απολυτα, αν και για διαφορετικους λογους από τον Walter Whitmann.


Συγνωμη που δεν μπορω να επεκταθω αλλα ο χρονος ειναι αμειλικτος (γραφω και πολυ αργα).

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Darkangel_78
Πλήρες Μέλος

Egypt
1013 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/12/2003, 23:16:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Darkangel_78  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Όσο για το αντιφασκω αρα υπαρχω συμφωνω απολυτα, αν και για διαφορετικους λογους από τον Walter Whitmann.
Συγνωμη που δεν μπορω να επεκταθω αλλα ο χρονος ειναι αμειλικτος (γραφω και πολυ αργα).

Η υπομονή είναι αρετή,αγαπητέ μου!Περιμένω τις απόψεις σου.Για ποιούς λόγους εσύ αντιφάσκεις? Και πώς σχετίζεται αυτό με τα πάθη? (Για να μη ξεφεύγουμε και από το θέμα...) Και θα απαντήσω και γω αμέσως μετά!

"Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

bladerunner
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
391 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/12/2003, 23:27:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους bladerunner  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητή elpida, είπες:
quote:

1.Το πάθος είναι το όχημα που μας οδηγεί στο δωμάτιο των επιθυμιών μας.

2.Το πάθος δίνει ζωή στον άνθρωπο αλλά χρειάζεται και η σοφία για την σωστή διάρκεια.


Και μου δημιούργησες κάποιες σκέψεις....

1.Πιστεύω όλοι μας καταλαβαίνουμε την αμφίδρομη σχέση, ΠΑΘΟΥΣ-ΕΠΙΘΥΜΙΑΣ όμως μήπως από κάπου αρχίζει;; Μήπως είναι ένας φαύλος κύκλος, όπως η κότα και το αυγό;;;; Το πάθος φέρνει επιθυμίες, αλλά και οι επιθυμίες γεννάνε πάθη...

2.Και πάλι μου έρχεται στο μυαλό ένας φαύλος κύκλος. Τα πάθη φέρνουν, καταστροφή-> γνώση -> εμπειρία -> σοφία -> περιέργεια για αναζήτηση -> ίσως καινούριο πάθος κ.ο.κ. Τελειώνει ποτέ;;;

Ευχαριστώ όλους όσους απαντάτε αλλά και όσους απλώς διαβάζετε.....

-------------
ΤΟΛΜΗΣΤΕ!!!! ΣΕ ΟΛΑ!!!

-Αν χάσετε θα έχετε πάρει ένα ωραίο μάθημα.
-Αν νικήσετε θα έχετε την χαρά την νίκης (ίσως της πρωτοπορίας).Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Darkangel_78
Πλήρες Μέλος

Egypt
1013 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/12/2003, 23:38:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Darkangel_78  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

1.Πιστεύω όλοι μας καταλαβαίνουμε την αμφίδρομη σχέση, ΠΑΘΟΥΣ-ΕΠΙΘΥΜΙΑΣ όμως μήπως από κάπου αρχίζει;; Μήπως είναι ένας φαύλος κύκλος, όπως η κότα και το αυγό;;;; Το πάθος φέρνει επιθυμίες, αλλά και οι επιθυμίες γεννάνε πάθη...

Φίλτατε bladerunner έχω μια μικρή ένσταση στα λεγόμενά σου...
Οι επιθυμίες γεννάνε πάθη.Τελεία.Η μόνη επιθυμία που μπορεί να γεννήσει ένα πάθος είναι η απαλλαγή από αυτό.Γιατί το πάθος κουράζει,εξαντλεί,προκαλεί κορεσμό.
quote:

2.Και πάλι μου έρχεται στο μυαλό ένας φαύλος κύκλος. Τα πάθη φέρνουν, καταστροφή-> γνώση -> εμπειρία -> σοφία -> περιέργεια για αναζήτηση -> ίσως καινούριο πάθος κ.ο.κ. Τελειώνει ποτέ;;;


καταστροφή-> γνώση -> εμπειρία -> εγκράτεια και φρόνηση -> περιέργεια για αναζήτηση -> ίσως καινούριο πάθος κ.ο.κ.
..και όχι,δεν τελειώνει ποτέ!Ίσως ο τερματισμοός του είναι η απόκτηση της περιβόητης σοφίας,μετά από έναν αέναο κύκλο φθίνοντων παθών...!

"Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

bladerunner
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
391 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/12/2003, 23:52:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους bladerunner  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Η μόνη επιθυμία που μπορεί να γεννήσει ένα πάθος είναι η απαλλαγή από αυτό.

