ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Χριστιανικη θρησκεια και μετενσαρκωση;
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
 
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
VIKING
Πλήρες Μέλος

Germany
1034 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/04/2004, 20:35:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους VIKING  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εχω ακουσει πολλους και εδω στο Φορουμ να λενε πως ο Χριστιανισμος δεχεται την εννοια της μετενσαρκωσης.Σε τι στηριζουν ομως την αποψη τους;

Τελικα η θρησκεια του Χριστιανισμου δεχεται την εννοια της μετενσαρκωσης ή οχι;


Στην Bιβλο που ειναι το "ιερο" κειμενο των Χριστιανων παντως αν διαβασει κανεις θα δει τo εξης σε καποιο σημειο:

"«Και καθώς είναι αποφασισμένο εις τους ανθρώπους άπαξ να αποθάνωσι, μετά δε τούτο είναι κρίσις» (Εβραίους θ΄ 27). Πολύ καθαρά λέει το Ευαγγέλιο ότι μια φορά πεθαίνει ο άνθρωπος και μετά τον θάνατο πηγαίνει για κρίση.

Περιμενω τις αποψεις σας.

ΘΝΗΤΟΣ
Νέο Μέλος


47 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/04/2004, 13:26:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΘΝΗΤΟΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΔΕΝ ΔΕΧΕΤΑΙ ΤΗΝ ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΗ. ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΣ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΜΑΛΛΟΝ ΜΑΚΡΥΑ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ

ΑΝ ΠΕΘΑΝΕΙΣ ΠΡΙΝ ΠΕΘΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΘΑΝΕΙΣ ΟΤΑΝ ΠΕΘΑΝΕΙΣΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΠΛΩΤΙΝΟΣ
Πρώην Συνεργάτης

Greece
1485 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/04/2004, 17:55:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΠΛΩΤΙΝΟΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ο Όρος Χριστιανισμός είναι πολύ γενικός. Άλλο «πράγμα» ο πρώιμος Χριστιανισμός, και άλλο ο διαμορφωμένος μέσα από τους αιώνες και την εκκλησία σημερινός ας πούμε Ορθόδοξος Χριστιανισμός. Ένα καλό σχετικο άρθρο μπορείς να βρεις αγαπητε Βικιγκ στην ακολουθη ιστοσελίδα

http://www.theosophy.gr/articles.cfm?articleID=22


«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
VIKING
Πλήρες Μέλος

Germany
1034 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/04/2004, 18:33:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους VIKING  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Ο Όρος Χριστιανισμός είναι πολύ γενικός. Άλλο «πράγμα» ο πρώιμος Χριστιανισμός, και άλλο ο διαμορφωμένος μέσα από τους αιώνες και την εκκλησία σημερινός ας πούμε Ορθόδοξος Χριστιανισμός. Ένα καλό σχετικο άρθρο μπορείς να βρεις αγαπητε Βικιγκ στην ακολουθη ιστοσελίδα

http://www.theosophy.gr/articles.cfm?articleID=22


«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»



Ευχαριστω φιλε Πλωτινε.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

VIKING
Πλήρες Μέλος

Germany
1034 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/04/2004, 18:37:37  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους VIKING  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Παραθετω αποσπασμα απο το αρθρο:

"Μετενσάρκωση: Ιησούς και Χριστιανοί άγιοι
Το ερώτημα για μας σήμερα είναι, αν η μετενσάρκωση αποτελεί ένα μέρος της Χριστικής διδασκαλίας, το οποίο δεν διασώθηκε μέχρι τις μέρες μας. Στο κείμενο που ακολουθεί, γίνεται προσπάθεια να καταγράψουμε με τη μεγαλύτερη δυνατή συντομία, τις πληροφορίες που μπορούμε να αντλήσουμε από την Καινή Διαθήκη, από μερικά Απόκρυφα Βιβλία, από γραπτά των χριστιανών Πατέρων των πρώτων χριστιανικών χρόνων, καθώς και από γραπτά μεγάλων Μυστών της Ανατολικής και Δυτικής εκκλησίας. Παράλληλα όμως με τις ορθόδοξες εκκλησιαστικές χριστιανικές αντιλήψεις, θα αντλήσουμε πληροφορίες και από κείμενα των χριστιανών Γνωστικών και άλλων αιρετικών ομάδων, όπως των Αλβιγήνων ή Καθαρών κλπ.

Η Καινή Διαθήκη γράφτηκε πολύ μετά τη Σταύρωση του Ιησού και τα κείμενά της πέρασαν μέσα από τη λογοκρισία θρησκευτικών συμβουλίων. Στο Συμβούλιο της Νίκαιας το 325 μ.Χ., που αποφάσισε ποιά βιβλία θα αποτελέσουν τη Βίβλο που έχουμε σήμερα στα χέρια μας, παραδόθηκαν πολλά ακόμα Ευαγγέλια, βιβλία και κείμενα, για να συμπεριληφθούν στη Βίβλο που θα καθόριζε τη Χριστιανική πίστη. Από αυτά, όσα βιβλία και κείμενα απορρίφθηκαν από το Συμβούλιο, δόθηκε εντολή να καταστραφούν αμέσως, για να μην μπερδεύουν, υποτίθεται, τον κόσμο. Έτσι, επειδή την εποχή εκείνη υπήρχε, μεταξύ των ιερατικών κύκλων, έντονη η αντίληψη ότι η έννοια της μετενσάρκωσης επιδρούσε αρνητικά στη συμπεριφορά και τη νοοτροπία του κόσμου, διόρθωσαν κατά το δοκούν τα Ευαγγέλια και τα διάφορα θρησκευτικά κείμενα και έκαψαν τα υπόλοιπα. Είναι απορίας άξιον, πώς μπόρεσαν να διαφύγουν από τη λογοκρισία οι πραγματικά λίγες αναφορές για τη μετενσάρκωση, που υπάρχουν στα βιβλία, τα οποία μας επιβλήθηκαν από τα ιερατεία να καθορίζουν μέχρι σήμερα τη χριστιανική μας πίστη και παράδοση.

