http://anonymos_apologitis.tripod.com/gr/ancient/kalopoulos/kalopoulos.htm

Τον Καλοπουλο τον γνωριζω χρονια αρκετα και εχουμε κανει ολονυχτιες συζητησεων επι συζητησεων.

Βρειτε αλλο τροπο να του προσαψετε προσκολλησεις.
ΠΑΓΑΝΙΣΤΗΣ με καμμια εννοια, ειτε καλη ειτε αρνητικη, ΔΕΝ ειναι.
Ο ανθρωπος ειναι εξω απο καθε εσωτερικη η μεταφυσικη η οπως θες πες την, ενασχολιση.

Τουλαχιστον παιδια, βρειτε καποια λογικα επιχειτηματα να αντικρουσετε τις θεσεις του.
Δεν ειναι καθολου τιμιο, στις οποιες δικες του τοποθετησεις, να αντιπαραβαλλετε τα οποια προσωπικα του ελλειμματα η λαθη.
Επι των αποψεων του εχετε να πειτε τιποτα;
Ιδου η Ροδος ιδου και το πηδημα. Θετει ο ανθρψπος ερωτησεις.
Απαντηστε...
Ξεμπροστιαζει ολα τα κακως κειμενα στη πεντατευχο;
Επ' αυτου παρακαλω παρουσιαστε και αντικρουστε...
Το αν ειναι και τι ειναι, δικαιωμα του και καταντια του, αν εχει κατι αρνητικο...

Ο χλευασμος, η κοροϊδια και οι λοιπες γκεμπελικες μεθοδοι δεν περνανε πια.
Θελουμε θεσεις και λογικες αποψεις.
Περασε ο καιρος των λιβελλων και των αφορισμων...

Κι ας μη νομιζουν οτι υποστηριζω τον Καλοπουλο, γιατι οι γνωριζοντες ξερουν οτι ο Πασχαλης ειναι αυτος που τον ξεμπροστιασε για καποιες αρνητικες του θεσεις, οπως και για τη ρηχοτητα που εξεταζει τα κειμενα των γραφων.

Ομως, επειδη οι δογματικοι παιρνουν κατα γραμμα τις γραφες, ηταν πολυ καλο που ενας Καλοπουλος καταδεικνυει οτι το κατα γραμμα εχει πολλα στραβα και αναποδα.Μα παρα πολλα στραβα κι αναποδα, για να μην εκφραστω διαφορετικα.
Δυστυχως ομως αυτα τα αισχρα ειναι που επηρεαζουν συνηδεισεις και διαμορφωνουν ηθικες ανηθικες..

μα δεν είσαι αστείος Πασχάλη μου με αυτές τις σαχλαμάρες που λες; ΓΙΑ ΠΟΙΑ ΛΟΓΙΚΗ ΜΙΛΑΣ; [b]είδες τα ψεματα του ΚΑΛΟΠΟΥΛΟΥ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗ; Πόση άλλη λογική θέλεις; χωρίς να διαβάσεις την σελίδα ξαμολάς ΚΟ -ΤΣΑ _ΝΕΣ,[b]

Καλή χρονιά 2004

Αν συνεχίσεις έτσι νομίζω ότι το λιγότερο που θα καταφέρεις είναι να μην σε πάρει κανένας στα σοβαρά. Εάν ξαναδιαβάσεις τους όρους της εγγραφής σου στο forum θα καταλάβεις τι σου λέω. Στο δικό σου χέρι είναι, ότι μπορείς να διαφωνείς με τις ιδέες του άλλου χωρίς να προσβάλλεις την προσωπικότητά του.

Καλή χρονιά σε όλους με λιγότερες προσβολές και περισσότερη ανθρωπιά.

Και απο επιχειρηματα (δικα τους, οχι αντιγραφες) ΤΙΠΟΤΑ!!! Ολοι ειναι απλα ψευτες, λενε κοτσανες κτλ κτλ.

Μπραβο!!! Και εις ανωτερα!!!

Αει στο καλο "χριστιανοι" (σε εισαγωγικα)... με κανετε να ντρεπομαι που ειμαι/ημουν χριστιανος (εξω απο εισαγωγικα).

Σβαμπε, Χελιο, Ανουνακις - σας παρακαλω, επειδη περισσοτερο συμφωνω μαζι σας (χωρις ομως να ασπαζομαι τα οσα λετε) και επειδη αρχισα να "βλεπω" (ισως ομως και να αρχισα να "τυφλωνομαι") μπορειτε να με συμβουλεψετε προς τα που να κινηθω? Ασχοληθηκα-μελετησα (λιγο) τον ινδουισμο και τον βουδισμο (εκτος φυσικα απο τον χριστιανισμο με τον οποιο ασχολουμε-μελετω εδω και 5 χρονια) και δεν με καλυπτουν (προσωπικα) ΚΑΘΟΛΟΥ. Για το δωδεκαθεο ξερω καποια πραγματα αλλα και παλι εκει ειναι πολυ "μπλεγμενα" τα πραγματα και πολυ θολα...

