ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
 ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 6
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
GuessWho
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Anguilla
169 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/05/2004, 01:30:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους GuessWho  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΤΑ ΑΚΟΥΩ ΠΩΣ Η ΚΑΤΑΛΛΗΛΗ ΓΛΩΣΣΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ.ΑΝ ΚΑΙ ΣΠΟΥΔΑΖΩ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΣΕ ΤΙ ΘΑ ΧΡΗΣΙΜΕΥΕ ΑΥΤΟ.ΑΝ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΕΞΗΓΗΣΕΙ...
ΚΑΝΕΤΕ ΜΙΑ ΑΡΧΗ ΚΑΙ ΘΑ ΒΟΗΘΗΣΩ ΟΣΟ ΜΠΟΡΩ.


athakandr
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
536 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/05/2004, 13:17:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους athakandr  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μία βασική λειτουργία των λειτουργικών συστημάτων είναι η οργάνωση και η διαχείριση (δημιουργία, αναζήτηση, κλπ) του συστήματος αρχείων.

Το πρόβλημα σήμερα είναι ότι "οι ωκεανοί" πληροφοριών που υπάρχουν αρχειοθετούνται με βάση την κλασσική δενδρική δομή και γενικά δίχως να λαμβάνεται υπόψη καμμία σημασιολογική ερμηνεία των όρων. Δηλ. οι λέξεις δεν περιέχουν ας πούμε πληροφορία αρχειθέτησης, αλλά η αρχειοθέτηση είναι flat.

Το πρόβλημα είναι πως για να αναζητήσει κανείς ένα αρχείο με βάση κάποια λέξη ή λέξεις, θέλει πάρα πολύ χρόνο, ενώ τα αποτελέσματα που λαμβάνει δεν είναι ακριβώς αυτά που θέλει, αλλά υπάρχει μεγάλος βαθμός πλεονασμού (ο λόγος είναι ότι η αναζήτηση επιστρέφει και πληροφορίες που δεν έχουν και μεγάλη σχέση με αυτό που αναζητάμε).

Επόμενως, το πρόβλημα είναι πως θα μπορούσαμε να προσδώσουμε σημασιολογία στις λέξεις με τρόπο ώστε να μπορούμε να οργανώνουμε τις πληροφορίες όχι μόνο με βάση τη θέση αλλά και τη σημασία και επομένως να μπορούμε να κάνουμε ακριβείς και γρήγορες αναζητήσεις.

Η Αρχαία Ελληνική γλώσσα είναι βασισμένη στα μαθηματικά με αποτέλεσμα οι λέξεις να περιέχουν και σημασιολογική-μαθηματική πληροφορία και επομένως θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί ως η βασική γλώσσα ενός λειτουργικού συστήματος.

Το πως θα μπορούσε να γίνει κάτι τέτοιο έχει και άλλες πτυχές, που θα μπορούσες να αναζητήσεις μόνος σου.

Φιλικά, ath.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vril
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2321 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/05/2004, 13:41:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Vril  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Μία βασική λειτουργία των λειτουργικών συστημάτων είναι η οργάνωση και η διαχείριση (δημιουργία, αναζήτηση, κλπ) του συστήματος αρχείων.

Το πρόβλημα σήμερα είναι ότι "οι ωκεανοί" πληροφοριών που υπάρχουν αρχειοθετούνται με βάση την κλασσική δενδρική δομή και γενικά δίχως να λαμβάνεται υπόψη καμμία σημασιολογική ερμηνεία των όρων. Δηλ. οι λέξεις δεν περιέχουν ας πούμε πληροφορία αρχειθέτησης, αλλά η αρχειοθέτηση είναι flat.

Το πρόβλημα είναι πως για να αναζητήσει κανείς ένα αρχείο με βάση κάποια λέξη ή λέξεις, θέλει πάρα πολύ χρόνο, ενώ τα αποτελέσματα που λαμβάνει δεν είναι ακριβώς αυτά που θέλει, αλλά υπάρχει μεγάλος βαθμός πλεονασμού (ο λόγος είναι ότι η αναζήτηση επιστρέφει και πληροφορίες που δεν έχουν και μεγάλη σχέση με αυτό που αναζητάμε).

Επόμενως, το πρόβλημα είναι πως θα μπορούσαμε να προσδώσουμε σημασιολογία στις λέξεις με τρόπο ώστε να μπορούμε να οργανώνουμε τις πληροφορίες όχι μόνο με βάση τη θέση αλλά και τη σημασία και επομένως να μπορούμε να κάνουμε ακριβείς και γρήγορες αναζητήσεις.

Η Αρχαία Ελληνική γλώσσα είναι βασισμένη στα μαθηματικά με αποτέλεσμα οι λέξεις να περιέχουν και σημασιολογική-μαθηματική πληροφορία και επομένως θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί ως η βασική γλώσσα ενός λειτουργικού συστήματος.

Το πως θα μπορούσε να γίνει κάτι τέτοιο έχει και άλλες πτυχές, που θα μπορούσες να αναζητήσεις μόνος σου.

Φιλικά, ath.




Χμ, ασφαλώς θα γνωρλιυετε οτι οι ηλ. υπολογιστές λειτουργούν με την αρχή της δυαδικής πληροφορίας (NAI και ΟΧΙ, ή απλά 0 και 1)

Κάθε πληροφορία μετατρέπεται σε περιεχόμενα του 1 και 0 και κάθε πληροφορία *π.χ. γράμματα ή αριθμοί εκφράζονται σε τελική ανάλυση με ΑΡΙΘΜΟΥΣ.

Το τι σημαίνουν αυτοί οι αριθμοί και το νόημά τους είναι καθαρά ...ανθρώπινη επέμβαση. Για τον ηλ. υπ. ειναι απλά αριθμοί. Ο ηλ.υπ. έχει μαυρα μεσάνυχτα για το τι μπορεί να σημαίνουν αυτοί οι αριθμοί.

Όσο για την αρχαία ελληνική και λειτουργικά συστήματα υπολογιστών, για να βρούμε την σχέση, ψάχνουμε το "Φάντης" και "Ρετσινόλαδο".

Αυτή η παραμυθώδης ιστορία με αρχαίες γλώσσες και ΗY πηγαίνει πίσω στη δεκαετία το 60, όπου κάποιοι ήθελαν να ... ανακάλυψαν συσχετισμούς
με τα αρχαία σανσκριτικά και τις τότε "δομημένες" γλώσσες προγραμματισμού.

Ήδη, στις αρχές το 90 άταν έδινα για πτυχίο, όλα αυτά ήταν ήδη ντεμοντέ και είχαν μπεί στο χρονοντούλαπο. Οί δομημένες έχουν γίνει είδη object oriented. και ποιός γράφει κώδικα σημερα ......????? που έχουν γίνει όλα visual....

Αυτά !

Φιλάκια.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

athakandr
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
536 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/05/2004, 20:02:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους athakandr  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Είναι σημαντικό για να μπορέσει κανείς να αναλύσει το σημαντικό αυτό θέμα, να έχει αντιληφθεί πρώτα το πρόβλημα, αγαπητέ Vril.