Υποθέτουμε ότι ο Προφήτης Ηλίας έζησε τον 9ο π.Χ. αιώνα. Τέσσερεις αιώνες αργότερα, ο Μαλαχίας αναφέρει την εξής προφητεία (Δ 4,5) : "...Ιδού εγώ θέλω σας αποστείλει Ηλία τον προφήτη, πριν έλθη η ημέρα του Κυρίου η μεγάλη και επιφανής..."

Στην Καινή Διαθήκη, γίνεται αναφορά αυτής της προφητείας σε δέκα περιπτώσεις:

όταν ο Ιησούς ρωτάει τους μαθητές του "τίνα με λέγουσι οι άνθρωποι ότι είμαι εγώ ο Υιός του ανθρώπου", οι μαθητές του απάντησαν, "άλλοι μεν Ιωάννην τον Βαπτιστήν, άλλοι δε Ηλίαν και άλλοι Ιερεμίαν ή ένα των Προφητών" (Ματθ. 16 : 13-14).

"Και ενώ κατέβαινον από του όρους, παρήγγειλεν εις αυτούς ο Ιησούς λέγων, μη είπητε προς μηδένα το όραμα εωσού ο Υιός του ανθρώπου αναστηθεί εκ νεκρών. Και ηρώτησαν αυτόν οι μαθηταί αυτού λέγοντες, δια τι λοιπόν λέγουσιν οι γραμματείς ότι πρέπει να έλθει ο Ηλίας πρώτον; ο δε Ιησούς αποκριθείς είπε προς αυτούς: Ο Ηλίας μεν έρχεται πρώτον και θέλει αποκαταστήσει πάντα. Σας λέγω όμως ότι ήλθεν ήδη ο Ηλίας και δεν εγνώρισαν αυτόν αλλ' έπραξαν εις αυτόν όσα ηθέλησαν. Ούτω και ο Υιός του ανθρώπου μέλλει να πάθει υπ' αυτών. Τότε εννόησαν οι μαθηταί ότι περί Ιωάννου του Βαπτιστού είπε προς αυτούς" (Ματθ. 17: 10-13).
"Ενώ δε ούτοι ανεχώρουν, ήρχισεν ο Ιησούς να λέγη προς αυτούς περί του Ιωάννου...και αν θέλητε να δεχθείτε τούτο, αυτός είναι ο Ηλίας όστις έμελλε να έλθει. Ο έχων ώτα ακουέτω" (Ματθ. 11: 6 και13-14).
Οι πιο πάνω αναφορές του Ματθαίου επαναλαμβάνονται από τον Λουκά και δύο φορές από τον Μάρκο, και από αυτές γίνεται επίσης φανερό, ότι οι Εβραίοι εκείνης της εποχής περίμεναν την επαναγέννηση όχι μόνο του Ηλία αλλά και άλλων από τους προφήτες (Λουκ. 9:18-19, Μάρκ. 8:28-30 και 9:9-13). Βέβαια εδώ σημειώνεται και μία από τις πολλές ανακολουθίες που παρατηρούνται στα Ευαγγέλια, που η ιερατική λογοκρισία παρέλειψε να τακτοποιήσει. Στον Ιωάννη (1 : 19-27) διαβάζουμε κάτι αντίθετο με τα πιο πάνω. Ο ίδιος ο Ιωάννης ο Πρόδρομος λέει ότι δεν είναι ο Ηλίας. Άραγε μήπως ήταν και το αγνοούσε; Σε αυτή την ερώτηση δεν μπορούμε να έχουμε μια ανεπηρέαστη απάντηση...διαβάζουμε και απορούμε..."Απέστειλαν οι Ιουδαίοι εξ Ιεροσολύμων ιερείς και Λευίτας" και ερώτησαν τον Ιωάννην. "Συ τις είσαι;... και ομολόγησεν ότι δεν είμαι εγώ ο Χριστός. Και ηρώτησαν αυτόν, ...ο Ηλίας είσαι συ και λέγει, δεν είμαι. Ο προφήτης είσαι συ ; και απεκρίθη όχι. Είπον λοιπόν προς αυτόν, τις είσαι δια να δώσομε απόκρισιν εις τους αποστείλαντας ημάς ; τι λέγεις περί σεαυτού ;" Ο Ιωάννης τότε αποκρίθηκε με τα λόγια του Ησαία ( Μ 3 ): "Εγώ είμαι φωνή βοώντος εν τη ερήμω"... " Και ηρώτησαν αυτόν,... δια τι βαπτίζεις εάν συ δεν είσαι ο Χριστός, ούτε ο Ηλίας, ούτε ο προφήτης ; ..."κλπ
"Ήκουσε δε ο Ηρώδης ο τετράρχης πάντα τα γινόμενα υπ' αυτού και ήτο εν απορία, διότι ελέγετο υπό τινων ότι ο Ιωάννης ανέστη εκ νεκρών, υπό τινων άλλων ότι Ηλίας εφάνη και υπό άλλων ότι ανέστη είς των αρχαίων προφητών"(Μάρκ. 6 : 14-15).
Η επαναγέννηση των Σωτήρων και των Προφητών, είναι γενικά παραδεκτή μέσα στις Χριστιανικές διδασκαλίες. Αλλά τί γίνεται με τους κοινούς θνητούς; Αυτοί επανέρχονται ; Η δυνατότητα αυτή καθώς και ο νόμος του Κάρμα, ήταν γνωστός στους μαθητές του Ιησού και γι αυτό τον ρώτησαν για τον εκ γενετής τυφλό, αν έφταιξε ο ίδιος ή οι γονείς του. Ακόμη ήταν δεκτός και από τον Παύλο, που αναφερόμενος στον Ιακώβ και τον αδελφό του Ησαύ λέει ότι..."τον ένα ο Θεός αγάπησε και τον άλλο μίσησε πριν από τη γέννησή τους"...(Μαλαχ. Α: 2-3). Αλλά υπάρχουν και από τον Ιησού αναφορές στον Καρμικό νόμο όταν λέει, "..επίστρεψον την μάχαιράν σου εις τον τόπον αυτής διότι πάντες όσοι πιάσωσι μάχαιραν, δια μαχαίρας θέλουσιν απολεσθεί" (Ματθ.26 : 52). Και σε ένα άλλο σημείο λέει : "...δεν είναι ουδείς όστις αφήσας την οικίαν,... τα τέκνα, τους αγρούς ένεκεν εμού και του Ευαγγελίου και δεν θέλει λάβει εκατονταπλάσια και εν τω καιρώ τούτω...και εν τω ερχομένω αιώνι θα έχει ζωήν αιώνιον"(Μάρκ. 10 : 29-30)."