Κι όμως το πάθος -μόλις εξασθενήσει- θα δημιουργήσει άλλη επιθυμία που θα οδηγήσει σε πάθος για να υπερκαλύψει το κενό που αφήνει.... Έτσι νομίζω τουλάχιστον....

Όσο για το δεύτερο έχεις δίκιο. Προσπέρασα λιγάκι απότομα.....

-------------
ΤΟΛΜΗΣΤΕ!!!! ΣΕ ΟΛΑ!!!

-Αν χάσετε θα έχετε πάρει ένα ωραίο μάθημα.
-Αν νικήσετε θα έχετε την χαρά την νίκης (ίσως της πρωτοπορίας).

Edited by - bladerunner on 10/12/2003 23:55:23Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Darkangel_78
Πλήρες Μέλος

Egypt
1013 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2003, 01:22:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Darkangel_78  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Κι όμως το πάθος -μόλις εξασθενήσει- θα δημιουργήσει άλλη επιθυμία που θα οδηγήσει σε πάθος για να υπερκαλύψει το κενό που αφήνει....

Μα δε χρειάζεσαι μια περίοδο ηρεμίας? Πλήρους απαλλαγής από τα πάθη? Πώς μπορείς να ζεις συνεχώς μέσα σε μια ένταση?

"Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

zezmperg
Πλήρες Μέλος

Greece
983 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2003, 01:55:22  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους zezmperg  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σας χαιρετώ.
Αρκετά ανθρώπινο το θέμα σου bladunner. Και όπως τις περισσότερες φορές, το θέμα του esoterica να έχει δυό όψεις.
Εκείνη της εσωτερικής γνώσης και της δεύτερης, της απλής ανθρώπινης ψυχολογικής εικόνας.
Το πάθος πάντα, καλοί μου φίλοι είναι συμπορευόμενο με τις εγκεφαλικές και ψυχολογικές δυσλειτουργίες.
Ποτέ ένα πάθος δεν εμπεριέχει τις μορφές του καλού, είτε του κακού. Δηλαδή δεν μπορούμε να πούμε πως ετούτο το πάθος βλάπτει ή εκείνο ωφελεί αφού προέρχεται από ψυχώσεις, (καθαρά παθολογική κατάσταση του ανασφαλή νου-ψυχής).
Ακόμα ο εθισμός δεν φέρνει, "δεν γεννά" πάθη εάν δεν υπάρχει η προδιάθεση στον παθόντα.

Τώρα εάν το πάθος μπορεί να οδηγήσει τον άνθρωπο στην εσωτερική αναζήτηση;
Ασφαλώς και όχι, είναι η δική μου άποψη.
Το πάθος που θα "κυριέψει" κάποιον με τον εσωτερισμό, (αλλά και ποιος εσωτερισμός χρειάζεται πάθος για να μελετηθει;) τον κάνει τυφλό και στείρο!
Περιορίζει (το πάθος) την εσωτερική οπτική εμβέλεια, αφού ήδη θα υπάρχουν πνευματικές παρωπίδες, παρόμοιες με κείνες των ...ισμων. Χαμηλώνει τις αντιστάσεις του πνεύματος προς την άνοδο και αφαιρεί από τον αναζητητή τη γονιμότητα του αγώνα.
Εώς το σημείο της πλήρης πνευματικής ανικανότητας.

Η αναζήτηση, ο εσωτερισμός, είναι μια πνευματική ζωή δίχως "νοήμονα" αισθήματα, γεμάτη από εξαντλητικό πνευματικό αγώνα για την νίκη της επιστροφής. Όπου και σαν τρόπαιο, ο αναζητητής θα κρατήσει απ'την πνευματική τούτη πάλη, (γιά όσο καιρό μείνει ακόμα στην ύλη), έναν αναγεννημένο "νέο" άνθρωπο, γεμάτο μόνο από αγάπη και γνώση για το σύμπαν.