Το πρόβλημα δεν είναι η συγγραφή κώδικα αλλά η οργάνωση του συστήματος αρχείων και γενικώς η οργάνωση των πληροφοριών.

Θα δώσω ένα παράδειγμα για να γίνει αντιληπτό.

Ας πάρουμε ως παράδειγμα έναν άνθρωπο, ο οποίος διαβάζοντας π.χ. μία λέξη έστω "Ελληνική Ιστορία" ανακαλεί από το μυαλό του, πολύ γρήγορα, όλες τις συναφείς πληροφορίες που έχει και θυμάται. Δεν ανακαλεί άσχετα πράγματα, ούτε ψάχνει ακολουθιακά.

Ένας υπολογιστής όμως αν του δώσουμε τη λέξη "Ελληνική Ιστορία" θα ψάξει όλα τα αρχεία για να βρεί παρόμοιες λέξεις και θα κάνει fetch όλα τα συναφή και μη συναφή αποτελέσματα, γεγονός που δεν είναι καθόλου αυτό που θα θέλαμε.

Ο λόγος είναι ότι δεν υπάρχει σημασιολογική ερμηνεία των λέξεων.

Αν όμως είχαμε για παράδειγμα κάποιο τρόπο που να μπορούσαμε να προσδώσουμε σημασιολογία στις λέξεις τότε τα πράγματα θα ήταν διαφορετικά.

Έστω λοιπόν, ότι έχουμε μία γλώσσα (όχι προγραμματισμού, εννοούμε φυσική γλώσσα) που εμπεριέχει μαθηματικό τρόπο σημασιολογίας. Έστω δηλ. ότι η λέξη "Ελληνική Ιστορία" είχε τον εξής τρόπο αναπαράστασης.

Ε-λλη-νι-κή = 5.30.22.19
Ι-στο-ρί-α = 11.50.25.1

Τότε θα μπορούσε να αποθηκευτεί και να ανακλήθεί μόνο με 4 ελέγχους.

Για να γίνει κάτι τέτοιο θα πρέπει η φυσική γλώσσα να εμπεριέχει μαθηματικό τρόπο σημασιολογίας. Δηλ. να είναι μία μαθηματική γλώσσα.

Αν τα Αρχαία Ελληνικά είναι ή όχι μία τέτοια γλώσσα μένει να δειχθεί.

Φιλικά,

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vril
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2321 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/05/2004, 22:23:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Vril  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Είναι σημαντικό για να μπορέσει κανείς να αναλύσει το σημαντικό αυτό θέμα, να έχει αντιληφθεί πρώτα το πρόβλημα, αγαπητέ Vril.

Το πρόβλημα δεν είναι η συγγραφή κώδικα αλλά η οργάνωση του συστήματος αρχείων και γενικώς η οργάνωση των πληροφοριών.

Θα δώσω ένα παράδειγμα για να γίνει αντιληπτό.

Ας πάρουμε ως παράδειγμα έναν άνθρωπο, ο οποίος διαβάζοντας π.χ. μία λέξη έστω "Ελληνική Ιστορία" ανακαλεί από το μυαλό του, πολύ γρήγορα, όλες τις συναφείς πληροφορίες που έχει και θυμάται. Δεν ανακαλεί άσχετα πράγματα, ούτε ψάχνει ακολουθιακά.

Ένας υπολογιστής όμως αν του δώσουμε τη λέξη "Ελληνική Ιστορία" θα ψάξει όλα τα αρχεία για να βρεί παρόμοιες λέξεις και θα κάνει fetch όλα τα συναφή και μη συναφή αποτελέσματα, γεγονός που δεν είναι καθόλου αυτό που θα θέλαμε.

Ο λόγος είναι ότι δεν υπάρχει σημασιολογική ερμηνεία των λέξεων.

Αν όμως είχαμε για παράδειγμα κάποιο τρόπο που να μπορούσαμε να προσδώσουμε σημασιολογία στις λέξεις τότε τα πράγματα θα ήταν διαφορετικά.

Έστω λοιπόν, ότι έχουμε μία γλώσσα (όχι προγραμματισμού, εννοούμε φυσική γλώσσα) που εμπεριέχει μαθηματικό τρόπο σημασιολογίας. Έστω δηλ. ότι η λέξη "Ελληνική Ιστορία" είχε τον εξής τρόπο αναπαράστασης.

Ε-λλη-νι-κή = 5.30.22.19
Ι-στο-ρί-α = 11.50.25.1

Τότε θα μπορούσε να αποθηκευτεί και να ανακλήθεί μόνο με 4 ελέγχους.

Για να γίνει κάτι τέτοιο θα πρέπει η φυσική γλώσσα να εμπεριέχει μαθηματικό τρόπο σημασιολογίας. Δηλ. να είναι μία μαθηματική γλώσσα.

Αν τα Αρχαία Ελληνικά είναι ή όχι μία τέτοια γλώσσα μένει να δειχθεί.

Φιλικά,



Πολύ ενδιαφέρον, αυτό που είπες.

Σχετικά με την κωδικοποίηση σε συλλαβές, κάτι τέτοιο ανάλογο κάνουν/έκαναν και τα αναλογικά modems για να ξεπεράσουν το φυσικό φράγμα των 300 Baud σε απλή αναλογική τηλεφωνική γραμμή. Έτσι έφτασαν ακόμα και τα 56.600 από κωδικοποίηση ομάδων πληροφοριών. Οι ομάδες αυτές είναι ολήκληρες ακολουθίες από bit, οι οποίες αποκτούν έναν μόνο κώδικα. Έτσι δεν στέλνεις σε πραγματικά 56.600, που ετσι και αλλιώς τεχνικά δεν γίνεται... λόγω bandwidth.

Τώρα, η κωδικοποίηση πληροφοριών σε συλλαβές με λεξάριθμο...
Είναι σίγουρο, οτι κάθε συλλαβή της όποιας αρχαίας ελληνικής λέξης έχει έναν και μοναδικό λεξάριθμο ? ή μήπως εχει σημασία και η σειρά της συλλαβής στην λέξη ?

Αν πάλι ισχύει αυτό για την αρχαία, θα ισχύει και για την νέα ?

Αν ισχύει μόνο για τα ελληνικά, πώς θα κωδικοποιούνται άλλες, π.χ. τα αγγλικά ? Μήπως αυτό με τις συλλαβές ισχύει γενικά σε όλες τις γλώσσες, ή τουλάχιστον στις ευρωπαϊκές ?

Μου λείπει όμως ακόμα κάτι τις, για να πω οτι "Η ΚΑΤΑΛΛΗΛΗ ΓΛΩΣΣΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ".

Με προβληματίζει κάπως η λέξη "είναι" σ αυτή την πρόταση. Είναι .... κάπως !