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

VIKING
Πλήρες Μέλος

Germany
1034 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/02/2005, 22:45:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους VIKING  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γεια σας
Θα ηθελα να ακουσω περισσοτερες αποψεις περι του θεματος.
Περιμενω λοιπον..


Σε ενα αποκρυφο ευαγγελιο(του Ιωαννη) που ανακαλυφθηκε στην Αιγυπτο
και ανηκει στα εργα του Γνωστικισμου μιλαει καθαρα για μετενσαρκωση.Γιατι λοιπον δεν περιλαμβανεται στον κανονα της Εκκλησιας το συγκεκριμενο αποκρυφο ευαγγελιο;
Για περισσοτερα δειτε περι αυτου :
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=4995

Edited by - VIKING on 16/02/2005 23:34:25Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Αreios
Μέλος 2ης Βαθμίδας


295 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/02/2005, 00:39:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Αreios  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Βορειε φιλε μου, η λεξη "αποκρυφο" δηλωνει ο,τι σκαρταραν στις Συνοδους για να κρατησουν τα υπολοιπο σαν ιερα κειμενα. (αυτα που συμφωνουσαν με την τρεχουσα αντιληψη του δογματος τους και δεν ηθελαν πολλη παραχαραξη για να ταιριασουν)
Νομιζω οτι η ΑΟΕΧ εχει τα πιο πολλα κειμενα, ενω η Καθολικη εκκλησια περιλαμβανει λιγοτερα. Οι διαμαρτυρομενοι δε, κρατανε στην αγια γραφη τους ελαχιστα. (Δεν θυμαμαι ακριβως τα βιβλια, αλλα οι ορθοδοξοι ειναι οι περισσοτερο ιουδαιζοντες απο ολους)
Πραγματικος πανικος επιασε πολλα ιερατεια οταν ανακαλυφθηκαν τα χειρογραφα της Νεκρης θαλασσας και καταλαβαν περι τινος προκειται (δεν ειναι τυχαιο οτι πολλες χριστ.οργανωσεις στην Αμερικη προτιθεντο να τα αγορασουν για να τα ..εξαφανισουν) αυτο διοτι εβγαιναν αλλες περιεργες ιστοριες για την ιστορια των ιουδαικων αιρεσεων..

ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/02/2005, 01:03:30  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
« θα σας δώσω εκείνο που μάτι δεν έχει δει, αυτί δεν έχει ακούσει και χέρι δεν έχει αγγίξει, και δεν έχει εισχωρήσει στην καρδιά του ανθρώπου»
(Ιησούς. Ευαγγέλιον το Κατά Θωμάν)


Συμφωνώ απόλυτα με τον Πλωτίνο. Ο όρος «χριστιανός» από μόνος του δεν λέει τίποτα.

Σχετικά γράφει ο Κάρλ Γιούνκ:
«Το δράμα της αρχέτυπης ζωής του Χριστού περιγράφει με συμβολικές εικόνες τα γεγονότα στην ενσυναίσθητη ζωή-καθώς και στη ζωή που υπερβαίνει την Ενσυναίσθηση-ενός ανθρώπου που έχει μεταμορφωθεί από το ανώτερο πεπρωμένο του».

Ο μύθος του Χριστού είναι μια εκλεπτυσμένη αλληγορία μύησης, τα κρυφά βάθη της οποίας δεν γίνονται αμέσως σαφή σε όσους δεν είναι γνώστες της συμβολικής γλώσσας του αρχαίου κόσμου.

Ο χριστιανός γνωστικός Πτολεμαίος ρίχνει φως στο θέμα με αίθριο τρόπο.

«Οι γραφές είναι ασαφείς και όσοι αγνοούν την παράδοση δεν μπορούν να εξάγουν την αλήθεια από αυτές».

Η καισαροπαπική εμπορευματοποίηση του θρησκευτικού συναισθήματος έπλασε και το μόρφωμα που κατέληξε ως «Χριστιανισμός». Πολύ φοβούμαι πως η συμβολική προσέγγιση του άγνωστου Ιησού Χριστού δεν θα μπορούσε ποτέ να φτάσει τα πολιτικά αξιώματα του σημερινού δόγματος…….
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4098 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/02/2005, 23:58:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Η καισαροπαπική εμπορευματοποίηση του θρησκευτικού συναισθήματος έπλασε και το μόρφωμα που κατέληξε ως «Χριστιανισμός». Πολύ φοβούμαι πως η συμβολική προσέγγιση του άγνωστου Ιησού Χριστού δεν θα μπορούσε ποτέ να φτάσει τα πολιτικά αξιώματα του σημερινού δόγματος…….

Schwabe


Έτσι έχουν τα πράγματα , έχεις απόλυτο δίκιο , άλλωστε τα τελευταία γεγονότα σε δικαιώνουν .Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ouliades
Νέο Μέλος


17 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/02/2005, 03:25:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ouliades  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ο προφήτης Ηλίας ανελήφθη δεν πέθανε, επομένως η επανεμφάνιση του δεν στοιχειοθετεί "μετενσάρκωση", αλλά επιστροφή.