Οι αληθινοί διδάσκαλοι, μιλούν για μια λέξη που "δραπέτευσε" απ' τις μυητικές βαθμίδες των εσωτερικών κύκλων, την αγάπη.
Την αγάπη που μας κάνει όπως το λέει και η λέξη, δημιουργούς του αγώνα. ΗΓ(Α)ΠΗΣΑ, <<ηγούμε της ποιήσεως>>.
Οι αρχαίοι Έλληνες γνώριζαν ένα μικρούλι θεό, τον Έρωτα για να εκφράσουν όλα τα άλλα όπου εμείς σήμερα εκφράζουμε με αυτήν την λέξη της αγάπης.
Η αυτή παθολογική λοιπόν κατάσταση, (πάθος) δεσμεύει τον άνθρωπο σαν "υλικό" ον, αλλά και σαν πνευματικό αγωνιστή τον αποδεκατίζει.
Με τούτα φιλικά σας χαιρετώ.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10776 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2003, 02:17:20  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Αρκετά ανθρώπινο το θέμα σου bladunner. Και όπως τις περισσότερες φορές, το θέμα του esoterica να έχει δυό όψεις.
Εκείνη της εσωτερικής γνώσης και της δεύτερης, της απλής ανθρώπινης ψυχολογικής εικόνας.


quote:
Η αυτή παθολογική λοιπόν κατάσταση, (πάθος) δεσμεύει τον άνθρωπο σαν "υλικό" ον, αλλά και σαν πνευματικό αγωνιστή τον αποδεκατίζει.

Καλησπέρα.
Πάθος, τυρρανική επιθυμία που ζητά πραγμάτωση, ώστε να ελευθερωθείς από το βάρος της, κάτι που σε έλκει όσο και ταυτόχρονα σε απωθεί.
Γιατί;

Ο άνθρωπος, έχει την ανάγκη να νιώθει ευτυχισμένος. Οχι μόνο σήμερα, γιατί ευτυχία χωρίς μέλλον είναι γιαυτόν σιωπηλή απειλή. Θυμάται την ευδαιμονία της παραδείσιας κατάστασης, και βουτηγμένος καθώς είναι στην υλική του ύπαρξη, προσπαθεί απεγνωσμένα να την επανακτήσει.

Σκέφτεται, επιθυμεί, νιώθει και τέλος πράττει, με σκοπό να αποκτήσει την πολυπόθητη ευτυχία. Το αποτέλεσμα κάθε του πράξης τον αφορά άμεσα, θέλει με πάθος να πετύχει, γιατί από αυτήν την επιτυχία, εξαρτά την ευτυχία του. Συγχρόνως όμως, ξέρει ότι στον υλικό κόσμο, κάθε τι που γεννιέται, πεθαίνει κιόλας. Αν στηρίξει σε αυτόν τις ελπίδες του, είναι πέρα για πέρα χαμένος. Με τυφλό πια πάθος, συνεχίζει να ελπίζει στο ανέλπιστο, τυφλό γιατί ξέρει πως όποια ευτυχία βασίζεται σε κάτι θνητό, είναι καταδικασμένη να πεθάνει...

αυτή...που τα κατάφερε!κάνε κλικ!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

zezmperg
Πλήρες Μέλος

Greece
983 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2003, 08:47:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους zezmperg  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Σας χαιρετώ.
quote:

Σκέφτεται, επιθυμεί, νιώθει και τέλος πράττει, με σκοπό να αποκτήσει την πολυπόθητη ευτυχία. Το αποτέλεσμα κάθε του πράξης τον αφορά άμεσα, θέλει με πάθος να πετύχει, γιατί από αυτήν την επιτυχία, εξαρτά την ευτυχία του. Συγχρόνως όμως, ξέρει ότι στον υλικό κόσμο, κάθε τι που γεννιέται, πεθαίνει κιόλας. Αν στηρίξει σε αυτόν τις ελπίδες του, είναι πέρα για πέρα χαμένος. Με τυφλό πια πάθος, συνεχίζει να ελπίζει στο ανέλπιστο, τυφλό γιατί ξέρει πως όποια ευτυχία βασίζεται σε κάτι θνητό, είναι καταδικασμένη να πεθάνει...


Καλή μου Αμαλία χαιρετώ και σένα.
Φυσικά σαν νέο μέλος που είμαι (γύρω στους δυο μήνες) και μη έχοντας την αντίληψη, αλλά και την πείρα (πυρά) από το esoterica.gr όπως εσείς. Προσπαθώ να ισοροπήσω την αξία των μηνυμάτων σας, των γραπτών σας, με την όποια δική μου γνώση.
Που ίσως να μην ανταποκρίνεται στις προσδοκίες που έχετε για τούτον τον δικτυακό τόπο, αφού εσύ είσαι η συντονίστρια που τα κατάφερε. Αν δεν γίνομαι αδιάκριτη με το ερώτημα αυτό: Αλήθεια όμως σε τι; Και γιατί το ανακοινώνεις;
Απ' την αρχή ζητώ, εάν κάτι δεν κατάλαβαίνω, πως θα ήταν καλό να μου το εξηγήσεις για να μπορέσει η πορεία μου μέσα στο esoterica να είναι επιτυχής.

