ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
 Πήγαμε ή Δεν πήγαμε τελικά στο Φεγγάρι
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 6
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Sagaviper
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Cyprus
733 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/11/2004, 18:37:57  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γεια σας
Έψαξα να βρώ θέμα sto ESOTERICA για την πρώτη φόρα που μας είπαν οτι πήγαμε στο φεγγάρι αλλά δεν τα κατάφερα. Έτσι λοιπόν θα ήθελα την γνώμη σας για διάφορες πληροφορίες που μπόρει να έχετε ή ακόμα καλύτερα, στοιχεία και αποδείξεις οτι περπατήσαμε στο φεγγάρι την πρώτη φορά ή το αντίθετο.
Έκανα λίγη έρευνα για λίγες μέρες και μου είναι αδύνατο να πω με σιγουριά ότι ΝΑΙ πήγαμε στο φεγγάρι δεν ήταν φάρσα. Υπάρχουν τόσα πολλά ερωτήματα και "λάθη" στα βίντεο και φωτογραφίες που βρήκα που με κάνουν να αμφιβάλλω. Αν πηγαίναμε δεν θα έπρεπε να υπήρχε διστάγμος στην απάντηση κάποιων ατόμων που φυσίκα θυσίασαν λίγη ώρα να ερέυνησουν το θέμα. Επισκέυτηκα πολλα σάιτς και θα βάλω ένα που έχει αρκετές πληροφορίες.

Πατήστε Εδώ

Υ.Γ Σε περίπτωση που το θέμα αυτό ήδη υπάρχει μπορείτε να παραθέσετε το αρχικό στην απάντηση σας έτσι ώστε να αποφύγουμε την κλωνοποίηση.

"You are only paranoid when you Imagine people are against you"
osal
Μέλος 1ης Βαθμίδας


75 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/11/2004, 20:55:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους osal  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
http://www.badastronomy.com/bad/tv/foxapollo.html

Φιλικά, osalonikios...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sovereign Integral
Νέο Μέλος


17 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/11/2004, 22:53:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sovereign Integral  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αυτο σας πειραξε? Αν πηγαμε ή δεν πηγαμε?

Εδω στατιστικα ειναι ΑΠΙΘΑΝΟ η Σεληνη να βρισκεται εκει που βρισκεται.

Εχουμε δυο μεγεθη:

1) Αποσταση Γης-Ηλιου
2) Αποσταση Γης-Σεληνης

3) Διαμετρος Ηλιου
4) Διαμετρος Σεληνης

Για να φαινεται ΑΚΡΙΒΩΣ ιδια η διαμετρος και των δυο απ'τη Γη, ωστε να εχουμε φαινομενα σαν ολικη εκλειψη, θα πρεπει το (1) να ειναι οσες φορες μεγαλυτερο απ'οσο το (4) ειναι μικροτερο απ'το (3).

Και μαντεψτε: Ειναι *ακριβως* τοσο. Στατιστικα αυτο ειναι δυνατο, αλλα ειναι ΑΠΙΘΑΝΟ να εχει συμβει.

Και αυτο χωρις να συνυπολογιζουμε οτι η Γη δεν εχει την απαραιτητη βαρυτητα για να κρατησει εναν τοσο μεγαλο δορυφορο σε τοσο μεγαλη αποσταση.

Αυτοι απο εσας που ειναι "κριτικοι" και "ερευνητες", ερευνηστε το και αναφερετε τα ευρηματα σας.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Mistirios
Μέλος 1ης Βαθμίδας

USA
83 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/11/2004, 12:51:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Mistirios  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΦΙΛΕ/Η Sagaviper ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΕΛΕΧΕΙΣ ΚΑΙ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΕΛΙΔΑ
http://www.blackstate.gr/selini.htm
ΑΝ ΔΕΝ ΤΗΝ ΕΧΕΙΣ ΔΕΙ ΗΔΗ.

ΦΙΛΕ/Η Sovereign Integral ΟΤΑΝ ΕΧΟΥΜΕ ΔΥΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΥ ΜΕΓΕΘΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΙΚΟ ΝΑ ΦΕΝΟΝΤΑΙ ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ ΤΟ ΙΔΙΟ ΜΕΓΕΘΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΕΙΝΑΙ ΠΟΙΟ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ ΑΡΑ ΘΑ ΦΕΝΕΤΕ ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ ΚΑΙ ΣΥΝΕΠΩΣ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΦΑΣΗ ΘΑ ΦΕΝΕΤΑΙ ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ ΤΟ ΙΔΙΟ ΜΕΓΕΘΟΣ ΟΤΑΝ ΕΙΝΑ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΛΛΗΛΗ ΑΠΟΣΤΑΣΤΗ.

DONT WORRY BE HAPPYΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dimgr
Νέο Μέλος


2 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/11/2004, 20:19:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dimgr  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
κοίτα εγώ προσωπικά πιστέυω ότι πήγαμε. Το πότε είναι το θέμα.

Στην Αμερική έχει δείξει μια εκπομπή για το συγκεκριμένο θέμα και δείχνει αρκετά καυτά σημεία που αντιτίθεται στην άποψη ότι πήγαμε.

πχ η σημαία που κυμάτιζε... ή υπάρχει ατμόσφιαρα στην σελήνη ή δεν ήταν στην σελήνη αυτό το μέρος.

όταν πηδούσαν οι αστρονάυτες έπρεπε να πηγαίνουν πιο ψηλά. και άλλα
αν υπάρχει κάποιος χώρος στο νετ γύρω στα 200 ΜΒ να στο ανεβάσω ή αν είσαι θεσσαλονίκη να στο δώσω το έχω. Έχει πολύ υλικό

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skeptic
Πλήρες Μέλος

Greece
1434 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/11/2004, 17:45:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skeptic  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Αυτο σας πειραξε? Αν πηγαμε ή δεν πηγαμε?

Εδω στατιστικα ειναι ΑΠΙΘΑΝΟ η Σεληνη να βρισκεται εκει που βρισκεται.

Εχουμε δυο μεγεθη:

1) Αποσταση Γης-Ηλιου
2) Αποσταση Γης-Σεληνης

3) Διαμετρος Ηλιου
4) Διαμετρος Σεληνης

Για να φαινεται ΑΚΡΙΒΩΣ ιδια η διαμετρος και των δυο απ'τη Γη, ωστε να εχουμε φαινομενα σαν ολικη εκλειψη, θα πρεπει το (1) να ειναι οσες φορες μεγαλυτερο απ'οσο το (4) ειναι μικροτερο απ'το (3).

Και μαντεψτε: Ειναι *ακριβως* τοσο. Στατιστικα αυτο ειναι δυνατο, αλλα ειναι ΑΠΙΘΑΝΟ να εχει συμβει.



Τίποτα δεν είναι απίθανο σε αυτό το τεράστιο σύμπαν.
Έχεις υπόψιν σου για την ανθρωπική αρχή;
Επίσης ολική έκλειψη μπορεί να συμβεί και όταν το σώμα που προκαλεί την έκλειψη είναι αρκετά ή λιγο μεγαλύτερο από το σώμα που κρύβει.
Επίσης η φαινόμενη διάμετρος της λέβαν μεταβάλλεται σταδιακά έστω και λίγο αφού η απόσταση της από τη γη δεν είναι ποτέ σταθερή.

Για το αν πήγανε η αμερικάνοι στη λέβαν, έ μάλλον ναί, μισό εκατομμύριο άνθρωποι στο πρόγραμμα, δεκάδες αποστολές και τεράστιο υλικό δεδομένων και φωτογραφιών όλα στημένα; και να μπορούν να κρατήσουν τέτοιο μυστικό τόσα χρόνια;;;
E μάλλον απίθανο.

Επίσης οι κινέζοι ετοιμάζονται σε λίγα χρόνια από ότι λένε για μία αποστολή επανδρωμένη στην λέβαν.
Ήδη έχουν στείλει αστροναύτη (ταικοναύτη τον λένε) σε τροχιά...

Αν μας άκουγε τώρα ο Lovel (o commander της αποστολής Apollo13) το πιθανότερο είναι ότι θα τρώγαμε μια μεγαλοπρεπή αμερικάνικη βρισιά! Νευριάζεται πάρα πολύ απ’ότι έμαθα με τους τύπους που αμφισβητούν τις επανδρωμένες αποστολές στη Σελήνη.


...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantismΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

junk95
Πλήρες Μέλος

Greece
1327 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/11/2004, 15:14:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους junk95  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Αυτο σας πειραξε? Αν πηγαμε ή δεν πηγαμε?

Εδω στατιστικα ειναι ΑΠΙΘΑΝΟ η Σεληνη να βρισκεται εκει που βρισκεται.

Εχουμε δυο μεγεθη:

1) Αποσταση Γης-Ηλιου
2) Αποσταση Γης-Σεληνης

3) Διαμετρος Ηλιου
4) Διαμετρος Σεληνης

Για να φαινεται ΑΚΡΙΒΩΣ ιδια η διαμετρος και των δυο απ'τη Γη, ωστε να εχουμε φαινομενα σαν ολικη εκλειψη, θα πρεπει το (1) να ειναι οσες φορες μεγαλυτερο απ'οσο το (4) ειναι μικροτερο απ'το (3).

Και μαντεψτε: Ειναι *ακριβως* τοσο. Στατιστικα αυτο ειναι δυνατο, αλλα ειναι ΑΠΙΘΑΝΟ να εχει συμβει.

Και αυτο χωρις να συνυπολογιζουμε οτι η Γη δεν εχει την απαραιτητη βαρυτητα για να κρατησει εναν τοσο μεγαλο δορυφορο σε τοσο μεγαλη αποσταση.

Αυτοι απο εσας που ειναι "κριτικοι" και "ερευνητες", ερευνηστε το και αναφερετε τα ευρηματα σας.


Η Σελήνη δεν παραμένει σε σταθερή απόσταση από τη γη, αλλά απομακρύνεται αργά αλλά σταθερά. Αυτό συμβαίνει (τηλεγραφικά) γιατί το σύστημα Γη-Σελήνη χάνει ενέργεια λόγω των παλιρροϊκών φαινομένων.

Αν θυμάμαι καλά, σε 1.000.000 χρόνια περίπου η Σελήνη θα είναι αρκετά μακριά ώστε να μην προκαλεί πλέον ολικές εκλείψεις, ενώ παλιότερα η Σελήνη ήταν κοντύτερα και προκαλούσε ολικές εκλείψεις πολύ πιο συχνά.

