ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
 Εποχή του Ατομισμού & η Έλευση του Υποκειμενισμού
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 2
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Κάθυ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
767 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/06/2004, 13:14:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κάθυ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Καλησπέρα σας,


Μια ατομιστική Εποχή της ανθρώπινης κοινωνίας δεν είναι παρά το
αποτέλεσμα της διαφθοράς και της αποτυχίας του συμβατικού,
δεν είναι παρά μια επανάσταση εναντίον της κυριαρχίας των
απολιθωμένων τυπικών σχημάτων/συμβόλων.

Πριν να γεννηθεί μια τέτοια εποχή είναι απαραίτητο οι παλιές
αλήθειες να έχουν χαθεί μέσα στη ψυχή, και η φυλή να τα έχει
συνηθίσει, ακόμη και εκείνα τα σχήματα που πιθηκίζουν και
αντικαθιστούν τα Πραγματικά, είναι απαραίτητο να έχουν στερηθεί
της πραγματικής σημασίας και νοημοσύνης, να έχουν απογυμνωθεί
από κάθε πρακτική δικαιολογία, επειδή δεν επιβιώνουν
παρά μόνο μηχανικά, από μια πάγια ιδέα, από την δύναμη των ηθών,
από την προσκόλληση στον τύπο.

Τότε είναι που ο άνθρωπος, σε πείσμα του φυσικού συντηρητικού
νου της κοινωνίας, αναγκάζεται τελικά να νιώσει πως η Αλήθεια
μέσα του πέθανε και πως ζει με ένα ψέμα.

Ο ατομισμός της Νέας Εποχής είναι μια προσπάθεια να στραφεί,
ο άνθρωπος, από την συμβατική πίστη και άσκηση σε μια σταθερή,
δεν έχει σημασία τι, πραγματική και χειροπιαστή Αλήθεια.

Και είναι απαραιτήτως ατομικιστική η εποχή διότι όλα τα παλιά
πρότυπα/κανόνες έχουν κηρύξει πτώχευση και δεν μπορούν πια
να δώσουν μια εσωτερική νουθέτηση.

Το άτομο, επομένως, είναι εκείνο που πρέπει να γίνει ο σκαπανέας
και να ψάξει με την ατομική του λογική, διαίσθηση, ιδεαλισμό,
επιθυμία ή όποιο άλλο φως κι αν βρει μέσα του, για τον αληθινό
νόμο του κόσμου και της ύπαρξής του,
και με αυτό που θα βρει,
όταν το βρει ή νομίσει ότι το βρει θα αγωνισθεί να βασιστεί σε ένα
πιο στέρεο θεμέλιο και να επαναπροσδιορίσει τις σχέσεις του με
τους συνανθρώπους του, να επαναπροσδιορίσει τους αγώνες του
για την δική του τελειότητα και τον άθλο του για την ανθρωπότητα,
με μεγαλύτερη ζωτικότητα, ακόμη και με ένα φτωχότερο πρότυπο
θρησκείας, κοινωνίας, ηθικών και πολιτικών θεσμών.


Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον


Edited by - Κάθυ on 11/07/2004 02:25:40

Edited by - Κάθυ on 11/07/2004 02:26:38

Edited by - Κάθυ on 16/07/2004 11:10:12

Edited by - Κάθυ on 16/07/2004 11:12:09

connie
Νέο Μέλος


1 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/06/2004, 01:02:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους connie  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Το βασικότερο θέμα απο όλα αγγιξες.
Πρέπει να τα έχουμε αρχη στη ζωή μας αυτά που λές αφου η ενεργεια του καθενός μας ειναι αυτη που δημιουργει την ενεργεια του σύμπαντος και συνεπως την ισορροπια.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

synplinpan
Νέο Μέλος

Greece
39 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/06/2004, 03:06:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους synplinpan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σημαντικό θέμα, στην ουσία η ίδια η ζωή όπως την βιώνουμε. πάντως δεν μπορώ να διακρινω πολλές διαφορές απο την αρχέγονη συμπεριφορά του ανθρώπου στις σύγχρονες κοινωνίες. πάντα ζητά την δύναμη για την επιβολή της εξουσίας, είτε στον καταυλισμό του είτε στη διεθνή σκακιέρα. Γεγονός όμως είναι ότι στην εποχή μας τα πράγματα δυσκολεύουν μιας και οι δυνάστες μας (πολυεθνικές) αποτελούν μια μικρή ομάδα που ελέγχει τη μάζα και θεωρεί οτι είναι ο ηγήτορ της ανθρωπότητας. Έτσι αυτοί θα αποφασίσουν αν τους είμαστε χρήσιμοι στον δικό τους κόσμο και σε τι ρόλο, συνήθειες, τάσεις, θρησκείες, γνώση! Το τεχνοκρατικό μοντέλο επιβάλει τον αυστηρό έλεγχο και δεν ασχολείται με τις αναζητήσεις του καθενός, που στον κλοιό αυτό φαντάζει σαν το μόνο όπλο του ανθρώπου για δικαίωση και ισορροπία με τις επιταγές του συμπαντικού νόμου

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κάθυ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
767 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/06/2004, 12:31:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κάθυ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Connie, Καλησπέρα,

Καλώς όρισες στο esoterica gr και σε τούτο το θέμα.
Μ’ έκανες και χάρηκα σήμερα, και σ’ ευχαριστώ γι αυτό.
Είχα, ξέρεις, αμφιβολίες για το θέμα μήπως κι εκληφθεί ο
«ατομισμός» ως «εγωισμός». Αλλά όχι!
Το πρώτο σου μήνυμα καταδεικνύει ορθότητα σκέψης.

Γι αυτό πιστεύω πως θα έχομε μια εποικοδομητική συζήτηση.


Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Κάθυ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
767 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/06/2004, 12:33:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κάθυ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Να σε καλωσορίσω και να σε καλησπερίσω φίλε/η Synplinpan,


quote:
πάντως δεν μπορώ να διακρινω πολλές διαφορές απο την αρχέγονη συμπεριφορά του ανθρώπου στις σύγχρονες κοινωνίες. πάντα ζητά την δύναμη για την επιβολή της εξουσίας, είτε στον καταυλισμό του είτε στη διεθνή σκακιέρα.


Μπορεί οι διαφορές να μην είναι πολλές εν τούτοις όσο λίγες
κι αν είναι, είναι ενδεικτικές της προόδου της ανθρωπότητας
ως άτομο ή ως σύνολο.

Ας μην είμαστε απαισιόδοξοι. Μην ξεχνάμε πως έχομε, ως μάζες,
γκρεμίσει πολλές «ομαδίτσες» και «ηγήτορες». Και κυρίως την Ιερά Εξέταση!.



Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Κάθυ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
767 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/06/2004, 12:38:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κάθυ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η Δύση είναι ο τόπος της γέννησης της εποχής του ατομισμού
και αυτός ο ατομισμός εξασκήθηκε σε όλο του το μεγαλείο, η Ανατολή
μπαίνει σε αυτή την εποχή εξ επιδράσεως και επαφής και όχι από
κάποια ιδία πρωτοτυπία.

Και είναι εξ αιτίας του πάθους για ανακάλυψη της πραγματικής
αλήθειας των πραγμάτων, και για την διακυβέρνηση της ανθρώπινης
ζωής με όποιο νόμο αλήθειας που έχει ανακαλύψει η Δύση, που οφείλει
την δύναμή της, την ρώμη της, το φως της, την πρόοδό της, την
ακαταμάχητη εξάπλωσή της για αιώνες τώρα.

Εξ ίσου, η Ανατολή, όχι πως θεμελίωσε τη ζωή της πάνω σε κάποιες
ψεύτικες ιδέες της, αλλά επειδή έχασε την ζωντανή αίσθηση της
Αλήθειας που κάποτε κατείχε, και είναι εξ αιτίας της μακρόχρονης
νυσταλέας επανάπαυσής της στα σπασμωδικά δεσμά ενός μηχανικού τύπου,
που η Ανατολή βρέθηκε ανίκανη την ώρα της αφύπνισης, ένας γίγαντας
αδειανός από δύναμη, αδρανείς μάζες ανθρώπων που έχουν ξεχάσει
πώς να διαπραγματεύονται ελεύθερα με τα γεγονότα και τις δυνάμεις
διότι είχαν μάθει μόνο πώς να ζουν σε ένα κόσμο στερεότυπης σκέψης
και συνήθους δράσης.