...αυτός ουν ο βασιλεύς προς Καντακουζηνόν καί τινας ολίγους αμφ' αυτόν όντας τραπόμενος έλεγεν «ίωμεν, άνδρες, επί τους βαρβάρους τούσδε.»Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

nikostheater
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
332 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/03/2005, 16:39:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους nikostheater  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Συμφωνα με τις γραφες,ο Ηλιας δεν ηταν ο μονος που ανεληφθη,απλα ηταν η πιο εξεχουσα περιπτωση..νομιζω 2η 3 συνολικα ειναι αυτοι που ανεληφθησαν..παντως ο χριστιανισμος ξεκαθαρα δεν δεχεται μετενσαρκωση,ουτε τα πρωτα χρονια της υπαρξης του ουτε πολυ περισσοτερο τωρα.Βασικα η εννοια της μετενσαρκωσης ειναι τελειως ασυμβατη με τον χριστιανισμο..Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Αreios
Μέλος 2ης Βαθμίδας


295 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/03/2005, 10:51:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Αreios  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
την μετεμψυχωση-μετενσαρκωση δεν την δεχεται αλλα δεχεται
την ενσαρκωση του θεου στη μητρα της μυριαμ
και τον κανιβαλισμο στο "λαβετε φαγετε οτι τουτο εστι τι σωμα μου.."
(αληθεια εκεινη τη στιγμη ο παπας υποκρινεται το ..χριστο; )

ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

nikostheater
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
332 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/03/2005, 23:01:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους nikostheater  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
την μετεμψυχωση-μετενσαρκωση δεν την δεχεται αλλα δεχεται
την ενσαρκωση του θεου στη μητρα της μυριαμ
και τον κανιβαλισμο στο "λαβετε φαγετε οτι τουτο εστι τι σωμα μου.."
(αληθεια εκεινη τη στιγμη ο παπας υποκρινεται το ..χριστο; )

Προκειται περι μυστηριου αρειε,οχι περι θεατρου..και νισαφι πια με το υφος σου..Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Grom Hellscream
Μέλος 2ης Βαθμίδας


169 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/03/2005, 15:01:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Grom Hellscream  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ρε VIKING με καθε καλή διάθεση και συγνωμη που στο λεω αλλα τόσες βλακειες συγκεντρωμενες σε ενα κειμενο δεν εχω ξανακουσει.
" Έτσι, επειδή την εποχή εκείνη υπήρχε, μεταξύ των ιερατικών κύκλων, έντονη η αντίληψη ότι η έννοια της μετενσάρκωσης επιδρούσε αρνητικά στη συμπεριφορά και τη νοοτροπία του κόσμου, διόρθωσαν κατά το δοκούν τα Ευαγγέλια και τα διάφορα θρησκευτικά κείμενα και έκαψαν τα υπόλοιπα. "
Και γιατί θα έπρεπε να το δεχτώ?Απο ποια ιστορική πηγή το στηρίζεις?Ο καθένας δηλαδη μπορεί να πεταει μια παπαριά και να δημιουργεί εντυπώσεις?Δεν λεω οτι ενδεχεται να υπήρξαν και κάποια ευαγγέλια αληθινά αλλα ορισμένοι ιεράρχες επειδή δεν θα τους συνέφεραν όσα θα έλεγαν μέσα, τα έκαψαν.Αλλα κάνω απλή υπόθεση και όχι όπως εσύ παραπάνω.
Σχετικά με τον Ιωάννη,γιατί θα έπρεπε να είναι η μετενσάρκωση του Ηλία και όχι η πραγματική εκπροσώπησή του.Ο προφήτης Ηλίας ποτέ δεν πέθανε αλλα αναλήφθηκε στον ουρανό απο τον Θεό.
Πως είναι δυνατόν ο Ιωάννης να αποτελεί μετενσάρκωση του Ηλία αφού αυτός δεν έχει πεθάνει!!!

Αλλά υπάρχουν και από τον Ιησού αναφορές στον Καρμικό νόμο όταν λέει, "..επίστρεψον την μάχαιράν σου εις τον τόπον αυτής διότι πάντες όσοι πιάσωσι μάχαιραν, δια μαχαίρας θέλουσιν απολεσθεί" (Ματθ.26 : 52). Και σε ένα άλλο σημείο λέει : "...δεν είναι ουδείς όστις αφήσας την οικίαν,... τα τέκνα, τους αγρούς ένεκεν εμού και του Ευαγγελίου και δεν θέλει λάβει εκατονταπλάσια και εν τω καιρώ τούτω...και εν τω ερχομένω αιώνι θα έχει ζωήν αιώνιον"(Μάρκ. 10 : 29-30)."
Όταν λεει ερχομενω αιώνι θα έχει ζωή αιώνιων απλώς εννοεί την αιώνια ζωή μετά θάνατον.Μην μπερδεύεσαι λέγοντας ότι ένας αιώνας στην διαθήκη συμβολίζει έναν ανθρώπινο αιώνα.
Σχετικά με το προηγούμενο,ουδεν σχόλιον, απλως θα πω οτι συμβολίζει την κρίση του Θεού σε κάθε άνθρωπο όταν έρθει η ώρα.

"Και είπεν αυτώ ο Ιησούς:αμήν λέγω σοι,σήμερον μετ'εμού έση εν τω παραδείσω."
Κατα Λουκαν κεφ. ΚΓ στιχ. 43

PAO UBER ALLES
GATE 13Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

VIKING
Πλήρες Μέλος

Germany
1034 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/03/2005, 15:59:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους VIKING  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Ρε VIKING με καθε καλή διάθεση και συγνωμη που στο λεω αλλα τόσες βλακειες συγκεντρωμενες σε ενα κειμενο δεν εχω ξανακουσει.