Τίποτα το περίεργο. Η πιθανότητα να βρεθεί η Σελήνη ακριβώς στη θέση που προκαλεί θεαματικές ολικές εκλείψεις με κορώνες κλπ (όπως σήμερα) είναι πράγματι πολύ μικρή. Η πιθανότητα η Σελήνη να περάσει από αυτή τη θέση εφ' όσον ξεκίνησε από πιο κοντά και απομακρύνεται είναι 100% (βεβαιότητα). Λίγο περίεργο που εμείς ζούμε σε αυτήν ακριβώς τη στιγμή (τη στιγμή που η Σελήνη βρίσκεται τζαστ στο σωστό σημείο για να προκαλεί θεαματικές ολικές εκλείψεις), αλλά ακόμα και αυτό δεν είναι περίεργο αν σκεφτείς ότι με αστρικά δεδομένα η "στιγμή" κρατάει τουλάχιστον 4.000.000 χρόνια.

Όσο για τα "δεν πήγαμε στη Σελήνη", προσωπικά μετά από αυτό:

http://www.clavius.org/

τα θεωρώ παντελώς στερούμενα σοβαρότητας.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

pegiannis
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
61 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/11/2004, 17:11:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους pegiannis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλοι μου χαιρετώ...
Πιστεύω οτι το 1969 οι Αμερικανοί πήγαν στη Σελήνη...αλλά αυτό για μένα έχει μικρότερη σημασία απο αυτά που ακολούθησαν ή ΔΕΝ ακολούθησαν αυτήν την επίσκεψη...

Οπως για παράδειγμα,έγινε όλο αυτό το πρόγραμμα για μερικές βόλτες στο φεγγάρι;

Και, αφού "κατακτήθηκε" η σελήνη, γιατί δεν χρησιμοποιείται για την περαιτέρω εξερεύνηση του ηλιακού μας συστήματος, αφού λογω της έλλειψης ατμόσφαιρας θα είναι πολύ πιο εύκολο να γίνουν κάποια πράγματα απο εκεί και πολύ πιο οικονομικό; Οπως για παράδειγμα η απεδάφιση ενός σκάφους,που δε θα έχει να αντιμετωπίσει τη βαρύτητα άρα εξοικονομιση ενέργειας,μείωση κινδύνων...

Επίσης γιατί, αφού πήγαν, μας έδειξαν φωτογραφίες για μικρά παιδιά;

Τι ήθελαν να κρύψουν απο την κοινή γνώμη;

Γιατι γενικά δε δόθηκε η συνηθισμένη συνέχεια σε ένα τέτοιο επίτευγμα; Εδώ για πολύ μικρότερα πράγματα, υπάρχει τεράστιος κομπασμός από τους "αρμόδιους".
Νομίζω οτι ο καθένας θα περίμενε, τουλάχιστον, μια συνέχεια ανάλογη του αποτελέσματος, πράγμα που κατά τη γνώμη μου δεν έγινε.Αντίθετα η πρακτική δείχνει οτι η ΝΑΣΑ θα ήταν ευτυχισμένη αν το ξεχνούσαμε...

Και βέβαια ένα σωρό άλλα ερωτιματικά....

ΧΑΙΡΕΤΩ ΟΛΟΥΣΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

1900
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Cuba
1904 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/11/2004, 18:25:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους 1900  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εγώ προσωπικά δεν έχω πάει· τουλαχιστον ετσι όπως λένε οι αμερικάνοι οτι πήγαν...



Tον ψίθυρο των άστρων
έπιασε η γκλάβα μου...
Αρμονία και χάος
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
giwrgos_1
Νέο Μέλος

Greece
46 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/11/2004, 20:58:22  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους giwrgos_1  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΠΑΙΔΙΑ , ΤΕΛΙΚΑ ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΠΗΓΑΜΕ Η ΔΕΝ ΠΗΓΑΜΕ, ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ.......ΠΛΑΚΑ ΚΑΝΩ.

ΠΑΝΤΩΣ ΕΓΩ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΜΑΣ ΚΡΥΒΟΥΝ ΠΟΛΛΑ ΟΙ ΦΙΛΟΙ ΜΑΣ ΤΑ ΑΜΕΡΙΚΑΝΑΚΙΑ. ΚΑΙ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΚΑΠΟΙΑ ΦΟΡΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΦΑΝΕΡΩΘΕΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ.......


G.DΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΗλίαςΡ
Μέλος 2ης Βαθμίδας


220 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/11/2004, 21:28:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΗλίαςΡ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Οπως για παράδειγμα,έγινε όλο αυτό το πρόγραμμα για μερικές βόλτες στο φεγγάρι;

Δεν αποφάσισαν οι επιστήμονες και οι μηχανικοί να πάμε στη Σελήνη. Αποφάσισαν οι πολιτικοί. Και αποφάσισαν γιατι τότε υπήρχε η κόντρα με τη Σοβιετική Ένωση για το ποιος είναι μεγαλύτερη υπερδύναμη. Με το να κανεις μερικες επισκέψεις στο φεγγάρι το αποδεικνύεις αυτό - δεν είναι δα και μικρό πράγμα. Δε χρειάζεται να κανεις παραπάνω πράγματα. Γι' αυτό και οι αποστολές Απόλλο σταμάτησαν. Τι άλλο είχαν να αποδείξουν οι πολιτικόι;

Θα διαφωνήσω μόνο ως προς το "βολτες": οι αποστολές δεν ήταν μεγάλης διαρκείας αλλά έγιναν πάρα πολλά από επιστημονικής και τεχνολογικής απόψεως με τις αποστολές στη Σελήνη. Φυσικά αυτό δεν είναι γνωστό στο ευρύ κοινό, καθώς δημοσιότητα έχουν μόνο οι πρωτιές, τα ατυχήματα και η πιθανή ανακάλυψη συνομωσιών και εξωγήινων στη Σελήνη... Θα ήταν αδύνατο να περιμένουμε μεγαλύτερους χρόνους παραμονής και επιστημονικού έργου στη Σελήνη με τις αποστολές Απόλλο καθώς ήδη είχαν φτάσει στα όρια για εκείνη την εποχή απο πλευράς τεχνολογιας που θα μπορούσε να υποστηρίξει πιο πολύπλοκες αποστολές. Μην ξεχνάμε πως η προσπάθεια για επανδρωμένες αποστολές στη Σελήνη ολοκληρώθηκες μεσα σε ~9 χρόνια!

quote:
Και, αφού "κατακτήθηκε" η σελήνη, γιατί δεν χρησιμοποιείται για την περαιτέρω εξερεύνηση του ηλιακού μας συστήματος, αφού λογω της έλλειψης ατμόσφαιρας θα είναι πολύ πιο εύκολο να γίνουν κάποια πράγματα απο εκεί και πολύ πιο οικονομικό; Οπως για παράδειγμα η απεδάφιση ενός σκάφους,που δε θα έχει να αντιμετωπίσει τη βαρύτητα άρα εξοικονομιση ενέργειας,μείωση κινδύνων...

Ο λόγος είναι απλος: τεράστιο κόστος σε μια εποχή που το χρήμα έχει καταλυτικό ρόλο σχεδόν στα πάντα . Το πρόγραμμα Απολλο κόστισε 25 δις δολλάρια (ευρώ) το 1970. Αν λάβουμε υπόψη τον πληθωρισμό καταλήγουμε στο υπέρογκο ποσό των 100 δις δολλαρίων (ευρώ) με σημερινά χρήματα. Συγκρίνετε αυτό ποσό με το κόστος των 9 δις της Ολυμπιάδας (που μας τρελάινει) για να έχετε μια εικόνα για τι μεγέθη μιλάμε...

Τώρα, αυτό που γράφεις πως η εκτόξευση ενός πυραύλου πχ. από τη Σελήνη είναι πιο οικονομική και εύκολη δεν είναι λάθος. Αλλά παραλείπεις το γεγονός πως απαιτείται τεράστια προσπάθεια και τεράστιο ποσό χρημάτων ώστε:

1) Να σχεδιαστούν τα νέα σκάφη που θα μεταφέρουν ανθρώπους στη Σελήνη (για την επάνδρωση μιας βάσης)
2) Να σχεδιαστούν τα σκάφη που θα μεταφέρουν τις τεράστιες ποσότητες υλικών για να φτιαχτεί η βάση από την οποία θα συναρμολογούνται, θα ελέγχονται και θα εκτοξεύονται οι πύραυλοι
3) Να μεταφερθούν τα δομικά στοιχεία των πυραύλων και των δορυφόροων που θα πρεπει να στέλνουμε εκεί για να τους εκτοξέυσουμε (θα κάνουμε δηλαδή δύο εκτοξεύσεις; Μια από τη Γη για να τα στείλουμε στη Σελήνη και μια από τη Σελήνη για όπου θέλουμε;)
4) Να σχεδιαστούν τεράστοιοι πυραυλοι, με μεγαλύτερες δυνατότητες μεταφοράς φορτίου από τον Κρόνο 5 (100 τόνους σε χαμηλή τροχιά γύρω από τη Γη)

κλπ.

quote:
Επίσης γιατί, αφού πήγαν, μας έδειξαν φωτογραφίες για μικρά παιδιά;

Τι ήθελαν να κρύψουν απο την κοινή γνώμη;


Οι φωτόγραφίες που έχουν δείξει είναι προφανώς οι καλύτερες, αυτές που προορίζονται για τα γνωστά δελτία τύπου. Αυτές θέλει να βλέπει ο κόσμος. Τώρα, αν κάποιος αστορναύτης έβγαλε κατά λάθος φωτό το πόδι του συνδέλφου του, πιστεύεις πως θα τη δημοσιευάνε σε δελτία τύπου. Αλλά επισημαίνω: δημοσιευμένο επιστημονικό υλικό δεν είναι οτιδήποτε βγάινει στη σελίδα μιας εφημερίδας, στην τηλεόραση ή στο internet. ΟΛΕΣ οι φωτό των αποστολών Απόλλο είναι διαθέσιμες σε οποιονδήποτε τις θέλει από την υπεύθυνη αρχή στη NASA. Όλα τα video επίσης καθώς και όλα τα επιστημονικά δεδομένα είναι διαθέσιμα. Με ερευνητικές προτάσεις που μπορεί να κατατεθούν, οποιοσδηποτε επιστήμονας έχει επίσης δικαίωμα να ερευνήσει τα σεληνιακά πετρώματα. Επίσης, στο internet πλεον υπάρχουν πολύ περισσότερες φωτό και video από αυτά που έδινε η NASA με δελτία τύπου.

Και όχι μόνο φωτογραφίες και video. Δείτε πχ. πόσες λεπτομέριες υπάρχουν για κάθε αποστολή στις σελίδες της NASA. Πάρτε πχ. το Apollo Lunar Surface Journal (http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/frame.html) όπου κάθε αποστολή Απόλλο στην επιφάνεια της Σελήνης περιγράφεται δευτερόλεπτο προς δευτερόλεπτο, με συνομιλίες (και επεξηγήσεις), φωτογραφίες, video, manual των αστροναυτών, ολόκληρα κατεβατά για το πως λειτουργόυσαν τα πάντα στα διαστημόπλοια...