Εν τούτοις η αλήθεια που η Δύση έχει βρει με την ατομιστική
της εποχή, κάλυψε μόνο τα πρώτα και πιο εμφανή υλικά και εξωτερικά
γεγονότα της ζωής και βρήκε εκείνες μόνο αλήθειες των πιο κρυφών
πραγματικοτήτων και δυνάμεων, όσο είναι δυνατό να δώσουν στον
άνθρωπο η συνήθεια της αναλυτικής έρευνας και η επιδίωξη για την
πρακτική ωφελιμότητα.
Εάν ο ορθολογιστικός πολιτισμός της Δύσης
έχει σαρώσει όλο το κόσμο, τόσο θριαμβευτικά, είναι επειδή δεν
βρήκε μια πιο βαθιά και δυναμική αλήθεια να την αντιμετωπίσει,
επειδή ο υπόλοιπος κόσμος βρισκόταν ακόμη στην αδράνεια των
τελευταίων ζοφερών ωρών της Συμβατικής Εποχής.

Η ατομιστική εποχή της Ευρώπης ήταν αρχικά μια επανάσταση λογικής,
και το μεσουράνημά της η Φυσική Επιστήμη. Μια τέτοια εξέλιξη ήταν
ιστορικά αναπόφευκτη. Η αρχή του ατομισμού είναι πάντοτε η
αμφισβήτηση, η άρνηση.
Το άτομο βρίσκει μια θρησκεία που του έχει
επιβληθεί, που δεν βασίζει το δόγμα της και την πρακτική της σε
μια ζωντανή αίσθηση μιας εσαεί βεβαίας πνευματικής Αλήθειας,
αλλά την βασίζει στα λόγια ενός αρχαίου βιβλίου, στις αποφάνσεις
του αλάθητου ενός Πάπα, στη παράδοση της Εκκλησίας, στη σοφιστική
ιδεολογία θεολόγων και σοφών, στους αρχηγούς μοναστικών σχολών,
στους γιατρούς όλων των ειδών, που όλοι αυτοί είναι, τα
αναμφισβήτητα δικαστήρια που η μοναδική τους λειτουργία είναι
να δικάζουν και να εξαγγέλλουν, αλλά για κανέναν από αυτούς δεν
φαίνεται να είναι απαραίτητο να ερευνήσει, να αμφισβητήσει,
να δοκιμάσει, να ανακαλύψει.


Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
synplinpan
Νέο Μέλος

Greece
39 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/06/2004, 17:47:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους synplinpan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητή εξ Αυστραλίας Κάθυ...

Σωστά όλα αυτά που λες, υπο το πρίσμα όμως μιας ωραιοποιημένης αναπόλησης. Η Αλήθεια είναι οτι η Δύση πια έχει τα σκήπτρα και η Ανατολή βρίσκεται στη λήθη και μάλιστα ισως στην χειροτερη περίοδο της μιας και προσπαθει και η ιδια να Δυτικοποιηθεί - μια κατάσταση που δεν της ταιριάζει καθόλου. Δυστυχώς τα άμεσα αποτελέσματα της επιστήμης δεν αφήνουν περιθώρια επιλογών στους ανθρώπους για την πορεία του κόσμου, μιας και δεν του επιτρεπουν να λαβει μια συνολικη εικόνα απο τη ζωή και τις ανάγκες της, αλλά η υψηλη εξειδίκευση απαιτεί κάποιος να αναλαμβάνει ένα και μόνο κομμάτι, αποτελώντας ένα γραναζάκι στο Δυτικό τεχνοκρατικό μοντέλο, που απλά θέλει τους ανθρώπους με γεμάτο στομάχι, ηδονές, και με κλειστό το στόμα και την σκέψη, αφού στην ουσία άλλοι σκεφτονται για αυτόν. Ολες οι παροχές φυσικά πληρώνονται, πράγμα που κάνει να φαντάζει με σύγχρονη Δουλεία, όπου οι δούλοι υποχρεώνονται να φροντίζουν μόνοι τους για την στέγαση και διατροφή τους. Σίγουρα κάποιοι μας βλέπουν έτσι. Σε τέτοιες κοινωνίες ο Ατομισμός και ο Εγωισμός είναι το μονοπάτι που απλώνεται μπροστά στον άνθρωπο με πολύχρωμα λαμπιώνια και ενδεικτικές πινακίδες, και αποτελεί μονόδρομο για τους περισσότερους, αφου πια σημασία έχει ο...Άνθρωπος (και καλά)και όλα γίνονται για αυτόν και τίποτα δεν στέκει πια πιο ψηλά απο αυτόν και την προοδό του. Φυσικά για όλα αυτά δεν φταίει απλά ο Δυτικός τρόπος σκέψης, που ρομαντικά αναπτύχθηκε με την Αναγέννηση, αλλά τα πρόσωπα που διαχειρίζονται τον Δυτικό αναλυτικό και περίεργο νού, προσφέροντας του πλασματική ευμάρια και βολικές απαντήσεις και το σημαντικότερο, ψήγματα εξουσίας.

θα ήθελα να παραθέσω κάτι απο Μ. Μπακούνιν
<<Ποιοί έχουν δίκιο, οι ιδεαλιστές ή οι υλιστές; Αν διατυπωθεί έτσι το ερώτημα δεν μας μένει αμφιβολία. Αναντίρρητα , οι υλιστές. Σίγουρα τα γεγονότα προηγούνται κι ακολουθούν οι ιδέες, σίγουρα ολόκληρη η ιστορία της ανθρωπότητας, διανοητική κι ηθική, πολιτική και κοινωνική, δεν είναι παρά αντανάκλαση της οικονομικής της ιστορίας.>>

ΥΓ: δεν είμαι απαισιόδοξος, απλά θέλω να βλέπω τα πράγματα σφαιρικά και όπως είναι. η ψυχή μου είναι άλλο θέμα...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κάθυ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
767 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/06/2004, 03:05:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κάθυ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Synplinpan Καλημέρα,

Μας περιέγραψες με ένα θαυμάσιο τρόπο την σκοτεινή πλευρά της
Ορθολογιστικής Εποχής, με την οποία και συμφωνώ απόλυτα.

Η φωτεινή πλευρά του θέματος είναι πως η Ατομιστική Εποχή
είναι το απαραίτητο σκαλοπάτι/γρανάζι για την επερχόμενη
Εποχή του Υποκειμενισμού που κι αυτή με τη σειρά της
θα παραδώσει τη σκυτάλη στην Πνευματική Εποχή.

Έως τότε ας καρπωθούμε τις διάφορες εμπειρίες με
μοναδικό σκοπό την λείανση της ατραπού.

quote:
Ποιοί έχουν δίκιο, οι ιδεαλιστές ή οι υλιστές;

Η ερώτησή σου αυτή μπορεί να γίνει μια καλή δικαιολογία να ανοιχθεί το κατάλληλο θέμα όπου θα το συζητήσουμε εκτενέστερα.

quote:
δεν είμαι απαισιόδοξος, απλά θέλω να βλέπω τα πράγματα σφαιρικά και όπως είναι. η ψυχή μου είναι άλλο θέμα...

Απαισιοδοξία ή όχι το γεγονός παραμένει.
Βρισκόμαστε στην Ατομιστική Εποχή με όλα της «καλούδια».


Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον


Edited by - Κάθυ on 13/06/2004 03:07:20Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

synplinpan
Νέο Μέλος

Greece
39 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/06/2004, 23:40:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους synplinpan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητή Κάθυ...