Γεια σου φιλε Grom Hellscream.Εγω δεν πιστευω στην μετενσαρκωση,δεν ειμαι θρησκος αλλα με ενδιαφερει να μελετω τις διαφορες θρησκειες.Το κειμενο το παρεθεσα διοτι νομιζω οτι καλο ειναι να παραθετουμε διαφορες θεωριες και αποψεις ακομη και αν αυτες μας φαινονται βλακωδεις,αλλωστε για καποιους αλλους μπορει να μην ειναι βλακειες αλλα να ειναι τα πιστευω τους.θα ηθελα να μου πεις εσυ γιατι απορριπτεις την μετενσαρκωση και την αθανασια της ψυχης;Πολλοι λενε πως ειναι πιο δικαιο να μετενσαρκωθουν οι ψυχες απο το να κριθουν μια φορα και να τιμωρηθουν.Συνηθως λενε πως ενα βρεφος π.χ που πεθαινει και δεν εχει προλαβει να ζησει τι νοημα εχει να κριθει μια φορα χωρις να εχει δοκιμαστει στην ζωη και αρα ειναι πιο δικαιο να μετενσαρκωθει η ψυχη του και να δοκιμαστει στην επομενη ζωη.Εσυ τι λες για ολα αυτα,συμφωνεις ή οχι;

ΖΗΤΩ Ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ,KATΩ Ο ΠΑΟ 13(ΠΛΑΚΑ ΚΑΝΩ ΦΙΛΕ HELLSCREAM)


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ryche
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1765 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/03/2005, 16:13:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ryche  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
και τον κανιβαλισμο στο "λαβετε φαγετε οτι τουτο εστι τι σωμα μου.."

Αυτο παλι το μαργαριταρι απο που ξεφυτρωσε;
Κανιβαλισμος;
Κανιβαλισμος ειναι που εκεινη την στιγμη ο Χριστος αποκαλυπτει οτι η ιδια του η φυση διαπερνα τα παντα και βρισκεται παντου;
Και μαλιστα διδασκει παραλληλα ενα σεβασμο απεναντι στην φυση και στην υλη γενικοτερα;
ο συμβολισμος με τον αρτο και τον οινο ειναι πολυεπιπεδος και καλο θα ηταν να το ψαξουμε και να μην λεμε οτι να ναι.Ας μην ξεχναμε οτι εκεινη την εποχη και στο μερος που διαδραματιζεται το σκηνικο τα δυο αυτα προιοντα ειναι η κυρια διατροφικη συνηθεια.Ειναι πολυ επιφανειακη η προσεγγιση και σιγουρα ακραια με την λεξη κανιβαλισμος.
Αν το δεις και απο αλλου ισως να μην ειναι τα σημαντικοτερα ο οινος και ο αρτος αλλα τα σκευη που τα περιεχουν...


ειμαι το πτωμα του χθεσινου μου εαυτου...
ειμαι η νεκρη γνωμη που ειχα χθες και αλλαξε...


Edited by - ryche on 12/03/2005 16:28:30Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Grom Hellscream
Μέλος 2ης Βαθμίδας


169 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/03/2005, 16:19:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Grom Hellscream  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Eπιτέλους συναντώ σε αυτό το site και ένα άτομο με το οποίο μπορώ να συζητήσω.Φυσικά κατάλαβες ότι λέγοντας ότι γράφεις βλακείες στο κείμενο σου δεν ήθελα με κανένα τρόπο να σε προσβάλλω.Με κανένα τρόπο δεν δέχομαι την μετενσάρκωση. Σχετικά με αυτό που είπες για την περίπτωση του βρέφους, πρέπει να σου πω ότι τόσο η κόλαση όσο και ο παράδεισος έχει βαθμίδες.Δε μπορεί κάποιος που είναι δολοφόνησε έναν άπο μίσος και κακία, να έχει την ίδια μεταχείριση απο το Θεό με έναν που σκότωσε κάποιον εν βρασμώ ψυχής.
Ελπίζω πάντως να μην είσαι γάβρος! ΠΑΟ ΓΕΡΑ ΓΕΡΑ, ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ ΞΑΝΑ!
ΕΙΣΑΙ ΕΝΑ ΧΟΡΤΟ ΜΑΓΙΚΟ. . . .


PAO UBER ALLES
GATE 13Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

VIKING
Πλήρες Μέλος

Germany
1034 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/03/2005, 02:23:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους VIKING  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Eπιτέλους συναντώ σε αυτό το site και ένα άτομο με το οποίο μπορώ να συζητήσω.

Ναι σαι καλα φιλε Grom Hellscream.

quote:
Σχετικά με αυτό που είπες για την περίπτωση του βρέφους, πρέπει να σου πω ότι τόσο η κόλαση όσο και ο παράδεισος έχει βαθμίδες.

Οταν εννοεις βαθμιδες,πως ακριβως το εννοεις(σχετικα με τον παραδεισο) διοτι αν δεν κανω λαθος αυτα περι βαθμιδων δεν προκυπτουν απο την Βιβλο.Προφανως θα εχεις υποψη σου τα κειμενα των Πατερων της Εκκλησιας;


quote:
Ελπίζω πάντως να μην είσαι γάβρος

ΑΝΤΙΓΑΒΡΟΣ ΕΙΜΑΙ.

quote:
! ΠΑΟ ΓΕΡΑ ΓΕΡΑ, ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ ΞΑΝΑ!

ΠΑΟ-ΗΡΑΚΛΗΣ 0-0


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Grom Hellscream
Μέλος 2ης Βαθμίδας


169 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/03/2005, 11:20:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Grom Hellscream  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Άσε χθες, έριξα μπινελίκια στη Λεωφόρο. Βραχνιασα απο τις φωνές.
Στο θέμα μας. Το αν έχει βαθμίδες η κόλαση, είναι θεωρία του Δάντη. Εγω πάντως πιστεύω ότι και ο παράδεισος και η κόλαση έχουν θεωρητικές βαθμίδες. Αυτό το λέω βάση του νόμου της δικαιοσύνης αφού δεν πρέπει υπάρχει ίδια μεταχείριση για όλους.