Επίσης, έχει φτιαχτεί και το Apollo Flight Journal για την Apollo 15 που κάνει ακριβώς το ίδιο αλλά από την εκτόξευση μέχρι την προσεδάφιση πίσω στη Γη. Το ίδιο προετοιμάζεται να γίνει και για όλες τις υπόλοιπες αποστολές (http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/ap15fj/index.htm)

Υπάρχουν ακόμα πολλές περισσότερες πληροφορίες, ήδη δημοσιευμένες σε internet ή σε βιβλία (πχ. Andrew Chaikin: A Man on the Moon)

Μια υπηρεσία που ήθελε να κρύψει κατι δε νομίζω να έμπαινε στον κόπο να κάνει κάτι τέτοιο.

quote:
Νομίζω οτι ο καθένας θα περίμενε, τουλάχιστον, μια συνέχεια ανάλογη του αποτελέσματος, πράγμα που κατά τη γνώμη μου δεν έγινε.Αντίθετα η πρακτική δείχνει οτι η ΝΑΣΑ θα ήταν ευτυχισμένη αν το ξεχνούσαμε...

H NASA είναι ότι είναι σήμερα λόγω του προγράμματος Απόλλο. Φυσικά έχει να επιδείξει τεράστιο έργο και αλλού, αλλά ο κόσμος για τις αποστολές στη Σελήνη την ξέρει. Αρα, το μόνο που δε θέλει είναι ο κόσμος να ξεχάσει το Απολλο. Και φυσικά θέλει να συνεχίσει και να επιστρέψει στη Σελήνη, να πάει στον Άρη και αλλού. Και οι εργασίες και οι μελέτες και η έρευνα για τέτοιες επιδιώξεις που έχουν γίνει είναι εκατοντάδες, μην πώ χιλιάδες. Κάτι που δείχνει με τον καλύτερο τρόπο πως η NASA κάθε άλλο παρά να μη συνεχίσει ήθελε. Αλλά επισήμανα: όλα αυτά κοστίζουν, και αν οι πολιτικοί δεν αποφασίσουν να στηρίξουν κάτι τέτοιο, η NASA και κάθε επιστήμονας και ορμαματιστής, απλά θα τα ονειρεύεται αυτα...

Δυστυχώς, όλα εξαρτώνται από πολιτικούς και όχι από το διευθυντή και μερικούς ανώτερους της NASA...

quote:
Και βέβαια ένα σωρό άλλα ερωτηματικά...

Ποια είναι αυτά;


quote:
ΠΑΝΤΩΣ ΕΓΩ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΜΑΣ ΚΡΥΒΟΥΝ ΠΟΛΛΑ ΟΙ ΦΙΛΟΙ ΜΑΣ ΤΑ ΑΜΕΡΙΚΑΝΑΚΙΑ. ΚΑΙ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΚΑΠΟΙΑ ΦΟΡΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΦΑΝΕΡΩΘΕΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ.......

Απλά το πιστεύεις, ή έχεις συγκεκριμένα στοιχεία;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

junk95
Πλήρες Μέλος

Greece
1327 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/11/2004, 23:07:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους junk95  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Οπως για παράδειγμα,έγινε όλο αυτό το πρόγραμμα για μερικές βόλτες στο φεγγάρι;


Με την ίδια έννοια που ο τελικός του Γιούρο έγινε για να κλωτσήσουν 22 μαλάκες ένα τόπι...

Η αποστολή στο φεγγάρι ήταν ένας επιστημονικός και τεχνολογικός άθλος. Πέρα από το ότι συμβολίζει την αξία της επιστήμης (το μόνο φιλοσοφικό σύστημα που πήγε άνθρωπο στ' αλήθεια σε κάποιον άλλο κόσμο και τον έφερε πίσω!), προσέφερε και προσφέρει πάρα πολλά στην ανάπτυξη της επιστήμης. Και όσο για τη γνώση που προέκυψε από το τεχνολογικό τμήμα της επιχείρησης, ας πούμε ότι ακόμα και η ξυριστική σου μηχανή είναι λίγο καλύτερη χάρη σε αυτήν.

Συν ότι την έσπασε πάρα πολύ στους Ρώσους. Μην ξεχνάμε το context...


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

skeptic
Πλήρες Μέλος

Greece
1434 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/11/2004, 00:38:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους skeptic  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

quote:

Η αποστολή στο φεγγάρι ήταν ένας επιστημονικός και τεχνολογικός άθλος. Πέρα από το ότι συμβολίζει την αξία της επιστήμης (το μόνο φιλοσοφικό σύστημα που πήγε άνθρωπο στ' αλήθεια σε κάποιον άλλο κόσμο και τον έφερε πίσω!),


Και το μόνο που μπορεί κάποτε να αποδειχτεί η τεχνική αιτία της αυτοκαταστροφής του.
Καλή και η επιστήμη αλλά να αποφεύγουμε να τη θεοποιούμε αβασάνιστα.
Το μαχαίρι μπορεί να κόψει ψωμί αλλά και λαρύγγι.

Οι Ρώσοι επίσης ήταν ιστορικά οι πρωτοπόροι στην πυραυλική τεχνολογία και στο διάστημα, στην επανδρωμένη τροχιά, στον διαστημικό «περίπατο», στην πρώτη γυναίκα αστροναύτη, στο σούπερ ρεκόρ στην παραμονή στο διάστημα, στους δορυφόρους και στα ρομπότ στη Λέβαν, αλλά τους έφαγαν τα εσωτερικά τους προβλήματα γραφειοκρατίας και κάποιες τεχνικές δυσκολίες και ατυχίες τα τελευταία κρίσιμα χρόνια αλλιώς θα ήταν πρώτοι και στις επανδρωμένες αποστολές στη Λέβαν. Οι αμερικανοί εντωμεταξύ «έκαιγαν» ζωντανούς τους δικούς τους μέσα στις κάψουλες για να προλάβουν (όχι ότι δεν γίνονταν το ίδιο και στο μπαικονουρ αλλά λέμε τώρα )
Επίσης οι Ρώσοι είναι πρώτοι και αξεπέραστοι στους διαστημικούς σταθμούς.
Αυτά έτσι για την ιστορία... μην το πάρουν και πάνω τους τα αμερικανάκια

quote:

Ο λόγος είναι απλος: τεράστιο κόστος σε μια εποχή που το χρήμα έχει καταλυτικό ρόλο σχεδόν στα πάντα . Το πρόγραμμα Απολλο κόστισε 25 δις δολλάρια (ευρώ) το 1970. Αν λάβουμε υπόψη τον πληθωρισμό καταλήγουμε στο υπέρογκο ποσό των 100 δις δολλαρίων (ευρώ) με σημερινά χρήματα. Συγκρίνετε αυτό ποσό με το κόστος των 9 δις της Ολυμπιάδας (που μας τρελάινει) για να έχετε μια εικόνα για τι μεγέθη μιλάμε...

Σωστά για το πραγματικό πολιτικό κίνητρο πίσω από τις αποστολές, σωστά για τα λεφτά που λες, αυτό τουλάχιστον λεει η γνωστή ιστορία, αλλά σκέψου τι ξοδεύουμε κάθε χρόνο για όπλα, πολέμους, εμπόριο ναρκωτικών και λευκής σαρκός, και άλλες ωραίες γήινες δραστηριότητες...
Το πρόγραμμα apollo πραγματικά ωχριά μπροστά σε αυτά τα νούμερα!

χαριτολογώντας, ας γίνουμε πρώτα γήινοι-άνθρωποι (που δεν το βλέπω) και μετά ας γίνουμε εξωγήινοι...

Βέβαια υπάρχουν και αυτοί που υποστηρίζουν ότι μια έξοδος στο διάστημα θα μας κάνει ανθρώπους, αλλά δεν το νομίζω, γιατί βλέπω το μια αντιστοιχία με το παράδειγμα του Κολόμβου και δεν μου αρέσει καθόλου...


...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantismΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

pegiannis
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
61 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/11/2004, 02:06:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους pegiannis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
[quote]Με την ίδια έννοια που ο τελικός του Γιούρο έγινε για να κλωτσήσουν 22 μαλάκες ένα τόπι...

Φίλε junk αυτό κατάλαβες από τα ερωτήματά μου;

Ισως η επιστήμη να είναι το μόνο φιλοσοφικό σύστημα που γνωρίζεις...
Είναι όμως κι αυτή εγκλωβισμένη μέσα στο ΓΕΝΙΚΟ σύστημα και βέβαια συνυπεύθυνη για την ήττα του πνεύματος απο την ύλη με... 5-0(για να εναρμονιστώ με το παράδειγμά σου).


ΧΑΙΡΕΤΩ ΟΛΟΥΣΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

dreamcatcher_gr
Νέο Μέλος


7 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/11/2004, 02:34:37  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dreamcatcher_gr  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
σας προτείνω σε όσους μπορούν να <<αγοράσουν>> το dvd The Secret NASA Transmissions The Smoking Gun . θα δείτε μερικά απίστευτα πράγματα που υπάρχουν σε πολλά video τις nasa για τα οποια δεν υπάρχει αμφσβητήση από κανέναν. δεν εχει τοσο να κανει βεβαια με το θεμα αλλα εχει γενικοτερη σχεση με την nasa και το τι μας κρυβει

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sagaviper
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Cyprus
733 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/11/2004, 11:36:48  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε Mistirie ήδη είχα ελέγξει το σάιτ που γράφεις πολύ ενδιαφέρον.

quote:
Για το αν πήγανε η αμερικάνοι στη λέβαν, έ μάλλον ναί, μισό εκατομμύριο άνθρωποι στο πρόγραμμα, δεκάδες αποστολές και τεράστιο υλικό δεδομένων και φωτογραφιών όλα στημένα; και να μπορούν να κρατήσουν τέτοιο μυστικό τόσα χρόνια;;;
E μάλλον απίθανο.

Με το θέμα που άνοιξα εννοούσα αν πήγαμε την ΠΡΩΤΗ φορά στο φεγγάρι όχι γενικά.

quote:
Και μαντεψτε: Ειναι *ακριβως* τοσο. Στατιστικα αυτο ειναι δυνατο, αλλα ειναι ΑΠΙΘΑΝΟ να εχει συμβει.

Παρακολουθώ και την συζήτηση της σελήνης σαν τεχνητό δορυφόρο επίσης και θα συμφωνήσω με τον Junk95 που έγραψε

quote:
Τίποτα το περίεργο. Η πιθανότητα να βρεθεί η Σελήνη ακριβώς στη θέση που προκαλεί θεαματικές ολικές εκλείψεις με κορώνες κλπ (όπως σήμερα) είναι πράγματι πολύ μικρή. Η πιθανότητα η Σελήνη να περάσει από αυτή τη θέση εφ' όσον ξεκίνησε από πιο κοντά και απομακρύνεται είναι 100% (βεβαιότητα). Λίγο περίεργο που εμείς ζούμε σε αυτήν ακριβώς τη στιγμή (τη στιγμή που η Σελήνη βρίσκεται τζαστ στο σωστό σημείο για να προκαλεί θεαματικές ολικές εκλείψεις), αλλά ακόμα και αυτό δεν είναι περίεργο αν σκεφτείς ότι με αστρικά δεδομένα η "στιγμή" κρατάει τουλάχιστον 4.000.000 χρόνια.