Θα ήθελα να γίνεις πιο σαφής σε ό,τι αφορά τις εποχές που επέρχονται.
μιλάς βάση της διαίσθησης σου; Αστρολογικών δεδομένων; Μυστικού σχεδίου; Κοινωνιολογικής ανάλυσης ή με βαση κάτι που μου διαφεύγει;


ΥΛΙΣΜΟΣ VS ΙΔΕΑΛΙΣΜΟΣ...χμμ πράγματι καλό θέμα.. θα μας στεγνώσει το μυαλό με την εφεύρεση επιχειρημάτων..

να περνάς ωραία..

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κάθυ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
767 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/06/2004, 03:03:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κάθυ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Θα ήθελα να γίνεις πιο σαφής σε ό,τι αφορά τις εποχές που επέρχονται.
μιλάς βάση της διαίσθησης σου; Αστρολογικών δεδομένων; Μυστικού σχεδίου; Κοινωνιολογικής ανάλυσης ή με βαση κάτι που μου διαφεύγει;


Synplinpan, Χαίρετε!

Βασίζω τις πεποιθήσεις μου στην παρατήρηση της Μεγάλης Εξελικτικής
Πορείας της Γης και του Ανθρώπου ως Άτομο και ως Σύνολο,
αλλά και στην διαίσθηση, στηριγμένη επίσης σε παλιές
προφητείες/σύμβολα.

Οι τρεις αυτές Εποχές δεν θα είναι παρά ένας από τους Ανθρώπινους
Κύκλους στην ανοδική εξελικτική του πορεία.

Και σίγουρα θα γίνω πιο σαφής αφού ολοκληρώσουμε τις σκέψεις
μας πάνω στην Εποχή του Ατομισμού.


Ανακαλύπτει (το Άτομο) πως -αναπόφευκτο κάτω από μια τέτοια
δυναστεία- η αληθινή επιστήμη και γνώση είναι είτε απαγορευμένα,
τιμωρητέα και καταδιώκονται ή αλλιώς καθίστανται απηρχαιωμένα από
την συνήθεια της τυφλής υποταγής της στερεότυπης εξουσίας.

Ακόμη, οτιδήποτε είναι αληθινό σε αυτές τις παλιές εξουσίες δεν
έχει πια καμία αξία, διότι τα λόγια τους είναι πολύπλοκα ή
επαναλαμβάνονται από άγνοια και η πραγματική τους σημασία δεν
βιώνεται πια σχεδόν από κανέναν εκτός ελαχίστων.

Και στη πολιτική, βρίσκει παντού θεϊκά δικαιώματα, εδραιωμένα
προνόμια, ιερές τυραννίες που είναι εξοπλισμένες με μια καταπιεστική
δύναμη και δικαιολογούν εαυτές με μακρηγορίες αλλά φαίνεται να μην
έχουν την αληθινή διεκδίκηση ή το τίτλο να υπάρχουν.

Εν τω μεταξύ στη κοινωνική τάξη βρίσκει εξ ίσου μια στερεότυπη
κυριαρχία συμβατικότητας, σταθερές αναπηρίες, σταθερά προνόμια,
τον αλαζονικό ή αυθάδικο αυτοσεβασμό των ανωτέρων, τις υποκλίσεις
έως εδάφους, των κατώτερων, καθόσον οι παλιές λειτουργίες που ίσως
να δικαίωναν την κατανομή τέτοιου είδους κάποιες άλλες εποχές, δεν
εκτελούνται καθόλου η εκτελούνται κακώς χωρίς ίχνος υποχρέωσης
και απλά σαν ταξική υπερηφάνεια.

Αισθάνεται πως πρέπει να επαναστατήσει, για κάθε διεκδίκηση
εξουσίας πρέπει να στρέψει τη ματιά του σε μια αποφασισμένη
ανάκριση κι όταν του πούνε πως αυτή είναι η ιερή αλήθεια των
πραγμάτων ή οι προσταγές του Θεού ή η αμνημόνευτη τάξη της
ανθρώπινης ζωής αναγκάζεται να θέσει ερωτήματα:

«Είναι έτσι, στ’ αλήθεια;» «Πώς μπορώ να ξέρω πως αυτή είναι
η αλήθεια των πραγμάτων και δεν είναι ψεύδη και δεισιδαιμονίες;
Πότε το πρόσταξε ο Θεός, ή πώς γνωρίζω ότι αυτή είναι η σημασία
της προσταγής Του και όχι δική σου παρερμηνεία του Λόγου Του
ή πώς έχει εκφράσει την Θέλησή Του στο ανθρώπινο γένος;

Αυτή η αμνημόνευτη τάξη που μιλάτε είναι πράγματι αμνημόνευτη,
είναι αληθινά ένας νόμος της Φύσης ή είναι ένα ατελές αποτέλεσμα
του Χρόνου και προς το παρόν μια ψευδής συνήθεια;

Και ότι και να πείτε πρέπει να ρωτήσω: είναι σύμφωνο με τα γεγονότα
του κόσμου με την δική μου αίσθηση περί δικαίου, με την δική μου
κρίση περί αλήθειας, με την δική μου εμπειρία της πραγματικότητας;»

Κι αν δεν συμφωνεί, το επαναστατημένο άτομο, αποτινάζει τον ζυγό
δηλώνει την αλήθεια όπως την βλέπει και καθώς το κάνει αναπόφευκτα
χτυπάει στη ρίζα της θρησκείας, της κοινωνίας, της πολιτικής,
και στιγμιαία, ίσως, ακόμη και την ηθική τάξη της κοινωνίας,
διότι ίσταται επί της εξουσίας που δυσφημεί, και την συμβατικότητα
που καταστρέφει και όχι πάνω στη ζώσα αλήθεια που μπορεί επιτυχημένα
να αντιτεθεί στη δική του.

Οι πρωταθλητές της παλαιάς τάξης ίσως να έχουν δίκιο όταν ζητάνε
να το καταστείλουν ένα τέτοιο Άτομο ως έναν καταστροφικό παράγοντα,
επικίνδυνο στη κοινωνική ασφάλεια, πολιτική τάξη ή θρησκευτική
παράδοση, αλλά το Άτομο στέκεται εκεί και δεν μπορεί να κάνει τίποτε
διαφορετικό, διότι αυτή είναι η αποστολή του: να καταστρέψει το
ψεύδος και να δώσει νέα θεμέλια στην αλήθεια.

Αλλά με ποια ατομική ιδιότητα ή μέτρο θα ανακάλυπτε
ο καινοτόμος το νέο του θεμέλιο ή θα εδραίωνε τα νέα του μέτρα;


Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον
και η Νονά της Γιόγκας του Thoth


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
synplinpan
Νέο Μέλος

Greece
39 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/06/2004, 16:02:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους synplinpan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κάθυ σε αντιχαιρετώ!


quote:

Αλλά με ποια ατομική ιδιότητα ή μέτρο θα ανακάλυπτε
ο καινοτόμος το νέο του θεμέλιο ή θα εδραίωνε τα νέα του μέτρα;


Σοφία Βασικά... που οδηγεί στην ελευθερία... η συνειδητώτητα της οποίας οδηγεί στον αλτρουισμό και την απελευθέρωση απο τα ένστικτα της ισχύος και της επιβολής...

Όυτε σκλάβος, αλλά ούτε και Αφέντης... απλά ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ!!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

zezmperg
Πλήρες Μέλος

Greece
983 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/06/2004, 22:32:08  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους zezmperg  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σας χαιρετώ.
Σε χαιρετώ καλη μου Κάθυ.

Τόσα πολλά που θα μπορούσαμε να πούμε για τον ατομικισμό και την "περιορισμένη" λογική της εποχής μας...
Τόσα δισεκατομμύρια άνθρωποι σ'ενα μικρούλι πλανήτη στα ΣΥΜΠΑΤΑ και τόσες διαφορετικές προσωπικότητες σε πέντε Ηπείρους, που είναι διαμερισμένος ετούτος ο πληθισμός στον πλανήτη!