Γράφεις στο μήνυμά σου: << Ο άνθρωπος έχει την ανάγκη να νιώθει ευτυχισμένος>>. Και μέσα στο κείμενο που απομόνωσα, υπάρχουν σημειωμένες τρεις λέξεις με πιο έντονο μαύρο χρώμα, κατά τέτοια σειρά τοποθέτησης, που μπορούν από μόνες τους να "αποκαλύψουν" ένα "ρητό" σε αντιπαράθεση με το άλλο αρχαίο Ελληνικό ρητό που συναντώ τακτικά μέσα στο esoterica. <<Γνώρισε τον εαυτό σου>>...
Και να το "ρητό" που έφτιαξα με τις δικές σου, έτσι χρονολογικά τοποθετημένες λέξεις:
<<ΠΡΑΤΤΕΙ, ΠΑΘΟΣ, ΤΥΦΛΟ.>>
Σύμπτωση άραγε η τόσο σωστή σείρα που ήταν μέσα στο κείμενο, ή, απλώς τις τοποθέτησες με συνείδηση για να μας υποδείξουν πιό έντονα, τον ποιητικό επίλογο, όπως παίρνει μορφή η τελευταία φράση, του μηνύματος σου;
Αν είναι το δεύτερο...
Φυσικά γνωρίζεις πως η ποίηση οδηγεί τον νου έως τα κράσπεδα της φιλοσοφίας και κάποιες φορές μπορεί να δείξει ασαφείς εικόνες του εσωτερισμού, όπως Γκιμπράν, Μπαγκαβά Γκιτά, Ορφικοί ύμνοι κ.τ.λ. Μα και πάντα θα χρειάζεται κάποιος που θα ερμηνεύει τις ασαφείς εικόνες της ποίησης για να καταλάβουμε το ακριβές τους νόημα.
Πιθανών ετούτο να ήταν, που έκανε τον Πλάτωνα και έπαψε να είναι οπαδός της ποίησης και τα μεγάλα έργα που παρέδωσε στην ιστορία, ήταν γραμμένα μόνο στον πεζό Αττικό λόγο.

Γράφεις ακόμα ο΄τι: <<θέλει με πάθος να πετύχει...>>
Καλή μου νομίζω, πως το μέλος bladerunner δεν έθεσε το ερώτημα, εάν κάτι θέλουμε με πάθος; Μα το αποτέλεσμα που έχει το πάθος στην ζωή μας και πως θα ήταν η ζωή μας χωρίς ετούτο.
Δύο λοιπόν έννοιες διαφορετικές. Άλλο νόημα έχει, το να θέλω κάτι με πάθος, να παρομοιάζει δηλαδή σαν το πάθος, το οποίο συνειδητά μπορώ και να το ελέγχω και άλλη η ουσία του ίδιου του πάθους που είναι από την φύση του ανεξέλεγκτο σαν ψυχολογική δυσλειτουργία.
Εάν κατάλαβες, από την αρχή του πρώτου μου μηνύματος, απομόνωσα την ανθρώπινη καθημερινή πλευρά από την εσωτερική, διότι όπως γράφεις και εσύ. Η όποια παθολογική κατάσταση που μας εξαναγκάζει να κυνηγούμε την ευτυχία στον υλικό κόσμο είναι παροδική και φυσικά περιορισμένη στη γνώση, του ότι γεννιέται πεθαίνει.
Έτσι καλή μου, όλοι οι Μεγάλοι Αληθινοί Διδάσκαλοι, μας ζητούν να κάνουμε εν ζωή στην ύλη, συνειδητά τη πράξη θανάτου, του καθημερινού εαυτού μας και που (ο ετούτος ο εαυτό μας) κυριαρχείτε μόνο από τα πάθη, για να μπορέσουμε τότε μόνο να πραγματώσουμε, με τον "νέο" αναγεννημένο πνευματικό εαυτό μας την πορεία προς την ένωση με την πηγή.
Πολύ απλά, πέθανε συνειδητά σαν καθημερινός άνθρωπος, για να ζήσεις σαν πνεύμα (ψυχή) την αιωνιότητα.
Δεν ξέρω εάν σου έδωσα πάλι να καταλάβεις; Πως και για μένα, δεν μπορεί να υπάρχει πάθος (πάθηση) στην πορεία της πνευματικής ανόδου, έστω και σαν απλή παρομοίωση με το θέλω;
Με τούτα σε χαιρετώ φιλικά.
Σας χαιρετώ.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

elpida
Μέλος 3ης Βαθμίδας


541 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2003, 10:27:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους elpida  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Το πάθη μας μπορούμε να τα συναντήσουμε σε ποικίλες μορφές.
Αυτό που θα πρέπει να έχουμε σαν γνώμονα είναι ο έλεγχος.
Όταν αυτά είναι ελεγχόμενα δεν διατρέχουμε κίνδυνο, το αντίθετο μάλιστα.