Βρισκόμαστε σε εκείνη τη μαγική στιγμή και γιαυτό αγοράζω τηλεσκόπιο σύντομα.
quote:
Δυστυχώς, όλα εξαρτώνται από πολιτικούς και όχι από το διευθυντή και μερικούς ανώτερους της NASA...

Συμφωνώ και άλλωστε είναι λογικό.
quote:
quote: ΠΑΝΤΩΣ ΕΓΩ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΜΑΣ ΚΡΥΒΟΥΝ ΠΟΛΛΑ ΟΙ ΦΙΛΟΙ ΜΑΣ ΤΑ ΑΜΕΡΙΚΑΝΑΚΙΑ. ΚΑΙ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΚΑΠΟΙΑ ΦΟΡΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΦΑΝΕΡΩΘΕΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ.......

Απλά το πιστεύεις, ή έχεις συγκεκριμένα στοιχεία;



Εσύ πιστεύεις οτι δεν μας κρύβουν την αλήθεια και το τι πραγματικά συμβαίνει; Αν θέλεις στοιχεία δες τις φωτό που αφερούν κομμάτια ολόκληρα με πρόγραμμα editing ειδικά απο τις φωτο στον ¶ρη.

quote:
Η αποστολή στο φεγγάρι ήταν ένας επιστημονικός και τεχνολογικός άθλος.

Συμφωνώ μαζι σου Junk95 αλλά ας μην ξεχνάμε οτι έγιναν συζητήσεις στα UN πριν το ταξίδι για το αν θα είναι αμερικάνικη η σημαία ή όχι, και τελικά με αρκετό μέσο τα κατάφεραν να βάλουν την δική τους(δεν νομίζω να στέκει ακόμα). ¶ρα ήταν ένας άθλος για την Αμερική και όχι τη Γή. Όχι μόνο η ξυριστική σου μηχανή είναι καλύτερη αλλά και οι πυραύλοι της Αμερικής γινόνται πολύ πιο "αποτελεσματικοί".

quote:
σας προτείνω σε όσους μπορούν να <<αγοράσουν>> το dvd The Secret NASA Transmissions The Smoking Gun . θα δείτε μερικά απίστευτα πράγματα που υπάρχουν σε πολλά video τις nasa για τα οποια δεν υπάρχει αμφσβητήση από κανέναν. δεν εχει τοσο να κανει βεβαια με το θεμα αλλα εχει γενικοτερη σχεση με την nasa και το τι μας κρυβειE μάλλον απίθανο.

φίλε dreamcatcher_gr το είδα πολύ καλό. Αν θέλεις ένα ΣΟΒΑΡΟ DVD/VHS για τη ΝΑΣΑ και UFO με δυνατά στοιχεία τοτέ θα σου σύστηνα το "Evidence The Case For Nasa Ufos - Part 1&2". Είναι πλέον με διαφορά το καλύτερο που έχω στη συλλογή μου. Αν έχεις "p2p" πρόγραμμα μπορείς να το κατεβάσεις και αν έχεις "bit torrent" μπορείς να βρείς το torrent εδώεδώ.

"You are only paranoid when you Imagine people are against you"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΗλίαςΡ
Μέλος 2ης Βαθμίδας


220 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/11/2004, 01:20:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΗλίαςΡ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ακολουθεί κατεβατό (μάλλον έχω πολυ ελευθερο χρόνο ):

quote:
Οι Ρώσοι επίσης ήταν ιστορικά οι πρωτοπόροι στην πυραυλική τεχνολογία και στο διάστημα, στην επανδρωμένη τροχιά, στον διαστημικό «περίπατο», στην πρώτη γυναίκα αστροναύτη, στο σούπερ ρεκόρ στην παραμονή στο διάστημα, στους δορυφόρους και στα ρομπότ στη Λέβαν, αλλά τους έφαγαν τα εσωτερικά τους προβλήματα γραφειοκρατίας και κάποιες τεχνικές δυσκολίες και ατυχίες τα τελευταία κρίσιμα χρόνια αλλιώς θα ήταν πρώτοι και στις επανδρωμένες αποστολές στη Λέβαν.

Το πιο σωστό θα ήταν να γράψεις πως οι Ρώσοι ήταν πρωτοπόροι στην πυραυλική τεχνολογία (και μόνο εκεί ίσως) για τα πρώτα χρόνια του διαστημικού "αγώνα" του 1960-1970. Τα εσωτερικά τους προβλήματα ήταν πολύ μεγαλύτερα από γραφειοκρατικά: στην ουσία δεν είχαν κεντρική διοικηση, όπως ήταν πχ. η NASA στις ΗΠΑ, και αυτό είναι θεμελιώδες και τεράστιο πρόβλημα, που δε θα το ονόμαζα απλώς γραφειοκρατικό. Οι τεχνικές δυσκολίες που είχαν ήταν τεράστιες:

Ενδεικτικά, δεν είχαν λειτουργικό πύραυλο να εκτοξεύσουν τα επανδρωμένα σκάφη τους προς τη Σελήνη (δεν είναι και "μικρό" τεχνικό πρόβλημα αυτό), αφού θεμελιωδώς το σχέδιο του πυραύλου αυτού (Ν-1) ήταν αυτοκαταστροφικό. Σε 4 δοκιμές εξερραγη και τις τέσσερις...! Επίσης, υποτίμησαν την επιστήμη των υπολογιστών και τη μικροηλεκτρονική, με αποτέλεσμα τα διαστημόπλοιά τους να έχουν πολύ αναξιόπιστα και βαριά συστήματα ηλεκτρονικών υπολογισμων (τροχιάς, ελέγχου κλπ), πολύ κατώτερα από αυτά του Απόλλο.

Τέλος, ναι μεν είχαν κάμποσες πρωτιές στην αρχή, αλλά αν το δεις ουσιαστικά, αυτές οι πρωτιές ήταν εντελώς... εκτός προγράμματος. Πχ, δώσανε λεφτά, κόπο και χρόνο για να προετοιμάσουν μια αποστολή με διαστημόπλοιο ελεγμένης τεχνολογίας (Vostok), επιδιώκοντας τι; Να στείλουν μια γυναίκα στο διάστημα! Ωραία, το πέτυχαν πρώτοι, αλλά που τους βοήθησε αυτό ουσιαστικά στην πορεία κατάκτησης προς τη Σελήνη; Πουθενα. Επίσης, με τον πρώτο διαστημικό περίπατο, ναι μεν μάθανε κάποια βασικα πράγματα, αλλά η τεχνολογία και η τεχνική που χρησιμοποιήθηκε για τον περίπατο δεν εφαρμόστηκε πουθενά μετά. Γιατί; Γιατί απλά προσαρμόστηκε μόνο και μόνο για να πετύχουν οι Ρωσοι πρώτοι το κατόρθωμα. Έτσι, στα μελλοντικά διαστημόπλοια, το σύστημα "εξόδου" σχεδιάστηκε σχεδόν από την αρχή.

Πολλά βήματα λοιπον δεν αποτέλεσαν σκαλοπάτια προς την κατάκτηση της Σελήνης, αλλά απλές πρωτιες, με κανένα αντίκρυσμα (πέρα από ένα προσωρινό ενθουσιασμό...). Έτσι, ήταν επόμενο να βρεθούν πολύ πισω από τους Αμερικάνους, και κάθε άλλο παρά έχασαν τον αγώνα σε λεπτομέριες...

quote:
Επίσης οι Ρώσοι είναι πρώτοι και αξεπέραστοι στους διαστημικούς σταθμούς.
Αυτά έτσι για την ιστορία... μην το πάρουν και πάνω τους τα αμερικανάκια

Σωστά, αν και το να στείλεις ανθρώπους στη Σελήνη δε συγκρίνεται με το να φτιάξεις ένα διαστημικό σταθμό. Το πρώτο είναι σαφώς πιο εντυπωσιακό και δυσκολο. Ασε που οι Αμερικάνοι, απλά χρησιμοποιώντας τον πύραυλο Κρόνο-5, που έστελνε τα Απόλλο στη Σελήνη, άδειασαν τον τρίτο όροφο του, του έβαλαν μερικά συστήματα και έτσι απλά έιχαν ένα διαστημικό σταθμό (Skylab) με ωφελιμο χώρο για τους αστροναύτες πολύ μεγαλύτερο από καθε διαστημικό σταθμό (ακόμα και από τον σημερινό). Έτσι, απλά, γιατί είχαν στη διάθεσή τους έτοιμη "σεληνιακή" τεχνολογία...

quote:
Σωστά για το πραγματικό πολιτικό κίνητρο πίσω από τις αποστολές, σωστά για τα λεφτά που λες, αυτό τουλάχιστον λεει η γνωστή ιστορία, αλλά σκέψου τι ξοδεύουμε κάθε χρόνο για όπλα, πολέμους, εμπόριο ναρκωτικών και λευκής σαρκός, και άλλες ωραίες γήινες δραστηριότητες...
Το πρόγραμμα apollo πραγματικά ωχριά μπροστά σε αυτά τα νούμερα!

Φυσικά δε διαφωνώ. Εγώ απλά έγραψα πως σκέφτονται οι πολιτικοί και η κοινωνία στο μεγαλύτερο σύνολο της. Απο 'κει και πέρα το θέμα των οπλικών συστημάτων είναι το μόνο ίσως που τα χρήματα δεν το περιορίζουν. Γιατί εκεί η δήθεν δικαιολογία της ασφάλειας και της τρομοκτρατίας είναι αρκετή (δυστυχώς ξανά) για να πέφτουν τα λεφτά βροχή... Όσον αφορά τα ναρκωτικά κλπ, και εκεί συμφωνώ πως πέφτει πολύ χρήμα, αλλά ίσως η σύγκριση να είναι ατυχής αφού αναφερομαστε σε προυπολογισμούς κράτών... Δε νομίζω τα ναρκωτικά να είναι μέρος τους (ελπίζω!).

quote:
σας προτείνω σε όσους μπορούν να <<αγοράσουν>> το dvd The Secret NASA Transmissions The Smoking Gun . θα δείτε μερικά απίστευτα πράγματα που υπάρχουν σε πολλά video τις nasa για τα οποια δεν υπάρχει αμφσβητήση από κανέναν. δεν εχει τοσο να κανει βεβαια με το θεμα αλλα εχει γενικοτερη σχεση με την nasa και το τι μας κρυβει

Καταρχάς αν η NASA ήθελε να κρύψει κάτι, δε θα υπήρχαν αυτά τα video. Ο τύπος που έβγαλε τα video αυτά ισχυρίζεται πως κατάφερε να τα υποκλέψει ενώ όλα αυτά ήταν ελεύθερα διαθέσιμα. Απλά χρησιμοποίησε την κεραία του για να τα λάβει και δεν πήγε μέσω NASA. Έτσι δημιουργεί καταρχάς εντυπώσεις συνομωσίας. Προκαταβάλει λανθασμένα τον ακροατή... . Απο 'κει και πέρα, θεωρεί πως βλέπει κάποια περίεργα πράγματα (φώτα, κουκίδες, μακρινά αντικείμενα κλπ) τα οποία δε μπορεί να εξηγήσει (με βάση τα όσα έχω διαβάσει -ας το επιβεβαιώσει όποιος έχει δει το dvd). Ας αφήσουμε στην άκρη πιθανή εξήγησή τους. Απλά θα πώ πως το ανεξήγητο εως το "είναι εξωγήινο κατασκευασμα" και τη "συνομωσία" (όπως λογικά υπονοεί αυτός) απέχουν πολύ. Δε λέει τι ανακάλυψε και γιατί (και πως) αυτά που βλέπει είναι... εξωγήινοι ή συνομωσίες. Αρα τι λεει; Τίποτα. Αυτό είναι που έχει νόημα.