Κι όμως καλή μου Κάθυ.

Οι άνθρωποι ξεχώρισαν τον εαυτό τους απ'τους πιθήκους, απ'τα μη νοήμονα ζώα και διαχώρισαν την αλήθεια απ'το ψέμα! Έμαθαν ακόμα ευπρεπισμένα να ξεσκίζουν -δίχως πόνο- ομοίους...

Τούτο το topic συμπληρώνει εκείνο που είχες γράψει για την Νέα Εποχή και προχωρά σε ένα παναθρώπινο μήνυμα:
ΕΣΩ ΑΝΘΡΩΠΟΣ...
Μα πόσοι μπορούμε να γίνουμε και να παραμείνουμε ΑΝΘΡΩΠΟΙ;
Σαν, ωσαν, μικροί κομήτες φονιάδες σκιάζουμε του ήθους και της αλήθειας τους ουρανούς. Σαν, ωσαν, τους γνώστες της φοβερής άγνοιάς μας εμποδίζουμε τους δρόμους των σοφών αδερφών μας...
Σε χαιρετώ Κάθυ.
Σας χαιρετώ με εκτίμηση.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κάθυ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
767 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/06/2004, 12:02:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κάθυ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Σοφία Βασικά... που οδηγεί στην ελευθερία... η συνειδητώτητα της οποίας οδηγεί στον αλτρουισμό και την απελευθέρωση απο τα ένστικτα της ισχύος και της επιβολής...
Όυτε σκλάβος, αλλά ούτε και Αφέντης... απλά ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ!!!

Ρομαντικέ μου, Synplinpan

Πολύ φοβάμαι πως η σοφία δεν ήταν πάντοτε ο Μέντορας
ενός καινοτόμου αν και θα ήταν το τέλειο.

Κι αν ακόμη ορισμένοι καινοτόμοι είχαν την σοφία για
οδηγό τους εν τούτοις η αμέσως επόμενη γενιά
-ίσως και η σύγχρονή τους-, αντί να βιώσει τη καινοτομία
και να την εμπλουτίσει περαιτέρω την καταλήστεψε ή και την παραποίησε.

Άλλωστε πιστεύω πως το έργο ενός καινοτόμου είναι να διασαλεύσει,
απλά, το εκάστοτε κατεστημένο.
Η ριζική αλλαγή θα έρθει μετά από πολλές καινοτομίες και θυσίες.

Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Κάθυ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
767 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/06/2004, 12:05:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κάθυ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
[quote]Μα πόσοι μπορούμε να γίνουμε και να παραμείνουμε ΑΝΘΡΩΠΟΙ;
Σαν, ωσαν, μικροί κομήτες φονιάδες σκιάζουμε του ήθους και της αλήθειας τους ουρανούς. Σαν, ωσαν, τους γνώστες της φοβερής άγνοιάς μας εμποδίζουμε τους δρόμους των σοφών αδερφών μας...[quote]


Ίδομεν Φίλη zezmperg, Ίδομεν.

Εάν, πράγματι, οι αδελφοί μας είναι σοφοί, σίγουρα
θα ξέρουν κι άλλα μονοπάτια.


Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Φάνης
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
152 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/06/2004, 13:02:19  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
"Κάποτε οι άνθρωποι σπούδαζαν για να τελειοποιούν τον εαυτό τους.
Τώρα σπουδάζουν για να προξενούν τον θαυμασμό των άλλων".
(Κομφούκιος)

Χαιρετώ με την σειρά μου την εκλεκτή παρέα!

Είναι πράγματι δύσκολο αλλά εφικτό

να προσπαθήσει ο Άνθρωπος με τις δικές του δυνάμεις,

να ψάξει να βρει ποιοι είναι εκείνοι οι φραγμοί,

είτε εσωτερικοί είτε εξωτερικοί που τον εμποδίζουν

να ανακαλύψει μέσα του το αιώνιο Φως!


Με εκτίμηση
Φάνης!

ΧΡΟΝΟΥ ΦΕΙΔΟΥ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Κάθυ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
767 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/06/2004, 14:12:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κάθυ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
"Κάποτε οι άνθρωποι σπούδαζαν για να τελειοποιούν τον εαυτό τους.
Τώρα σπουδάζουν για να προξενούν τον θαυμασμό των άλλων".
(Κομφούκιος)

Καλησπέρα Φάνη,

και 2,500(;) η παρα-Μόρφωση καλά κρατεί

Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Φάνης
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
152 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/06/2004, 14:59:32  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ναι, Κάθυ δυστυχώς έτσι έχουν τα πράγματα.

Τι 2.500 τι 5.000 χρόνια!

Η ιστορία μας διδάσκει ότι ο άνθρωπος έφθασε (ξανά)

σ' ένα υψηλό επίπεδο τεχνολογικής εξέλιξης.

Τι συμβαίνει άραγε με την Ηθική και Πνευματική εξέλιξή του;

Μήπως αυτές είναι δύο εκ διαμέτρου αντίθετες πορείες

ενώ θα έπρεπε να είναι συμπληρωματικές;


Με εκτίμηση
Φάνης!

ΧΡΟΝΟΥ ΦΕΙΔΟΥ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
bouflis
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Sri Lanka
56 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/06/2004, 15:48:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους bouflis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΚΥΚΛΟΣ.ΟΛΑ ΘΑ ΑΡΧΙΣΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΜΕΤΑ ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΜΠΑΜ ΠΟΥ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΕΥΧΕΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΠΡΟΛΑΒΟΥΜΕ.
Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΑΣΤΑ....Ο ΚΑΘΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΡΤΗ ΤΟΥ ΔΥΣΤΥΧΩΣ.
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΜΒΙΒΑΣΤΟΥΜΕ Η' ΟΧΙ ΜΕ ΑΥΤΟ?
ΟΣΟ ΠΙΟ ΑΡΓΑ ΣΥΜΒΙΒΑΣΤΟΥΜΕ ΤΟΣΟ ΤΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΓΙΑ ΜΑΣ(ΔΥΣΤΥΧΩΣ)

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

synplinpan
Νέο Μέλος

Greece
39 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/06/2004, 16:11:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους synplinpan  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Αγαπητή Κάθυ..

Σε ευχαριστώ για την προσφώνηση σου...

Είναι αληθές ότι ο καινοτόμος δεν είναι κατ' ανάγκην Σοφός και το αντίστροφο.
Όμως επειδή ο καθένας βιώνει τη ζωή με τα δικά του μάτια, είναι λογικό ο καινοτόμος να παραμεριστεί απο τους επερχόμενους, απο το σώμα των οποίων θα ξεπηδήσει ο επόμενος καινοτόμος κτλ... αναρωτιέμαι λοιπόν, εάν το ιδανικό βρίσκεται εξ αρχής σε μια τοποθεσία προσβάσιμη μόνο απο αυτούς που είναι ικανοί να το προσεγγίσουν, ελάχιστους δηλαδή μέσα απο το πλήθος των ψυχών. Και αναρωτιέμαι εαν ο σκοπός δεν είναι να το προσεγγίσουν όλοι αλλά μόνο αυτοί, μέσω της ευχής και της κατάρας που είναι η Επιλογή, δωσμένη όμως σε όλους.
Εν ολίγης δεν μπορούμε να περιμένουμε το τέλειο σε κάποια χρονική στιγμή στην πορεία της ανθρώπινης κοινωνίας, μιας και ο καθένας είναι υπεύθυνος των επιλογών του

χαιρετισμούς σε όλη την παρέα...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

1900
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Cuba
1904 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/06/2004, 20:46:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους 1900  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Χαιρετώ σας.
Σκέψεις...
Σκέφτομαι οτι θα ήθελα να πάρω απαντήσεις απ' όλα τα μέλη απ' όλα τα θέματα και να τα συγχωνευσω σε ένα και μοναδικό θέμα με τον τίτλο: "Αναζητώντας το Νόημα..." Δεν το κάνω όμως γιατι θα με πυροβολήσει ο Αντμινιστράτορας

Σκέφτομαι οτι πολλές φορές η λέξη "Σοφία" μου φέρνει στο νου τη λέξη "αυταρέσκεια"...