Τα πάθη δίνουν ζωή δίνουν δύναμη και ενέργεια όταν βέβαια λειτουργούν σωστά.

Το να είναι κανείς έρμαιο των παθών του σίγουρα η κατάληξη θα είναι καταστροφική. Εκεί είναι λοιπόν που χρειάζεται ο αυτοέλεγχος και η δύναμη για τον άμεσο έλεγχο τους.

Όταν όμως το πάθος λειτουργεί σαν ζήλος σαν μεγάλη επιθυμία για επίτευξη στόχων τότε νομίζω δρα καταλυτικά. Μας παροτρύνει να εργαστούμε καλύτερα να αποδώσουμε καλύτερα και τέλος να έχουμε το επιθυμητό αποτέλεσμα.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5090 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2003, 13:24:29  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Τα πάθη δίνουν ζωή δίνουν δύναμη και ενέργεια όταν βέβαια λειτουργούν σωστά.

Το Πάθος είναι δισυπόστατο...
Είναι η Αρχή και το Τέλος...
Αρχή όταν είναι κινητήρια δύναμη και τέλος όταν οδηγεί στην καταστροφή...

Παρόλα όσα έχουμε πει νομίζω πως μόνο η αγαπητή φίλη zezmperg έχει καλύψει το θέμα στην εσωτερική του μορφή...


"Τάδε έφη Avallon"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
amalia
Διαχειριστής

Greece
10776 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2003, 13:46:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα φίλοι της συζήτησης αυτής, και zezmperg - κύρια αιτία της απάντησής μου.

Ρωτάς για το "αυτή που τα κατάφερε".
Φράση, η οποία όσο ελαφρά κι αν μπήκε ως ψηφιακή υπογραφή, με έβαλε ωστόσο στη θέση να δικαιολογώ την συγγραφή της, ουκ ολίγες φορές...

Δεδομένου και του θέματος όπου γράφουμε, θα συνδιάσω τα ιστορικά γεγονόντα της ψηφιακής υπογραφής αυτής, με μία προσέγγιση, λίγο πιο βαθειά, που ίσως αγγίζει τα αίτια.

Ζητούμενο: Να καταφέρω (πριν από έναν χρόνο περίπου) να βάλω μία εικόνα στην ψηφιακή μου υπογραφή.
Αποτέλεσμα: Αποτυχία, μιας και έβγαινε ένα εικονίδιο που έγραφε: "no image available"

που όμως, βλέποντας την αποτυχία αυτή, με έκανε να γελάσω και να πω: Τόσος κόπος, για το τίποτα! τόσες προσπάθειες, και τι κατάφερα; Μία πιστοποίηση ότι η φωτογραφία μου δεν μπήκε...

Δεν είναι μάταιο zezmperg; Και αστείο συγχρόνως; Να προσπαθείς μία ζωή να καταφέρεις κάτι, για να συνηδητοποιήσεις ότι δεν κατάφερες τίποτε; Οτι όποια προσκόληση στο αποτέλεσμα μίας πράξης σου, όποιο κι αν είναι το αποτέλεσμα αυτό, δεν θα μπορέσει να σου χαρίσει την αιώνια ευτυχία;
Οτι είτε καταφέρεις είτε δεν καταφέρεις να εκπληρώσεις το προσωρινό σου πάθος, το ίδιο αυτό το πάθος να τα καταφέρεις, σε κρατάει για ακόμα μία φορά δέσμιό του;

Οπότε, τι σου απομένει;
Να κοιτάξεις τον εαυτό σου, να χαμογελάσεις βλέποντας από ψηλά ένα νόμισμα που στην μία πλευρά γράφει: "τα κατάφερα" και στην άλλη: "δεν τα κατάφερα", ξέροντας όμως πως αυτό το ψεύτικο νόμισμα το έχεις αφήσει πίσω, γιατί και οι δύο του πλευρές ήταν τόσο πρόσκαιρες, όσο και η ευτυχία που σου χάρισε.