Να είχαμε καμιά ξεκάθαρη εικόνα σκάφους, να πω "ΟΚ, αυτό είναι απόδειξη". Αλλά δεν έχουμε. Έχουμε κάτι που με την πρώτη όψη (ίσως και τη δεύτερη και την τρίτη) είναι ανεξήγητο.

Τώρα, αν υπάρχει εξήγηση για αυτά που βλεπει, ναι υπάρχει. Αν θέλετε να τή διαβασετε, ορίστε το link (http://www.rense.com/general/stsd.htm). Αλλά δεν έχει και πολύ νόημα πιστεύω. Όποιος μπει στον κόπο να τα διαβάσει, θα καταλάβει πως υπάρχουν χίλιοι-δυο παράγοντες (όχι προφανείς) που μπορει προκαλέσουν εμφανίσεις κουκίδων ή αλλων αντικειμένων και φαινομενική κίνησή τους: ανακλάσεις σε σκουπίδια, υγρά που εκτοξεύονται από το διαστημικό λεωφορείο, ατμοσφαιρικά φαινόμενα, φυσικά φαινόμενα που συμβαίνουν με CCD κάμερες, οπτικά φαινόμενα (ξέρετε πχ. τι είναι ο δίσκος του Airy;), μηχανική τροχιων, διαδικασίες διαστημικών αποστολών κλπ κλπ. Όλα αυτά προκαλούν φαινόμενα που εξηγούν τα όσα έχουν φανεί στα video αυτά. Τα ελάβαν αυτά υπόψη όσοι βγάζουν συμπέρασμα για UFO; ΟΧΙ! Έχουν ιδέα πως επιδρούν όλα αυτά τα φαινόμενα; ΟΧΙ! Ρωτήσανε κανένα ειδικό πρωτού βγάλουν συμπέρασμα; ΟΧΙ! Ας πρόσεχαν. Δεν υπάρχει πάντως καμμία απόδειξη πως όλες αυτές οι κουκίδες είναι κατι παραπάνω από κουκίδες από κάποιο γήινο αντικείμενο ή φυσικό φαινόμενο.

Για τον πιο δύσπιστο, σας παραθέτω τη σελίδα του Jim Oberg, πρώην τεχνικού του διαστημικού λεωφορείου, που μεταξύ των άλλων έχει αφιερώσει μέρος της ζωής του (χαράς στο κουράγιο του) να εξηγεί με πάσα λεπτομέρεια οποιαδήποτε υπόνοια για... εξωγήινες κουκιδες (http://www.jamesoberg.com/ufo.html). Ο άνθρωπος έχει φτάσει σε σημείο να παίρνει δεδομένα από τα τεχνικά δεδομένα λειτουργείας κάθε διαστημοπλοίου και να λεει πχ: Δείτε αυτή τη γραφική. Δείχνει πως όταν φάνηκε η κουκίδα, είχαμε πυροδοτήσεις από τους διορθωτικούς προωθητήρες του διαστημικού λεωφορείου. Άρα αυτά που βλέπετε είναι τα καύσιμα που πάγωσαν, γίνανε κρύσταλλοι και αντανακλούν φώς .

Στην ουσία όλα εξηγούνται. Μακάρι να εξηγούνταν όλα με γνώσεις σχολείου, αλλά δεν εξηγούνται. Αλλά αν κάποιος δεν έχει υπόψη του όλα τα δεδομένα, όπως ο τυχερός κυριος Oberg, πως είναι δυνατόν να εξηγηθεί κάτι το οποίο παρατηρείται τυχαία, χωρίς προετοιμασία, χωρις ιδανικές συνθήκες παρατήρησης, όπως πχ. σε ένα πείραμα; Γι' αυτό και λέω πως το να προσπαθεί να εξηγεί κανείς "κουκίδες", είναι εντελώς ανούσιο. Καλό είναι να αναρωτηθούμε. ΟΚ, αλλα αφου αναρωτηθούμε, ας καταλάβουμε πως έχουμε να κάνουμε με διαστημόπλοια και όχι με σαϊτες. Υπάρχουν χιλιάδες πράγματα που συμβαίνουν και αν δεν τα γνωρίζουμε καλό θα είναι τουλάχιστον να ρωτάμε κάποιον ειδικό, πρωτού βγάλουμε συμπέρασμα πως "σίγουρα" βλέπουμε εξωγήινους, έχουμε συνομωσίες κλπ.

Αλλά έτσι τελικά βλεπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος. Εχουμε σε εξέλιξη διαστημικές αποστολές στις οποίες γίνονται σημαντικότατα πειράματα, που εμπνέουν κόσμο, που κάνουν κοσμο να ονειρεύεται, που μας φτάνουν στα όρια κλπ., αλλά εμεις χαλάμε φαια ουσία για να εξηγούμε τις κουκίδες στους δύσπιστους. Τα υπόλοιπα, ποιος τα χ...; Είναι κρίμα που τόσος κόσμος ενθουσιάζεται με την προοπτική της συνομωσίας και του οτι δεν πήγαμε στη Σελήνη, παρα με την προοπτική και την αλήθεια πως πράγματι πήγαμε!

Εκτός βέβαια αν θέλουμε να πουλήσουμε κουτόχορτο στον κόσμο και να του φάμε τα λεφτά, καθώς γνωρίζουμε πως η συνομωσιολογία και η Ufoλογία πουλαει... Για μερικούς ο σκοπός αγιάζει τα μέσα. Άλλωστε, οι συγκεκριμένοι "υπηρέτες" της αλήθειας πουλάνε την αλήθεια σε τιμή ευκαιρίας με τα DVD τους... Ωραίοι υπηρέτες...

Τα ίδια ισχύουν και για το δεύτερο προτεινόμενο video/dvd. Να μην τα ξαναγράφω. Στο site του Jim Oberg θα βρείτε εξηγήσεις και για τα video που φαίνονται εκει, για όποιον θέλει να τις διαβάσει.

quote:
Με το θέμα που άνοιξα εννοούσα αν πήγαμε την ΠΡΩΤΗ φορά στο φεγγάρι όχι γενικά.

Νομίζω πως κάθε ανωμαλία στις φωτό έχει εξηγηθεί. Αλλά τα σχόλια που έκανα για τις κουκίδες, ισχύουν και για τις ανωμαλίες στις σεληνιακές φωτό. Και του Απόλλο 11 και κάθε άλλης αποστολής.
Θα σε προετρεπα να διαβάσεις το site που παρέθεσε πριν ο junk95 (www.clavius.org), και θα δεις πόσα πράγματα (απλά μεν, όχι προφανή δε) που είναι αδύνατο να ξέρει ο οποιοσδήποτε χρειάζονται για να εξηγηθούν οι δήθεν ανωμαλίες.

quote:
Εσύ πιστεύεις οτι δεν μας κρύβουν την αλήθεια και το τι πραγματικά συμβαίνει; Αν θέλεις στοιχεία δες τις φωτό που αφερούν κομμάτια ολόκληρα με πρόγραμμα editing ειδικά απο τις φωτο στον Αρη.

Αν και έχω υπόψη για ποιες φωτό πιθανως αναφέρεσαι, καλό θα είναι να μου τις πεις για να ξέρω αν μιλάμε για το ίδιο πράγμα. Αν πάντως μιλάμε για τις ίδιες, να ξέρεις πως κάθε αλλό παρά editing εχει γίνει... Είναι αυτά που ελεγα πριν: δεν εξηγούνται όλα με γνώσεις σχολείου. Διαστημόπλοια έχουμε, όχι σαϊτες.

Απο 'κει και πέρα, αν υπονοείς πως η "αλήθεια" που κρύβεται αφορά εξωγήινους, συνομωσίες ή κατι σχετικό, τοτε ναι: είμαι σίγουρος πως δεν κρύβουν τίποτα. Μακαρι να μπορέσω να σε πεισω (αλλά θέλω τα επιχειρήματα σου πρωτα για να έχω σε τι να απαντήσω).

quote:
Αρα ήταν ένας άθλος για την Αμερική και όχι τη Γή.

Εν μερει, ναι. Αλλά δε νομίζω πως υπήρχαν άνθρωποι πάνω στη Γη πως πέρα από μερικούς στενόμυαλους (ίσως πολιτικούς), που όταν ο Αρμστρογκ πάτησε στη Σελήνη σκέφτονταν: "Νικήσαν οι Αμερικάνοι" και όχι "Θεε, μου, περπατάει άνθρωπος στη Σελήνη". Αυτό το γεγονός ήταν σημαδιακό για όλο τον κόσμο και όχι μόνο για την Αμερική. Μπροστά σε τέτοια εικόνα, ποιος νοιάζεται για τη σημαία;

Ουφ! Τελείωσα...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

giwrgos_1
Νέο Μέλος

Greece
46 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/11/2004, 11:53:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους giwrgos_1  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΟΛΑ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΩΡΑΙΑ ΜΕΧΡΙ ΕΔΩ ΤΟ 2004.....ΕΤΣΙ ΝΑ ΜΗΝ ΑΣΧΟΛΗΘΟΥΜΕ ΜΕΤΑ ΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΑΠΟΛΩΝΑ ΤΙ?
ΔΕΝ ΣΑΣ ΦΑΙΝΕΤΕ ΠΕΡΙΕΡΓΟ ΟΤΙ ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΑΝΕ ΜΙΑ ΚΟΙΝΗ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΓΙΑ ΣΕΛΗΝΙΑΚΗ ΒΑΣΗ?(ΗΠΑ-ΕΥΡΩΠΗ-ΡΩΣΙΑ-ΚΙΝΑ).
ΘΑ ΜΟΥ ΠΕΙΤΕ Ο ΔΙΑΣΤΗΜΙΚΟΣ ΣΤΑΘΜΟΣ ,ΜΕΓΑΛΗ ΕΠΙΤΕΥΞΗ......ΚΑΙ ΜΕΤΑ ...ΑΥΤΟ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΟΝΟ?
ΜΗΠΩΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ....?