Διαβάζοντας για "εναν καινοτόμο" σκέφτομαι: "ενας κούκος δε φέρνει την Άνοιξη"
κι εντελώς συνειρμικά μου 'ρχεται μια άλλη παροιμία: "Όπου λαλούν πολλά κοκόρια αργεί να ξημερώσει"

ΑΝΤΙΦΑΣΗ!

(Το θέμα του epitho "Η Αλήθεια" μου τη θύμισε πάλι.
Ποια αντιφαση; Μα όλα σ'αυτον τον κόσμο είναι αντίφαση. Και μεγαλύτερη ο άνθρωπος, σ'όλες τις εκδηλώσεις και εισδηλώσεις της ζωής του!)

Γιατί οι θεωρίες και "δρόμοι" που γέννησε η ανθρωπότητα είναι πολλοί και μπορεί να ενώνεσαι με τους ομοϊδεάτες σου, αλλά ταυτόχρονα έχεις χτίσει έναν τοίχο που σε χωρίζει απ' τον υπόλοιπο κόσμο.
Εχεις ξεχάσει τον άνθρωπο, τον άφησες απ'έξω και κρύβεσαι πισω απο λογια και ιδέες που έχουν περισσότερο τη μορφή στολιδιού χωρις ουσία.

Τα βασικά στοιχεία, αυτά που μας χαρακτηρίζουν ανθρώπους, αυτά είναι που μας ενώνουν και αυτά είναι που θα φέρουν τον κόσμο στα ίσια του. Δηλαδή η πράξη στις πραγματικές ανάγκες, σ' αυτές και μόνο
κι ο σεβασμός σε όλα...

Ίσως θα ήταν καλύτερο ο καθένας απο μόνος του να κάνει τον προσωπικό του αγώνα γι αυτον τον κόσμο. Ετσι αν όλοι ενεργοποιηθούν, δε μπορεί, κατι θ' αλλάξει!... Δε χρειάζεται ν' ακολουθούμε όλοι τον ίδιο δρόμο, τον ίδιο τρόπο...Ακόμη και κάτι μικρό απ' το καθένα, θα είναι κατι μεγάλο στο σύνολο... Και δεν είναι αλτρουισμός αν σκεφτει κανείς οτι προκειται για τον κόσμο που ζούμε εμείς και που θα ζήσουν κάποιοι μετά απο μας, εγωισμός είναι και δε προκειται να ξεφύγουμε απ' αυτον, τουλάχιστον ας τον μετατρέψουμε σε θετικό εργαλείο, για μας, γι αυτούς που αγαπάμε και για το χώρο, που αν και ΔΕΝ μας ανήκει, είναι το σπίτι μας (Γη)
Κι ο σεβασμός που προανέφερα στην ουσία είναι σεβασμός στον εαυτό μας.

Δε ξερω αν βγάζω νοημα, σκόρπιες σκέψεις απλά που ζουζουνίζουν σαν το μελίσσι του παππού μου!


Tον ψίθυρο των άστρων
έπιασε η γκλάβα μου...
Αρμονία και χάος

Edited by - 1900 on 16/06/2004 20:50:45Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κάθυ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
767 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/06/2004, 14:05:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κάθυ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

αναρωτιέμαι λοιπόν, εάν το ιδανικό βρίσκεται εξ αρχής σε μια τοποθεσία προσβάσιμη μόνο απο αυτούς που είναι ικανοί να το προσεγγίσουν, ελάχιστους δηλαδή μέσα απο το πλήθος των ψυχών. Και αναρωτιέμαι εαν ο σκοπός δεν είναι να το προσεγγίσουν όλοι αλλά μόνο αυτοί, μέσω της ευχής και της κατάρας που είναι η Επιλογή, δωσμένη όμως σε όλους.


synplinpan Καλησπέρα,

Το ιδανικό είναι τω όντι προσβάσιμο πιστεύω όμως από όλους,
αλλά αυτή η πρόσβαση από μόνη της δεν λέει σε όλους το ίδιο πράγμα.
Το τέλειο, με τον προσδιορισμό που του δίνομε με τα σημερινά
δεδομένα, θα έρθει κάποια στιγμή που πολύ φοβάμαι πως και αυτό
θα καταλήξει στη χοάνη της ψυχής και οι επόμενες γενιές θα ψάχνουν
το δικό τους "τέλειο" πάντως η ανθρωπότητα θα βρει εκείνο
το "τέλειο" που ο αληθινός του προσδιορισμός μας διαφεύγει,
προς το παρόν.

Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Κάθυ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
767 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/06/2004, 14:14:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κάθυ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Διαβάζοντας για "εναν καινοτόμο" σκέφτομαι: "ενας κούκος δε φέρνει την Άνοιξη"

Καλησπέρα σου 1900,

Η Άνοιξη τελικά έρχεται ...ακόμη και με το πρώιμο λάλημα του ενός κούκου!

quote:
Ίσως θα ήταν καλύτερο ο καθένας απο μόνος του να κάνει τον προσωπικό του αγώνα γι αυτον τον κόσμο. Ετσι αν όλοι ενεργοποιηθούν, δε μπορεί, κατι θ' αλλάξει!... Δε χρειάζεται ν' ακολουθούμε όλοι τον ίδιο δρόμο, τον ίδιο τρόπο...Ακόμη και κάτι μικρό απ' το καθένα, θα είναι κατι μεγάλο στο σύνολο...


Νομίζω πως η ανθρωπότητα βρίσκεται ακριβώς σε αυτό το σημείο.
Όλο και πιο πολλοί σήμερα αγωνίζονται "αγώνα προσωπικό".
Μπορεί βέβαια οι τρόποι να διαφέρουν ή να είναι ακόμη ακατέργαστοι
εν τούτοις είναι έτσι ακριβώς όπως λες και συ "το μικρό" που
είναι ‘μεγάλο’ και απαραίτητο στο σύνολο.


Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Κάθυ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
767 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/06/2004, 14:17:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κάθυ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Αλλά με ποια ατομική ιδιότητα ή μέτρο θα ανακάλυπτε ο καινοτόμος το νέο του θεμέλιο ή θα εδραίωνε τα νέα του μέτρα;

Προφανώς θα στηριζόταν στο, ήδη, διαθέσιμο φως της εποχής του
και των πιθανών σχημάτων γνώσης που θα είχε πρόσβαση.

Αρχικά ήταν στη θρησκεία που ο ατομικός φωτισμός υποστηρίχθηκε
στη Δύση από ένα θεολόγο, και από έναν φιλοσοφικό ορθολογισμό
στην Ανατολή.

Στην κοινωνία και στη πολιτική ξεκίνησε με μια ακατέργαστη πρωτόγονη
αντίληψη περί φυσικού δικαίου και δικαιοσύνης που η πηγή της
βρισκόταν στην οργή, στην ταλαιπωρία ή ξεκίνησε από μια αφυπνισμένη
αίσθηση καταπίεσης, άδικου, με το αδικαιολόγητο της υπάρχουσας τάξης
όταν αυτή η υπάρχουσα τάξη δοκιμάστηκε πέραν των προνομίων και
της εδραιωμένης συμβατικότητας.


Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Κάθυ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
767 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/06/2004, 00:30:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κάθυ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Καλημέρα σας,

Πρωταρχικά κυριάρχησε το θρησκευτικό κίνητρο, ακολούθησαν
το κοινωνικό και πολιτικό. Το κίνημα της θρησκευτικής ελευθερίας
στην Ευρώπη επικράτησε αρχικά σε περιορισμένη κλίμακα μετά
στο απόλυτο δικαίωμα της ατομικής εμπειρίας να προσδιορίσει
την αληθινή αίσθηση των εμπνευσμένων Γραφών και της αληθινής
Χριστιανικής τελετουργίας και τάξης της Εκκλησίας.