αυτή...που τα κατάφερε!κάνε κλικ!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

zezmperg
Πλήρες Μέλος

Greece
983 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2003, 15:34:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους zezmperg  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σας χαιρετώ
quote:

Καλημέρα φίλοι της συζήτησης αυτής, και zezmperg - κύρια αιτία της απάντησής μου.

Ρωτάς για το "αυτή που τα κατάφερε".
Φράση, η οποία όσο ελαφρά κι αν μπήκε ως ψηφιακή υπογραφή, με έβαλε ωστόσο στη θέση να δικαιολογώ την συγγραφή της, ουκ ολίγες φορές...

Δεδομένου και του θέματος όπου γράφουμε, θα συνδιάσω τα ιστορικά γεγονόντα της ψηφιακής υπογραφής αυτής, με μία προσέγγιση, λίγο πιο βαθειά, που ίσως αγγίζει τα αίτια.

Ζητούμενο: Να καταφέρω (πριν από έναν χρόνο περίπου) να βάλω μία εικόνα στην ψηφιακή μου υπογραφή.
Αποτέλεσμα: Αποτυχία, μιας και έβγαινε ένα εικονίδιο που έγραφε: "no image available"

που όμως, βλέποντας την αποτυχία αυτή, με έκανε να γελάσω και να πω: Τόσος κόπος, για το τίποτα! τόσες προσπάθειες, και τι κατάφερα; Μία πιστοποίηση ότι η φωτογραφία μου δεν μπήκε...



Χαιρετώ και σένα καλή μου Αμαλία.
Όντως η υπογραφή ετούτη περνά φυσικά ένα μήνυμα και αποδέκτες έχει εμάς, τους αναγνώστες των αποτυπωμένων σε κειμένα σκέψεών σου.
Έτσι μου γεννήθηκε και το ερώτημα.
Σε ευχαριστώ από καρδιάς για το χρόνο που διέθεσες στην απάντηση και σου ζητώ συγνώμη εάν αισθάνθηκες άβολα με την αδιακρισία μου.
Μα νομίζω, πως επειδή η ανταλλαγή γραπτών κειμένων πολύ ευκόλα μπορεί να φέρει σε δύσκολη κατάσταση τη συζήτηση, προσπαθώ να μελετήσω τον "άγνωστο" μα καρμικό γνωστό συνομιλητή μου, μέσα από εκείνα που θέλει και πρέπει να μου πει...
Και στην προκειμενη περίπτωση είσουν εσύ καλή μου.

quote:

Δεν είναι μάταιο zezmperg; Και αστείο συγχρόνως; Να προσπαθείς μία ζωή να καταφέρεις κάτι, για να συνηδητοποιήσεις ότι δεν κατάφερες τίποτε; Οτι όποια προσκόληση στο αποτέλεσμα μίας πράξης σου, όποιο κι αν είναι το αποτέλεσμα αυτό, δεν θα μπορέσει να σου χαρίσει την αιώνια ευτυχία;

Φτάνει να το συνειδητοποιήσει ο νους μας, καλή μου Αμαλία το μάταιο!!!
{Πολλές φορές ακούμε, διαβάζουμε, Διδάσκαλοι μιλούν στην ψυχή μας, είτε διαισθανόμαστε τον κίνδυνο που πηγάζει από το πείσμα. Μα εμείς εμμένουμε στο δικό μας μικρόκοσμο μπλοκαρισμένοι.
'Οπως στην δική σου περίπτωση, με την μη εμφάνιση της φωτογραφίας και ωστόσο έγραψες <<πολύ "ελαφρά">> την φράση που κατα κάποιον τρόπο, αλλά και καρμικά πιστεύω σε "καταδιώκει", γιατί απλά δεν αντιπροσωπεύει μια δική σου κατάκτηση.}
Και να αντιληφθεί το συγχρονισμένο αστείο της δέσμιας επιθυμίας όπου και δεν θα την πραγματώση!!!
Γιατί καθώς μας το εξηγείς παρακάτω.

quote:

Οτι είτε καταφέρεις είτε δεν καταφέρεις να εκπληρώσεις το προσωρινό σου πάθος, το ίδιο αυτό το πάθος να τα καταφέρεις, σε κρατάει για ακόμα μία φορά δέσμιό του;


Που συμφωνώ απόλυτα.