G.DΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΗλίαςΡ
Μέλος 2ης Βαθμίδας


220 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/11/2004, 01:35:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΗλίαςΡ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
ΟΛΑ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΩΡΑΙΑ ΜΕΧΡΙ ΕΔΩ ΤΟ 2004.....ΕΤΣΙ ΝΑ ΜΗΝ ΑΣΧΟΛΗΘΟΥΜΕ ΜΕΤΑ ΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΑΠΟΛΩΝΑ ΤΙ?
ΔΕΝ ΣΑΣ ΦΑΙΝΕΤΕ ΠΕΡΙΕΡΓΟ ΟΤΙ ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΑΝΕ ΜΙΑ ΚΟΙΝΗ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΓΙΑ ΣΕΛΗΝΙΑΚΗ ΒΑΣΗ?(ΗΠΑ-ΕΥΡΩΠΗ-ΡΩΣΙΑ-ΚΙΝΑ)

Παραθέτω σχετικό τμήμα απάντησής μου από παρεμφερές θέμα:

Αλλά σιγα σιγά οι όλο και περισσότερες αποστολές ξανασχεδιάζονται για επιστροφή στη Σελήνη. Η NASA ανακόινωσε πως στόχος είναι πλέον η επιστροφή στη Σελήνη μέχρι το 2020 (οπότε ήδη έχουν αρχίσει τα σχέδια για ρομποτική εξερεύνηση πιο πριν) (http://www.nasa.gov/missions/solarsystem/explore_main.html). Μακάρι να γίνει πραγματικότητα.

Η Ευρωπαική διαστημική υπηρεσία σχεδιάζει να χρησιμοποίησει τη Σελήνη όπως και η NASA: ως μεταβατικό στάδιο προς την επανδρωμένη εξερεύνηση του Άρη (πρόγραμμα Aurora: http://www.esa.int/SPECIALS/Aurora/index.html). Δύσκολο το βλέπω πάντως να πραγματοποιηθεί.

Επίσης, τόσο η Κίνα, όσο και η Ιαπωνία και η Ινδία σχεδιάζουν ρομποτικές αποστολές προς τη Σελήνη για τα επόμενα χρόνια.

Προσθέτω επίσης πως το 1989, στη επέτειο των 20 χρόνων από τη προσελήνωση, ο μπαμπάς Μπους είχε εκδηλώσει την πρόθεση του για επιστροφή στη Σελήνη και σχεδιασμό επανδρωμένης εξερεύνησης του Άρη. Η πρόταση που κατατέθηκε από τη NASA για να ικανοποιήσει την απαίτηση του Μπους (90-day report) ήταν μάλλον βιαστική και κατέληγε σε σχεδιασμό με κόστος κοντά στο 1 τρις δολλάρια (με σημερινά χρήματα)! Το Κογκρεσσο απέρριψε το σχέδιο αυτό αμέσως.

Τα σημερινά σχέδια του γιου Μπους είναι σαφώς πιο συντιριτικά, αλλά όχι και τοσο ρεαλιστικά από άποψης οικονομικών (πολύ χαμηλό κόστος).

Κατα καιρούς επίσης έχουμε και ανακοινώσεις του τύπου:

Russia might Have Moon Base by 2025 (http://www.spacedaily.com/news/lunar-04zzc.html) (χθεσινή ανακοίνωση)

Το κατα πόσο αυτά είναι ρεαλιστικά, ένας θεός ξέρει...

Αυτά όσον αφορά τις πολιτικές βουλήσεις και τα σχέδια. Ελπίζω να σε κάλυψα Giwrgo1

Το λάθος που κάνεις μόνο είναι αυτό που λες για συνεργασία ΗΠΑ-ΡΩΣΙΑΣ-ΚΙΝΑΣ-ΕΥΡΩΠΗΣ

Για ΗΠΑ-Ευρώπη, να πω ΟΚ. Για Ευρώπη-Ρωσία και Κίνα-Ρωσία, άντε να πω πάλι ΟΚ. Αλλά οι υπόλοιποι συνδυασμοί (ειδικά το ΚΙΝΑ-ΗΠΑ και ΗΠΑ-ΡΩΣΙΑ) φαντάζουν λίγο εως πολύ δύσκολοι, όσο κι αν έχουμε ξεφύγει από εποχές ψυχρού πολέμου κλπ κλπ.

Σε project τόσο πολύπλοκα όσο το επανδρωμένο ταξίδι προς τη Σελήνη ή προς τον Άρη, το θεωρώ δύσκολο να καταλήξουν τα κράτη σε συνεργασία. Δε λέω πως αυτό είναι λάθος ως ιδέα, απλά λέω πως με τη σημερινή πολιτικο-οικονομική και κοινωνική κατάσταση, μάλλον δεν βλέπω κάτι τετοιο να δουλεύει.

Μη σε ξεγελάει ο Διεθνής Διαστημικός Σταθμός... Σιγά το πρόγραμμα και σιγά τη συνεργασία. Μόνο προβλήματα έχει φέρει. Ασε που ο Διαστημικός Σταθμός, έτσι όπως σχεδιάστηκε και έτσι όπως έχει καταντήσει είναι απλώς στο συνολό του μια τεράστια αποτυχια. Να δούμε τι θα τον κάνουν...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Eκήβολος
Μέλος 1ης Βαθμίδας


135 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/11/2004, 00:35:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Eκήβολος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Στα πεταχτά ρίξτε και μια ματιά και εδώ για το φεγγαράκι μας

http://news.pathfinder.gr/periscopio/130288.html


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Jason_18
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
118 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/11/2004, 23:01:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Jason_18  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
βασικα παιδια εγω πιστευω οτι ο πηγαμε στο φεγγαρι.υπαρχουν πολλα στοιχεια που πιστοποιουν το μεγαλο αυτο ταξιδι!βεβαια υπαρχουν και πολλα αναπαντητα ερωτηματα που και εγω δεν μπορω να καταλαβω γιατι δεν απαντιουνται εφοσον εχουμε παει στο φεγγαρι!!ομως σκεφτειται και το αλλο ενδεχομενο.επειδη το θεμα δεν ειναι καθολου απλο(αντιθετως ειναι απο τα συμαντικοτερα θεματα του 20ου αιωνα).να μας κρηβουν τις απαντησεις.τα μεγαλα"κεφαλια" γνωριζουν πραγματα τα οποια δεν θα τα μαθουμε ποτε εμεις οι κοινοι θνητοι:(π.χ. το διαστημα.σιγουρα οι επιστημονες της nasa γνωριζουν πολλη περισσοτερα απο οσα μας δημοσιευουν)εμεις μαθενουμε μονο επιφανιακα τα θεματα ενω σιγουρα πεζονται πολλη περισσοτερα.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΗλίαςΡ
Μέλος 2ης Βαθμίδας


220 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/11/2004, 03:05:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΗλίαςΡ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
βεβαια υπαρχουν και πολλα αναπαντητα ερωτηματα που και εγω δεν μπορω να καταλαβω γιατι δεν απαντιουνται εφοσον εχουμε παει στο φεγγαρι!!

Θα σου απαντήσω με ενα απλό παράδειγμα, αν και σαν και αυτό υπάρχουν χιλιάδες: Μια κατηγορία σεισμών, είναι οι πλουτωνικοί και συμβαίνουν σε πολύ μεγάλα εστιακά βάθη. Για τους πλουτωνικούς σεισμούς έχουν προταθεί αρκετές θεωρίες, αλλά καμμία δεν εξηγεί πλήρως την προέλευση και το μηχανισμό γενεσής τους.

Δηλαδή, ο άνθρωπός ζει μερικές χιλιάδες χρόνια στη Γη, κι όμως έχει αναπάντητα ερωτήματα για φυσικές διεργασίες στον πλανήτη. Το παράδειγμα που σου είπα είναι μόνο ένα, υπάρχουν χιλιάδες ακόμα...

Άρα μην περιμένεις με μερικές επισκέψεις ανθρώπων και ρομποτ στη Σελήνη, να έχουμε πλήρη εικόνα για το δορυφόρο μας.

Άπο 'κει και πέρα, υπάρχουν και άλλοι λόγοι που πολλά επιστημονικά ερωτήματα είναι αναπάντητα, ενώ ισως κάποια από αυτα θα μπορούσαν να έχουν απαντηθέι ή προσεγγιστεί. Ο λόγος είναι πως η φρενήρης εξερεύνηση της Σελήνης από ρομπότ τη δεκαετία 60-70, έγινε για να προετοιμάσει το έδαφος για τις επανδρωμένες αποστολές, παρά για να απαντήσει σε επιστημονικά ζητήματα. Η επανδρωμένη εξερεύνηση εν συνεχεία θα είχε καλύτερα επιστημονικά αποτελέσματα, αν στους αστροναύτες που περπάτησαν υπήρχαν περισσότεροι επιστήμονες. Δυστυχώς ή ευτυχώς οι 11 ήταν πιλότοι και μόλις ένας ήταν επιστήμονας (Eugene Cernan - Apollo 17).

quote:
επειδη το θεμα δεν ειναι καθολου απλο(αντιθετως ειναι απο τα συμαντικοτερα θεματα του 20ου αιωνα).να μας κρηβουν τις απαντησεις.τα μεγαλα"κεφαλια" γνωριζουν πραγματα τα οποια δεν θα τα μαθουμε ποτε εμεις οι κοινοι θνητοι:(π.χ. το διαστημα.σιγουρα οι επιστημονες της nasa γνωριζουν πολλη περισσοτερα απο οσα μας δημοσιευουν)εμεις μαθενουμε μονο επιφανιακα τα θεματα ενω σιγουρα πεζονται πολλη περισσοτερα.

Απλό δεν είναι κανένα θέμα. Το φαινόμενο El Nino και η πρόβλεψή τους δεν είναι απλά. Η πρόβλεψη του καιρού δεν είναι απλή. Η θεραπεία οποιασδήποτε ασθένειας δεν είναι απλή (κλπ κλπ). Οπότε με την ίδια λογική, κάποιοι μας κρύβουν στοιχεία και για αυτά τα πράγματα... Εγώ πάντως λογική σύνδεση ΄"απλότητας"-συνομωσίας δε βλέπω.

Απο 'κει και πέρα οι κοινοι θνητοί σίγουρα ξέρουν πολύ λιγότερα από οποιονδήποτε επιστήμονα (όχι μόνο της NASA). Ύπάρχει κάποιο όριο μέχρι το οποίο ένας κοινός θνητός μπορεί να παρακολουθήσει έναν επιστήμονα. Όπως υπάρχει και υπάρχει ένα όριο στα πόσα μπορεί να καταλάβει ένας πχ. φυσικός από τα λεγόμενα και την επιστήμη ενός γιατρού, ενός οικονομολόγου κ.ο.κ. Τίποτα παράλογο σε αυτό. Είναι θέμα σπουδών και εξειδίκευσης. Ο καθένας γνωρίζει καλά την τέχνη του. Ο κοινός θνητός προφανώς και μπορεί να προσεγγίσει όλα αυτά τα θέματα μόνο επιφανειακά.

Τώρα, όσον αφορά τις δημοσιεύσεις, για να μην είναι κάτι δημοσιευμένο από επιστήμονες, απλά πρεπει να μην υπάρχει ή να μην έχει παρατηρηθεί/κατανοηθεί/ερμηνευτεί. Τα επιστημονικά δεδομένα όλων των διαστημικών αποστόλών είναι διαθέσιμα προς όλη την επιστημονική κοινότητα του κόσμου (και βάση νομοθεσίας) και όλοι έχουν δικαίωμα να τα χρησιμοποιήσουν και να τα επεξεργαστούν. Δε δημοσιεύουν συνεπώς μόνο οι επιστήμονες της NASA (επιστήμονας της NASA δε σημαίνει θεός - υπάρχουν επιστήμονες στην Ελλάδα που βάζουν κάτω πολύ κόσμο της υπηρεσίας αυτής...). Αν λοιπόν κάποιοι κρύβουν κάτι, σε αυτή την απόκρυψη θα πρεπει να συμμετέχει όλη η επιστημονική κοινότητα του κόσμου (δεκάδες χιλιάδες καθηγητές, ερευνητές, φοιτητές...), αφού σε όλους είναι διαθέσιμα τα δεδομένα. Τόσο μεγάλη συνομωσία λοιπον;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

giwrgos_1
Νέο Μέλος

Greece
46 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/11/2004, 15:32:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους giwrgos_1  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΕΓΩ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΣΥΝΕΡΓΑΣΤΟΥΝ ΓΙΑ ΕΝΑ ΚΟΙΝΟ ΣΧΕΔΙΟ ΤΗΝ ΒΑΣΗ ΤΗΣ ΣΕΛΗΝΗΣ...ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΟ ΑΛΜΑ ΣΤΟΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ ΜΑΣ. ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΑΠΟΙΚΙΣΗ ΤΗΣ ΣΕΛΗΝΗΣ ΚΑΙ ΕΠΕΙΤΑ ΔΙΑΔΟΧΙΚΑ ΣΤΗΝ ΕΚΜΕΤΑΛΕΥΣΗ ΤΩΝ ΥΠΟΛΟΙΠΩΝ ΠΛΑΝΗΤΩΝ.ΟΣΟ ΜΕΝΟΥΜΕ ΣΤΑ ΟΡΙΑ ΤΗΣ ΓΗΣ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΦΕΡΟΥΜΕ ΤΙΠΟΤΑ....!!!

G.DΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/11/2004, 21:08:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Βρήκα ένα προχθεσινό άρθρο που λέει ότι τελικά η Nasa πήρε τα λεφτά και ετοιμάζεται να στείλει ανθρώπους και ρομπότ στην Σελήνη και τον Αρη.

Η NASA μελετά προτάσεις για μία σειρά μη επανδρωμένων αποστολών στην Σελήνη μεταξύ του 2008 και του 2011 για να μαζέψουν δεδομένα και να διαλέξουν το μέρος προσεδάφισης. Μετά, σχεδιάζουν να στείλουν ρομπότ μεταξύ του 2011 και του 2015 που θα βοηθήσουν στην προετοιμασία για την κατασκευή μιάς σταθερής επανδρωμένης βάσης μεταξύ του 2015 και του 2020.

http://www.earthtimes.org/articles/show/778.html

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ασφαλίτης
Νέο Μέλος

Greece
6 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/03/2006, 17:13:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ασφαλίτης  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα.

Είμαι της άποψης ότι ο άνθρωπος δεν έχει καταφέρει να προσεδαφιστεί στην Σελήνη. Όταν ο Κολόμβος ανάκαλυψε την Αμερική (έτσι λέει η ιστορία) ακολούθησαν μετέπειτα άλλα τόσα πλοία, που το μόνο που είχαν να κάνουν είναι να ακολουθήσουν την πορεία του Κολόμβου για να βρεθούν στην καινούργια ήπειρο.

Εμείς πήγαμε στη Σελήνη μια φορά και μετά τίποτα. Μελέτες και κόντρα μελέτες και βάσεις με ρομποτ κλπ κλπ. Έχουν περάσει πολλά χρόνια από τότε και το μόνο που είχαν να κάνουν είναι να βασιστούν στα ήδη υπάρχοντα δεδομένα.

Και μια βάση στη Σελήνη τι θα εξυπηρετούσε;
Και πως θα μπορούσε να προστατευθεί από τους μετεωρίτες που πέφτουν κατα χιλιάδες σε διάφορα μεγέθη και δεν καίγονται, λόγω του ότι δεν υπάρχει ατμόσφαιρα;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

samuel1974
Πλήρες Μέλος

Argentina
1323 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/07/2006, 22:49:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους samuel1974  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Eίδα μια εκπομπή πρόσφατα, που δεν αφορούσε την τεχνολογια της πυραυλικής, αλλά την τεχνολογία της φωτογράφισης. Όλο το ντοκυμαντερ ασχολιότανε με το αν όντως οι φωτο είναι τραβηγμένες στο φεγγάρι ή στα στουντιο της MGM. Σύμφωνα με την εκπομπή λόγω ψυχρού πολέμου κ.λ.π. οι Αμερικανοί δεν ήθελαν να ρισκάρουνε μια αποτυχία του προγράμματος Απόλλων κι είχανε γυρίσει όλα τα βιντεάκια και τις φώτο σε στούντιο. Ο ή οι δημοσιογράφοι δεν καταπιάστηκαν καν με το θέμα αν έγινε ή όχι προσελήνωση. Τους απασχολούσε μόνο αν αυτά που δείζανε στον κόσμο ήτανε αληθινά ή όχι. Αν πήγανε ή όχι αυτό δεν μπορώ να το απαντήσω με σιγουριά, γιατί? θα το πω παρακάτω.
Τα επιχειρήματα που είπανε για το ότι οι φώτο και τα βίντεο είναι ψεύτικα ειναι τα εξής:

1. Η αστεροϊσσα κυματίζει και κανει δίπλες, ενώ ξέρουμε ότι στο φεγγάρι δεν πνέει ούτε μπάτης, ούτε σιρόκος, μιας και δεν υπάρχει αέρας.

2. Υπάρχουνε διπλές σκιές σε μερικές φώτο, ενώ έπρεπε να υπάρχει μονο μια πηγή φωτός, αυτή του ηλίου, εκτός κι αν έχεις βάλει μερικούς προβολείς, που τους χειρίζονταν όχι τεχνικοί, αλλά πράκτορες κάποιας γνωστής μυστικης υπηρεσίας, που αργότερα αυτοκτονήσανε όλοι. Κάποιοι απο αυτούς αυτοκτόνησανε στην Χιλή, κόβωντας το σώμα τους πολλά μικρά κομματάκια... έτσι έλεγε η εκπομπή...

3. Σε μια φώτο, ένα απο τα λιθάρια του φεγγαριού έχει γραμμενο επάνω το λατινικό ψηφίο C... ή πήγε καταλάθος ο Μαρκος Αυρήλιος εκει πάνω ή κάποιος απο αυτούς που στήνουνε τα σκηνικά στο στούντιο ξέχασε να το σβήσει;

4. Σε μιά άλλη φώτο είναι σβησμένο ένα απο τα σταυρουδάκια, που έχουνε τα oculars, δηλαδή ο φακός μπροστά απο το μάτι, για να μετράς αποστάσεις. Ή έκανε λάθος η γερμανική εταιρεία Zeiss, που φτιάχνει τα καλύτερα οπτικά εργαλεία του κόσμου ή έκανε λάθος αυτός που εφτιαχνε τα μοντάζ και έκοβε και το πιτσαδόρο που γυρνούσε μέσα στο φεγγάρι και έψαχνε τον Κούμπρικ.

5. Το μεγαλύτερο παράξενο όμως είναι το ότι μπορέσανε να βγάλουνε φωτογραφίες με εκείνα τα φιλμ που λένε οτι είχανε μαζί (ψηφιακές μηχανές δεν είχανε τότε). Τα φίλμ σε θερμοκρασιά κάτω απο 40 βαθμους γίνονται θρύψαλλα, αλλά κατα περίεργο τρόπο αντέξανε καμια 80 μείον απο το μηδέν που έχει το φεγγάρι στην σκιά και 120 πάνω απο το μηδέν που έχει το φεγγάρι στο φως του ηλίου. Όχι μόνο αντέξανε, αλλά γυρνούσανε κιόλας μέσα στην μηχανή και βγάζανε πολλές φώτο.

Παρόλαυτα, ίσως να έγινε όντως το ταξίδι στο φεγγάρι, αλλα παραμένουνε ανοιχτά κάποια άλλα ερωτηματα:

1. Πως άντεξε το πλήρωμα την ακτινοβολία Van Allen, που κάνει κάρβουνο όποιον βγει απο το μαγνητικό πεδίο της γης; ...μήπως επειδη είναι οι άτρωτοι Αχιλλείς;

2. Γιατί οι Ρώσοι δεν στείλανε νωρίτερα απο τους Αμερικάνους επανδρωμένο διαστημόπλοιο στο φεγγάρι, εφόσον γνωρίζουμε ότι όταν η Ε.Σ.Σ.Δ. έστελνε το Σογιουζ (μη επανδρωμένο σκάφος στο φεγγάρι) οι Αμερικάνοι στείλανε έναν πύραυλο που έπεσε στο Μεξικό; ...μήπως είδανε ότι θα τους γίνουνε οι κοσμοναύτες ψητοί στα κάρβουνα;

3. Γιατί δεν στέλνουνε τώρα κανένα διαστημόπλοιο στο φεγγάρι, εφόσον τώρα μάλιστα είναι πιο προχωρημένη η τεχνολογία; ...Πότε πήγε ο τελευταίος άνθρωπος στο φεγγαράκι; ...εδώ ενα Discovery δεν μπορούνε να βάλουνε μπρος...
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/07/2006, 01:04:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Πότε πήγε ο τελευταίος άνθρωπος στο φεγγαράκι;

Apollo 17, 11 Δεκεμβρίου 1972, οι αστροναύτες Gene Cernan και Jack Schmitt οδηγούν το Challenger στην κοιλάδα Taurus-Littrow Valley και μένουν 3 μέρες στο φεγγάρι.
Οι αστροναύτες επέστρεψαν φέρνοντας μαζί τους 253 pounds δειγμάτων πέτρας και σεληνιακού χώματος (ρεκόρ δειγμάτων). Αλλο ένα ρεκόρ που έσπασαν ήταν οι βόλτες του ρόβερ στην γύρω περιοχή. Οι δύο τους έκαναν και διάφορα επιστημονικά πειράματα και πάνω στο έδαφος και από την τροχιά (Schmitt, a Harvard-trained geologist, was NASA's first scientist-astronaut.)

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2006, 11:46:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Eίδα μια εκπομπή πρόσφατα, που δεν αφορούσε την τεχνολογια της πυραυλικής, αλλά την τεχνολογία της φωτογράφισης. Όλο το ντοκυμαντερ ασχολιότανε με το αν όντως οι φωτο είναι τραβηγμένες στο φεγγάρι ή στα στουντιο της MGM. Σύμφωνα με την εκπομπή λόγω ψυχρού πολέμου κ.λ.π. οι Αμερικανοί δεν ήθελαν να ρισκάρουνε μια αποτυχία του προγράμματος Απόλλων κι είχανε γυρίσει όλα τα βιντεάκια και τις φώτο σε στούντιο. Ο ή οι δημοσιογράφοι δεν καταπιάστηκαν καν με το θέμα αν έγινε ή όχι προσελήνωση. Τους απασχολούσε μόνο αν αυτά που δείζανε στον κόσμο ήτανε αληθινά ή όχι. Αν πήγανε ή όχι αυτό δεν μπορώ να το απαντήσω με σιγουριά, γιατί? θα το πω παρακάτω.
Τα επιχειρήματα που είπανε για το ότι οι φώτο και τα βίντεο είναι ψεύτικα ειναι τα εξής:

1. Η αστεροϊσσα κυματίζει και κανει δίπλες, ενώ ξέρουμε ότι στο φεγγάρι δεν πνέει ούτε μπάτης, ούτε σιρόκος, μιας και δεν υπάρχει αέρας.

2. Υπάρχουνε διπλές σκιές σε μερικές φώτο, ενώ έπρεπε να υπάρχει μονο μια πηγή φωτός, αυτή του ηλίου, εκτός κι αν έχεις βάλει μερικούς προβολείς, που τους χειρίζονταν όχι τεχνικοί, αλλά πράκτορες κάποιας γνωστής μυστικης υπηρεσίας, που αργότερα αυτοκτονήσανε όλοι. Κάποιοι απο αυτούς αυτοκτόνησανε στην Χιλή, κόβωντας το σώμα τους πολλά μικρά κομματάκια... έτσι έλεγε η εκπομπή...

3. Σε μια φώτο, ένα απο τα λιθάρια του φεγγαριού έχει γραμμενο επάνω το λατινικό ψηφίο C... ή πήγε καταλάθος ο Μαρκος Αυρήλιος εκει πάνω ή κάποιος απο αυτούς που στήνουνε τα σκηνικά στο στούντιο ξέχασε να το σβήσει;

4. Σε μιά άλλη φώτο είναι σβησμένο ένα απο τα σταυρουδάκια, που έχουνε τα oculars, δηλαδή ο φακός μπροστά απο το μάτι, για να μετράς αποστάσεις. Ή έκανε λάθος η γερμανική εταιρεία Zeiss, που φτιάχνει τα καλύτερα οπτικά εργαλεία του κόσμου ή έκανε λάθος αυτός που εφτιαχνε τα μοντάζ και έκοβε και το πιτσαδόρο που γυρνούσε μέσα στο φεγγάρι και έψαχνε τον Κούμπρικ.

5. Το μεγαλύτερο παράξενο όμως είναι το ότι μπορέσανε να βγάλουνε φωτογραφίες με εκείνα τα φιλμ που λένε οτι είχανε μαζί (ψηφιακές μηχανές δεν είχανε τότε). Τα φίλμ σε θερμοκρασιά κάτω απο 40 βαθμους γίνονται θρύψαλλα, αλλά κατα περίεργο τρόπο αντέξανε καμια 80 μείον απο το μηδέν που έχει το φεγγάρι στην σκιά και 120 πάνω απο το μηδέν που έχει το φεγγάρι στο φως του ηλίου. Όχι μόνο αντέξανε, αλλά γυρνούσανε κιόλας μέσα στην μηχανή και βγάζανε πολλές φώτο.

Παρόλαυτα, ίσως να έγινε όντως το ταξίδι στο φεγγάρι, αλλα παραμένουνε ανοιχτά κάποια άλλα ερωτηματα:

1. Πως άντεξε το πλήρωμα την ακτινοβολία Van Allen, που κάνει κάρβουνο όποιον βγει απο το μαγνητικό πεδίο της γης; ...μήπως επειδη είναι οι άτρωτοι Αχιλλείς;

2. Γιατί οι Ρώσοι δεν στείλανε νωρίτερα απο τους Αμερικάνους επανδρωμένο διαστημόπλοιο στο φεγγάρι, εφόσον γνωρίζουμε ότι όταν η Ε.Σ.Σ.Δ. έστελνε το Σογιουζ (μη επανδρωμένο σκάφος στο φεγγάρι) οι Αμερικάνοι στείλανε έναν πύραυλο που έπεσε στο Μεξικό; ...μήπως είδανε ότι θα τους γίνουνε οι κοσμοναύτες ψητοί στα κάρβουνα;

3. Γιατί δεν στέλνουνε τώρα κανένα διαστημόπλοιο στο φεγγάρι, εφόσον τώρα μάλιστα είναι πιο προχωρημένη η τεχνολογία; ...Πότε πήγε ο τελευταίος άνθρωπος στο φεγγαράκι; ...εδώ ενα Discovery δεν μπορούνε να βάλουνε μπρος...



Και σαν να μην έφταναν όλα αυτά που αναφέρεις Σαμουήλ,
……. κοίτα να δεις που τώρα ανακοίνωσαν πως έχασαν και τις οριτζιναλ κασέτες!!!

Και δεν πρόκειται για μια ή δυο, αλλά για 700 τον αριθμό παρακαλώ (έτσι είπαν τα νέα).

Ποιος δουλεύει ποιον;;;


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Cosmos2001
Μέλος 2ης Βαθμίδας


188 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2006, 12:42:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Cosmos2001  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Λοιπόν, σε συμφωνία με το επίπεδο των επιχειρημάτων που βλέπω σε αυτό το topic, θα σας αποκαλύψω άλλη μία αλήθεια:

Όχι μόνο δε πήγαμε στο φεγγάρι αλλά και η Γη είναι επίπεδη. Προσέχτε:

Αν η Γη ήταν σφαιρική τότε οι άνθρωποι θα έπεφταν κάτω όταν έφταναν στην άλλη μεριά.

Όλες οι φωτογραφίες που τραβάνε οι καθημερινοί άνθρωποι δείχνουν μία επίπεδη γη. Μόνο οι φωτογραφίες από τα διαστημόπλοια των Αμερικάνων και των Ρώσσων και άλλων που συμμετέχουν στη συνομωσία δείχνουν τη Γη σφαιρική.

Αν η Γη ήταν σφαιρική τότε τα πλοία που κάνουν το γύρο της Γης θα έκαναν γύρω γύρω. Αντίθετα βλέπουμε ότι σταματάνε σε λιμάνια.

Αν η Γή ήταν σφαιρική, τότε οι δύτες θα έπεφταν προς την άλλη μεριά.

Αν η Γη ήταν σφαιρική, τότε λόγω επιφανειακής τάσης του κβαντικού παιδίου, της αστρικής διάστασης, οι άνθρωποι θα ήταν επίπεδοι.

ΒΚΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2006, 18:04:05  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Λοιπόν, σε συμφωνία με το επίπεδο των επιχειρημάτων που βλέπω σε αυτό το topic, θα σας αποκαλύψω άλλη μία αλήθεια:

Όχι μόνο δε πήγαμε στο φεγγάρι αλλά και η Γη είναι επίπεδη. Προσέχτε:

Αν η Γη ήταν σφαιρική τότε οι άνθρωποι θα έπεφταν κάτω όταν έφταναν στην άλλη μεριά.

Όλες οι φωτογραφίες που τραβάνε οι καθημερινοί άνθρωποι δείχνουν μία επίπεδη γη. Μόνο οι φωτογραφίες από τα διαστημόπλοια των Αμερικάνων και των Ρώσσων και άλλων που συμμετέχουν στη συνομωσία δείχνουν τη Γη σφαιρική.

Αν η Γη ήταν σφαιρική τότε τα πλοία που κάνουν το γύρο της Γης θα έκαναν γύρω γύρω. Αντίθετα βλέπουμε ότι σταματάνε σε λιμάνια.

Αν η Γή ήταν σφαιρική, τότε οι δύτες θα έπεφταν προς την άλλη μεριά.

Αν η Γη ήταν σφαιρική, τότε λόγω επιφανειακής τάσης του κβαντικού παιδίου, της αστρικής διάστασης, οι άνθρωποι θα ήταν επίπεδοι.

ΒΚ



Σε κόβω για πολύ έξυπνο παίχτη και γι' αυτό θα σε ρωτήσω κάτι άλλο.

Κι αν το επίπεδο των επιχειρημάτων ήταν διαφορετικό, θα μας αποκάλυπτες και διαφορετικές αλήθειες;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2759 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2006, 19:00:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gigenis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ειναι γνωστο οτι ο ουρανος χωριζεται σε 7 επιπεδα
στο 1ο επιπεδο ειναι η γη στο 7ο ειναι ο παραδεισος στα ενδιαμεσα ειναι τελωνια (δαινονες)
ολα αυτα που οι αθεοι,νεοεποχητες και λοιποι ονομαζουν εξωγηινους δεν ειναι τιποτα παραπανω απο δαιμονες

το φεγγαρι ειναι μεν στο πρωτο επιπεδο αλλα και σε αυτο υπαρχουν δαιμονες

μονο με την βοηθεια του θεου μπορουμε να παμε στο φεγγαρι και οπου αλλου θελουμε αρκει να μην ειμαστε υπεροπτες
και οι ανθρωποι που ηταν στο εργο κατακτηση του διαστηματος ειναι υπεροπτες (γιατι νομιζουν οτι ξερουν περισοτερα πραγματα απ οτους αλλους αλλα μονο ο θεος ξερει τα παντα)
και η υπεροψια ειναι εργο του διαβολου
γιατι ο διαβολος διαβαλει (βαλει δια)
το οτι χαθηκαν οι κασετες δεν ειναι τυχαιο γιατι τυποτα δεν ειναι τυχαιο αφου ολα ο θεος τα γνωριζε ι
το οτι δεν τα ξερουμε εμεις δεν παει να πει οτι ειναι τυχαιο
το οτι τα ξερει ο θεος δεν παει να πει οτι δεν εχουμε ελευθερη βουληση

ειναι γνωστο οτι το φεγγαρι ειναι ο δευτερος σε μεγεθος φωστηρας του ουρανου

τωρα για ολους αυτους που κανουν τους εξυπνους εχω να τους πω ο καιρος ειναι κοντα

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι τουΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 6 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.25
Maintained by Digital Alchemy