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

GuessWho
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Anguilla
169 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/05/2004, 00:17:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους GuessWho  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΤΕ.
ΟΜΩΣ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΝΑΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΚΑΤΑ ΣΥΛΛΑΒΕΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΚΑΤΑ ΓΡΑΜΜΑ?
ΟΙ ΛΕΞΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΛΕΞΑΡΙΘΜΟ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΣΗΜΑΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΣΧΕΣΗ?


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vril
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2321 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/05/2004, 01:17:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Vril  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

ΟΜΩΣ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΝΑΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΚΑΤΑ ΣΥΛΛΑΒΕΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΚΑΤΑ ΓΡΑΜΜΑ?

Δεν ηταν δική μου η ιδέα, την έγραψε η ath. Βλέπω μια λογική πίσω απ αυτό, γλιτώνεις πολλά compare, αν το έκανες κατα γράμμα.

quote:

ΟΙ ΛΕΞΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΛΕΞΑΡΙΘΜΟ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΣΗΜΑΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΣΧΕΣΗ?

Ά, μη με ρωτάς. Οι λεξάριθμοι για μένα είναι κάτι σαν την παγκόσμια σταθερά της ακτίνας ποδηλάτου, που χρησιμοποιούσε ο παραμυθάς Erich von Denicken για να εξηγήσει ΟΤΙ του χρειαζόταν. Και διαιρούσε την ηλικία της πεθεράς του με το π, το πολλαπλασίαζε με τον αριθμό των πλανητών στο σύμπαν, προσθαφαιρούσε και το ΑΦΜ του και σου έβγαζε ότι θές...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

athakandr
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
536 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/05/2004, 01:23:37  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους athakandr  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Προσωπικά δεν έχω ασχοληθεί ερευνητικά με το παρόν θέμα, αλλά ένας φίλος είχε αρχίσει να ασχολείται και κάποια στιγμή τα παράτησε.

Στα ερωτήματα του Vril δυστυχώς δεν γνωρίζω να απαντήσω με βεβαιότητα.

Πάντως, υποτίθεται πως μόνο τα αρχαία ελληνικά έχουν μαθηματική βάση και όχι οι Ευρωπαϊκές γλώσσες, ούτε τα νέα ελληνικά. Δεν γνωρίζω όμως καθόλου το συγκεκριμένο θέμα.

Υποτίθεται ότι πράγματι οι λέξεις που έχουν τον ίδιο λεξάριθμο αποτελούν συναφείς ερμηνείες και έννοιες. Ο διαχωρισμός σε συλλαβές που έκανα ήταν απλώς ένας τυπικός τρόπος, μπορεί να υπάρχουν άλλοι τρόποι.

Πάντως θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να αναλύσει κανείς την αρχαία ελληνική γλώσσα και να διαπιστώσει αν υπάρχει βάση για αυτού του είδους την μαθηματική θεμελίωση.

Θα έχετε δει και εσείς διάφορους που αναλύουν με λεξάριθμους διάφορες λέξεις και φράσεις ακόμα και υποτίθεται ότι τα νοήματα συμπίπτουν, κλπ. (είχε ο Χαρδαβέλας κάποιον μαθηματικό τις προάλλες).

Βέβαια αυτά που έλεγε ήταν προς τον χαβαλέ περισσότερο, τουλάχιστον έτσι όπως τα έθετε, αλλά ίσως, ασχέτως με τον συγκεκριμένο μαθηματικό να υπάρχει μαθηματική θεμελίωση της ελληνικής γλώσσας (γεγονός που θεωρώ πιθανό).

Αυτό είναι πάντως κάτι που με προβληματίζεικαι θα ασχοληθώ κάποια στιγμή!

Φιλικά,


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vril
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2321 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/05/2004, 01:36:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Vril  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Βέβαια αυτά που έλεγε ήταν προς τον χαβαλέ περισσότερο

εγώ πιστεύψ οτι ολο το θέμα περι μαθηματικών και αρχαίας ελληνικής κάτι τέτοιο είναι. ΚΑΝΕΝΑΣ δεν μου εχει δόσει ποτέ μια σοβαρή εξήγηση πάνω σ αυτό το θέμα.

Τι και αν μια λέξη την αθροίζεις αυθαίρετα μέχρι να σου βγάλει έναν αριθμό... τι θα πεί αυτό ????

Κάποιος "ειδήμων", ελεγε, οτι αφου το α και το β και τα γράμματα της αλφαβήτου ήταν αριθμοί για τους αρχαίους και οτι οι υπολογιστές αντιστοιχούν τα γράμματα σε αριθμούς, άρα (!) οτι οι αρχαίοι έχουν εφευρει τους ηλεκτρονικούς υπολογιστές....

Είθε ο Βισνού(*) να σε πλακώσει στις φάπες...
(*) Ινδική θεότητα με πολλά χέρια

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Telxinas
Μέλος 2ης Βαθμίδας


331 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/05/2004, 04:54:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Telxinas  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αν και εγώ ασχολούμαι με υπολογιστές, δεν νομίζω να είναι ο λόγος της τακτοποίησης των πληροφωριών.
Υπάρχουν 1002 τρόποι να αναζητήσεις μια πληροφορία, δεν υπάρχει περιορισμός. Αν τώρα θέλεις να δώσεις σημασιολογία στην κάθε λέξη, τότε μπορείς να χτίσεις μια επιπλέον βάση δεδομένων η οποία είναι φυσικά σταθερή δηλαδή δεν υπάρχει για να δέχεται συνεχώς νέα δεδομένα(εφόσον έχεις "περάσει" μέσα όλα εκείνες της σημασιολογίες) αλλά υπάρχει μόνο για σημείο αναφοράς.
Κάτι άλλο θα μπορούσε να βοηθήσει η χρήση των αρχαίων ελληνικών αλλά να πω την αλήθεια δεν το έψαξα.


Επιχείρησης Γης Μαδειάμ

Telxinas - ΦρουτεμπορικήΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Νemertes
Μέλος 1ης Βαθμίδας


92 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/05/2004, 14:03:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Νemertes  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοί,

ναι η ελληνική γλώσσα βασίζεται στα μαθηματικά. Αλλά όχι με αυτή την έννοια. Έχω βαρεθεί να ακούω για λεξάριθμους και ραμάφες. Αλχημείες αλχημειών ώ αλχημείες. Η Ελληνική γλώσσα έχει το χαρακτηριστικό των συνθέσεων. Δηλαδή ενώνουμε δυο λέξεις και έχουμε μια τρίτη, την οποία αν αναλύσουμε καταλήγουμε στο τι σημαίνει η λέξη κλπ. Η ελληνική γλώσσα λοιπόν είναι object oriented.

Ναι οι υπολογιστές λειτουργούν με βάση το δυαδικό σύστημα, του ναι και του όχι όπως σωστά αναφέρετε. Όσο και να αλλάξουμε τον προγραμματισμό όμως, τα τσιπάκια δεν αλλάζουν.