Η σφοδρότητα της διεκδίκησης ήταν ανάλογη με την σφοδρότητα της
επανάστασης ενάντια στο σφετερισμό, στις αξιώσεις και κτηνωδίες
της εκκλησιαστικής δύναμης που αξιούσε να κατακρατεί από το κοινό
την γνώση, και επέβαλλε δια μέσω ηθικής εξουσίας και φυσικής βίας
την δική της αυθαίρετη ερμηνεία του Θείου Λόγου, ίσως και κάποιο
άλλο υποκατάστατο δόγμα, στην δύστροπη ατομική συνείδηση.

Τα πιο χλιαρά και μέτρια σχήματα της επανάστασης προξένησαν
συμβιβασμούς όπως τις Επισκοπικές Εκκλησίες, σε περιπτώσεις ζήλου
γέννησαν τους Πουριτανούς Καλβινιστές, ενώ οι ακραίες περιπτώσεις
γέννησαν αιρέσεις όπως οι Αναβαπτιστές κ.ο.κ.

Στην Ανατολή μια τέτοια κίνηση, χωρισμένη από την πολιτική ή από
κάθε κοινωνικό σύστημα με εικονοκλαστική σημασία, θα παρήγαγε απλά
μια σειρά θρησκευτικών αναμορφωτών, φωτισμένων αγίων, νέες δοξασίες
πίστης με τα ανάλογα πολιτιστικά και κοινωνικά έθιμα.

Στην Δύση ο αθεϊσμός και ο υλισμός ήταν οι αναπόφευκτοι και
προκαθορισμένοι στόχοι. Αμφισβητώντας πρωταρχικά τα συμβατικά
σχήματα της θρησκείας, τη μεσολάβηση του ιερατείου μεταξύ και Θεού
και ψυχής και την υποκατάσταση της Παπικής εξουσίας έναντι της
εξουσίας των Γραφών δεν θα μπορούσε να γίνει διαφορετικά παρά να
φτάσει μέχρι την αμφισβήτηση και των ίδιων των Γραφών.

Επειδή, τελικά, η εξέλιξη στην Ευρώπη προσδιορίστηκε περισσότερο
από την Αναγέννηση παρά από την Μεταρρύθμιση.

Άνθισε με την ρωμαλέα επιστροφή της αρχαίας Ελληνο-ρωμαϊκής
νοοτροπίας μάλλον παρά από την Εβραϊκή θρησκευτικο-ηθική ιδιοσυγκρασία.

Η Αναγέννηση έδωσε πίσω στην Ευρώπη από τη μια μεριά την ελεύθερη
έρευνα του Ελληνικού νου που «φύσει ορέγεται του ειδέναι», την
διακαή έρευνα για αρχέτυπα στοιχεία και λογικούς κανόνες, την τέρψη
της διανοητικής εξονύχισης των γεγονότων της ζωής με την δύναμη
της άμεσης παρατήρησης και ατομικής αίσθησης και από την άλλη έφερε
πίσω την πλατιά Ρωμαϊκή πρακτικότητα και αίσθηση για το αρμονικό
σύστημα ζωής με την εύρωστη χρησιμότητα και τα σωστά στοιχεία
των πραγμάτων.

Αμφότερες οι ροπές επιδιώχθηκαν με πάθος, με σοβαρότητα,
με ηθικότητα, σχεδόν με θρησκευτικό ζήλο κάτι που έλειπε από την
Ελληνορωμαϊκή νοοτροπία και η Ευρώπη αυτό το χρωστάει στους
αιώνες της Ιουδαϊκο-χριστιανικής πειθαρχίας.

Είναι φανερό πως η απεριόριστη χρήση της ατομικής φώτισης ή κρίσης
χωρίς εξωτερικό πρότυπο ή κάποια πηγή αληθείας είναι
ένα επικίνδυνο πείραμα για το ατελές μας γένος.
Είναι πιθανόν να οδηγήσει σε μια διαρκή διακύμανση και ακαταστασία
γνώμης παρά σε μια προοδευτική εκτύλιξη της αλήθειας των πραγμάτων.

Η επιδίωξη της κοινωνικής δικαιοσύνης δια μέσω μιας άκαμπτης
αυτο-βεβαίωσης των ατομικών δικαιωμάτων ή ταξικών ενδιαφερόντων
και επιθυμιών πρέπει να είναι πηγή διαρκούς αγώνος και
επαναστάσεων
αλλιώς ίσως να καταλήξει σε μια διογκωμένη βεβαίωση
της θέλησης στο καθένα να ζει τη ζωή του και να ικανοποιεί τις
ιδέες του και τις επιθυμίες του και αυτό ίσως να προξενούσε
μια σοβαρή ασθένεια ή ένα ριζοσπαστικό πρόβλημα στο κοινωνικό σύνολο.

Επομένως σε κάθε ατομιστική εποχή της ανθρωπότητας υπάρχει
η επιτακτική ανάγκη της έρευνας δύο υπέρτατων αναγκών.

Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον


Edited by - Κάθυ on 19/06/2004 00:31:49Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κάθυ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
767 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/06/2004, 14:29:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κάθυ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Επομένως σε κάθε ατομιστική εποχή της ανθρωπότητας υπάρχει η επιτακτική ανάγκη της έρευνας δύο υπέρτατων αναγκών.


Πρέπει να βρει ένα γενικό πρότυπο/κανόνα/μέτρο της Αλήθειας στο
οποίο η ατομική κρίση όλων των ατόμων θα αναγκασθεί, ενδόμυχα, να
συνεισφέρει χωρίς κάποιον σωματικό καταναγκασμό/περιορισμό ή δια
μέσω της επιβολής μιας παράλογης εξουσίας. Και θα πρέπει, επίσης,
να πλησιάσει σε κάποιο αρχέτυπο κοινωνικής τάξης ενώ παράλληλα και
εξ ίσου να θεμελιωθεί μια αλήθεια των πραγμάτων που θα έχει
παγκόσμια αναγνώριση.

Μια τάξη είναι απαραίτητη, γιατί πρέπει να χαλιναγωγήσει την
επιθυμία και το ενδιαφέρον, χορηγώντας όμως κάποιο διανοητικό και
ηθικό κριτήριο έτσι που αυτές οι ισχυρές και επικίνδυνες δυνάμεις
να ικανοποιηθούν χωρίς να αισθανθούν ότι πρέπει να επαναστατήσουν.

Την Θεωρητική και επιστημονική κρίση για τους τρόπους και την
επιδίωξη μιας εφαρμόσιμης κοινωνικής δικαιοσύνης και μιας υγιούς
χρησιμότητας για το πνεύμα τους, ξεκίνησαν την αναζήτησή τους για
ένα τέτοιο φως και κανόνα, τα προοδευτικά έθνη της Ευρώπης.

Τον κανόνα τον βρήκαν και τον διατήρησαν με ενθουσιασμό, στις
ανακαλύψεις της Φυσικής Επιστήμης. Η θριαμβευτική επικράτηση
και η ακαταμάχητη επιτυχία της επιστήμης στην Ευρώπη του 19ου
αιώνα εξηγείται από την απόλυτη τελειότητα με την οποία φάνηκε,
τουλάχιστον, να ικανοποιεί εκείνες τις ψυχολογικές ελλείψεις
της Δυτικής νοοτροπίας.
Η Επιστήμη φάνηκε να εκπληρώνει, χωρίς αμαρτία, την έρευνα
που τόσο είχε ανάγκη ο νους, των δύο υπέρτατων αναγκών μιας
ατομιστικής εποχής.

