ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
 Πήγαμε ή Δεν πήγαμε τελικά στο Φεγγάρι
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 6
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
radioactive toy
Νέο Μέλος


33 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/08/2006, 13:11:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους radioactive toy  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Για πειραματικους σκοπους εχουν τοποθετηθει κατοπτρα στην επιφανεια της Σεληνης απο τα apollo 11,14 και 15 .
Για να καταλαβω φιλε Βριλ καλυτερα και την δικια σου αποψη τι ακριβως πισευεις για το συγκεκριμενο θεμα? Πιστευεις οτι τελικα δεν πηγαμε στη Σεληνη ?
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ALOS
Μέλος 3ης Βαθμίδας


754 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/08/2006, 16:02:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ALOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Aγαπητέ Radioactive Toy

Στο ΕΠΙΣΗΜΟ SITE ΤΗΣ ΝΑΣΑ http://history.nasa.gov/apollo_photo.html
λέγονται μερικά δεδομένα για τις φωτογραφικές. Η μία και μοναδική
φωτογραφική που έβγαζε τις φωτογραφίες των αστροναυτών ΕΠΑΝΩ ΣΤΗΝ
ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ ΤΗΣ ΣΕΛΗΝΗΣ (όχι η KODAK για τις "macro") ήταν αυτή που
παρέθεσα και είναι εύκολο οτι μιλάμε γι'αυτή καθώς έχει το reseu plate.

Αναφέρει επίσης οτι εγιναν φωτογραφικά ΤΕΣΤ πρίν και μετά για να
διατηρηθεί η απόλυτη χρωματική και ¨φωτιστική" πιστότητα

quote:

The film used for Apollo 11 was loaded and several test shots exposed
prior to flight. When the film magazines were returned for processing
after the mission, the test shots were cut off and processed first.
These were compared against accurate color charts to ensure that there
would be no defects in processing the remainder of the film and that
the colors would be most accurate.

Προσθέτω επίσης οτι για όσα μίλησα για χρωματικές αποδόσεις ήταν
ΑΡΧΕΙΑ που παρέθεσε η ΙΔΙΑ η ΝΑΣΑ σε RGB jpeg format, που δεν υπόκειται
σε αλλοιώσεις περιοδικών ή κάποιου την οθόνη. Είναι πληροφορία RGB
ΜΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΑΡ.ΤΙΜΕΣ ΑΠΟ (0,0,0) ΩΣ (255,255,255). (εκτός και αν
υποθέτεις οτι σήμερα η NASA παρέθεσε αλλοιωμένα, στον χρωματικό πίνακα,
jpeg στην παγκόσμια κοινότητα).

Επάνω σε αυτά τα δεδομένα μίλησα πρίν και για τα ασυμπίεστα μάλιστα
αντίγραφα TIF των 7,2 mb το καθένα, οπου βλέπουμε ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΑΤΕΣ
ανωμαλίες, απόδοσης του θέματος, ως προς την φωτεινότητα, την ανάκλαση,
και τις φυσικές σκιές.

προσθέτω μόνο και άλλη μία πηγή περι φακών και τις ταχύτητες κλείστρου
που παρέλειψα να πώ (1/500) απο το "APOLLO PRESS KIT" ΠΡΙΝ πάνε...

quote:

Shutter speeds range from time exposure and one second to 1/500 second.

http://www.msss.com/moon/apollo11/apollo11.html

Edited by - ALOS on 23/08/2006 16:20:10Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ALOS
Μέλος 3ης Βαθμίδας


754 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/08/2006, 16:23:37  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ALOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Cosmos2001

θα μπορούσε να με πείσει μια σειρά ΑΔΙΑΜΦΙΣΒΗΤΗΤΩΝ ΠΕΙΣΤΗΡΙΩΝ


Edited by - ALOS on 23/08/2006 16:52:57Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

radioactive toy
Νέο Μέλος


33 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/08/2006, 20:52:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους radioactive toy  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητε ALOS,
Η καμερα που αναφερεις προφανως ηταν αυτη που βγηκε εκτος της σεληνακατου.Δεν ειπα κατι διαφορετικο.
Για τα υπολοιπα δεν εχω τιποτα αλλο να προσθεσω περα απο αυτα που ηδη εχω αναφερει πριν.
Απο εκει και επειτα εξακολουθω να μην βρισκω απαντηση στο ερωτημα μπορει μια χωρα να διακυνδινευσει να γινει ο περιγελος της Ιστοριας σκηνοθετωντας ενα παραμυθι τετοιου βεληνεκους?
Εγω προσωπικα δεν το νομιζω.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ALOS
Μέλος 3ης Βαθμίδας


754 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/08/2006, 21:33:57  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ALOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Και επειδή πολύ μακρυγόρησα βάζω στη σειρά τον Πίνακα γκρίζου της
Kodak, ΟΠΟΥ Μ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΕΣΑΙΟ 18% , ένα παραγόμενο 18% γκρίζο με
απόλυτες τιμές R102,R102,R102 (HS,B 40:1), και μια κλασική φώτο
ανακλώμενου φωτός στην επιφάνεια της Σελήνης (που θα έπρεπε να
έχει max ΑΝΑΚΛΑΣΗ - ΝΑ ΘΥΜΟΜΑΣΤΕ - 18%)


http://www.aim-dtp.net/aim/calibration/index.htm

πήγή δείγματος απο κλασική φωτο πορτραίτο του Aldrin

http://history.nasa.gov/ap11ann/kippsphotos/5903.jpg

100% 1:1 κομμάτι απο την άνω φωτογραφία αποχρωματισμένο και
συγκρινόμενο με το 18% γκρίζο - σωστό ποσοστό μέγιστης
ανάκλασης του φωτός στην σεληνιακή επιφάνεια

Μετά είναι το χρώμα...Αλλού βλέπουμε μπλέ, όπως στην άνω φωτο
αλλού βλέπουμε άσπρο χώμα, αλλα στην απογείωση βλέπουμε το
χρώμα που θα "έπρεπε"...

http://history.nasa.gov/ap11ann/kippsphotos/6550.jpg

επίσης μετά σε αλλη φωτο η Σελήνη έχει άλλο χρώμα πάλι
και η Γή ΞΕΜΑΚΡΥΝΕ στην διπλάσια απόσταση!!!
http://history.nasa.gov/ap11ann/kippsphotos/6642.jpg

Edited by - ALOS on 23/08/2006 23:14:30Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Cosmos2001
Μέλος 2ης Βαθμίδας


188 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/08/2006, 22:11:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Cosmos2001  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
θα μπορούσε να με πείσει μια σειρά ΑΔΙΑΜΦΙΣΒΗΤΗΤΩΝ ΠΕΙΣΤΗΡΙΩΝ


Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα για κανένα ιστορικό γεγονός.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ALOS
Μέλος 3ης Βαθμίδας


754 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/08/2006, 22:28:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ALOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Cosmos2001 Απεστάλη: 23/08/2006, 22:11:09

quote: θα μπορούσε να με πείσει μια σειρά ΑΔΙΑΜΦΙΣΒΗΤΗΤΩΝ ΠΕΙΣΤΗΡΙΩΝ

Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα για κανένα ιστορικό γεγονός.


Απόλυτη διατύπωση, πολλαπλά παραδείγματα αντιθέτου. Άλλη συζήτησηΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

A. Kircher
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

USA
1626 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 00:16:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους A. Kircher  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ίσως αν σταματήσουμε λίγο και σκεφτούμε, θα βρούμε την κοινή λογική ως το μεγαλύτερο σύμμαχο στο να δώσουμε απάντηση στο ερώτημα αν ποτέ πήγε ο άνθρωπος στην σελήνη.