αντι να προσπαθείς να πείσεις για τις ασυμβίβαστες αντιφάσεις του δόγματος που πρεσβεύεις, καλά θα κάνεις να σκεφτείς λίγο καλύτερα πριν ξανα εκτεθείς κατα τον ίδιο τρόπο.

Το ευκολότερο είναι, και σίγουρα για τον καθενα, να αρχίζει να βρίζει και να σκούζει δεξιά και αριστερά. Το "παιχνίδι" αυτό το ξέρεις και απο αλλού όμως...

Την σελίδα που εσύ και κάποιοι άλλοι προσκυνάτε (ο τίτλος της κιολας τα λέει όλα..) επέτρεψε μου να σου πω ότι είναι ΜΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΙΔΙΑ. Τάχα ΤΙ άλλο θα γράψουνε οι εκπρόσωποι ενός δόγματος? Ότι..."ναι, έχετε δίκαιο, πράγματι σας λέμε ψέματα?" Λογικό και αναμενόμενο θα έλεγα.
Σε όποια Αβρααμική οργάνωση και να κοιτάξεις ΤΑ ΙΔΙΑ ΘΑ ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙΣ. Το ίδιο βέβαια συμβαίνει και σε άλλα δόγματα.

Αν έχεις επομένως να πείς κάτι σοβαρό τότε καντο, και ασε το θέατρο και την λασπολογία, διότι τον Καλόπουλο και τον κάθε Καλόπουλο θα τον κρίνει ο κόσμος και οι εξελίξεις στα γεγονότα, και όχι ένας εκφραστής του ιερατείου αλα Απολογητής και τα σχετικά φερέφωνα του κατεστημένου.

Εχεις για παράδειγμα να μας παραθέσεις κανένα ουσιαστικό στοιχείο που να αποδεικνύει τα λεγόμενα του μύθου σας?

Η "πόλη ναζαρέτ" π.χ. μπορείς να μας πεις ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΕΤΕ? Εχεις να μας υποδείξεις κανεναν ιστορικό (εκτος απο τους κολλητούς σας και τα γνωστά κείμενα ως "Ευαγγέλια") ή κανέναν άλλο χρονικογράφο που να μιλάει για αυτή τη...πόλη?

Υπήρξε κανένας άλλος που να προέρχεται απο αυτή τη πόλη? Σε ποιανού δικαιοδοσία ήτανε αυτή η πόλη? Γιατι δέν υπάρχει ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΡΩΜΑΪΚΟ ΑΡΧΕΙΟ? Γιατί δέν την αναφέρει ΠΟΥΘΕΝΑ η Π.Δ.?

Μπορούμε να δούμε μια σειρά ολάκερη απο ιστορικούς εκείνης της περιόδου οι οποίοι όμως....μάλλον θα την προσπέρασαν αυτην την "πόλη ναζαρέτ"!

Συνάμα να αναφέρουμε ότι όλοι οι παρακάτω ιστορικοί εκείνης της εποχής που παραθέτω, εκτός του γεγονότος ότι ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝΕ ΛΕΞΗ για μία "πόλη ναζαρέτ", κατα τον ίδιο τρόπο δέν αναφέρουνε ΟΥΤΕ ΛΕΞΗ για κάποιον "Χριστό".....

Εχουμε λοιπόν:

1. Apollonius 2. Appian 3. Appion of Alexandria 4. Arrian 5. Aulus Gellius 6. Columella 7. Damis 8. Dio Chrysostom 9. Dion Pruseus 10. Epictetus 11. Favorinus 12. Florus Lucius 13. Hermogones 14. Josephus 15. Justus of Tiberius 16. Juvenal 17. Lucanus 18. Lucian 19. Lysias 20. Martial 21. Paterculus 22. Pausanias 23. Persius 24. Petronius 25. Phaedrus 26. Philo 27. Phlegon 28. Pliny Elder 29. Pliny Younger 30. Plutarch 31. Pomponius Mela 32. Ptolemy 33. Quintilian 34. Quintius Curtius 35. Seneca 36. Silius Italicus 37. Statius 38. Suetonius 39. Tacitus 40. Theon of Smyrna 41. Valerius Flaccus 42. Valerius Maximus.

Εχεις ΣΤΟΙΧΕΙΑ λοιπόν?

Αϊντε να δούμε εδώ τι γίνεται για να πάμε μετά και σε άλλα "ευχάριστα".

Ελεύθερος

quote:

---

Φίλε CyLight. Φιλικά σου συνιστώ: Μην ψάχνεις μάντρα να μπεις μέσα.
ΖΗΣΕ φίλε μου. ΖΗΣΕ και ΧΑΙΡΕ. Η φύση όλη είναι ανταγωνιστική. Το ίδιο και οι άνθρωποι. Το φυσικό τους είναι να προσπαθούν να σου βάλουν αλυσίδες. Το φυσικό σου είναι να αντιστέκεσαι.
Γενικά μιλάω. Δεν αναφέρομαι στους φίλους του esoterica.