Αυτό που δεν ξέρουμε είναι πως ψάχνουν οι μηχανές αναζήτησης. Αν το κάνουν με mid ή με instr. Αν γίνεται με instr καλώς. Αλλιώς... (Αν και εδώ που τα λέμε το instr ένα mid είναι). Επίσης υπάρχει το θέμα like το οποίο χρησιμοποιείται συχνά για αναζητήσεις και σαφώς είναι πιο αργό. Οι ακριβείς αναζητήσεις δίνουν πιο γρήγορα αποτέλεσμα. Από τη στιγμή που τα αποτελέσματα αρχειοθετηθούν βάσει κάποιων σταθερών δεν μπορεί να γίνει κάτι για να ψάχνουμε πιο γρήγορα. Άντε να αλλάξουν τα κριτήρια αρχειοθέτησης.

Αμφιβάλλω αν θα βρεθεί πιο γρήγορος τρόπος με τα αρχαία ελληνικά. Θα πρέπει να αλλάξει τελείως η νοοτροπία των υπολογιστών, και όπως είπαμε τα τσιπάκια δεν αλλάζουν...

-------------------------
...The Unerring Nereis...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vril
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2321 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/05/2004, 21:40:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Vril  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Αγαπητοί,

ναι η ελληνική γλώσσα βασίζεται στα μαθηματικά. .... Δηλαδή ενώνουμε δυο λέξεις και έχουμε μια τρίτη, την οποία αν αναλύσουμε καταλήγουμε στο τι σημαίνει η λέξη κλπ.


Ε, πές μας και ένα παράδειγμα !!!! που να φαίνεται αυτό ...

Όλο ΕΙΝΑΙ ακούω..... και τίποτα παραπάνω !

vril


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Νemertes
Μέλος 1ης Βαθμίδας


92 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/05/2004, 21:51:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Νemertes  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
τηλεόραση = τηλέ + οράω-ω = βλέπω από μακριά
αλεξικέραυνο=άλεξ(κ)+κεραυνός=αυτό που διώχνει μακριά τους κεραυνούς

Θες και άλλα; Α, για να μην παραπονιέσαι σε άλλα θέματα, σε κάνω επίσημο μέλος του Μπαρμπουνιώτης club!

-------------------------
...The Unerring Nereis...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

junk95
Πλήρες Μέλος

Greece
1327 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/05/2004, 22:26:37  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους junk95  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΤΑ ΑΚΟΥΩ ΠΩΣ Η ΚΑΤΑΛΛΗΛΗ ΓΛΩΣΣΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ.

Νομίζω η πηγή της μπαρούφας είναι ένα κείμενο που κυκλοφορεί ευρέως τουλάχιστον από το 2000 και αφού μας πληροφορήσει πως τα στελέχη όλων των αμερικανικών πολυεθνικών μαθαίνουν με το ζόρι αρχαία ελληνικά, προσθέτει ότι σύμφωνα με το Bill Gates η επόμενη γενιά των Η/Υ θα βασίζεται στα αρχαία ελληνικά. Επίσης προσθέτει ότι μόνο στα ελληνικά το σημαίνον αντιστοιχεί αμφιμονοσήμαντα και με φυσικό τρόπο στο σημαινόμενο (ΨΕΜΜΑ. ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΓΛΩΣΣΑ ΔΕ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ), παραθέτει μία ψευδοετυμολογία της λέξης "οφθαλμός" ή της λέξης "άνθρωπος" και συνήθως για σάλτσα έχουμε και τις 95.000.000 λέξεις της ελληνικής σύμφωνα με το Thesaurus Linguae Grecae. Ξεχνάω τίποτα;

Α ναι, (δυστυχώς athakandr) καμία παραλλαγή του κειμένου δε μιλάει για semantics σε συστήματα αρχείων, όλες υποννοούν απ' ευθείας επικοινωνία με τον υπολογιστή σε φυσική γλώσσα (==> αρχαία ελληνικά).

Περίεργο είναι που κανείς από όσους τα ισχυρίζονται όλα αυτά δεν είναι γλωσσολόγος ή πληροφορικάριος. Μην απορείς καθόλου φίλε GuessWho που δεν έχεις ακούσει κάτι αντίστοιχο λοιπόν. Αυτό σημαίνει ότι ο χρόνος σου δεν πάει χαμένος.

Πάντως θα πρέπει να τα βρούνε με τους εθνικιστές Ινδούς, κι αυτοί ισχυρίζονται το ίδιο ακριβώς αλλά για τα σανσκριτικά. Και με τα ίδια ακριβώς "επιχειρήματα" (μόνο που αυτοί δεν εμπλέκουν το Bill Gates, αλλά επικαλούνται τις επιδόσεις των Ινδών προγραμματιστών οι οποίες προφανώς οφείλονται στις built-in ανώτερες σκέψεις που τους προκαλεί το να μιλάνε γλώσσες καταγόμενες από τη σανσκριτική).

Και τώρα η πραγματικότητα:

Κάθε γλωσσολόγος γνωρίζει ότι όλες οι ανθρώπινες γλώσσες είναι τυπικά ισοδύναμες. Ο πληροφορικάριος (ή μάλλον ο μαθηματικός) θα προσέθετε ότι -θεωρητικά τουλάχιστον- αυτό σημαίνει ότι υπάρχουν μετασχηματισμοί που απεικονίζουν οποιοδήποτε κείμενο της μίας γλώσσας σε οποιοδήποτε κείμενο της άλλης. Ή, αν προτιμάς -και για να το πω και 100% σωστά-, όλες οι γλώσσες έχουν τον ίδιο ακριβώς αριθμό προτάσεων.

Επιπλέον (και αυτό είναι το ζουμί), όλες οι γλώσσες δομούνται μαθηματικά, αφού από τα φωνήματα σχηματίζονται τα μορφήματα και από τα μορφήματα οι λέξεις και από τις λέξεις οι φράσεις και από τις φράσεις οι προτάσεις. Διαφέρουν ως προς τον τρόπο που γίνεται αυτό. Για παράδειγμα σε γλώσσες των Ινδιάνων κάθε πρόταση έχει ακριβώς μία λέξη. Στα Κινέζικα ο τόνος της φωνής (ερωτηματικός, θαυμαστικός κλπ) διαφοροποιεί απολύτως το νόημα της ίδιας λέξης. Στα γερμανικά, τα ελληνικά, τα σανσκριτικά έχουμε (υποκείμενο)+ρήμα+(κατηγόρημα), όχι κατ' ανάγκη με αυτή τη σειρά.

Αυτό το είδος των μαθηματικών μπορεί να ακούγεται πολύ διαφορετικό από αυτό που μπορούν να συλλάβουν στο μυαλό τους οι περισσότεροι αριθμολόγοι/ελληναράδες/σανσκριταράδες (δηλαδή την απλή αριθμητική της Α΄ δημοτικού), είναι όμως -δυστυχώς για αυτούς και ευτυχώς για την ψυχική μας υγεία- πολύ πιο σωστό.