PAO UBER ALLES
GATE 13Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

mariak
Νέο Μέλος


2 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/03/2005, 22:42:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους mariak  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σε πάρα πολλά βιβλία αναφέρεται ότι η μετενσάρκωση απορρίφθηκε στην 4η ή 5η οικουμενική σύνοδο γιατί θέλανε η σωτηρία του ανθρώπου να περνά μόνο μέσα από την εκκλησία.Η διδασκαλία του Χριστού αποκτά νόημα μόνο μέσα από τη μετεσάρκωση.Οι διαφορές μεταξύ των ανθρώπων σε κάθε επίπεδο πάλι βρίσκει νόημα μέσα από τη μετεσάρκωση.Ποτέ δε κατάλαβα την αρνητική στάση κάποιων πάνω σ΄ αυτή τη θεωρία.Τί φοβούνται άραγεΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
VIKING
Πλήρες Μέλος

Germany
1034 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/03/2005, 22:58:37  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους VIKING  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Σε πάρα πολλά βιβλία αναφέρεται ότι η μετενσάρκωση απορρίφθηκε στην 4η ή 5η οικουμενική σύνοδο γιατί θέλανε η σωτηρία του ανθρώπου να περνά μόνο μέσα από την εκκλησία.Η διδασκαλία του Χριστού αποκτά νόημα μόνο μέσα από τη μετεσάρκωση.Οι διαφορές μεταξύ των ανθρώπων σε κάθε επίπεδο πάλι βρίσκει νόημα μέσα από τη μετεσάρκωση.Ποτέ δε κατάλαβα την αρνητική στάση κάποιων πάνω σ΄ αυτή τη θεωρία.Τί φοβούνται άραγε

Γεια σου φιλη/ε MARIAK.Καλωσηρθες στο φορουμ.

Θα ηθελα παντως να τονισω οτι Οι Πατερες της εκκλησιας και πολλοι ανθρωποι της Εκκλησιας δεν συμφωνουσαν ολοι μεταξυ τους σχετικα με τη φυση και το πεπρωμενο της ψυχης.

Συγκεκριμενα παραθετω ορισμενες αποψεις:

"
Ο μάρτυρας Ιουστίνος (100-165 μ.Χ.), δέχεται ότι οι ψυχές ενσαρκώνονται πολλές φορές σε διάφορα ανθρώπινα σώματα, χωρίς κάθε φορά ο άνθρωπος να θυμάται τις προηγούμενές του ενσαρκώσεις. Αν η ζωή του ανθρώπου είναι ζωώδης, έλεγε, η ψυχή μπορεί στην επόμενή της ενσάρκωση, να ενσαρκωθεί στο σώμα κάποιου ζώου.

Ο Κλήμης Αλεξανδρείας (150-220 μ.Χ.), ήταν Πλατωνιστής και έλεγε ότι υπάρχει μια Εσωτερική Χριστιανική διδασκαλία που δεν είναι για όλους. Βάσει αυτής, έλεγε ότι και εμείς προϋπήρξαμε σαν ψυχές και ο Χριστός προϋπήρξε, υπάρχει και θα υπάρχει πάντα πάνω στη Γη.

Ο Τερτυλλιανός (155-240 μ.Χ.), ο Λατίνος Πατέρας που ασπάστηκε τον Χριστιανισμό το 190 μ.Χ. θεωρήθηκε αιρετικός. Ήταν αρχηγός ενός μικρού θρησκευτικού κινήματος στην Καρθαγένη. Στο βιβλίο του "De anima", αφιέρωσε επτά κεφάλαια για να αμφισβητήσει τη θεωρία της μετενσάρκωσης, την οποία θεωρούσε αντίθετη με το φαινόμενο της αύξησης του παγκόσμιου πληθυσμού, εκείνη την εποχή. "Το ότι δεν θυμόμαστε τις προηγούμενες ζωές, είναι επειδή δεν προϋπήρξαν" έλεγε. Και ακόμη. "Το να επιστρέψει μια ψυχή από τον άνθρωπο στο ζώο, είναι μια γελοία παραδοχή". "Ο Πυθαγόρας, έλεγε, ήταν ένας παραμυθάς που χάιδευε τα αυτιά των ανθρώπων, όταν τους μιλούσε για προηγούμενες ζωές".

Ο Ωριγένης, ο πολυγραφότατος μεγάλος Έλληνας θεολόγος (185-254 μ.Χ.), μαζί με τον Αυγουστίνο, υπήρξαν οι κορυφαίοι των θεολόγων Πατέρων. Ο Άγιος Γρηγόριος της Νύσσης τον αποκαλούσε "πρίγκιπα της χριστιανικής γνώσης" και ο Έρασμος έλεγε ότι ο Ωριγένης "άνοιξε τους κρουνούς της θεολογίας στους ανθρώπους". Ο Ωριγένης ήταν υπέρμαχος της Πλατωνικής φιλοσοφίας και έλεγε ότι "οι ψυχές που έχουν οι άνθρωποι, είναι αθάνατες και προϋπήρξαν". Τα περί αναστάσεως των ψυχών είναι "φληναφήματα αυτών που δεν έχουν εσωτερικές εμπειρίες και χρησιμοποιούν την ανθρώπινη λογική για πράγματα που δεν υπάγονται στο φυσικό πεδίο γνώσης". "Οι ψυχές," έλεγε, "προϋπήρξαν σε άλλους πνευματικούς κόσμους και μετά από έναν μεγάλο αριθμό ενσαρκώσεων, θα ξαναεπιστρέψουν σ' αυτούς τους ανώτερους κόσμους. Αυτά που λεω, έλεγε στους μαθητές του, δεν είναι η προσωπική μου γνώμη, είναι η πραγματικότητα". Η καταδίκη του Ωριγένη γι αυτές του τις ιδέες, από το Πέμπτο Οικουμενικό Συμβούλιο, το 553 μ.Χ., αναθεωρήθηκε από τους μεταγενέστερους, οι οποίοι και βεβαιώνουν την πλαστογράφηση ορισμένων γραπτών του, προκειμένου οι εχθροί του να τον παρουσιάσουν σαν επικίνδυνο αιρετικό άτομο. Αυτές οι απόψεις του Ωριγένη, ήταν και η αιτία της σταυροφορίας του Πάπα Θεόφιλου εναντίον του.