Εδώ, (στην επιστήμη) τουλάχιστον, υπήρχε μια αλήθεια πραγμάτων
που δεν εξαρτιόταν από τις αμφίβολες Γραφές ή από τη λανθασμένη
ανθρώπινη εξουσία αλλά εξαρτιόταν από αυτό που η ίδια η Μητέρα Φύση
είχε γράψει από μόνη της στο αιώνιο βιβλίο, ανοιχτό στον καθένα
να διαβάσει και που θα είχε την υπομονή να παρατηρήσει και την
διανοητική τιμιότητα να κρίνει.
Εδώ υπήρχαν νόμοι, στοιχεία, θεμελιώδη γεγονότα του κόσμου και της
ύπαρξής του που όλοι μπορούσαν να πιστοποιήσουν, αμέσως, από μόνοι
τους και που επομένως ικανοποιούσε την ελεύθερη ατομική κρίση,
απελευθερώνοντάς την ισότιμα από έναν περιορισμό και από την
ασταθή αυτο-βούληση.

Εδώ υπήρχαν νόμοι και αλήθειες που δικαίωναν και συνάμα έλεγχαν
τις διεκδικήσεις και επιθυμίες της ατομικής ανθρώπινης ύπαρξης.
Εδώ υπήρχε μια επιστήμη που σου έδινε ένα μέτρο/κανόνα, ένα τύπο
γνώσης, μια λογική βάση για τη ζωή, ένα ξεκάθαρο περίγραμμα και
κυρίαρχους τρόπους για την πρόοδο και την τελειοποίηση του ατόμου
και της φυλής. Η προσπάθεια να κυβερνήσει και να οργανώσει την
ανθρώπινη ζωή με την εφαρμόσιμη Επιστήμη, από ένα νόμο, μια αλήθεια
πραγμάτων, μια τάξη και στοιχεία που μπορούν όλοι να παρατηρήσουν
και να βεβαιώσουν και στην οποία όλοι, επομένως, θα πρέπει να
αισθάνονταν ελεύθεροι και λογικά να συνεισφέρουν, είναι το
μεσουράνημα του Ευρωπαϊκού πολιτισμού.

Είναι η ικανοποίηση και ο θρίαμβος της ατομιστικής εποχής της
ανθρώπινης κοινωνίας και ως φαίνεται είναι και το τέλος της. Είναι
και η αιτία του θανάτου του ατομισμού και η περιθωριοποίηση και η
ταφή της ατομιστικής εποχής στα μνημεία του παρελθόντος.


Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Κάθυ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
767 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/06/2004, 12:46:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κάθυ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Επειδή αυτή η ανακάλυψη που έγινε από την ατομική ελεύθερη
σκέψη, η ανακάλυψη δηλαδή των συμπαντικών νόμων των οποίων το άτομο
είναι, σχεδόν, ένα δευτερεύον προϊόν και με τους οποίους πρέπει
απαραίτητα να κυβερνηθεί, η απόπειρα δοκιμής να κυβερνήσει την
κοινωνική ζωή της ανθρωπότητας σε συνειδητή αρμονία με το μηχανισμό
αυτών των νόμων φαίνεται να οδηγεί, λογικά, σε μια καταστολή της
ίδιας της ατομικής ελευθερίας που είχε κάνει την ανακάλυψη και την
προσπάθεια πιθανές.

Αναζητώντας την αλήθεια και τον νόμο της ίδιας του της ύπαρξης,
το άτομο φαίνεται να έχει ανακαλύψει μια αλήθεια καί ένα νόμο που
δεν είναι τελικά, καθόλου, νόμος και αλήθεια της δικής του ατομικής
ύπαρξης, αλλά είναι νόμος του συνόλου, του κοπαδιού, της κυψέλης,
της μάζας.

Και το αποτέλεσμα αυτής της ανακάλυψης φαίνεται να οδηγεί,
ακαταμάχητα, προς μια νέα τάξη κοινωνίας από ένα άκαμπτο Οικονομικό
ή Κυβερνητικό Σοσιαλισμό στην οποία το άτομο στερημένο και πάλι
της ελευθερίας του, για το δικό του καλό και για το καλό της ανθρωπότητας,
πρέπει, το νέο σύστημα να ορίσει ολάκερη τη ζωή και τη δράση του ατόμου,
για κάθε του βήμα και για κάθε σημείο, από τη γέννηση μέχρι τα
γηρατειά του, από τον καλο-οργανωμένο μηχανισμό της Πολιτείας.
(Φασιστική Ιταλία, Ναζιστική Γερμανία, Κομουνιστική Ρωσία).
Και τότε έχομε μια περίεργη νέα έκδοση, με σπουδαίες διαφορές,
της παλιάς Ασιατικής ή Ινδικής κοινωνικής τάξης.

Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον


Edited by - Κάθυ on 26/06/2004 12:51:02Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κάθυ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
767 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/06/2004, 23:14:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κάθυ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Καλημέρα σας,

Στη θέση της θρησκο-ηθικής εξουσίας υπάρχει ένα επιστημονικό
και ριζοσπαστικό ή ακόμη και νατουραλιστικό κίνητρο και κανόνας.
Στη θέση του Βραχμάνου έχομε τον επιστημονικό, κυβερνητικό και
οικονομικό εμπειρογνώμονα. Στη θέση του Βασιλιά που ο ίδιος
διαφύλαττε τον νόμο και την επιβολή του με την βοήθεια και την
συναίνεση της κοινωνίας, ώστε όλοι να βαδίζουν, χωρίς απόκλιση,
τη γραμμή που τους είχε χαραχθεί,
τη γραμμή του Καθήκοντος
(Dharma), να βρίσκεται η Συλλογική Πολιτεία, να καθοδηγεί
και που να είναι εξουσιοδοτημένη.

Αντί μιας ιεραρχικής διευθέτησης τάξεων, με τη κάθε μια να έχει
την εξουσία της, τα προνόμιά της, τα καθήκοντά της, υπάρχει μια
εδραιωμένη και ένα είδος ισότητας στην εκπαίδευση και στις
ευκαιρίες, τελικά ίσως να ακολουθούσε ένας ντετερμινισμός
λειτουργίας, από εμπειρογνώμονες οι οποίοι θα γνωρίζουν καλύτερα
από εμάς τους ίδιους τους εαυτούς μας, να επιλέγουν για μας την
εργασία και την ποιότητα.

Γάμος, παραγωγή, και εκπαίδευση του παιδιού να ορίζεται από την
Επιστημονική Πολιτεία καθώς γινόταν στην αρχαιότητα με τους Sashtra
στην Ινδία. Για κάθε άνθρωπο να υπάρχει η περίοδος εργασίας για την
Πολιτεία που θα εποπτεύεται από τις Συλλογικές Εξουσίες και ίσως
στο τέλος μια περίοδος απελευθέρωσης, όχι για δράση αλλά για
απόλαυση της ανάπαυλας και της προσωπικής αυτο—βελτίωσης.
Η τραχύτητα μιας τέτοιας κοινωνικής πολιτείας θα υπερέβαινε κατά
πολύ την Ασιάτισσα πρωτοπόρο της,
διότι εκεί, τουλάχιστον, υπήρξαν για τον επαναστάτη και
τον καινοτόμο δύο σπουδαίες παραχωρήσεις.

Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Κάθυ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
767 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/07/2004, 11:23:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κάθυ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τότε, στην Ασία, το άτομο μπορούσε να αποχωρήσει ελεύθερα
από το κοινωνικό σύστημα και να ακολουθήσει τον πνευματικό δρόμο
για να γίνει ασκητής Sannysa, ενώ για την ομάδα υπήρχε η ελευθερία
να σχηματίσει μια υπο-ομάδα που διέπονταν από νέες αντιλήψεις και
ιδέες, σαν τους Sikh για παράδειγμα.

Αλλά αυτά δεν θα τα παραχωρούσε/επέτρεπε μια οικονομική-επιστημονική-
ολοκληρωτική κυβέρνηση. Και είναι σίγουρο πως αυτή η στατική τάξη
θα διαλυόταν από μια νέα ατομιστική εποχή επανάστασης, με την πιθανή
πρωτοβουλία ενός φιλοσοφικού Αναρχισμού.