Ελεύθερος

---

quote:

---

Σβαμπε, Χελιο, Ανουνακις - σας παρακαλω, επειδη περισσοτερο συμφωνω μαζι σας (χωρις ομως να ασπαζομαι τα οσα λετε) και επειδη αρχισα να "βλεπω" (ισως ομως και να αρχισα να "τυφλωνομαι") μπορειτε να με συμβουλεψετε προς τα που να κινηθω? Ασχοληθηκα-μελετησα (λιγο) τον ινδουισμο και τον βουδισμο (εκτος φυσικα απο τον χριστιανισμο με τον οποιο ασχολουμε-μελετω εδω και 5 χρονια) και δεν με καλυπτουν (προσωπικα) ΚΑΘΟΛΟΥ. Για το δωδεκαθεο ξερω καποια πραγματα αλλα και παλι εκει ειναι πολυ "μπλεγμενα" τα πραγματα και πολυ θολα...

---

Στην Παγκόσμια ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ φίλε μου θα βρεις απαντήσεις...

Έχουμε ανοικτό το κεφάλαιο Πραγματική ιστορία... οπότε θα τα πούμε κάποια στιγμή

Yahoo messeger ή MSN χρησιμοποιείς ;
Για να τα πούμε και να μην τα γράφουμε που είναι και πιο χρονοβόρο;

ουυυυ...

Ανουνακις χρησιμοποιω ICQ, αν το θελεις σου στελνω τον αριθμο μου.

άκου φιλαράκι:

1 Η ναζαρέτ υπήρχε και υπάρχει ΣΗΜΕΡΑ (http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/ierosolyma.jpg) καλό θα είναι να το χωνέψεις. Δεν αναφαίρεται τότε διότι στα χρόνια του Χριστού ήταν μια μικρή ασήμαντη κωμόπολη. Στην ελλάδα τα χωριά δεν τα αναφέρουν οι ιστορικοί (εκτός και αν έγιναν κάποιες σηματνικές μάχες) μα οι 2-3 περιηγητές όπως ο Παυσανίας και σίγουρα δεν είναι δυνατόν να αναφαίρονται όλες οι κωμοπόλεις χωρια!
2 το ότι οι ιστορικοί που παράθεσες δεν αναφέρουν τον Χριστό δεν είναι απόδειξη πως ο Χριστός δεν υπήρξε!, εσένα π.χ. πόσοι ιστορικοί σε αναφέρουν (απάντηση: κα -νέ -νας). εσύ θα ζησεις 90 χρόνια και ο Χριστός έγινε γνωστός μόνο για 3. Η μη αναφορά δεν σημαίνει μη ύπαρξη. Είναι γελοία η τοποθέτηση αυτή. Τόσα εκαττομύρια έλληνες γεννήθηκαν την εποχή του Χριστού και όμως κανείς δεν τους αναφέρει. Τι σημαίνει αυτό; πως δεν γεννήθηκαν;; είσαι για ******
αν δεχτούμε πως επειδή
1. η Νάζαρετ δεν αναφέρεται από ιστορικούς
2. ο Xριστός δεν αναφέρεται από ιστορικούς
τότε ο Χριστός δεν υπάρχει,

αντιστρόφως ανάλογα θα πρέπει να δεχτούμε πως οι 12 υπάρχουν
1. επειδή η Αθήνα και η Σπάρτη αναφέρονται από ιστορικούς
2. αν και οι 12 δεν αναφέρονται από δαύτους
τι λες, στέκουν αυτές οι χαζομάρες ως αποδείξεις;

τα άλλα είναι απάτες. Όσο αοφρά τον Καλόπουλο, να δεςι ******που λεει για τον Αριστοτέλη αν σε ενοχλεί η Βίβλος. Αν είσαι οπαδός ενός ψεύτη με για σου με χαρά σου. Οι ψεύτες με τους ψεύτες!

πως είναι δυνατόν πόλη που δεν υπήρχε τότε να υπάρχει σήμερα. Την βαπτίσανε μετά έτσι δεν είναι ;;πω πω αυτοί οι ΙουδαιοΧριστιανοί κάνουν συνεχώς απάτες!!

Ωραια τοποθετηση!

Hraklis μελετησε και δεs, πωs καλη ειναι η πιστιs και μαλιστα με αυτην πολλα μπορειs να πραξειs οπωs ειναι γραμμενο.
Αλλα γραμμενο επισηs ειναι πωs οση πιστη και να εχειs, αν δεν εχειs αγαπη ειναι ανωφελα ολα.

Ευχομαι να καταλαβεs τι θελω να σου πω και στο λεω με ολο μου τον σεβασμο προs εσενα.

Με αγαπη θα αγιασετε
αυτο ειναι το παν.
Τους απιστους σφαγιασετε
μας λεν οι "Ταλιμπαν"!!! !!! !!!

Αφιερωμενο στη μουσα που με ενεπνευσε
στη scorpina...

Το ποδι τουs κλωτσουν στην πετρα και τιποτα παραπανω.
Αν ειχαν σεβασμο και αγαπη προs τουs συνανθρωπουs τουs δεν θα ανοιγαν τοσα θεματα εναντιον του Χριστιανισμου για να μετρανε θυματα.