Ο Νεμέσιος (4ος-5ος αιώνας) επίσκοπος Εμέσης (Χομς Συρίας) έγραφε ότι, ο Μωυσής δεν είπε ότι η ψυχή γεννιέται την ώρα που είναι να μπει σε κάποιο σώμα, ούτε είναι λογικό να υποστηρίξει κανείς ότι η ψυχή δεν είναι αθάνατη. Ακόμη, οι μεγαλύτεροι των Αρχαίων Ελλήνων πιστεύουν στη μετενσάρκωση και ακόμη ότι οι ψυχές είναι ίδιες, αλλά έχουν έναν διαφορετικό βαθμό εξέλιξης, ανάλογα με τις ζωές που έζησαν. Οι απόψεις του Νεμέσιου ήταν τελείως αντίθετες με αυτές του Ιάμβλιχου, που δίδασκε ότι υπάρχουν διάφορα είδη ψυχών και ότι δεν μπορεί μια ψυχή που εμψυχώνει έναν άνθρωπο, σε κάποια άλλη ενσάρκωση να εμψυχώσει ένα ζώο.

Ο Ειρηναίος (130-208 μ.Χ.) έλεγε ότι, αφού δεν θυμάται ο άνθρωπος τις περασμένες του ζωές, άρα αυτές δεν υπήρξαν ποτέ.

Στο έργο "Οκτάβιος" του Λατίνου Φήλικα Μινούκιου (2ος-3ος αιώνας) , που περιγράφει έναν διάλογο μεταξύ ενός Χριστιανού και ενός Παγανιστή, ο Χριστιανός υπεραμύνεται των κατηγοριών για τη νέα θρησκεία και του λεει, πως οι μεγαλύτεροι φιλόσοφοί σας ο Πυθαγόρας και ο Πλάτωνας διδάσκουν ότι μετά τη διάλυση του σώματος, μόνον η ψυχή διατηρείται και συχνά επανέρχεται στη Γη, μέσα σε ένα νέο σώμα. Το να υποστηρίξει όμως κανείς ότι η ψυχή μετά την εμψύχωση ενός ανθρωπίνου σώματος, μπορεί να εμψυχώσει και ένα σώμα ζώου, είναι αδιανόητο.

Τέλος, ο Αμβρόσιος, ο Γρηγόριος της Νικαίας και ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος, συμφωνούσαν σε ένα σημείο, ότι δηλαδή οι διδασκαλίες του Πλάτωνα και του Πυθαγόρα για την αθανασία της ψυχής και τη μετεμψύχωση, όπως διδάχθηκαν από τον Νεοπλατωνιστή Αμμώνιο Σακκά, απέδιδαν την αλήθεια. Οι απόψεις όμως αυτές είχαν σαν αποτέλεσμα να εξάψουν το μίσος και την οργή των Ιερατείων, ενάντια στους Αρχαιοέλληνες φιλόσοφους. Έτσι στη συνέχεια, με την παρακμή της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, με τις καταστροφές των γραπτών κειμηλίων και τη θανάτωση φιλοσόφων και πνευματικών ανθρώπων, η άγνοια που επακολούθησε κατά την εποχή του Μεσαίωνα, επέτρεψε να κυριαρχήσουν οι απόψεις των Ιερατείων, να διαστρεβλωθούν οι Χριστικές διδασκαλίες, σε βαθμό που να χαθεί το Εσωτερικό τους νόημα, και σήμερα τα Ευαγγέλια να περιέχουν πολλές αντιφάσεις και ασάφειες.

Από την πλευρά της Δυτικής Χριστιανικής εκκλησίας, πολλοί Καθολικοί κληρικοί και λαϊκοί μύστες, δέχονταν τις Νεοπλατωνικές αντιλήψεις περί μετεμψύχωσης, είτε αποδεχόμενοι τις απόψεις άλλων μυστών, είτε από προσωπική εμπειρία που απέκτησαν με προσευχή, εσωστροφή και διαλογισμό. Τέτοιοι μύστες κατά τον 12ο και 13ο αιώνα ήταν : Ο άγιος Βερνάρδος του Κλαιρβώ, ο άγιος Βίκτωρ και οι διάδοχοί του, ο άγιος Φραγκίσκος της Ασσίζης, ο Μποναβεντούρα κ.ά. Κατά τον 14ο και 15ο αιώνα ήταν : Ο Καρτέσιος, ο Γιοχάνες Τάουλερ, ο Σούκο, ο Νικόλος Κουζινός κ.ά. Κατά τον 16ο και 17ο αιώνα : Ο Φρανσουά της Σάλης, ο Ιγνάτιος Λογιόλα, ο Σιλάσιος και οι μέγιστοι μύστες του Χριστιανισμού στην Ισπανία, η αγία Τερέζα της Αβίλας και ο Ιωάννης του Σταυρού.
"


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Grom Hellscream
Μέλος 2ης Βαθμίδας


169 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/03/2005, 23:00:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Grom Hellscream  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σκεφτείτε πριν μιλήσετε γαμώτο. Όταν λέμε εκκλησία εννοούμε την κοινωνία των χριστιανών.Αν διαβασεις εστω και μια φορα την αγια γραφη ολοκληρη θα καταλαβεις γιατι δεν υπάρχει μετενσαρκωση.Αν πάλι βεβαια δεν εισαι χρ/η πιστεψε σε οτι θελεις.

PAO UBER ALLES
GATE 13Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dryos_pesousis
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
62 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/03/2005, 01:36:50  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος dryos_pesousis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
GROM ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ Η ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΜΕΡΟΣ ΚΕΙΜΕΝΩΝ ΑΠΟ ΕΝΑ ΣΥΝΟΛΟ ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΩΝ ΠΑΠΥΡΩΝ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΒΡΕΘΕΙ ΣΟΥ ΛΕΕΙ ΚΑΤΙ?
ΣΚΕΦΤΗΚΕΣ ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΟΤΙ ΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΠΟΥ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙΣ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΕΙΣ ΚΑΤΑ ΓΡΑΜΜΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΛΕΓΜΕΝΑ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΙΣ ΑΝΑΓΚΕΣ ΤΗΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ ΤΟΥ 5-6ου ΑΙΩΝΑ???