Εγώ αναρωτιέμαι: έστω ρε παιδάκι μου ότι ζούμε σε ένα παντελώς ανώμαλο σύμπαν και όντως η ελληνική γλώσσα έχει αυτές τις θαυμαστές ιδιότητες. Σας φαίνεται πολύ πρακτικό να ονοματίζουμε τα αρχεία μας στα αρχαία ελληνικά; Και καλά εμείς -τρομάρα μας, αλλά τέλος πάντων-, οι Αμερικάνοι θα κάτσουν να μάθουν αρχαία ελληνικά μόνο και μόνο για να εντοπίζουν το αρχείο τους σε Θ(n+κάτι) αντί για... Θ(n) (γιατί αν κατάλαβα καλά αντί να συγκρίνεις ένα-ένα τα γράμματα να τελειώνεις, έστω και επιτρέποντας 2-3 "λαθάκια" όπως "προέδρου" ενώ ψάχνουμε για "πρόεδρος" προτείνεται να σπάσεις τη λέξη στα συστατικά της μέρη και να βρεις τον αμφιμονοσήμαντο αριθμό του κάθε συστατικού (αναζητώντας ΠΟΥ και σε ΠΟΣΟ χρόνο;) και μετά να φτιάξεις νέο string για σύγκριση... και αυτό είναι αποτελεσματικότερο;)

Και εν πάσει περιπτώση, αν για έναν άνθρωπο το "χαζός+μπιζμπίκι = χαζομπιζμπίκι" είναι τόσο προφανές, για έναν Η/Υ δεν είναι καθόλου εύκολο να καταλάβει πώς αυτό το 'ό' έχασε τον τόνο του και πού ακριβώς πήγε εκείνο το "ς". Μία πολύ καλύτερη γλώσσα για τέτοιες δουλειές -αν, ξαναλέω, υποθέσουμε ότι αυτές οι ανοησίες ίσχυαν- θα ήταν τα Γερμανικά, όπου οι σύνθετες λέξεις παράγονται με σαφώς μικρότερη απώλεια πληροφορίας (γι' αυτό και έχουν κάτι λέξεις των 25 συλλαβών).

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vril
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2321 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/05/2004, 22:45:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Vril  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

τηλεόραση = τηλέ + οράω-ω = βλέπω από μακριά
αλεξικέραυνο=άλεξ(κ)+κεραυνός=αυτό που διώχνει μακριά τους κεραυνούς

Θες και άλλα; Α, για να μην παραπονιέσαι σε άλλα θέματα, σε κάνω επίσημο μέλος του Μπαρμπουνιώτης club!

-------------------------
...The Unerring Nereis...


και τι σχέση έχει αυτό με τα μαθηματικά ?????

Τα "παραδείγματά" σου, στα ... γερμανικά : (Schwaaaabbeeeeeeeeee.....)
τηλεόραση = τηλέ + οράω-ω = βλέπω από μακριά
(das) Fernsehen = (die)Ferne (=εξ αποστάσεως) + (das) Sehen (βλέπειν)

αλεξικέραυνο=άλεξ(κ)+κεραυνός=αυτό που διώχνει μακριά τους κεραυνούς
Καταρχήν δεν τους διώχνει μακριά, αλλά άγει την ενέργεια απευθείας στο δυναμικό της Γής, κατά σύμβαση Μηδέν, με ... γαμώ τις ατσαλογειώσεις.
αλεξικέραυνο=άλεξ(κ)+κεραυνός=αυτό που διώχνει μακριά τους κεραυνούς
Blitzableiter= (der)Blitz (= 0 Κεραυνός)+ (die) Ableitung (η Απορρόφησις)

Μήπως, πέρα από την μαθηματική προέλευση των γερμανικών *χαχαχχαχαχα* έχουν και καλύτερες γνώσεις .... ηλεκτρολογίας ??????

Vril
Ο βλαχογερμανός Ηλεκτρολόγος Μηχανικός του Forum


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vril
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2321 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/05/2004, 22:53:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Vril  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Πάντως θα πρέπει να τα βρούνε με τους εθνικιστές Ινδούς, κι αυτοί ισχυρίζονται το ίδιο ακριβώς αλλά για τα σανσκριτικά.

...

Μία πολύ καλύτερη γλώσσα για τέτοιες δουλειές -αν, ξαναλέω, υποθέσουμε ότι αυτές οι ανοησίες ίσχυαν- θα ήταν τα Γερμανικά, όπου οι σύνθετες λέξεις παράγονται με σαφώς μικρότερη απώλεια πληροφορίας (γι' αυτό και έχουν κάτι λέξεις των 25 συλλαβών).



Να αγιάσεις !!!!!!

Αν θές και λεπτομέρειες, νου σου πώ και ποιός μας τα είχε ...πρήξει με τα σανσκριτικά τότε (βλ. κειμενό μου ποοολύ πιό πάνω)

Τα... υπόλοιπα περί μαθηματικής... ναι τα ακούω συχνά.
Μόνο που δεν υπάρχει .... καμία Implementierung (... κάτι σαν πραγματοποίηση με πρακτικό αποτέλεσμα)

vril

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Νemertes
Μέλος 1ης Βαθμίδας


92 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/05/2004, 13:24:08  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Νemertes  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοί,

πρώτον το κείμενο του junk95 :
"Επιπλέον (και αυτό είναι το ζουμί), όλες οι γλώσσες δομούνται μαθηματικά, αφού από τα φωνήματα σχηματίζονται τα μορφήματα και από τα μορφήματα οι λέξεις και από τις λέξεις οι φράσεις και από τις φράσεις οι προτάσεις. Διαφέρουν ως προς τον τρόπο που γίνεται αυτό. Για παράδειγμα σε γλώσσες των Ινδιάνων κάθε πρόταση έχει ακριβώς μία λέξη. Στα Κινέζικα ο τόνος της φωνής (ερωτηματικός, θαυμαστικός κλπ) διαφοροποιεί απολύτως το νόημα της ίδιας λέξης. Στα γερμανικά, τα ελληνικά, τα σανσκριτικά έχουμε (υποκείμενο)+ρήμα+(κατηγόρημα), όχι κατ' ανάγκη με αυτή τη σειρά."

καλύπτει πλήρως την έννοια της μαθηματικής πλευράς της ελληνικής γλώσσας. Τα περί λεξαρίθμων όπως έχω πει τα θεωρώ μπαρούφες.

Τώρα περί αρχαίας ελλληνικής και υπολογιστών. Είπαμε ο υπολογιστής λειτουργεί με δυαδικό. Όλα είναι 0 και 1. Ανοιχτό κύκλωμα - κλειστό κύκλωμα. Με διαδοχικά 0 και 1 μπορούν να σχηματιστούν όλα τα γράμματα. Κοιτάξτε εδώ http://www.tekmom.com/buzzwords/binaryalphabet.html για να καταλάβετε.