Συγχαρητηρια στον 'ανωνυμο απολογητη' που υπερασπιζεται το ονομα του Χριστου απο καποιους μυθοπλαστες... '


Που την ειδες την δυσφημιση?

quote:

---

CyLight,
αν ριξεις μια ματια στα θεματα που ανοιγει ο μανιακος νυν Schwabe (δεν εχω παρακολουθησει ολη την πορεια του),θα δεις οτι τα θεματα ολα ειναι copy paste.Αυτο δεν σε ενοχλησε ε?

Σε ενοχλει μονο που εμφανιζονται χριστιανοι?

Ωραια τοποθετηση!

---

quote:

---

Τέλος υπάρχει και η άποψη ότι αυτοί που έλεγαν "ωσαννά, ευλογημένος ο ερχόμενος" ήταν οι ίδιοι που μετά λίγες μέρες φώναζαν "άρον, άρον, σταύρωσον αυτόν". Φανατικούς, δεν θέλουμε. Εραστές θέλουμε. Ανθρώπους που να λειτουργούν με το επιθυμητικό τους και όχι με το θυμικό τους.

---

Να δώσω συγχαρητήρια στοn Poet γιατί εάν και διαφωνώ σε πολλά σημαντικά ζητήματα μαζί του, ωστόσο, δείχνει ένα ήθος μέσα στο forum και δεν διστάζει να αναδείξει και τα κακώς κείμενα ακόμα και από αυτούς που φαίνεται να είναι "ομόθρησκοί" του. Μακάρι να ήταν έτσι όλοι οι συνομιλητές.

Νομίζω ότι ο Iraklis και κάθε Iraklis με τον τρόπο που εκφράζονται κάνουν κακό πρώτα στην θρησκεία τους.

Scorpina, το copy-paste δεν είναι "αμαρτία" αλλά λάθος. Το να λες τον άλλον "μαλ..." κατ' επανάληψη είναι "αμαρτία" στην χριστιανική θρησκεία. Μήπως κάνω λάθος; Τουλάχιστον έτσι μάθαινα για χρόνια στο Κατηχητικό. Άλλαξε τίποτε;

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Λες τα ακόλουθα..."λογικά" και "τεκμηριωμένα" προπάντων επιχειρήματα (!!)

«Για τα κοκορέματα του Σβαν-μπε
άκου φιλαράκι:

1 Η ναζαρέτ υπήρχε και υπάρχει ΣΗΜΕΡΑ (http://www.geocities.com/anonymos_apologitis/gr/ancient/ierosolyma.jpg) καλό θα είναι να το χωνέψεις. Δεν αναφαίρεται τότε διότι στα χρόνια του Χριστού ήταν μια μικρή ασήμαντη κωμόπολη. Στην ελλάδα τα χωριά δεν τα αναφέρουν οι ιστορικοί (εκτός και αν έγιναν κάποιες σηματνικές μάχες) μα οι 2-3 περιηγητές όπως ο Παυσανίας και σίγουρα δεν είναι δυνατόν να αναφαίρονται όλες οι κωμοπόλεις χωρια!

2 το ότι οι ιστορικοί που παράθεσες δεν αναφέρουν τον Χριστό δεν είναι απόδειξη πως ο Χριστός δεν υπήρξε!, εσένα π.χ. πόσοι ιστορικοί σε αναφέρουν (απάντηση: κα -νέ -νας). εσύ θα ζησεις 90 χρόνια και ο Χριστός έγινε γνωστός μόνο για 3. Η μη αναφορά δεν σημαίνει μη ύπαρξη. Είναι γελοία η τοποθέτηση αυτή. Τόσα εκαττομύρια έλληνες γεννήθηκαν την εποχή του Χριστού και όμως κανείς δεν τους αναφέρει.

Τι σημαίνει αυτό; πως δεν γεννήθηκαν;; είσαι για ******
αν δεχτούμε πως επειδή
1. η Νάζαρετ δεν αναφέρεται από ιστορικούς
2. ο Xριστός δεν αναφέρεται από ιστορικούς
τότε ο Χριστός δεν υπάρχει,
αντιστρόφως ανάλογα θα πρέπει να δεχτούμε πως οι 12 υπάρχουν
1. επειδή η Αθήνα και η Σπάρτη αναφέρονται από ιστορικούς
2. αν και οι 12 δεν αναφέρονται από δαύτους
τι λες, στέκουν αυτές οι χαζομάρες ως αποδείξεις;
τα άλλα είναι απάτες. Όσο αοφρά τον Καλόπουλο, να δεςι ******που λεει για τον Αριστοτέλη αν σε ενοχλεί η Βίβλος. Αν είσαι οπαδός ενός ψεύτη με για σου με χαρά σου. Οι ψεύτες με τους ψεύτες!»

Λοιπόν:

Είναι εμφανέστατη η αγωνία σου φίλτατε εβραιόπληκτε (την αλήθεια απλά να την λέμε!) και άρα εως ενός σημείου δικαιολογείται θα λέγαμε ο πανικός που νιώθεις μιας και ΚΑΤΕΡΡΕΕΙ ΤΟ ΠΑΡΑΜΥΘΙ ΠΟΥ ΣΟΥ ΜΑΘΑΝΕ! Διότι, αν το κατάλαβες, ΣΤΟ ΜΑΘΑΝΕ, και δέν σου ήρθε με καμία «θεόσταλτη Γιαχβεδο-χάρη»!