Μπορούν χιλλιάδες άνθρωποι, επιστήμονες και μη, να έχουν πάρει μέρος σε μιά συνωμοσία που κρατάει περισσότερο από τριάντα χρόνια χωρίς κανένας από αυτούς να ξέρασε το μυστικό;

Φωτογραφίες και βίντεο μπορούν να πλαστογραφηθούν, αλλά τι γίνετα με τα τόσα κιλά σεληνιακά πετρώματα που οι αστροναύτες έφεραν μαζί τους; Ο καθένας μπορεί να δει αυτά τα πετρώματα σε διαστημικά μουσεία και ερευνητικά κέντρα.

Τα ραδιοκύματα που έφταναν από το φεγγάρι πως έγινε και πλαστοποιήθηκαν;

Και οι Ρώσσοι όταν έχασαν τον αγώνα για την κατάκτηση της σελήνης πως και δεν έσκισαν τα ομάτια τους διαλαλούντες ότι όλη η ιστορία ήταν στημένη. Τι έκανε η KGB, που το 60 είχε διεισδύσει για τα καλά στα Αμερικάνικα πράγματα, πώς δεν την μυρίστηκε την δουλεία;

Είναι καλό να αμφιβάλουμε και να μην χάφτουμε ότι μας λένε.

Αλλά εδώ νομίζω ότι δεν μας πέρνει.


Infinitum Finitum ProducitΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ALOS
Μέλος 3ης Βαθμίδας


754 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 00:34:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ALOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ Α.Kircher

επάνω σε αυτά που παραθέτω τα οποία στηρίζονται σε απτά δεδομένα και
όχι γενικόλογες συζητήσεις περι του παρελθόντος και του μέλλοντος θα
ήθελες να πείς κάτι ?Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

A. Kircher
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

USA
1626 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 02:03:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους A. Kircher  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Αγαπητέ Α.Kircher
επάνω σε αυτά που παραθέτω τα οποία στηρίζονται σε απτά δεδομένα και
όχι γενικόλογες συζητήσεις περι του παρελθόντος και του μέλλοντος θα
ήθελες να πείς κάτι ?

Αγαπητέ ALOS,

Συμφωνώ μαζί σου πως ανάμεσα στις χιλλιάδες φωτογραφίες από την σελήνη υπάρχουν αρκετές που παρουσιάζουν ανωμαλίες.
Το θέμα έχει υπάρξει αντικείμενο μελέτης εδώ και πολύ καιρό και υπάρχουν ουκ ολιγές ιστοσελίδες υπέρ και κατά.
Γι’αυτό δεν θα απαντήσω σε όλες τις αναφορές που έκανες.
Επιπλέον να σου πώ πως ασχολούμαι με την φωτογράφιση ερασιτεχνικά από μικρός και καταλαβαίνω ακριβώς αυτά που λες.

Από την άλλη δεν πιστεύω ότι τα σεληνιακά πετρώματα, τα ραδιοκύματα και οι χιλλιάδες άνθρωποι που έλαβαν μέρος στις αποστολές είναι γενικόλογες συζητήσεις.
Εδώ μιλάμε για συνωμοσία, έτσι δεν είναι; Οι φωτογραφίες από μόνες τους δεν λαμβάνονται ως τεκμήριο ούτε στο δικαστήριο χωρίς μάρτυρες.

Προσπαθώ να έχω το μυαλό μου ανοιχτό για όλα και να μην παίρνω τίποτα για δεδομένο.
Γι’αυτό θα σε παρακαλούσα να συνεχίσεις αν έχεις το χρόνο, να μας προσφέρεις την ανάλυση σου στο θέμα δίνοντας μας κι’άλλα στοιχεία.

Δυστυχώς όμως δεν θα πειστώ για το αν τελικά πήγαμε στη σελήνη ή όχι βασιζόμενος μόνο στην ανάλυση των φωτογραφιών.
Η φωτογραφία, όπως γνωρίζεις καλύτερα από μένα, δεν είναι παρά η αποτύπωση μιας στιγμής της πραγματικότητας πάνω στο χαρτί.
Απέχει όμως πολύ από την ίδια την πραγματικότητα.


Infinitum Finitum ProducitΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ALOS
Μέλος 3ης Βαθμίδας


754 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 02:56:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ALOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φυσικά και τα μέχρι τώρα ΔΕΔΟΜΕΝΑ που δίνω δεν είναι ικανά να αλλάξουν
την general misconception οτι οι άνθρωποι κατέβηκαν στο φεγγάρι το 69,
αμφιβάλλω οτι και 150 σελίδες να γράψω, βιβλίο να δώσω με στοιχεία,
video footage να κάνω upload και τόσα άλλα θα συνεχίζεις να μου λές,
για αυτούς που εργαστήκαν και γενικά οτι δεν έχεις δεί ποτέ την
Ευγενία Καρπούζη στην τηλεόραση.

http://www.moonmovie.com/moonmovie/intro.html
(συνίσταται για κατόχους dsl)

Μιάς και η άποψη στελεχώθηκε στο ευρύ κοινό δεν υπάρχει περίπτωση να
βγεί παρα μόνο με διπλάσια προσπάθεια αναστροφής της πληροφορίας με
μεγαλύτερο βομβαρδισμό των μέσων. Γι'αυτό & όταν κάποιος δυσφημείται,
εκτός απο μια τυπική δημοσίευση λαμβάνει και κάποιο ποσό για να
καλύψει εκτός απο ψυχική οδύνη και τα κόστη για περαιτέρω δημοσίευση,
της αντίστροφης αλήθειας. Βέβαια αυτό θα ήταν ιδανικό κατα τον Α.Κ.
αλλα τέσπα...

(παρεπιπτώντος) - ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΗΓΑΜΕ ΠΟΤΕ ΣΤΟ ΦΕΓΓΑΡΙ!!!

Παρόλαυτά οι χιλιάδες φωτογραφίες που αναφέρεις είναι 133 rolls των
160 frames. Ελληνιστί 21280 φωτο. Θα μπορούσες να μου δείξεις αυτό
το ευρετήριο ΚΑΠΟΥ, ώστε να μου πείς για τις χιλιάδες φωτο του
Απόλλο 11 ΜΟΝΟ ? Για αυτό συζητάμε και όχι για την ιστορία της ΝΑΣΑ.

Με την κοινή λογική (μου) που λέει και η διαφήμιση της κινητής τηλ.
βγάζω οτι για να βγούν τόσες φωτο σε ένα διάστημα 21 ωρών που λέγεται
οτι κάτσανε εκει πάνω να βγάζανε 17 φωτο το λεπτό χωρίς να κάνουν
ΤΙΠΟΤΑ άλλο. (21280 / 21 ΩΡΕΣ / 60 ΛΕΠΤΑ

Δηλ. χοντρικά να βγάζαν 1 φωτο ανα 3,5 δευτερόλεπτα
(χωρίς να κάναν τίποτα άλλο το τονίζω)

Σε παρακαλώ δείξε μου έστω ένα ευρετήριο online που να προσδιορίζει
ένα τέτοιο αριθμό. Η μεγαλύτερος αριθμός φωτογραφιών που θα βρείς
δεν ξεπερνάει τις 900 ΣΥΝΟΛΙΚΑ για την Σελήνη (και όχι για κάποιους
που καπνίζουν πούρα σε κάποιο γραφείο ή τις γυναίκες των αστροναυτών)

είναι λοιπόν ΠΟΛΥ ανακριβές και γενικόλογο το περι χιλιάδων
φωτογραφιών και ΜΕΡΙΚΩΝ με ανωμαλίες που λές, διότι καμία δεν έχει
την ίδια χρωματική απόδοση ή φωτεινότητα με κάποια άλλη αφού όλες
βγήκαν με ένα φιλμ,μία μηχανή,ένα σταθερό φακό, με σταθερό διάφραγμα
και αναλοίωτη την επιφάνεια της Σελήνης απο ξένα σώματα.