ΦΙΛΙΚΑ ΠΑΝΤΑ

Μην κοιτάς το δάχτυλο όταν σου δείχνουν το φεγγάριΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Grom Hellscream
Μέλος 2ης Βαθμίδας


169 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/03/2005, 12:29:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Grom Hellscream  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε και εσύ ξεχνάς να σκεφτείς κάτι.Πάμπολα σημεία στην Καινή Διαθήκη είναι άκρως αντίθετα με τη ζωή της Εκκλησίας τότε.Η ίδια η ζωή του Χριστού είναι άκρως αντίθετη με τη ζωή των Πατριαρχών. Αν είχαν φρoντίσει να γράψουν την Καινή Διαθήκη όπως τους συμφέρει θα σβήνανε και αυτά τα στοιχεία. Θα φροντίζανε να μην αναφέρετε συνέχεια ο Χριστός στην απέχθεια προς τον πλούτο απο τη στιγμή που η Εκκλησία είχε γεμάτες τις αποθήκες απο χρυσάφι.

PAO UBER ALLES
GATE 13Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Knight MIXAIL
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
266 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/03/2005, 22:04:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Knight MIXAIL  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Καλησπερα σε ολους

Η αποψη της Μετενσαρκωσης ειναι στενα συνδεδεμενη με
αυτη της υπαρξης του Καρμα.

Μια ιδεα ιδιαιτερα λεπτη και αρκετα παρεξηγημενη στην λαικη της
εκφραση.
Χωρις να μακρυγορω, η αποψη μου σχετικα ειναι οτι εχει ιδιαιτερη
βαρυτητα η πραξη του σημερα. Ειναι αυτη που διορθωνει τα
αποτελεσματα των παρελθοντων πραξεων μας, - που τελικα
διαμορφωσαν το σημερα- αλλα και διαμορφωνουν το μελλον, την
μελλοντικη μας ζωη.

Ομως τοσο η αναβλητικοτητα του ανθρωπινου χαρακτηρα, -ασε
διορθωνομε αυριο , ας διασκεδασω σημερα και βλεπουμε κλπ-
οσο και κατα συνεπεια η αναγκη εμφασης στην πραξη του σημερα -
σημερα πρεπει να ειμαι καλος , σημερα , εδω και τωρα, να ασκω την
ηθικη κλπ- εκανε την εκκλησια να ισχυριζεται πως δεν υπαρχουν
επομενες η προηγουμενες ζωες.

Δεν μπορει να παραβλεπουν την ερωτηση των μαθητων προς τον
Ιησου "Ποιος αμαρτησε αυτος η οι γονεις του ??" για τον εκ γεννετης
τυφλο.
Νομιζω πως αυτο ειναι μια καλη δικαιολογια για την αρνηση της
μετενσαρκωσης

Οπως εχει αναφερθει σε αλλα topic η ελληνικη αποψη και
παρουσιαση του θεματος ειναι πιο αναλυτικη και επεξηγηματικη

LOVE IS THE LAW
HARMONY THE EFFECT

Knight ΜΙΧΑΗΛ


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

VIKING
Πλήρες Μέλος

Germany
1034 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/08/2006, 14:49:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους VIKING  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπερα σας.

Nα ενα παλιοτερο θεμα.


ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΗ Η ΑΝΑΣΤΑΣΗ;Tι απο τα δυο δεχεται ο Χριστιανισμος;
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Leon_
Νέο Μέλος


41 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/08/2006, 22:57:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Leon_  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Απόσπασμα από το ευαγγέλιο του Ματθαίου 12:43-45 (τα σχόλια μου σε παρένθεση):


Και όταν το ακάθαρτο πνεύμα (μια ψυχή που δεν σώθηκε, δεν πέτυχε την απελευθέρωση) βγει από τον άνθρωπο (το ανθρώπινο σώμα), περνάει μέσα από άνυδρους τόπους (το Λίμπο ή ο Όρχος των αρχαίων, το πρώτο στάδιο της κόλασης), και ζητάει ανάπαυση, και δεν βρίσκει (διαβάστε Το βιβλίο των Νεκρών του Σαμαέλ Αούν Βεόρ για το τι συμβαίνει μετά θάνατον και γιατί η ψυχή δεν βρίσκει ανάπαυση).

Τότε λέει: Ας γυρίσω στο σπίτι μου (το ανθρώπινο σώμα είναι ο οίκος της ψυχής), απ' όπου βγήκα. Και αφού έρθει, το βρίσκει αδειανό, σκουπισμένο και στολισμένο (γιατί δόθηκε στην ψυχή ένα νέο σώμα).

Τότε, πηγαίνει (πορεύεται τα πρώτα χρόνια ως ένα αξιαγάπητο μωρό) και παίρνει μαζί του άλλα επτά πνεύματα (αφού αναπτύξει την προσωπικότητα) πονηρότερα απ' αυτό, και αφού μπουν μέσα, κατοικούν εκεί (γίνονται τα ψυχικά πρόσθετα ή ακόλουθα ή ελαττώματα της ψυχής, το μικρό χαμογελαστό μωράκι έγινε τώρα ένας μεγάλος γεμάτος ελαττώματα άνθρωπος)· και γίνονται τα τελευταία χειρότερα από τα πρώτα (η ψυχή με τα πονηρά πνεύματα με κάθε νέα ύπαρξη ενισχύεται από τις εμπειρίες της ζωής και γίνεται πιο πολύπλοκη). Έτσι θα είναι και σ' αυτή την πονηρή γενεά.

Edited by - Leon_ on 03/08/2006 23:02:28Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

   
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1396484
Maintained by Digital Alchemy