Ο παλιμπαιδισμός σου δε φτάνει σε τέτοιο σημείο ωστε να συγκρίνεις, ως προς το ότι δέν Τον γνώριζε ΚΑΝΕΝΑΣ ιστορικός της εποχής, τα τόσα εκατομμύρια των ανωνύμων πολιτών με.....τον ΕΝΑ και ΜΟΝΑΔΙΚΟ αναμενόμενο Μεσσία!!

Μα, εγώ νόμιζα ότι ούτε λίγο ούτε πολύ, και σύμφωνα με τους «θεόπνευστους» σας συγγραφείς, στο πέρασμα Του (έστω και αυτά τα τρία χρονάκια) ΓΙΝΟΝΤΑΝ ΧΑΛΑΣΜΟΣ!
Ξέρεις ΑΣΧΕΤΕ και ΑΝΙΣΤΟΡΗΤΕ εβραιολάγνε τι θα γράφανε οι χρονικογράφοι εκείνης της εποχής εαααααααν πράγματι γινόντουσαν ολα αυτά τα «θαύματα» και οι κοινωνικές αναταραχές? Και μάλιστα ΠΟΥ? Σε μία περιοχή που ούτε εκατομμύρια κατοίκους είχε αλλά και ούτε οι αποστάσεις ήτανε χιλιάδων χιλιομέτρων!

(τελικά μήπως πρέπει πρώτα να ξεκαθαρίσετε στο μυαλό σας ΤΙ σας λένε και ΤΙ μασάτε ως "εξ αποκαλύψεως".....παραμύθι?)

Για μια ακόμη φορά: η ΣΟΒΑΡΕΨΟΥ και ασε τις μεσσιανικές μπούρδες για κανένα κατηχητικό, η αντιμετώπισε την αλήθεια και είτε προσκόμισε ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ είτε....κάτσε στο σπιτάκι σου!

Το δε site του σκοταδισμού και της εν ελλάδι ιουδαϊκής προπαγάνδας που προβάλεις ως δεκανίκι, ΧΑΡΙΣΜΑ ΣΟΥ! Δηλαδή οι Ταλιμπάν ΤΙ ΘΑ ΓΡΑΦΑΝΕ για το δικό τους το πιστεύω και τις πράξεις τους? Ε, μια απο τα ίδια και του λόγου σας.

Τι να κάνουμε, βλέπεις οι ΑΣΧΕΤΟΙ ΠΛΑΣΤΟΓΡΑΦΟΙ ΜΟΝΑΧΟΙ όταν συνέθεταν απο τις διάφορες παραδόσεις τον μύθο του ιουδαιοχριστιανισμού ΕΙΧΑΝΕ ΑΓΝΟΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ αλλά και συνάμα οι περισσότεροι είχανε πάρει «μόρφωση» απο....μοναστηριακά πανεπιστήμια!

Και απ'οτι φαίνεται η παράδοση...έχει και συνέχεια...

Αϊντε και Shalom στο μαντρί!

αν βρείτε κανένα στοιχείο για την πόλη ναζαρέτ (!), τότε για ρίξτε και μια ματιά στην μασσιανική φαρέτρα σας για να δούμε ΤΙ ΕΧΕΙ ΤΟ ΜΠΑΟΥΛΟ ΣΑΣ ΓΙΑ......ΤΑ +18 ΧΡΟΝΙΑ ΤΗΣ "ΧΑΜΕΝΗΣ" ΚΑΙ "ΑΓΡΑΦΗΣ" ΕΠΙΓΕΙΑΣ ΠΕΡΙΠΛΑΝΗΣΗΣ ΤΟΥ................."ΥΙΟΥ ΤΟΥ ΘΕΟΥ"!

Εκτός και αν έπρεπε πρώτα να μάθει να φτιάχνει...ντουλάπες και παγκάρια ώστε να "ετοιμαστεί για την λύτρωση των αμαρτιών των ανθρώπων"!

Καλά για...να σώσει τους ανθρώπους τον έστειλε (δηλαδή, αυτο-εστάλη!) ή για να πάρει πτυχίο μαραγκού!

Μήπως, κομματάκι τα κάνατε ΑΧΤΑΡΜΑ?

Tip: σημείωσε, και δώσε την πληροφορία και στο υπόλοιπο της ομάδας, ότι στον κανονισμό για τους Εσσαίους που ανακαλύφθηκε στο Qumran υπάρχει και το εκπαιδευτικό πρόγραμμα το οποίο κανονίζει σε ΠΟΙΑ ΗΛΙΚΙΑ ΘΑ ΔΙΔΑΞΟΥΝ τα μέλη.