Έστω τώρα οτι αντί για γράμμα το κάθε 8μπιτο έδινε μια λέξη. Αυτό θα οδηγούσε σε έναν αντικειμενοστρεφή τρόπο σκέψης και ναι κατάλληλότερες λέξεις θα ήταν αυτές των αρχαίων ελληνικών, που όπως είπαμε αν τις ενώσεις σου δίνουν μια άλλη λέξη κλπ. Πάλι βέβαια θα υπήρχαν αρκετά προβλήματα. Θα έπρεπε να μεταφραστούν μετά σε άλλες γλώσσες οπότε πάλι θα είχαμε καθυστέρηση. Επίσης δεν θα μιλάγαμε για 8μπιτο συστηματάκι αλλά για αρκετά μεγαλύτερο. Κοινώς η ιδέα απορρίπτεται.

Βριλ το αλεξικέραυνο αποτελεί νέα λέξη, δεν υπήρχε στα αρχαία, οπότε προφανώς αυτός που την έφτιαξε σκεφτόταν τον Μ. Αλέξανδρο.

-------------------------
...The Unerring Nereis...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Bokken
Μέλος 1ης Βαθμίδας


116 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/05/2004, 15:15:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Bokken  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
>>ΟΙ ΛΕΞΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΛΕΞΑΡΙΘΜΟ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΣΗΜΑΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΣΧΕΣΗ?<<

Ισχύει ΠΕΡΔΙΚΚΑΣ = ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗΣ = 440
και ΕΛΑ ΣΤΟΝ ΠΑΠΠΟΥ = ΠΕΤΡΑΛΩΝΑ = 1367

Άρα ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ ισχύει γενικά.Αν τώρα δεχτούμε ότι ισχύει για ειδικές περιπτώσεις,το πρόβλημα είναι ότι ΔΕΝ υπάρχουν κανόνες ούτε και συστηματική μέθοδος,οπότε μένουν μόνο τύποι σαν τον Αργυρόπουλο και οι τσαρλατανιές τους.

>>Κάποιος "ειδήμων", ελεγε, οτι αφου το α και το β και τα γράμματα της αλφαβήτου ήταν αριθμοί για τους αρχαίους και οτι οι υπολογιστές αντιστοιχούν τα γράμματα σε αριθμούς, άρα (!) οτι οι αρχαίοι έχουν εφευρει τους ηλεκτρονικούς υπολογιστές...<<

Και λένε επίσης ότι επειδή στα Αρχαία Ελληνικά τα γράμματα ήταν και αριθμοί,αυτό καθιστά την Αρχαία Ελληνική γλώσσα κατάλληλη για τους Η/Υ.
Ναι καλά.Και για τα Αγγλικά μπορούμε να πούμε ότι a=1,b=2 κτλ αλλά αυτό δεν σημαίνει τίποτα.
Αλήθεια,είχαν άλγεβρα τα Αρχαία Ελληνικά γράμματα;
Αυτοί που τα λένε αυτά τα "άρα" μιλούν με τσιτάτα και ποτέ δεν προχωρούν πέρα από αυτά. Είναι ΤΣΑΡΛΑΤΑΝΟΙ και καλό είναι να εκτίθενται διότι παροδηγούν και αποβλακώνουν πολύ κόσμο.
Ο τσαρλατάνος της περίπτωσής μας είναι ο Βελόπ...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

GuessWho
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Anguilla
169 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/05/2004, 18:49:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους GuessWho  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΟΥΛΟΣ...?
ΚΙΣΣΟΝ ΜΕ(ARXAIA)=KISS ME?MOYXAXA...
ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ.ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ ΟΣΑ ΕΙΠΑΤΕ.
ΠΑΝΤΩΣ ΤΕΤΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΤΑ ΔΙΑΔΙΔΟΥΝ ΚΥΡΙΩΣ ΤΣΑΡΛΑΤΑΝΟΙ ΚΑΙ ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕς ΒΙΒΛΙΩΝ...
ΑΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΜΕ ΧΑΛΟΥΣΕ ΚΑΘΟΛΟΥ ΝΑ ΔΙΝΩ ΤΙΣ ΕΝΤΟΛΕΣ ΣΕ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΠΑΡΑ ΣΕ 'ΚΡΥΑ' ΑΓΓΛΙΚΑ.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vril
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2321 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/05/2004, 19:08:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Vril  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

ΑΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΜΕ ΧΑΛΟΥΣΕ ΚΑΘΟΛΟΥ ΝΑ ΔΙΝΩ ΤΙΣ ΕΝΤΟΛΕΣ ΣΕ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΠΑΡΑ ΣΕ 'ΚΡΥΑ' ΑΓΓΛΙΚΑ.

Γίνεται πανεύκολα !
Το ειχαν κάνει και γερμανοί και ρώσοι με τις εντολές του DOS όπως επίσεις και τις εντολές της PASCAL, C++ κλπ. για εθνικούς λόγους

Πειράζεις την μάσκα(token) του Compiler και γράφεις οτι θες .

Και αρχαία ακόμα.

Τα μαθηματικά που λένε, ΟΥΔΕΜΙΑ σχλεση έχουν.

Βλ. τα λόγια του σοφού Vril πιο πάνω....

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Helios
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
735 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/05/2004, 22:21:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Helios  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Να μην απορριπτουμε αβασανιστα,χωρις να ξερουμε επαρκεις πληροφοριες,κατι το τοσο μεγαλο,οπως η σοφια των αριθμων -γραμματων.
Ολα αυτα τα δανειστηκε ,απο τηνΑρχαια Ελληνικη,η εβραικη εσωτερικη διδασκαλια της Καββαλα,σαν Gematria=Γεωμετρια(και αυτη ελληνικη λεξη),
απο την οποια επηρρεαστικαν σφοδρα οι πατερες του χριστιανισμου,στον οποιο κυπτουν ταπεινα το γονυ ,γνωστα εβραιοχριστιανοπουλα του χωρου...
Λιγη ερευνα δεν θα εβλαπτε...
οπως και ταπεινοτητα...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Bokken
Μέλος 1ης Βαθμίδας


116 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/05/2004, 22:50:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Bokken  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
>>Να μην απορριπτουμε αβασανιστα,χωρις να ξερουμε επαρκεις πληροφοριες,κατι το τοσο μεγαλο,οπως η σοφια των αριθμων -γραμματων.<<

Δεν το απορρίπτουμε αβασάνιστα,το απορρίπτουμε ακριβώς διότι δεν υπάρχουν αποδείξεις για κάτι τέτοιο παρά μόνο οι τσαρλατάνοι και οι τσαρλατανιές τους.
"σοφια των αριθμων -γραμματων"
Ποια σοφία;Εγώ δεν έχω δει καμμιά σοφία μέχρι στιγμής-και έχω δει αρκετά.
Ένας καλός λόγος να την απορρίψω λοιπόν αυτήν την "μη σοφία".Πάντως όχι αβασάνιστα.Την απορρίπτω γιατί η "σοφία" τελικά μας βγήκε "μη σοφία".