Από τήν άλλη μεριά, υπάρχουν σε λειτουργία δυνάμεις που πιθανώς,
φαίνεται, να ματαιώνουν ή να διαμορφώνουν αυτή την εξέλιξη πριν
καλά-καλά φτάσει στην απειλητική τελειοποίησή της.
Πρώτα-πρώτα
η ορθολογιστική και φυσική Επιστήμη έχει ξεπεράσει εαυτήν και σε
λίγο θα υποσκελισθεί από έναν ορμητικό χείμαρρο ψυχολογικής και
ψυχικής γνώσης που δεν μπορεί να αποτύχει στο να την αναγκάσει σε
μια νέα άποψη της ανθρώπινης ύπαρξης και να ανοίξει μια νέα θέα
μπροστά στα μάτια της ανθρωπότητας.
Συνάμα η Εποχή της Λογικής, ορατώς, πλησιάζει στο τέλος της.
Καινοφανείς ιδέες σαρώνουν το κόσμο και γίνονται αποδεχτές με μια
αξιοσημείωτη ταχύτητα,
ιδέες, αναπόφευκτα, ανατρεπτικές
της κάθε πρόωρης παραδειγματικής τάξης του οικονομικού
ορθολογισμού, δυναμικές ιδέες σαν την «Θέληση για Ζωή» του Νίτσε,
την «Εξύμνηση της Αυτογνωσίας, Πέραν της Διανόησης» του Bergson
ή των σύγχρονων Γερμανών φιλοσοφικών ροπών που αναγνωρίζουν
μία υπερδιανοητική ιδιότητα και μια υπερδιανοητική τάξη των αληθειών.

Ήδη μια άλλη δυναμική νοητική στάση αρχίζει να κατασταλάζει και
δρομολογούνται αντιλήψεις για να εφαρμοσθούν στο πεδίο της πρακτικής
που υπόσχονται να δώσουν την σκυτάλη της ατομιστικής εποχής της
κοινωνίας όχι σε κάποιο υποδειγματικό είδος τάξης αλλά σε μια
Υποκειμενική Εποχή που θα μπορούσε να γίνει ένα μνημειώδες και
μεγάλο πέρασμα για έναν διαφορετικό στόχο.

Θα αναρωτιόμασταν άν, ήδη, ίσως δεν βρισκόμαστε
στο γλυκοχάραμα μιας νέας περιόδου του ανθρώπινου κύκλου.

Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Κάθυ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
767 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/07/2004, 04:34:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κάθυ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δεύτερον, η Δύση στην θριαμβευτική της κατάκτηση του κόσμου
έχει αφυπνίσει την μισοκοιμισμένη Ανατολή και έχει δημιουργήσει
στους κόλπους της μια πάλη, ένα αγώνα, μεταξύ ενός εισαγόμενου
ατομικισμού και του παλιού συμβατικού στοιχείου της κοινωνίας.

Ο Ατομικισμός προσεγγίζει την Ανατολή ταχέως, ενώ στην Ευρώπη
διασπάται σιγά-σιγά, αλλά κάτι διαφορετικό από τον Δυτικό
ατομικισμό λαμβάνει χώρα.
Χαριτολογώντας, μπορούμε να πούμε πως η Ασία θα αναπαράγει την
Ευρωπαϊκή Εποχή της Λογικής και όλον της τον υλισμό ενώ η ίδια
η Ευρώπη θα κινείται προς νέα σχήματα και ιδέες, αλλά αυτό είναι
λίγο απίθανο.

Αντίθετα, τα σημάδια λένε πως η ατομιστική εποχή στην Ανατολή
δεν θα έχει ούτε την διάρκεια αλλά ούτε και την χαρακτηριστική
ορθολογιστική χροιά της Δύσης.

Εάν η Ασία, σαν αποτέλεσμα της αφύπνισής της ακολουθήσει τη δικιά
της καμπή και εξελίξει μια νέα κοινωνική ροπή και πολιτισμό τότε
είναι πιθανόν να λαξεύσει την κατεύθυνση που θα πάρει ο γήινος
πολιτισμός.

Μπορούμε να δούμε αυτή την πιθανή επίδραση από τα καινοφανή
αποτελέσματα των πρώτων ιδεών τής Ανατολής από την
αφύπνισή της, επί της Ευρώπης.


Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον


Edited by - Κάθυ on 03/07/2004 04:36:54Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κάθυ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
767 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/07/2004, 23:55:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κάθυ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Καλημέρα!

Οποιοδήποτε και να είναι αυτό το αποτέλεσμα δεν θα
ευνοούσε, πάντως, καμιά ανακατάταξη της κοινωνίας των τωρινών ροπών
προς ένα μηχανιστικό οικονομισμό, που δεν έχει παύσει να κυριαρχεί
στο νου και στη ζωή της Δύσης.

Η επίδραση της Ανατολής είναι πιθανό
να είναι, μάλλον, προς την κατεύθυνση του υποκειμενισμού και της
πρακτικής πνευματικής εξάσκησης, προς ένα μεγαλύτερο άνοιγμα της
υλικής μας ύπαρξης στην αντίληψη των ιδανικών, διαφορετικών από
εκείνα που υποδεικνύει η ζωή και το σώμα στην χονδροειδή τους φύση.

Αλλά το πιο σπουδαίο από όλα, η ατομιστική εποχή της Ευρώπης έχει
στην ανακάλυψή της για τον ατομισμό, σταθεροποιήσει μεταξύ των
ιδεατών σχημάτων του μέλλοντος, δύο κυρίαρχες δυνάμεις που δεν
μπορούν να εξαλειφθούν, ολοσχερώς, από οποιαδήποτε αντίδραση.

Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Κάθυ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
767 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/07/2004, 11:20:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κάθυ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Καλησπέρα,

Η πρώτη, παγκοσμίως αποδεχτή, είναι η δημοκρατική αντίληψη του
δικαιώματος όλων των ατόμων ως μέλη της κοινωνίας στη ζωή και στη
πρόοδο σε ο,τιδήποτε είναι ικανοί, ατομικώς.

Δεν είναι πια δυνατόν να δεχτούμε, ως ιδανικό, οποιαδήποτε
διευθέτηση, στην οποία ορισμένες κοινωνικές τάξεις θα έπρεπε να
αξιώνουν την ανάπτυξη και τις κοινωνικές ευκαιρίες και να
καρπώνονται τα κοινωνικά οφέλη για τους εαυτούς τους, και να
διορίζουν στους άλλους μια στεγνή γυμνή λειτουργία υπηρεσίας μόνο.

Τώρα έχει σταθεροποιηθεί η αντίληψη πως η κοινωνική ανάπτυξη και το
ευ ζην σημαίνει την ανάπτυξη και το ευ ζην για όλα τα άτομα
της κοινωνίας και δεν σημαίνει απλά πως η άνθηση της κοινωνίας
αποφασίζεται από τη δόξα και τη δύναμη μιας ή δύο τάξεων.

Αυτή η αντίληψη έχει γίνει αποδεκτή, ολοσχερώς, από όλα τα
προοδευτικά έθνη και είναι η βάση της παρούσας κοινωνικής ροπής
του κόσμου. Αλλά, επιπροσθέτως, υπάρχει αυτή η βαθύτερη αλήθεια
που ο ατομικισμός έχει ανακαλύψει, πως το άτομο δεν είναι απλά
μια κοινωνική μονάδα.

Η ύπαρξή του, το δικαίωμά του και η εμμονή του να ζήσει και νά
μεγαλώσει, δεν στηρίζονται, αποκλειστικά, στην κοινωνική του εργασία
και λειτουργία. Δεν είναι απλά ένα μέλος της ανθρώπινης μάζας,
της κυψέλης, ή της μυρμηγκοφωλιάς, είναι από μόνος του κάτι, μια
ψυχή, μια ύπαρξη, που πρέπει να εκπληρώσει τήν δική του ατομική
αλήθεια καί νόμο,
καθώς επίσης, και το φυσικό του ή το έργο του
πάνω στην αλήθεια και στο νόμο της συλλογικής ύπαρξης.

Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Το Θέμα καταλαμβάνει 2 Σελίδες:
  1  2
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.171875
Maintained by Digital Alchemy