Πάνε 40 χρόνια και αυτό θα έπρεπε να είναι ένα ιστορικό αρχείο με
ακρίβεια κατεγραμμένο και όχι χαμένα μέχρι και τα αυθεντικά δεδομένα.

Αλλα αυτό που έχουμε είναι πέτρες, φωτογραφίες και video.
Aπο ανθρώπινης πλευράς έχουμε 500.000 (φήμη) ανθρώπους να έχουν
δουλέψει, σε τμήματα κάποιου είδους εργασίας, αλλα κανείς απο τους
500,000 που ακούω δεν ανέβηκε στην σελήνη. Όλα είναι μέσα απο την
τηλεόραση και τις φωτογραφίες. Και αυτά κρίνω.

Βλέπεις όσο δύσπιστος μπορεί να είσαι εσύ για κάτι που δεν το ξέρεις,
άσε με να είμαι δύσπιστος για κάτι που εγώ το βλέπω και το γνωρίζω
(όσο γίνεται).

Edited by - ALOS on 24/08/2006 04:26:08Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

A. Kircher
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

USA
1626 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 06:41:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους A. Kircher  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ευγενία Καρπούζη........
εννοείς την Τζένη Καρέζη

Infinitum Finitum ProducitΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

radioactive toy
Νέο Μέλος


33 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 09:39:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους radioactive toy  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητε ALOS,περα απο τις διαφορετικες αποψεις που εχουμε επι του θεματος, χαιρομαι που βρεθηκαν τυχαια δυο ανθρωποι (εσυ και ο φιλος A. Kircher) οι οποιοι ασχολουνται με την φωτογραφια.
Η αποψη μου που σου εξηγησα στις προηγουμενες δημοσιευσεις μου ειναι οτι δεν μπορεις να βγαλεις ασφαλη συμπερασματα απο τις φωτογραφιες, τελεια και παυλα .
Ιδιως οταν το μεσο που σου τις παρεχει ειναι το διαδυκτιο εστω και το επισημο σαιτ της nasa κσι οχι τα πρωτοτυπα σλαιντς/φιλμς.
Σου εξηγησα επισης και ειμαι σιγουρος οτι καταλαβες μερικους απλουστατους λογους πανω στους οποιους δεν μπορουμε να βασιστουμε μονον απο τις φωτογραφιες για να βγαζουμε ασφαλη συμπερασματα.
Ιδιως σημερα στην εποχη του φωτοσοπ.
Τελειωνοντας με το θεμα "φωτογραφιες" σου ειπα οτι
ακομα και η χρηση του πολωτικου φιλτρου ειναι ικανη να επηρρεασει παραγοντες.

Το ποσες "φωτογραφιες" εβγαλαν ακριβως μηπως εχει να κανει με το οτι χρησημοποιηθηκαν και frames απο το video απο διαφορους ως φωτογραφιες?
Λεω εγω τωρα.


Αλλα ας τελειωσουμε με τα περι φωτογραφιας γιατι ο κοσμος που δεν καταλαβαινει και πολλα απο διαφραγματα, ταχυτητες κτλπ θα αρχιζει να κουραζεται και θα μπερδευτει πεισσοτερο.

Δεν ειπες την αποψη σου πανω στην απλουστατη σκεψη μου και τοποθετηση μου περι Σοβιετικων και αλλων μη φιλικων χωρων προς τις ΗΠΑ που παρακολουθουσαν ετοιμοι να εκμεταλευθουν το παραμικρο λαθος και ανακολουθεια στις αποστολες Apollo.Ειναι δυνατον να ειναι τοσο ευκολοπιστοι και χαζοι ωστε να δεχθουν ενα τοσο μεγαλο παραμυθι?

Το οποιο μαλιστα ειχαν και το θρασος να το επαναλαμβανουν συνεχεια και με τις υπολοιπες αποστολες apollo περα απο την πρωτη.
Δεν παραπαει?

Oπως ειπε και ο A. Kircher η περιφημη KGB τι εκανε?

Ειναι απλουστατα τα ερωτηματα...

Μιλαμε για τοσους ανθρωπους ,500.000 ,θελεις λιγοτερους? οι οποιοι ενεπλακησαν με τον εναν η αλλον τροπο στο προγραμμα και λες οτι δεν πειθει η αποψη τους γιατι απο αυτους δεν προσεληνωθηκε κανεις .
Ηθελες να προσεληνωθουν 500.000 ? 100.000 ? 100? 50? ποσοι για να πειστεις? ποσοι φιλε μου?

Επειτα δεν ειναι "τα παντα" μεσα απο φωτογραφιες και την τηλεοραση ,τα πετρωματα,τα κατοπτρα που τοποθετηθηκαν?

Περα αυτων λοιπον των απλουστατων ερωτηματων θελω να σε ρωστησω τι πραγματικα πιστευεις ΕΣΥ οτι εγινε ,πηγαμε η δεν πηγαμε στην Σεληνη?

Λες οτι πηγαμε αν καταλαβαινω καλα/ αλλα δεν προσεληνωθηκαν ανθρωποι αλλα μονον βολιστηρες/μη επανδρωμενα σκαφη? Τι ακριβως πιστευεις? για να ξερω και τι ερωτησεις και απαντησεις μπορω να σου δωσω και εγω.

Αγαπητε φιλε δυστυχως δεν εχω πολυ χρονο λογω επαγγελματικων υποχρεωσεων και εχω πολλα ακομη ερωτηματα να σου θεσω και να πω.
θα προσπαθησω να παραμεινω 'συντονισμενος' οσο μπορω.


Καλημερα σε ολες και ολους.

Edited by - radioactive toy on 24/08/2006 09:44:54Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

OANNHSEA
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1892 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 12:09:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους OANNHSEA  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κύροι συγγνώμη αλλά έχετε πρήξει τον κόσμο στην φωτογραφία και το γιατί το τάδε pixel έχεο διαφορετικό χρώμα από το άλλο.
Επί της ουσίας, γιατί είμαι μηχανολόγος, έχτε να πείτε κάτι;
Δέχεστε ότι ο Κρόνος 5 είχε την ικανότητα να κάνει το ταξίδι;
Μπορούσαν να το κάνουν με την τεχνολογία της εποχής;
Έχετε καμία αμφισβήτηση επί αυτού;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ALOS
Μέλος 3ης Βαθμίδας


754 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 15:23:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ALOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ radioactive toy

ΔΕΝ θα απαντήσω ακόμα περι των σημάτων διότι ήδη την στοιχειοθετώ με
φωτογραφίες, στοιχεία και πίνακες.

quote:

δεν μπορεις να βγαλεις ασφαλη συμπερασματα απο τις φωτογραφιες, τελεια
και παυλα . Ιδιως οταν το μεσο που σου τις παρεχει ειναι το διαδυκτιο
εστω και το επισημο σαιτ της nasa κσι οχι τα πρωτοτυπα σλαιντς/φιλμς.


quote:

Ιδιως σημερα στην εποχη του φωτοσοπ.



δέχεσαι οτι η ΝΑΣΑ, σήμερα, δίνει αλλοιωμένο υλικό στο διαδίκτυο

quote:

Τελειωνοντας με το θεμα "φωτογραφιες" σου ειπα οτι ακομα και η χρηση
του πολωτικου φιλτρου ειναι ικανη να επηρρεασει παραγοντες.

Συμφωνώ, αλλα για πολωτικό φίλτρο που διάβασες και το αναφέρεις ?

quote:

Το ποσες "φωτογραφιες" εβγαλαν ακριβως μηπως εχει να κανει με το οτι
χρησημοποιηθηκαν και frames απο το video απο διαφορους ως φωτογραφιες?
Λεω εγω τωρα.

AΥΤΕΣ δεν είναι φωτογραφίες, αλλα εικόνες video 525lines στη καλύτερη.
H συζήτηση εδώ περιεργάζεται την Hasselblad 500EL και τα παράγωγά της.

quote:

Αλλα ας τελειωσουμε με τα περι φωτογραφιας γιατι ο κοσμος που δεν
καταλαβαινει και πολλα απο διαφραγματα, ταχυτητες κτλπ θα αρχιζει να
κουραζεται και θα μπερδευτει πεισσοτερο.

δεν χρειάζεται να είναι κάποιος ειδικός επιστήμονας, να καταλάβει 3
παραμέτρους της φωτογραφίας όπως το κλειστρο που ανοίγοκλείνει &
ανάλογα την ταχύτητα αφήνει λίγο ή πολύ φώς στο φίλμ, ή τον φακό πχ.

Στην πράξη της φωτογραφίας είναι τα παλούκια (για μια καλή φωτο)

quote:

γιατι απο αυτους δεν προσεληνωθηκε κανεις. Ηθελες να προσεληνωθουν 500.000 ?

Το νούμερο είναι των ανθρώπων που λέγεται οτι ασχολήθηκαν με κάποια
τμήματα εργασίας με τον ένα ή τον άλλο τρόπο εργασιών, ήταν χωρισμένο
σε συγκεκριμένες ομάδες εργασίας και πολύ λιγότερος σε αριθμό.

απλά όλοι το φημολογούμενο αποτέλεσμα το είδαν απο εκεί που το είδε
και ο οποιοσδήποτε πλήν τριών ανθρώπων (σε άποψη ποιότητας) σε τρείς
διαφορετικές χώρες.

Πόσο πιο απλά όμως δέχεσαι το γεγονός οτι βλέπεις παντού σχεδόν ένα
ανοικτό σχεδόν άσπρου χρώματος έδαφος στην Σελήνη όταν παρόλαυτά
γνωρίζεις εδώ και 40 χρόνια οτι είναι σχεδόν όσο σκούρο και το
κάρβουνο ??????????? - (εδώ κολλά η ρήση όχι άλλο κάρβουνο).

Edited by - ALOS on 24/08/2006 15:25:38Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

radioactive toy
Νέο Μέλος


33 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 15:25:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους radioactive toy  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητε OANNHSEA,εχω ηδη αναφερει οτι με το να ασχολουμαστε με τα φωτογραφικα θεματα δεν βγαινει ακρη αλλα δεν υπαρχει και λογος .

Ρωτησα τον ALOS να μας πει τι ακριβως πιστευει περι του θεματος ωστε να του γινουν και καταλληλες ερωτησεις αλλα και να του δωθουν οι καταλληλες απαντησεις.
Απο οτι καταλαβα εγω παντως απο τα λεγομενα του δεν πρεπει να αμφισβητει ακριβως οτι υπηρχε η τεχνολογια για την πραγματοποιηση του ταξιδιου.

Για να πω την αληθεια δεν εχω καταλαβει ακομα τι ακριβως αμφισβητει.

Τωρα επειδη χρησημοποιεις πληθυντικο σου απαντω λοιπον οτι εγω δεν αμφιβαλω καθολου για τις ικανοτητες του Κρονου-5 ως πυραυλου φορεα το εχω δηλωσει ηδη ,και ναι υπηρχε η τεχνολογια για το ταξιδι.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ALOS
Μέλος 3ης Βαθμίδας


754 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 15:33:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ALOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Δέχεστε ότι ο Κρόνος 5 είχε την ικανότητα να κάνει το ταξίδι;

Mόνος του ο Κρόνος-5 (Saturn 5) σαν πύραυλος σκέτος ναί Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

radioactive toy
Νέο Μέλος


33 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 15:49:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους radioactive toy  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητε ΑLOS,δεν σε ρωτησα εγω περι των σηματων αρα μαλλον εκανες λαθος στο προσωπο .

http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html

Ενα απο τα σαιτ που αναφερει τη υπαρξη πολωτικου στον φακο.

Να ξεκαθαρισω οτι οπως ηδη σου απαντησα οτι θεωρω χαμενο χρονο το να ασχολουμαστε με χρωματικες αποκλισεις κτλπ.
Το χρωμα που βλεπεις σε μια φωτογραφια το ξερεις δεν ειναι παντα τοπραγματικο ,το ειπαμε.
Τελος με την φωτογραφια οπως σου ειπα δεν βγαινει ακρη .

Μεσα σε 500.000 καποιοι θα υπηρχαν που να εστησαν την ολη δουλεια απο το μεγεθος του ολου εγχειρηματος δεν πιστευω οτι θα ηταν και τοσοι λιγοι.
Λογικα καποιοα "διαρροη" θα υπηρχε,επισης κατι τετοιο αποκλειεται να περνουσε απαρατηρητο απο το "αντιπαλο" στρατοπεδο.Μην υποτιμας τις μυστικες υπηρεσιες των Σοβιετικων.

Περιμενω τις απαντησεις σου ομως στα απλα ερωτηματα που σου εθεσα εγω αλλα και οι υπολοιποι φιλοι.
Απαντω στα γρηγορα και στο "ποδι" γιατι δεν εχω χρονο τωρα.
Αγαπητε φιλε ,μαλλον θα τα ξαναπουμε αυριο γιατι σημερα εχω αρκετη δουλεια και το βραδυ.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ALOS
Μέλος 3ης Βαθμίδας


754 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 16:39:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ALOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Aγαπητέ radioactive toy λές
quote:

Αγαπητε ΑLOS,δεν σε ρωτησα εγω περι των σηματων αρα μαλλον εκανες λαθος στο προσωπο .


Ενώ ρωτάς
quote:

τα κατοπτρα που τοποθετηθηκαν?
Περα αυτων λοιπον των απλουστατων ερωτηματων θελω να σε ρωστησω

Τα κάτοπτρα επιστρέφαν οπτικά σήματα laser, ενώ τα άλλα ήταν πιο
"ηχητικά" ας τα πούμε πιο απλά

κάνω αναζήτηση να παραθέσω το link με το συγκεκριμένο υλικό για
reflectors που είχα παραθέσει για άλλο θέμα επι της Σελήνης

όσο για το πώς ένα πολωτικό φίλτρο μπορεί να κάνει μια φωτογραφία
να φαίνεται απο μάυρη άσπρη δεν μου το εξήγησες επίσης

Edited by - ALOS on 24/08/2006 17:22:53Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ALOS
Μέλος 3ης Βαθμίδας


754 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 18:03:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ALOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σε συζήτηση που είχα με το μέλος ΗλίαςΡ
---------------------------------------------------------------------
Τεχνολογία με Reflectors ήταν μόνο πιθανή σε Γήινες γεο-αιοδετικές
χαρτογραφήσεις και αυτό γιατί η τεχνολογία laser όπως φαντάζομαι
γνωρίζεις είναι αρκετά συγκεντρωτική. Έτσι λοιπόν για την εποχή
εκείνη μόνο satelites που περιστρέφονταν γύρω απο την Γή με τον
κωδικό S-66 στο ηλεκτρονικό σύστημα ήταν πιθανά να είναι εφικτά.

πρόσθεσα επίσης ένα κείμενο των επιστημόνων που ανέφεραν την TOTE
δυνατότητα μετάδοσης laser σήματος - τέλη 1968

quote:

The American scientists Townes and Schwarz were the first to propose
in 1961, the use of lasers for communications on the cosmic scale.
They formulated two conditions which must be fulfilled if laser
signals sent by other worlds are to be picked up.
First the beam must be intense enough to be percieved by means of
suitable telescope. Second it must be possible to seperate the signal
from the radiation of the star. In the field of radio-communication
this second condition is almost automatically met, but in the optical
range the problem becomes somewhat complicated.
Calculation shows that, after further improvement, lasers MAY find
application in interstellar communication. With a power of 10 KW,
the establishment of such a link is at the limit of our present
resources, but there is good reason to think that during the next
few decades the power of lasers will be increased to an extraordinary
extent.


--------------------------------------------------------------------
Τα σημεία οπου αποτέθηκαν οι ανακλαστήρες (κάποτε)

Aπαντά ο ΗλίαςΡ τότε...
--------------------------------------------------------------------

quote:

6. Τα όσα γράφεις για τις δυνατότητες εντοπισμού laser που επιστρέφει
από τη Σελήνη
Παραθέτεις κάποια ενδιαφέροντα στοιχεία για ισχύ σήματος, για φωτόνια,
για διαθλάσεις, δίνεις και την πηγή. Όλα ωραία και όλα καλά μέχρι εδώ.
Σε κανένα με τα όσα γράφει η πηγή σου δε διαφώνω. Διαφωνώ μόνο με εσένα
γιατί δεν παρατήρησες το πιο βασικό πράγμα. Οτι η πηγή σου αναφέρεται
σε οπτικές επικοινωνίες (laser/optical communications, laser link κλπ),
και μάλιστα για τεράστιες, διαστρικές αποστάσεις (interstellar
communications!). Για τις οπτικές επικοινωνίες/τηλεπικοινωνίες
(κλάδος υπαρκτός, χωρίς ακόμα πολλές εφαρμογές στο διάστημα), δεν
αρκεί μόνο να λάβει κάποιος το σήμα: πρεπει και να αποκωδικοποιήσει
τεράστια πληροφορία, οπότε εκει ο λόγος ισχύος σήματος προς θόρυβο
παίζει καταλυτικό ρόλο . Για ένα σήμα που στέλνεται στη Σελήνη και
στην ουσία γυρίζει πίσω, επειδή θέλουμε να μετρήσουμε το χρόνο
ταξιδιού, απλά αρκεί να εντοπίσουμε το σήμα, ας είναι και πηγμένο στο
θόρυβο. Όσο και να χάνει την ισχύ του, μπορεί να εντοπιστεί. Αν
αμφιβάλεις για αυτό, ψάξε να δεις πόσο αμυδρά άστρα εντοπίζονται. Αν
αμφιβάλεις για την ακρίβεια στόχευσης, δες με πόσο ακρίβεια έχουν
φτιαχτεί εδώ και δεκαετίες ολόκληρες αστρικοί χάρτες, και επίσης μην
αγνοείς το «άπλωμα», όπως γράφεις, της ακτίνας laser όσο περισσότερο
ταξιδεύει (πιο εύκολο να πετύχει το στοχο όταν έχει απλωθεί). Το
«απλωμα» είναι πλεονέκτημα και όχι μειονέκτημα.

Συνεπως, τα όσα γράφεις περαιτέρω για τα S-66 δεν χρειάζονται σχολιασμό,
καθώς μάλλον άλλιώς προορίζεται η χρήση των laser εκει, για να είναι
απαραίτητη τέτοια τεχνολογία (όποια τεχνολογία και αν είναι αυτή)...



----------------------------------------------------------------------
και απαντώ
----------------------------------------------------------------------

Eίναι λογικό να αναφέρεται για οπτικές επικοινωνίες διαστρικές αφού
ΕΚΕΙΝΗ την εποχή (νά γιατί ζητάω ΤΟΤΕ πηγές), εφαρμογές ανάκλασης
laser ξεκίνησαν πειραματικά MONO στους γαιοδετικούς δορυφόρους της Γής,
μή έχοντας ακόμα πουθενά αλλού εφαρμογή σε επικοινωνίες τύπου μεταφοράς
ερευνητικών δεδομένων απο κάποιο πλανήτη όπως η Σελήνη ή σε άλλο
πλανήτη παρα μόνο σταθερής τροχιάς όπως οι ΟSO, OGO κ.α.
Άν υπήρχε ένας σταθερής τροχιάς δορυφόρος στη Σελήνη με ανακλαστήρες
που να έστελνε laser ΤΟΤΕ και τα δεδομένα να ερχόντουσαν binary με
ραδιοκύματα τότε ΝΑΙ θα πίστευα οτι αυτό γινόταν. Αλλα αντί να στο
λέω εγώ ΠΑΡΑΘΕΤΩ ένα μικρό εικονάκι για του λόγου το αληθές.
--------------------------------------------------------------------


Αναφέρω επίσης και το κείμενο με το οποίο αναφέρεται το χρώμα και η
φύση της Σεληνιακής επιφάνειας μέσα απο φασματογράφους και χρωματικά
θερμικα τέστ κ.α

quote:

Thourough photometric study has led us to conclude that the surface
of the moon is very dark, reflecting on the average only 7% sunlight.
The darkest zones, the seas, do not reflect more than 5% ; the
continents, nearly 9% and the brightest area, the Aristarchus Crater,
18% . What is striking is that the most luminous point on the lunar
surface is only 3-4 times brighter than the dullest, whereas on Earth
this ratio is much higher. Snow for instance, reflects 50 times more
sunlight than moist black earth.

Uniformity of colour is a further peculiarity of the lunar soil.
Observation by telescope shows almost no variation in tint. This
impression is confirmed by colorimetric and spectrophotometric
examinations which reveal a more pronounced reflection of the luminous
rays in red than in the blue wave lenghts. Hence the colour of the
lunar surface is not simply dark or blackish grey, but slightly brown.
A fragment of the surface has a tint reminiscent of chocolate or of
the crust of black bread. The earthly mineral which mosts nearly
approximates in colour to lunar soil is brown lemonite.


O καφέ λεμονίτης είναι...έτσι (για να το πιάσουμε πιο γήινα)

(α αριστερά έχουμε και ένα ανθρώπινο δάκτυλο για κάποια σύγκριση
των χρωμάτων να μήν διαβάσω οτι τελικά ο λεμονίτης είναι άσπρος)

όμως ο ΗλίαςΡ παρέθεσε μια πολύ ωραία παράγραφο που συγκλίνει πολύ
όμορφα με τα λεγόμενα του radioactive toy...

quote:

Παραθέτω μερικές πολυ χαρακτηριστικές προτάσεις (από άνθρωπο που
δούλευε στην εμφάνιση των φιλμ από τις αποστολές – Michael Light):

* One must not forget that these are just photographs, not the real
thing. What appears on the film is the product of countless
interactions between a machine and reality itself.

* The fact that all color film shot on the moon was made for an
Earth-based chromatic spectrum of light, not that of a vacuum -- the
film 'saw' color differently in space than it would on Earth. The
colors that it recorded are thus not to be trusted in the same way
that we trust color film on Earth.

* many scientists argued for not even taking color film to the moon,
citing spectral inaccuracy and the fact that it has less acutance
(sharpness) than black and white film, as well as a narrower latitude,
or range of capturing relative brightness and dimness. It did,
however, have great public-relations value . . .


(εδώ αρχίζει να αχνοφαίνεται κάτι) - οτι όσες φωτο και αν τραβήχτηκαν
απ'όπου και αν λέγονταν οτι τραβήχτηκαν θα ήταν ΠΑΡΑΜΟΡΦΩΜΕΝΕΣ.
Οι χρωματικές, "φωτιστικές" κ άλλες παραμορφώσεις δεν συγκλίνουν στην
απόδειξη οτι αυτές πράγματι είναι απο την Σελήνη παρα μόνο απο τα
λεγόμενα της NASA, η οποία η ίδια διερίγνυε τα ιμάτιά της οτι όλες
οι φωτογραφίες ήταν ΑΚΡΙΒΗΣ στο φωτομετρικό μοντέλο αφού είχαν γίνει
ΤΕΣΤ πρίν "παΝε" κ αφού...

Απο την άλλη χιλιάδες επιστήμονες και εργάτες δούλεψαν με ΣΤΟΧΟ αυτή
ακριβώς την χρωματική απόδοση με διάφορα τέστ πρίν "πανε".

Άρα τόσοι και τόσοι που δούλεψαν για τον ΣΤΟΧΟ των φωτογραφιών
απέτυχαν να καταγράψουν κάτι ακριβές - επαναλλαμβανόμενα

και το βασικότερο - λογικότερο θα ήταν οι χρωματικές παραμορφώσεις
και οι αποδόσεις ώς προς το φώς να ήταν ομοιογενείς αφού δεν υπήρχαν
εξωτερικοί παράγοντες αλλοίωσης της Σεληνιακής επιφάνειας ούτε
αλλαγή κάποιου φίλμ, ή κάποιας παραμέτρου της φωτογραφικής μηχανής
απο την μία φωτογραφία στην άλλη

Edited by - ALOS on 24/08/2006 18:51:51Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ALOS
Μέλος 3ης Βαθμίδας


754 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 20:03:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ALOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η ESA (ΕΥΡΩΠΑΪΚΗ SPACE AGENCY) έχει μια αποστολή εδώ και κάτι μήνες
(μη επανδρωμένη - φυσικά - αναρωτιέται κανείς γιατί - όχι)
με τον σεληνιακό δορυφόρο SMART-1 σε τροχιά ο οποίος θα κάνει
προγραμματισμένη, πτώση σε λίγες μέρες. Αξίζει τον κόπο να δείτε τί λένε
αυτοί οι άνθρωποι σήμερα και να δείτε πόσο απέχει το ύφος αυτών που λένε
οτι πήγαν...(απο αυτούς που 40 χρόνια μετά ψάχνονται)

http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&type=V&mission=SMART-1&single=y&start=5
περίπου 14 mb αλλα αξίζει να το δείτε πιστεύω (ειδικά τα δευτερόλεπτα
0:35 - 0:45 που δείχνουν όχι μόνο μια αληθινή όψη της Σελήνης αλλα και
ένα ιπτάμενο κομμάτι που πιάστηκε στην βαρύτητα της!)

και άλλο ένα (είναι υπέροχα)
http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&type=V&mission=SMART-1&single=y&start=7


Edited by - ALOS on 24/08/2006 20:19:04Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

A. Kircher
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

USA
1626 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 20:12:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους A. Kircher  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
χαιρομαι που βρεθηκαν τυχαια δυο ανθρωποι (εσυ και ο φιλος A. Kircher) οι οποιοι ασχολουνται με την φωτογραφια.


Χαίρομαι και εγώ φίλε Radioactive toy

Νομίζω ότι θα ήταν καλό να συνοψίσουμε τι έχει συζητηθεί μέχρι στιγμής πολύ επιγραμματικά, έτσι για να μήν χαθεί και ο ειρμός του θέματος....

Νομίζω πως όλοι συμφωνούμε ότι το Saturn 5 είχε την δυνατότητα να κάνει το ταξίδι στην σελήνη.

Διάφορες φωτογραφίες, όπως μπορούμε να τις εξετάσουμε από τις διάφορες πηγές που μας είναι διαθέσημες (κανείς μας δεν έχει πρόσβαση στις πρωτότυπες), παρουσιάζουν ανωμαλίες contrast κ.τ.λ., (για τις διαφορές στις σκιές μπορούμε να συμφωνίσουμε ότι υπάρχει εξήγηση;)

Έχουμε συμφωνίσει για το γεγονός ότι από την μελέτη των φωτογραφιών και μόνο δεν μπορεί να βγάλει κανείς συμπέρασμα για την εγκυρότητα του γεγονότος; Φίλε ALOS, πραγματικά δεν έχω καταλάβει ποιά είναι ακριβώς η θέση σου πάνω σε αυτό.

Μπορούμε να επικεντρωθούμε σε άλλα στοιχεία πέρα από τις φωτογραφίες;

Ο φίλος ALOS πιστεύει ότι δεν πήγαμε στο φεγγάρι το 1969 αλλά αργότερα. Μπορείς να μας προσδιορίσεις πότε;

Δεν έχουμε συζητήσει την επίδραση των ζωνών Van Allen, εδώ να αναφέρω εδώ να αναφέρω πως υπάρχουν στοιχεία που αναφέρουν πως ο ίδιος ο Van Allen έχει δηλώσει στο παρελθον ότι τα αποτελέσματα της ραδιενέργειας των ζωνών δεν είναι στην ουσία τόσο επιβλαβή για τούς αστροναύτες ώστε να αποτρέψουν το ταξίδι πέρα από αυτές.

Δεν έχουμε συζητήσει ακόμα τα σεληνιακά πετρώματα, την περίπτωση των ραδιοσημάτων και γενικά το εφικτό μιας τέτοιας συνομωσίας.

Αυτό και εγώ και όπως καταλαβαίνω και αρκετοί άλλοι εδώ το θεωρούμε αρκετά σημαντικό.

Ως γνωστόν η κατασκευή της πρώτης ατομικής βόμβας ήταν ένα από τα πιο μυστικά project των αμερικάνων.
Πριν ακόμα περάσουν 24 ώρες από την πρώτη δοκιμή o Stalin έστειλε συγχαρητήριο τηλεγράφημα στον Τρούμαν. Η συνωμοσία της σεληνιακής προσεδάφισης πως καταφέρνει και διατηρήται τόσο καιρό;

Infinitum Finitum ProducitΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

OANNHSEA
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1892 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 20:46:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους OANNHSEA  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
OK, Ο Κρόνος 5 είχε την ικανότητα να στείλει ανθρώπους στη Σελήνη.
Πολύ ωραία...
Άρα εν έτη 1969 έχουμε ένα όχημα που είναι ικανό να μας πάει στην Σελήνη, έχουμε τους υπολογιστές να υπολογίσουν το ταξίδι, βρισκόμαστε σε ηλιακή ύφεση, έχουμε δαπανήσει σχεδόν το 1% του ΑΕΠ για λίγα χρόνια για να τα κατασκευάσουμε όλα αυτά, έχουμε εκπαιδεύσει τους ανθρώπους και μας παρατηρεί όλος ο κόσμος...
Εμείς..
Πρώτον μπλοφάρουμε ότι στείλαμε ένα πλήρωμα να κάνει τον γύρο της Σελήνης, μπλοφάρουμε με τον Απόλλωνα 13, μπλοφάρουμε με τους διαστημικούς περιπάτους και κατασκευάζουμε ένα τεράστιο στούντιο, μπλοφάρουμε με τα ραδιοσήματα και εν γένη με το υλικό που έχουμε αφήσει στην επιφάνεια.
Τα κάνουμε καπάκια με τους χειρότερους εχθρούς μας για να μην προδόσουν το μυστικό μας...
Τέλος δε παρακαλάμε τον Ύψιστο να μην περάσει κάποιο σκάφος άλλης χώρας από το συγκεκριμένο σημείο μετά από 50 - 70 χρόνια και καταλάβει την απάτη και μας κράξουν μέχρι και οι πέτρες...
Συγγνώμη όλο οι παραπάνω σκέψεις, εκτός από τις φωτογραφίες, σου φαίνεται λογικό ALOS;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ALOS
Μέλος 3ης Βαθμίδας


754 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 21:06:08  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ALOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ A.Kircher συμφωνούμε στα

* οτι οι φωτογραφίες είναι αλλοιωμένες + ΑΝΟΜΟΙΕΣ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ!!!
* οτι οι φωτογραφίες δεν είναι πειστήρια της προσεδάφισης
(αφού ουτε στο δικαστήριο και με μάρτυρες δεν ισχύουν οι φωτο)
* οτι οι φωτογραφίες δεν φτάνουν να μας πούν τίποτα για την πραγματική
χρωματική, και φωτιστική απόδοση της επιφάνειας της Σελήνης.
* οτι πάνω απο χίλιοι άνθρωποι σε φωτογραφικά εργαστήρια και επιστήμονες
έκαναν τα πάντα για τον αντίθετο σκοπό.
* οτι ΤΕΛΟΣ η έγχρωμη φωτογραφικά η αποστολή ήταν μια ΑΠΟΤΥΧΙΑ
(σύμφωνα και με τα λεγόμετα του υπέυθυνου εμφάνισης των φίλμ κ.Light)

αρα απο τα δεδομένα ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ - VIDEO - ΠΕΤΡΩΜΑΤΑ - ΣΗΜΑΤΑ

μας έμειναν μόνο τα VIDEO - ΠΕΤΡΩΜΑΤΑ - ΣΗΜΑΤΑ σωστα ?

Edited by - ALOS on 24/08/2006 21:08:15Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ALOS
Μέλος 3ης Βαθμίδας


754 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 21:43:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ALOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ OANNHSEA

θα ήθελα πρίν συνεχίσουμε να συζητάμε περι προϋπολογισμών και
συμβάντων να διαβάσεις λιγάκι το τί προϋπόθετε κάθε συμβόλαιο για να
πάρουν τα λεφτά η Βoeing, Grumman και λοιπές εταιρείες στις σελίδες
που θα διαβάσεις (αν θές και σύ), στις (ημέρα ημέρα) καταγραφές
συμβάντων.

Μπορείς να δείς όλες τις αποτυχίες - επιτυχίες (λέμε τώρα) σε σχέση,
με το τελικό αποτέλεσμα και που ξαφνικά ακόμα και κάποιοι πρόεδροι
εταιρειών αναρωτιόντουσαν πως κάποια πράγματα πηγαίναν πιο γρήγορα
και χωρίς τα απαραίτητα τέστ σε κάποιο συγκεκριμένο χρονικό διάστημα
κοντά στο 1967...

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/SP-4009/v3d.htm

Δές επίσης και έναν πίνακα να δείς ποιός πρωτοκατάφερε να προσγειωθεί
στη Σελήνη και να καταφέρει τροχιά και να στείλει εικόνες πίσω.

(όλα εκεί μεταξύ Ιανουαρίου 66 και τέλη 67)...
http://www.braeunig.us/space/lunar.htmΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

OANNHSEA
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1892 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/08/2006, 23:20:47  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους OANNHSEA  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ωραία τα site ALOS ειδικά το δεύτερο, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω τι θέλεις τα τονίσεις.
Ως σχεδιαστής μηχανημάτων ξέρω ότι αυτά είναι άκρως λογικά...
Κάποιες φορές έχεις θεωρήσει προς τα πάνω τους χρόνους ανάπτυξης και κάποιες φορές λόγω μικρού χρόνου εξέλιξης οι μαλακίες διαδέχονται η μία την άλλη...
Τα στοιχεία αυτά μάλλον δείχνουν το αντίθετο. Ότι προσπαθούσαν οι Σοβιετικοί σαν λυσασμένοι να στείλουν πρώτοι έστω και ένα σκάφος για την μεταφορά δείγματος Σεληνιακού εδάφους στην γη. Θα το έκαναν ποτέ αυτό εάν οι αμερικανοί δεν είχαν φτάσει πρώτοι; Θα γηνόντουσαν ρεζίλι με τόσες αποτυχίες για το καλό της αμερικής και του ψέματος; Δηλαδή πόσο μεγάλη είναι η συγκάληψη, που οι Σοβιετικοί δέχτηκαν να γίνουν ρεζίλι των σκυλιών με τόσες αποτυχημένες εκτοξεύσεις; Είχαν ξανακάνει κάτι τόσο τρομερό οι Σοβιετικοί;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ALOS
Μέλος 3ης Βαθμίδας


754 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/08/2006, 01:10:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ALOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Την πηγή στην έδωσα για να μήν λέγεται οτι παρερμηνεύω τα γεγονότα που
δίνονται ακριβώς έτσι. Ο καθένας καταλαβαίνει ότι μπορεί ανάλογα και με
τα υπόλοιπα δεδομένα που έχει στα χέρια του. Προς το παρόν έχω αναφερθεί
στο 1/4 των δεδομένων που έχουμε. Περι θεωριών σου έδωσα κάτι να
διαβάσεις και παίρνει πολύ παραπάνω απο 6 ώρες διάβασμα, αλλα ομολογώ,
δύκολο για τον οποιοδήποτε να διαβάσει αφού όλα είναι αυτονόητα και
ανούσια. Άν έχεις dsl πάντως υπάρχουν δύο διεύθύνσεις που έδωσα πιο πάνω
μία της ESA και μία ανθρώπου με κασέτα video των ψεύτικων απογειώσεων.

Εκεί πρέπει να δείς το βλέμμα του αστροναύτη που του λέει ο άλλος έχω
την κασέτα που κάνεις στο τζάμι έτσι για να δείχνει οτι φεύγετε απ την
Γή!!! (όλα τα λεφτά)...
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

radioactive toy
Νέο Μέλος


33 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/08/2006, 01:56:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους radioactive toy  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητε ΑlOS,
θαλησα να διευκρινησω οτι δεν ρωτησα εγω περι ραδιοσηματων αμεσα γιατι πολυ απλα μου φανηκε να με μπερδευεις με τον αλλο φιλο που γραφει παραλληλα.

Συνεχιζεις ομως να 'πνιγεσαι' σε ερωτησεις περι χρωματος ,Φιλε το οτι ενα φωτομετρο χει τεσταριστει οτι δουλευει σωστα δεν αποδεικνυει οτι οι φωτογραφοι θα βγαλουν και σωστα φωτομετρημενες φωτογραφιες ,ειδικα μαλιστα οταν δεν ειναι καν φωτογραφοι και ειναι αναγκασμενοι να τραβηξουν καρε σε περιβαλλον με τεραστιες αντιθεσεις κοντραστ αναμεσα στο φως και το σκοταδι .