>>Ολα αυτα τα δανειστηκε ,απο τηνΑρχαια Ελληνικη,η εβραικη εσωτερικη διδασκαλια της Καββαλα,σαν Gematria=Γεωμετρια(και αυτη ελληνικη λεξη),
απο την οποια επηρρεαστικαν σφοδρα οι πατερες του χριστιανισμου,στον οποιο κυπτουν ταπεινα το γονυ ,γνωστα εβραιοχριστιανοπουλα του χωρου...<<

Όλα αυτά εμένα προσωπικά (εφ'όσον δεν ανήκω στο 97%) με αφήνουν παγερά αδιάφορο.Τι κι αν επηρεάστηκε ο μπατζανάκης του Βούδα;Ε και;ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ υπάρχουν;ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΗ ΜΕΘΟΔΟΣ υπάρχει;

>>Λιγη ερευνα δεν θα εβλαπτε...
οπως και ταπεινοτητα...<<

Όπως και λίγα στοιχεία.Και λίγες αποδείξεις.Και οι τσαρλατάνοι καλό είναι να εκτίθενται.Διότι αυτοί κι αν χρειάζονται την ταπεινότητα...

>>ΟΥΛΟΣ...?<<

Ακριβώς.Το ίδιο άτομο που έλεγε τις μέρες που ο Πάπας ήρθε στην Ελλάδα "δεν είναι τυχαίο ότι ο Πάπας επισκέπτεται την χώρα μας δίχως το ειδικό αυτοκινητάκι με το προστατευτικό κουβούκλιο"
Φυσικά η πραγματικότητα είχε άλλη άποψη.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΩΡΙΩΝΑΣ
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
213 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/05/2004, 23:05:36  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Βρέ παιδιά, όλο και κάποιο Ελληνόπουλο θα υπάρχει να μου πεί πόσα μαθηματικά κρύβει η φράση: "Τρία πουλάκια κάθουνταν στου Κίτσου το ταμπούρι....."
Όγυγεεεεεεεεεεεεεε!!!!!!!!!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vril
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2321 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/05/2004, 23:42:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Vril  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Βρέ παιδιά, όλο και κάποιο Ελληνόπουλο θα υπάρχει να μου πεί πόσα μαθηματικά κρύβει η φράση: "Τρία πουλάκια κάθουνταν στου Κίτσου το ταμπούρι....."
Όγυγεεεεεεεεεεεεεε!!!!!!!!!!



ή το "βρέ σώνει και καλά ....!"

Φοβερό όμως!
Μόλις τους στριμώξεις κάπως, όλο στο ευραιοχριστιανοί το πάνε.
Στο κουτόχοτρο α λα κάρτ, κανένανός δεν πάει ο ορθολογικός νούς....
χαχαχαχαχαχα. Ορθολογικός..... Χαιβάν μαντρί.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

junk95
Πλήρες Μέλος

Greece
1327 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/05/2004, 00:25:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους junk95  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Φοβερό όμως!
Μόλις τους στριμώξεις κάπως, όλο στο ευραιοχριστιανοί το πάνε.


Εγώ φαίνεται πως τους στριμώχνω πάρα πολύ γιατί έχω φάει στη μάπα από "δεν ντρέπεσαι εχθρέ του ελληνισμού" μέχρι "προέκυψε και εβραιοχριστιανός Σιμόπουλος" (ποιος είναι αυτός;).

Το καλύτερο πάντως το έχω ακούσει από αυτόν που σας συνέστησε ταπεινότητα. Ισχυρίστηκε ότι οι Εβραίοι φίλοι μου έχουν γεμίσει όλη τη Μεσόγειο με φοινικικά ευρήματα για να φαίνεται ότι αυτοί ανακάλυψαν το αλφάβητο. Μετά από αυτό απλά δεν του απαντάω.

Βριλ, για πες περισσότερα για αυτούς με τα σανσκριτικά (τα οποία btw στο θέμα "παραγωγή σύνθετων λέξεων" είναι πολύ πιο κομψά ακόμα και από τα γερμανικά)...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vril
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2321 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/05/2004, 00:30:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Vril  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

>>Να μην απορριπτουμε αβασανιστα,χωρις να ξερουμε επαρκεις πληροφοριες,κατι το τοσο μεγαλο,οπως η σοφια των αριθμων -γραμματων.<<

.....

>>Λιγη ερευνα δεν θα εβλαπτε...



Αβασάνιστα ?????????
Αβασάνιστα ?????????
Αβασάνιστα ?????????
Αβασάνιστα ?????????
Αβασάνιστα ?????????

Λοιπόν. Για να τελειώνουμε.
Το παίρνω απάνω μου, και ηθικά και νομικά, ας μου κάνει και μύνηση

προκαλώ ανοιχτά τον ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ Η ΟΠΟΙΑΝΔΗΠΟΤΕ, να εξηγήσει ΥΠΕΥΘΥΝΑ και με ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ

-τι ακριβώς εννοεί όταν λέει οτι η αρχαία ΕΙΝΑΙ (τονίζω το ΕΙΝΑΙ, διότι το πιστεύει με τοσο ζήλο) μαθηματική γλώσσα - και τι στο διάολο σημαίνει αυτό

-τι στο διάολο συνδέει την αρχαία ελληνική με τους Η/Υ (σαν να λέμε τον Φάντη με το ρετσινόλαδο)

-ποιός μαλάκας ξεκίνησε να διαδίδει τέτοιες μαλακίες.

Αν δεν δοθούν απαντήσεις, θα αποκαλώ δημόσια τον όποιον ξαναπεί κάτι σχετικά με μαθηματική δομή των αρχαίων και η σαν μόνη και καταλληλη για Η/Υ ώς το λιγότερο "παντελώς άσχετο και ηλίθιο κρετίνο".

Μιλάω σοβαρά ! Πάω ακόμα και δικαστικώς !

Έχω βαρεθεί τις αοριστολογίες.
Ας δόσει κάποιος μια σοβαρή απάντηση.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Bokken
Μέλος 1ης Βαθμίδας


116 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/05/2004, 00:34:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Bokken  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Άπιστα πλάσματα...τώρα θα σας βάλω στην θέση σας...

Λοιπόν στο ιωνικό αλφάβητο είναι

Τρία πουλάκια κάθουνταν στου Κίτσου το ταμπούρι = 5265

με άλλα λόγια ΑΚΡΙΒΩΣ 1675.901551 φορές το π.
Αλλά το 1675.901551 είναι ΑΚΡΙΒΩΣ το 1675901551 διά το 10 εις την έκτη (δυνάμεις του δέκα επιτρέπονται)
Το οποίο 1675901551 είναι ΑΚΡΙΒΩΣ η σταθερά του Bokken!
H οποία σταθερά του Bokken είναι ΑΚΡΙΒΩΣ ίση με 1675901551!
Και η σταθερά του Bokken και το 1675901551 είναι ΑΚΡΙΒΩΣ ίσα μεταξύ τους !!!!!!!!

Βρε σώνει και καλά = 1255 = ΚΕΡΔΟΣ*π !!!