Σύμφωνα λοιπόν με τον κανονισμό, στα 25 θα συμπεριληφθεί ένας μυημένος στα ιδρυτικά μέλη του αγίου τάγματος και θα το υπηρετεί. "Στα 30 του ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΡΟΤΑΘΕΙ ΓΙΑ ΔΙΑΙΤΗΤΗΣ ΣΕ ΔΙΚΕΣ ΚΑΙ ΚΡΙΣΕΙΣ (..."Δάσκαλος") ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΘΕΣΗ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΕ ΗΓΕΤΕΣ ΧΙΛΙΑΔΩΝ ΙΣΡΑΗΛΙΝΩΝ, ΚΑΙ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΗΝ ΕΥΦΥΪΑ ΤΟΥ, ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΨΟΓΗ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΤΟΥ, ΘΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΠΟΛΥ ΔΥΝΑΤΟΣ ΣΤΟ ΠΟΣΤΟ ΠΟΥ ΤΟΥ'ΧΟΥΝ ΕΜΠΙΣΤΕΥΤΕΙ, ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΤΟΥΣ ΑΔΕΛΦΟΥΣ ΤΟΥ.."

Τελικά, μήπως ξέρουμε και...κάποιον άλλο που τον αποκαλούσανε "Δάσκαλο" και ο ίδιος αποκαλούσε τους υπόλοιπους "αδελφούς", και συνάμα ΤΥΧΑΙΝΕΙ (!) να.....εμφανίζεται ως ΗΓΕΤΗΣ μετα τα 30 του?????

Λέω....μήπως!

Αυτο ομωs που με κανει να προβληματιζομαι ειναι οταν πεφτουν τα παιδια Του Θεου στην παγιδα τηs αστατηs συμπεριφοραs.

Οταν εναs Χριστιανοs ξεστομισει καυστικο και αποστομωτικο λογο η πει την αληθεια εξω απο τα δοντια οπωs λεμε, κατα την ταπεινη μου γνωμη ειναι επιτρεπομενο και πολλεs φορεs οφελιμο προs τουs αλλουs.

Σε αυτην την περιπτωση ο Κυριοs επραξε οτι επραξε οπωs λεs, αλλα με γνωμονα την αληθεια και παραδειγμα για εμαs, οπωs το ιδιο και οι Αποστολοι που σε πολλεs περιπτωσειs ηταν ανυποχωρητοι στο κακο.

Προσεχαν ομωs το τι βγαινει απο το στομα τουs και ολα αυτα τα εφαρμοζαν, καθωs πρωτα επεβλεπαν στην αγαπη και την οικοδομη.
Ετσι για παραδειγμα ενα παιδι Του Θεου πρεπει να πραττει, για να δειχνει τον σωστο δρομο και με την φωτεινοτητα του να ανοικοδομει αλλουs.

Μακρια ομωs απο βλασφημα λογια, γιατι ειναι λαθοs να λυτουργουμε ετσι εμειs.
Μαs βαραινει μεγαλη ευθυνη απεναντι στα παιδια Του και απεναντι τηs Εκκλησιαs Του, αυτοs ηταν και ο λογοs τηs δικηs μου παρεμβασηs, οπωs και αλλων Χριστιανων.

Διοτι το να ειναι ο καθε ανθρωποs εντιμος, ακεραιος, σοφος, δικαιος, να εχει γνωσεις, ολα ειναι αχρηστα αν δεν εχει την αγαπη για τους αλλους αδερφους του, διοτι κανενας να μην ξεχναει οτι ο Θεος μας ειναι και ο ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΣ ΟΛΩΝ ΜΑΣ.
Η ΑΓΑΠΗ ΜΑΣ ΔΙΝΕΙ ΤΗΝ ΔΥΝΑΜΗ ΝΑ ΞΕΣΗΚΩΣΟΥΜΕ ΒΟΥΝΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΘΕΟ, ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟ ΚΑΙ ΓΙΑ ΟΛΑ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΟΥ.
Ετσι ειπε ο Aποστολος Tου Χριστου μεσα στην Καινη Διαθηκη. Αν δεν εχεις αγαπη, δεν εχεις τιποτε !

Και εμεις σαν τα μυρμηγκια να κουβαλησουμε μεχρι την φωλια του καθε ανθρωπου επανω στην γη την πνευματικη στερεα τροφη με υπομονη και με χιλιους κοπους, και θα τα καταφερομαι διοτι ειναι ο ΘΕΟΣ ΚΟΝΤΑ ΜΑΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΕΙ ΚΑΙ ΜΑΣ ΚΑΘΟΔΗΓΕΙ.

Και θα μαθουμε σιγα-σιγα να χειριζομαστε το οπλο της υπομονης.
Ειναι μεγαλη τιμη για εμας τους ανθρωπους να θελει ο Κυριοs να μας μεταμορφωσει σε πνευματικους ανθρωπους, ακομη και οταν μας ελεγχει αυστηρα, ακομη και οταν μας μαστιγωνει μεσα απο τις δοκιμασιες που λαμβανουμε γιατι εμεις τις χρειαζομαστε.
Και πρεπει να τον αφησουμε να μας μεταμορφωσει σε πνευματικους, ελευθερους, δραστηριους και υπευθυνους ανθρωπους.