Η χρηση πολωτικου οπως παραδεχτηκες επισης μπορει να δωσει διαφορετικα αποτελεσματα στο θεμα χρωμα εκτος των αλλων παραμετρων που μπορει να διαφοροποιηθουν .
Μια φωτογραφια του μπλε του ουρανου πχ φαινεται τελειως διαφορετικη απο οτι οταν χρησημοποιηται το φιλτρο.

Εξηγησεις οπως σου απαντησαν και αλλοι φιλοι μπορουν να δωθουν και για το θεμα των σκιων .

Αλλο ενα παραδειγμα καποιες απο τις φωτογρφαφιες του Δια.
http://www.planetary.org/explore/topics/our_solar_system/jupiter/voyager_images.html
http://hubblesite.org/newscenter/newsdesk/archive/releases/2006/19/image/a

βλεπουμε τεραστιες χρωματικες αποκλισεις ποιο ειναι το πραγματικο χρωμα του ΔΙΑ?

Υπαρχει καποια συγκαληψη και εδω? Δεν νομιζω.

Ας μην επαναλαμβανομαστε λοιπον.

Επισης δεν κατανοω την τοσο τεραστια δυκολια στην οποια αναφερεσε για την ανακλαση των laser απο τα κατοπτρα
ΕξαλΛου δεν χρησημοποιηθηκαν για τηλεπικοινωνιακους σκοπους οπου χρειαζεται τεραστια ακριβεια και αριστος λογος S/N.
Εχω την αισθηση επισης οτι το κειμενο που παραθετεις αναφερεται σε "ιnterstellar communication" πραγμα τελειως διαφορετικο.

Για τις ζωνες VA εχουν δωθει εξηγησεις ηδη.

Δεν απαντας ομως στα απλουστατα ερωτηματα που σου θετουμε και οι τρεις υπολοιποι συνομιλητες περι του μεγεθους της "συγκαλυψης" και επαναλαμβανω περιμενω να μας αναφερεις τι ακριβως πιστευεις οτι εγινε για να εχει καποια αρχη και τελος η κουβεντα αυτη.

Αυτο που κανει κρα ομως ειναι αυτο που εχω πει και εγω και ο OANNHSEA οτι δηλαδη Τέλος δε παρακαλάμε τον Ύψιστο να μην περάσει κάποιο σκάφος άλλης χώρας από το συγκεκριμένο σημείο μετά από 50 - 70 χρόνια και καταλάβει την απάτη και μας κράξουν μέχρι και οι πέτρες...

Πιο απλα, ΚΑΠΟΙΑ στιγμη αργα η γρηγορα καποια αλλη δυναμη θα φτασει στο σημειο να θελει να πραγματοποιησει επανδρωμενα διαπλανητικα ταξιδια ειτε ξανα στη σεληνη ειτε στο Αρη . Ε λοιπον τοτε (αρκετα κοντα πιστευω) αν υπαρξει καποιο προβλημα που δεν επιτρεπει την πραγματοποιηση επανδρωμενων διαπλανητικων ταξιδιων θα φανει .Τι θα που λοιπον οι Κινεζοι οι Ρωσοι τοτε? δεν θα βγουν με μια ανακοινωσουλα και θα πουν κυριοι προσπαθησαμε αλλα δεν καταφεραμε τιποτα για αυτον τον λογο... εχουμε βασιμες υποψιες οτι οι Αμερικανοι μας κοροιδεψαν ολους τοτε.
Αν πιστευεις οτι θα το "συγκαληψουν" και αυτοι τοτε νομιζω οτι δεν χρειαζεται να σπαταλαμε τον χρονο μας περισσοτερο.

Ολη η λογικη του εγχειρηματος της απατης πασχει σε αυτο το σημειο απο την αρχη .
Κανεις δεν θα προεβαινε σε μιιας τετοιου μεγεθους απατη απο την στιγμη που τιποτα δεν του εγγυαται οτι αυτο το ταξιδι δεν θα επαναληφθει απο καποιον αλλο στο μελλον.

Δεν εναι κατι που δεν μπορει να επαναληφθει...περιμενουμε να μας πεις ακριβως την αποψη σου λοιπον .

Edited by - radioactive toy on 25/08/2006 02:00:22

Edited by - radioactive toy on 25/08/2006 02:30:49

Edited by - radioactive toy on 25/08/2006 02:59:08Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

A. Kircher
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

USA
1626 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/08/2006, 03:01:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους A. Kircher  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Για τα ραδιοσήματα, νομίζω, ήμουν εγώ που αναφέρθηκα.

Δεν εννοούσα τους reflectors αλλά το tracking που έγινε, πέρα από πολλούς άλλους, και από το Parkes Radio Observatory στην Αυστραλία.

Μιά ιδέα για το τι έγινε μπορείτε να πάρετε και από την παρακάτω ιστοσελίδα.

http://www.parkes.atnf.csiro.au/apollo11/one_giant_leap.html

Άν υπάρχουν εδώ τίποτα παλιοί ραδιοπειρατές θα καταλάβουν πολλα.

"There were no cheers amongst us; just the sudden realization that Bloody Hell there's a man on the moon. We could see all the data, like heart monitors on the astronauts, and in fact there was so much information that what was really going on was hard to discern. Nevertheless none of us present will ever forget it."

"Δεν υπήρξε καμία ευθυμία μεταξύ μας; μόνο η ξαφνική συνειδητοποίηση ότι γαμώτο υπάρχει ένας άνθρωρος στο φεγγάρι. Μπορούσαμε να δούμε όλα τα δεδομένα, όπως τα όργανα ελέγχου της καρδιάς στους αστροναύτες, και στην πραγματικότητα υπήρξαν τόσο πολλές πληροφορίες που πραγματικά ήταν δύσκολο να καταλάβουμε τι πραγματικά συμβαίνει. Εντούτοις κανένας από εμάς που είμαστε παρόντες δεν θα το ξεχάσει ποτέ."

Να και το animated gif http://www.parkes.atnf.csiro.au/apollo11/offset_beam_track.html

Infinitum Finitum Producit

Edited by - A. Kircher on 25/08/2006 03:08:22Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ALOS
Μέλος 3ης Βαθμίδας


754 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/08/2006, 03:38:22  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ALOS  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

'πνιγεσαι' σε ερωτησεις περι χρωματος ,Φιλε το οτι ενα φωτομετρο

μπερδεύεις την φωτεινότητα εδώ με την χρωματική απόδοση ?

quote:

εκτος των αλλων παραμετρων που μπορει να διαφοροποιηθουν .


όπως ?

quote:

εξηγήσεις μπορουν να δωθουν και για το θεμα των σκιων .

Βάζεις δύο ηλιακά ρολόγια με απόσταση 5μ μεταξύ τους το ένα δείχνει
12 το άλλο 4. Σου φαίνεται λογικό και εξηγήσιμο. Ακούω την δική σου
λοιπόν εξήγηση.

quote:

Επισης δεν κατανοω την τοσο τεραστια δυκολια στην οποια αναφερεσε για την ανακλαση των laser απο τα κατοπτρα

Ο ΗλίαςΡ την κατανόησε, περιορισμός των 10 kw κ.α

πολύ ωραίο το link με τους ραδιοερασιτέχνες παρόλαυτά η εξήγησή μου
είναι τόσο απλή αλλα δημιουργεί νεύρα.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 6 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.296875
Maintained by Digital Alchemy