Όμως ετούτη η δέσμευση που θα σε φέρει αντιμέτωπο με το "πικρό" χαμόγελο και την αίσθηση του υλικού κενού, βλέποντας από λίγο πιο ψηλά το υποτιθέμενο ψεύτικο νόμισμα...
Σε πολλούς δεν έχει την ίδια πληρωμή, διότι δεν θα έχει και την ίδια πιθανών αξία στην ποσότητα του χρόνου και της έντασης της πνευματικής ενέργειας που θα καταναλώσει στο πρόσκαιρο πάθος...
Ναι και για σκέψου καλή μου Αμαλία, πόσοι δεν έχουν χάσει την ευκαιρία για μια πνευματική άνοδο, διότι παρ' όλου που γνώριζαν την οδό, αναλισκότουσαν σε πάθη;

quote:

Οπότε, τι σου απομένει;
Να κοιτάξεις τον εαυτό σου, να χαμογελάσεις βλέποντας από ψηλά ένα νόμισμα που στην μία πλευρά γράφει: "τα κατάφερα" και στην άλλη: "δεν τα κατάφερα", ξέροντας όμως πως αυτό το ψεύτικο νόμισμα το έχεις αφήσει πίσω, γιατί και οι δύο του πλευρές ήταν τόσο πρόσκαιρες, όσο και η ευτυχία που σου χάρισε.


Εύχομαι, επειδή είναι ζήτημα ψυχής, τα πάθη τούτης της υλικής μας υπόστασης, να μην γίνουν η αρχή για μια νέα ενσάρκωση.
Σε χαιρετώ φιλικά.
Σας χαιρετώ.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10776 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2003, 17:48:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κι όμως,

σε κάθε μας ενσάρκωση, δε ζούμε για να μαθαίνουμε από τα πάθη και τα λάθη μας; Τίποτε δεν είναι τυχαίο, και τίποτε δεν παθαίνουμε που να μην το αξίζουμε και κυρίως να μην το έχουμε εμείς ζητήσει!
Σκέψου το λίγο, και πάλι θα γελάσεις. Τα χειρότερά μας παθήματα, είναι αυτά που εμείς θέλαμε να πάθουμε...

quote:
Όμως ετούτη η δέσμευση που θα σε φέρει αντιμέτωπο με το "πικρό" χαμόγελο και την αίσθηση του υλικού κενού, βλέποντας από λίγο πιο ψηλά το υποτιθέμενο ψεύτικο νόμισμα...
...
Ναι και για σκέψου καλή μου Αμαλία, πόσοι δεν έχουν χάσει την ευκαιρία για μια πνευματική άνοδο, διότι παρ' όλου που γνώριζαν την οδό, αναλισκότουσαν σε πάθη;

Γιατί όμως το χαμόγελο να είναι πικρό;
Αφού μόλις αφήνεις πίσω το πάθος σου, γυρνάς και βλέπεις ότι το πάθος - λάθος δεν ήταν παρά ένα ακόμη σκαλοπάτι. Αυτό και μόνο μπορεί να σε κάνει να χαμογελάσεις με εμπιστοσύνη στο νόμο που διέπει την ύπαρξη. Θα είναι ένα χαμόγελο κατανόησης, που το απευθύνεις στον ίδιο τον παλίο εαυτό σου, αλλά συγχρόνως και στον δίπλα σου, που έχει δικαίωμα να κάνει λάθη για να μάθει, όπως έκανες και θα κάνεις κι εσύ.

αυτή...που τα κατάφερε!κάνε κλικ!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

endorama
Πλήρες Μέλος


1296 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/12/2003, 19:35:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους endorama  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ολοι εχουν παθος για κατι και μερικες φορες οχι μονο ενα

το παθος ειναι το αλατι της ζωης

ακομα και ο χριστος ειχε ενα και μαλιστα το μεγαλυτερο

να σωσει ολες της ανθρωπινες υπαρξεις


Edited by - Administrator on 12/12/2020 20:18:49
Reason - Your head will collapse But there's nothing in itΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

zezmperg
Πλήρες Μέλος

Greece
983 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/12/2003, 01:25:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους zezmperg  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σας χαιρετώ.
Καλή μου Αμαλία παρακολουθώ το topic για τα πάθη απ'την αρχή.
Μετά από 19 απαντήσεις που λίγο πολύ έλεγαν αλήθειες για την καθημερινή πλευρά του ανθρώπου και με πιο κοντά σε μένα, εκείνη της καλής φίλης Avallon.
Είπα λοιπόν να γράψω για την άλλη πλευρά των πραγμάτων Για τα εμπόδια που από εμάς στέκουν (πάθη), μπροστά στις πύλες του εσωτερισμού, κάνοντας σχεδόν ακατόρθωτη την εισοδό μας, διότι.... στενή και τεθλιμμένη η οδός....

Εαν εχώ πάθη;
Θα ήμουν τουλάχιστον ανόητη να πίστευα το διαφορετικό. Και πάθη έχω και πόνο έχω, πόνο γιατι παλεύω να τα ξεριζώσω, μήπως και καταφέρω να γίνω μαθήτρια της εσωτερικης γνώσης.....
Έτσι το ανέμελο, ελαφρό χαμόγελο δεν μπορεί να ανθίσει στα χείλη, εφ' όσων ξέρω πως, καραδοκούν αρκετά πάθη ακόμα μπροστά μου!
Ναι τρέφω μεγάλη συμπάθεια για τα πάθη των άλλων καθώς προσπαθώ να τα κατανοήσω.

Αυτά λέω στις δύο προηγούμενες απαντήσεις μου, με ένα γενικότερο ύφος στο γράψιμο, που ως φαίνεται δεν έγινε αντιληπτό παρά μόνο απ' την γλυκιά μου Avallon και εκείνη να το κατάλαβε επειδή έχουμε μία πιο άμεση σχέση.

Πιστεύω καλή μου πως ο δρόμος της ανόδου δεν χωρά τίποτα άλλο πέρα από την αγάπη για την ψυχή μας και που σίγουρο είναι πως θα πρέπει να πάψει τον καρμικό κύκλο της δέσμευσης "ενσάρκωσης στην ύλη".
Το μόνο ζητούμενο λοιπόν είναι η επιστροφή στην πηγή της όπου θα γίνει μόνο με ένα αναγεννημένο εαυτό μακριά των υλικών παθημάτων μας.
Φιλικά σε χαιρετώ.
Σας χαιρετώ.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΤΜΑ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

India
6464 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/12/2003, 02:22:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΤΜΑ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
...
quote:

ωραιο θεμα φιλε μου!
αλλιως:
-Η σοφια που προερχεται απο τα παθηματα
-"το παθημα γινεται μαθημα"
η αλλιως...
-"η επαναληψη μανα πασης μαθησης"...
-το καρμα / ο τροχος του πεπρωμενου/ της τυχης /
της ζωης +του θανατου....

αντε τωρα να βρεις... αναμεσα σε τοσους εσωτεριστες...

ο αναμαρτητος ας ριξει πρωτος


Αtma Jnani:
"..μια γυναικα με παθος...
εσεις;"



+ΜΙΑ ...ΕΠΑΝΑΛΗΨΗ! -μαλλον περασε "απαρατηρητο"...-


quote:
Πιστεύω καλή μου πως ο δρόμος της ανόδου δεν χωρά τίποτα άλλο πέρα από την αγάπη για την ψυχή μας και που σίγουρο είναι πως θα πρέπει να πάψει τον καρμικό κύκλο της δέσμευσης "ενσάρκωσης στην ύλη".
Το μόνο ζητούμενο λοιπόν είναι η επιστροφή στην πηγή της όπου θα γίνει μόνο με ένα αναγεννημένο εαυτό μακριά των υλικών παθημάτων μας.

( 'Η ΑΛΛΙΩΣ..ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΝΝΟΟΥΣΑ ΣΥΝΤΑΞΙΔΙΩΤΙΣΣΑ..)


(...7 φορες..Σοφια........)

Edited by - ΑΤΜΑ on 12/12/2003 02:30:25Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Traveller
Μέλος 2ης Βαθμίδας


174 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/12/2003, 16:27:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Traveller  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

ΤΟ ΠΑΘΟΣ ΕΙΝΑΙ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΟ ΤΗΣ ΚΑΤΩΤΕΡΗΣ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗΣ ΦΥΣΗΣ... ΔΕΝ ΧΩΡΑ ΣΤΑ ΕΠΙΠΕΔΑ ΠΟΥ ΞΕΦΕΥΓΟΥΝ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ.

ΚΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΛΑΤΟΠΙΠΕΡΟ.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΠΛΩΤΙΝΟΣ
Πρώην Συνεργάτης

Greece
1491 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/12/2003, 17:03:08  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΠΛΩΤΙΝΟΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
«Θεωρώ πιο γενναίο εκείνον που κυριαρχεί στα πάθη του από εκείνον που κυριαρχεί στους εχθρούς του. Η δυσκολότερη νίκη είναι εκείνη ενάντια στον ίδιο σου τον εαυτό.»

Αριστοτέλης

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Το Θέμα καταλαμβάνει 2 Σελίδες:
  1  2
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.15625
Maintained by Digital Alchemy