Το εργο του Θεου επανω στο ατομο μας φαινεται αρκετα γρηγορα, μας επιτρεπει καθε μερα, μερα παρα μερα να ειμαστε ολο και πιο φωτεινοι, ολο και πιο λαμπεροι, ολο και πιο πολυ γεματοι αγαπη για ολους τους ανθρωπους, για ολα τα παιδια του, για ολα τα πλασματα του.

Ο ανθρωπος δεν ειναι παντα στο ιδιο πνευματικο επιπεδο, θα τον παρομοιασω σαν εναν που ανεβοκατεβαινει τα βουνα.
Μερικες φορες ειμαστε στην κορυφη, και μερικες φορες ειμαστε κατω.
Ο ιδιος ανθρωπος ειναι ικανος να ειναι σε καποια στιγμη, σε καποια περιπτωση ιδανικος, πνευματικος, και σε αλλες στιγμες και σε αλλες περιπτωσεις μετριος και μερικες φορες σε λαθος.

Θελει πολυ αγωνα να βιωνουμε εξωτερικα συνεχως σαν πνευματικοι, δραστηριοι, φωτεινοι, παραδειγματικοι ανθρωποι.
Πρεπει να ειμαστε παντα συνδεμενοι μεσα απο την προσευχη, μεσα απο το διαβασμα Του Λογου Του Θεου με την Αληθεια Του, με την Σοφια Του.
Θα σου πω ενα παραδειγμα.

Η λαμπα φωτιζει, μπορει να νομισει οτι ειναι ικανη να φωτιζει μονη της, αλλα στην ουσια αν δεν υπαρχει το ρευμα και η κεντρικη εγκαταστασις, γρηγορα θα σβησει.

Ετσι και εμεις ειμαστε η λαμπα που φωτιζει μονο με την δυναμη και την δραστηριοτητα του Αγιου Πνευματοs Του Θεου.
Κανενας μας να μην νομιζει οτι ειναι ικανος να φωτισει καποιον αν δεν παρει το πνευματικο φως απο Τον Τριαδικο μας Θεο για να το δινει στους αλλους.

Ειμαστε μονον ενα καναλι απο οπου περναει το φως Του Θεου μας για να μας φωτιζει εμας, και να φωτιζουμε οσους μας βλεπουνε και μας ακουνε.

ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΓΡΑΜΜΕΝΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΓΙΑ ΠΟΛΗ Αποκ. Ιωαννου κεφ 21 -22
Και ναο δεν ειδα μεσα σ΄αυτη επειδη, ναος της ειναι ο Κυριος, ο Θεος,
ο Παντοκρατορας, και το Αρνιο.
Και Η ΠΟΛΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΝΑΓΚΗ ΤΟΝ ΗΛΙΟ ΟΥΤΕ ΤΟ ΦΕΓΓΑΡΙ, ΓΙΑ ΝΑ ΦΕΓΓΟΥΝ ΜΕΣΑ Σ΄ΑΥΤΗ ΕΠΕΙΔΗ Η ΔΟΞΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΤΗ ΦΩΤΙΣΕ, και Ο ΛΥΧΝΟΣ ΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΡΝΙΟ.
Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΘΕΟΣ ΚΑΙ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΛΥΧΝΑΡΙ ΠΟΥ ΜΑΣ ΦΩΤΙΖΕΙ ΟΛΟΥΣ.

Ετσι με υπομονη και αληθινη αγαπη προs ολουs, με καλο λογο, με συμβουλεs, με εγρηγορση ωs προs τα καμωματα του πονηρου που προσπαθει να μαs παγηδευσει στα λογια μαs, στο εργο τηs εκδικησιs, στο να κανομαι τα θεληματα του και να φερνομαστε οπωs αλλοι θα ζηταγαν απο εμαs, αντιστεκομαστε!

Τα πνευματικα παιδια Του Θεου παλευουν με στοργη και αγαπη προs ολουs, με δυναμικο λογο αν χρειαστει προs τουs αντιθετουs, αλλα δεν πρεπει να ειναι ο σκοποs τουs εκδικητικοs και απροσεκτοι στον λογο τουs.

Και εχομαι υποχρεωση να απλωνουμε το χερι σε οποιο παιδι Του Θεου δεν καταλαβει εγκαιρα πωs δεν πραττει σωστα.
Ο Κυριοs αγαπα τουs δυναμικουs του εργατεs και η επεμβαινει ο Ιδιοs η μεσον αλλων βοηθα τον αγαπητο του εργατη, γιατι αγαπα ιδιαιτερα το δραστηριο και δυναμικο παιδι Του.
Και μην νομιζειs οτι εγω ειμαι αλαθητοs, αλλα μεσα απο την διαπαιδαγωγηση μου ομιλω.

Ο Κυριος, οταν ηλθε στον κοσμο, καλουσε τους ανθρωπους σε μετανοια. Και τωρα, αλλα και μεχρι της συντελειας των αιωνων, συνεχιζει να απευθυνει την ιδια προσκληση ο Ιδιος, απ΄ευθειας η δια της Εκκλησιας Του.
Χωρις μετανοια και ζηλο δεν σωζεται κανεις.
Μετανοια και ζηλος χρειαζεται. Ζηλος δε συνεχης.