Πάντως αυτά δεν είναι τίποτα σε σχέση με την αποκρυπτογράφηση του 2012
την οποία κατά πάσα πιθανότητα θα παρουσιάσω στο ευρύ κοινό τις επόμενες μέρες!!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

GuessWho
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Anguilla
169 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/05/2004, 00:41:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους GuessWho  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΟΣΟ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΕΟΣ.
ΕΧΩ ΒΑΡΕΘΕΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΝΑ ΑΚΟΥΩ ΙΣΤΟΡΙΕΣ ΚΑΙ ΙΣΤΟΡΙΕΣ ΧΩΡΙΣ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ.
ΤΙ ΤΑΠΕΙΝΟΤΗΤΑ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ..?ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΦΙΛΟΤΙΜΟ ΚΑΙ ΤΑΠΕΙΝΟΤΗΤΑ ΑΠΟ ΜΕΡΟΥΣ ΤΟΥΣ,ΠΟΥ ΣΕΡΒΙΡΟΥΝ ΟΤΙ ΤΟΥΣ ΚΑΤΕΒΑΣΕΙ ΕΤΣΙ ΓΙΑ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΝΑ ΛΕΝΕ ΚΑΤΙ!
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΦΑΡΜΟΓΗ 'ΑΡΧΑΙΩΝ ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ' ΣΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΕΣ...ΤΟ ΜΠΟΥΛΟ...ΕΨΑΞΑ ΣΤΟ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟ ΔΕΝ ΒΡΗΚΑ ΚΑΤΙ.

quote:

Ολα αυτα τα δανειστηκε ,απο τηνΑρχαια Ελληνικη,η εβραικη εσωτερικη διδασκαλια της Καββαλα,σαν Gematria=Γεωμετρια(και αυτη ελληνικη λεξη),
απο την οποια επηρρεαστικαν σφοδρα οι πατερες του χριστιανισμου,στον οποιο κυπτουν ταπεινα το γονυ ,γνωστα εβραιοχριστιανοπουλα του χωρου...

ΑΥΤΟ ΦΙΛΕ HELIOS ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΝΑ ΚΟΛΛΑΕΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ.

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΟΦΙΑ ΤΩΝ ΓΡΑΜΜΑΤΩΝ-ΑΡΙΘΜΩΝ,ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΙΣΩΣ ΚΡΥΒΟΥΝ ΚΑΤΙ.ΠΟΙΟΣ ΞΕΡΕΙ ΙΣΩΣ ΚΑΠΟΙΟΣ ΓΚΟΥΡΟΥ-ΦΡΙΚΙΟ ΤΩΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ ΒΡΕΙ ΤΡΟΠΟ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ ΤΟΥΣ ΑΡΙΘΜΟΥΣ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΙΣ ΛΕΞΕΙΣ ΓΙΑ ΓΡΗΓΟΡΟΤΕΡΗ ΠΡΟΣΠΕΛΑΣΗ ΤΩΝ ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vril
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2321 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/05/2004, 00:53:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Vril  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Το οποίο 1675901551 είναι ΑΚΡΙΒΩΣ η σταθερά του Bokken!

Νασαι καλά βρέ Bokken,

με τρόμαξες,

για μια στιγμή νόμισα οτι μπήκε ο ίδιος ο Erich von Denicken στο ταπεινό μας forum...

Μετά είδα οτι ο μαθηματικός τύπος ΔΕΝ περιέχει τον πλήθος ν των καρρό σε ένα κόκκινο τραπευομάντηλο, μήτε την ηλικία της πεθεράς του, αλλά ούτε και το ΑΦΜ του σουηδόυ οδοντιατρού του...

διάβασα και Bokken...
και είπα....
ΕΥΤΥΧΩΣ !!!!

ΑΛΛΗ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ ΕΞΗΓΗΣΗ θα μας έβρισκε κατακέφαλα !

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

τυχερουλης
Πλήρες Μέλος

Greece
1123 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/05/2004, 02:57:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους τυχερουλης  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Άπιστα πλάσματα...τώρα θα σας βάλω στην θέση σας...

Λοιπόν στο ιωνικό αλφάβητο είναι

Τρία πουλάκια κάθουνταν στου Κίτσου το ταμπούρι = 5265

με άλλα λόγια ΑΚΡΙΒΩΣ 1675.901551 φορές το π.
Αλλά το 1675.901551 είναι ΑΚΡΙΒΩΣ το 1675901551 διά το 10 εις την έκτη (δυνάμεις του δέκα επιτρέπονται)
Το οποίο 1675901551 είναι ΑΚΡΙΒΩΣ η σταθερά του Bokken!
H οποία σταθερά του Bokken είναι ΑΚΡΙΒΩΣ ίση με 1675901551!
Και η σταθερά του Bokken και το 1675901551 είναι ΑΚΡΙΒΩΣ ίσα μεταξύ τους !!!!!!!!

Βρε σώνει και καλά = 1255 = ΚΕΡΔΟΣ*π !!!

Πάντως αυτά δεν είναι τίποτα σε σχέση με την αποκρυπτογράφηση του 2012
την οποία κατά πάσα πιθανότητα θα παρουσιάσω στο ευρύ κοινό τις επόμενες μέρες!!!




Είσαι άδικος!!
Μπορεί να είναι ως εξής:

«Τρα πουλακ΄καθηνταν στ΄κιτς΄τ¨ ταμπηρ¨»

ποσά βγάζει τώρα?--


--


Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Vril
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2321 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/05/2004, 12:57:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Vril  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Βριλ, για πες περισσότερα για αυτούς με τα σανσκριτικά (τα οποία btw στο θέμα "παραγωγή σύνθετων λέξεων" είναι πολύ πιο κομψά ακόμα και από τα γερμανικά)...

Ξέρεις τι μου πέρασε απ το μυαλό, φίλτατε....

Κάποιος μπορεί να είπε το εξής:
Επειδή σε κάποιες γλώσσες μπορείς να ενώσεις λέξεις και να τις κάνεις ... σιδηρόδρομο ΧΩΡΙΣ να χάνουν την σημασία τους...
π.χ. ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ, ΓΕΡΜΑΝΙΚΑ, κ.α. (ΠΡΟΣΟΧΗ ! ΤΟ ΛΕΩ ΕΠΕΙΔΗ ΤΟ ΞΕΡΩ)
σχηματίζεις νέες λέξεις, μέσα τις οποίες μπορείς να ανιχνεύσεις ΛΕΞΕΙΣ που έχουν διατηρήσει την "αξία" τους σαν έννοιες...
και επειδή με τα νέα ελληνικά αυτο ΔΕΝ γίνεται...
ΙΣΩΣ να ειπώθηκε ΠΕΡΙΠΟΥ το εξής¨
σε σχέση με τα νέα ελληνικά, καταλληλότερα είναι τα αρχαία, αν θέλουμε να επεξεργαστούμε κείμενα με αλγόριθμους κατάλληλούς για Η/Υ...

Οπότε, μάλλον έτσι προέκυψε η συγνωστή πλάνη....

Vril
τώρα πια και Profiler ! ( αναλυτής εγκλήματος)


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 6 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.15625
Maintained by Digital Alchemy