Αποκαλυψις κεφ 3 : 19-22
Εγω, οσους αγαπω, τους ελεγχω και τους περναω απο παιδεια γινε, λοιπον, ζηλωτης και μετανοησε. Να στεκομαι στη θυρα και κρουω αν καποιος ακουσει τη φωνη μου και ανοιξει τη θυρα, θα μπω μεσα σ΄αυτον, και θα δειπνισω μαζι του κι αυτος μαζι μου. Οποιος νικαει, θα του δωσω να καθησει μαζι μου στον θρονο μου, οπως κι εγω νικησα, και καθησα μαζι με τον Πατερα μου στον θρονο του. Οποιος εχει αυτι, ας ακουσει τι λεει το Πνευμα προς τις εκκλησιες.

Πρεπει να γνωριζειs οτι πραγματι σου εχω μεγαλη εκτιμηση και σεβασμο για οτι αγωνα δινειs, το ιδιο φυσικα και για τον Hraklis αλλα και για καθε παιδι Του Θεου.

Αλλα η εκτιμησιs μαs και η αγαπη μαs αs ειναι προs ολουs.
Αυτο δεν θα πει, οτι πρεπει να σκυβουμε το κεφαλι προs τουs εναντιουs, αυτουs δηλαδη που εχουν σαν χρεοs τουs να σπιλωνουν το ονομα Του Κυριου Ιησου Χριστου, αντιθετα μαλιστα.

Δεν ειναι ομωs ολοι εναντιοι, γιατι για αλλουs που εχουν μια διαφορετικη αντιληψη απο εμαs αλλα σεβονται τουs αλλουs, ειναι αδικο να μην τουs σεβομαστε και εμειs με τα δικα τουs πιστευω, ασχετα αν συμφωνουμε η οχι.

Γι’αυτο λοιπον συμφωνα με το χρεοs μαs με το καλο να πολεμαμε το κακο, εφοσον ενδυομαστε την πνευματικη στολη για να σταματαμε χωριs να μαs παγιδευουν η να μαs πληγωνουν, τα επιθετικα βελη του πονηρου.

Σε χαιρετω και ευχομαι ολοι σαs να ειστε καλα και με αγαπη, γαληνη και ειρηνη στιs καρδιεs σαs.

Συγχαρητηρια στον 'ανωνυμο απολογητη' που υπερασπιζεται το ονομα του Χριστου απο καποιους μυθοπλαστες... '

Οταν εκφραζεται καποιος αντιχριστιανος με χειροτερους χαρακτηρισμους ουδεις σπευδει να επαναφερει την ταξη στο foroum.Ξαφνικα καποιος Χριστιανος τους μιλαει στην γλωσσα τους και ολοι σπευσανε να μιλησουν για ηθος και επιπεδο!!!

thoth
η απαντηση ειναι παντα αναλογη της ερωτησης.
Ξερεις οτι σε συμπαθω και ξερεις οτι ανεχτηκα πολλες προσωπικες επιθεσεις και γνωριζεις επισης οτι αυτο συνεβη μονο και μονο επειδη μου εχει κρεμαστει η ταμπελα 'χριστιανη' για την οποια φυσικα και ειμαι περηφανη.Ανεχτηκα προσβολλες,επιθεσεις και προσωπικες απειλες με τις οποιες φυσικα και γελασα.

Δεν ανεχομαι ομως ο καθε ασχετος που ανακαλυψε ξαφνικα το απομυθοποιητικο του δαιμονιο να προσβαλει ιερα προσωπα και συμβολα της πιστης μου!

Xaraugh

και εγω σε ευχαριστω για τις πολυτιμες συμβουλες οι οποιες πηγαζουν μεσα απο την καρδια της πιστης μας που ειναι ο Χριστος μας!Μια και ανεφερες ομως την Αποκαλυψη,θα σου θυμισω κι εγω το
'υποκριται,το μεν προσωπον του ουρανου γινωσκεται διακρινειν,τα δε σημεια των καιρων ου δυνασθαι γνωναι;'

'εγω εληλυθα εν τω ονοματι του πατρος μου και ου λαμβανετε με εαν αλλος ελθη εν τω ονοματι τω ιδιω,εκεινον ληψεσθε'

Καταλαβαινεις λοιπον περι τινος προκειται και που οδηγουμαστε.Αν εχεις την δυναμη να αγωνιστεις και να υπερασπιστεις τον Θεο το κανεις με οποιοδηποτε τιμημα...

"Αυτο δεν θα πει, οτι πρεπει να σκυβουμε το κεφαλι προs τουs εναντιουs, αυτουs δηλαδη που εχουν σαν χρεοs τουs να σπιλωνουν το ονομα Του Κυριου Ιησου Χριστου, αντιθετα μαλιστα."

Συμφωνω μαζι σου και σε ευχαριστω.Ο Θεος να σε εχει καλα

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr