ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
 Γεννά η φιλοσοφία επιθετικότητα;
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 2
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Ramoglou
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2211 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/12/2004, 03:58:43  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
«Βία» μπορούμε να χαρακτηρίσουμε κάθε γεγονός το οποίο μας μεταμορφώνει.
Αυτή η «Βία» συνήθως προκαλείται από συναισθηματικές καταστάσεις οι οποίες δρουν στην δική μας εσωτερική θεώρηση.
Η απώλεια ενός αγαπημένου μας προσώπου π.χ., μας φέρνει σε «βίαιη» αντιπαράθεση και με τα πιστεύω μας και με την κοσμοθέαση μας.

Μέσα από αυτή τη διαδικασία επέρχεται ένας επαναπροσδιορισμός, μία μεταμόρφωση της εσωτερικής μας δράσης και ανέλιξης.
Η σύγκρουση λοιπόν με τον ίδιο μας τον εαυτό, σε κάθε περίπτωση δράσης ή μη δράσης, γεγονότων ή επαναλαμβανόμενων καταστάσεων προκαλεί αυτή τη «Βία».

Βέβαια ως πραγματικά ηλικιακά μεγάλος ( και μόνο τέτοιος ) δε δύναμαι να γνωρίζω το πότε θα απαλλαγείτε από αυτό το υλικό ένδυμα, απλά δύναμαι να πιστεύω πως θα το αποβάλω πρώτος.



Η Ακακία μοι είναι γνωστή

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Krisnna
Πλήρες Μέλος

Greece
1040 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/12/2004, 05:59:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Krisnna  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Βέβαια ως πραγματικά ηλικιακά μεγάλος ( και μόνο τέτοιος ) δε δύναμαι να γνωρίζω το πότε θα απαλλαγείτε από αυτό το υλικό ένδυμα, απλά δύναμαι να πιστεύω πως θα το αποβάλω πρώτος.

Αυτό ακριβώς έλεγε και ο Μεγάλος μου δάσκαλος ΚΡΙΣΝΑ
Η ζωή του Ανθρώπου δέν είναι Τίποτε άλλο απο κάποιο Υλικό ένδυμα το οποίο φοράει κάποιο διάστημα ο Άνθρωπος για να πραγματοποιήσει κάποιες ανάγκες. Μόλις κρίνει οτι είναι περιττό πλέον το αποβάλλει έτσι ώστε να φορέσει κάποιο άλλο πιό κατάλληλο για τις τότε περιστάσεις, ώσπου να ολοκληρώσει ο κύκλος των ενδυμάτων!
Έτσι και η Ψυχή μόλις αποβάλλει το παλιό της ένδυμα (Ανθρώπινο Σώμα), το επόμενο μέλημα της θα είναι να εισέλθει σε κάποιο άλλο Σώμα καταλληλότερο σύμφωνα με την παρούσα γι'αυτήν περιστάσεις με την Μετανσάρκωση, μέχρι να τελειοποιηθεί οπότε δέν θα έχει πλέον καμία Ανάγκη!

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟ ΧΩΡΙΣ ΑΓΚΑΘΙΑ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΕΥΤΥΧΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΦΕΛΗΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

galadriel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


3264 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/12/2004, 07:13:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους galadriel  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μέχρι να πάρουμε την έγκριση υποπτεύομαι πως θα το έχουμε εξαντλήσει το θέμα...


quote:
θα ήθελα να πω πως η ύλη λόγο της φθοράς λέγετε ότι «πεθαίνει», απλά την μεταβολή που γίνεται με αυτή τη φθορά δεν μπορούμε να δούμε ή να συνειδητοποιήσουμε και έτσι σε μία από αυτές τις φάσης της μεταβολής επέρχεται ο «θάνατος».


δεν βλέπω που διαφωνούμε... ο "θανατος" είναι λοιπόν μια λέξη για να περιγράψουμε μια μεταβολή που επέρχεται σε κάποια φάση....

τι πιστεύεις ότι συμβαίνει όμως πέρα απ' αυτό?


ψάχνουμε να βρούμε φαντάζομαι, αυτό που υπάρχει πίσω από την ορατή θεώρηση των πραγμάτων....


δεν ξέρω αν δύνασαι ή όχι να γνωρίζεις τέτοια θέματα λόγω ηλικίας αγαπητέ ramoglou, διαπιστώνω όμως πως τα κατέχεις άριστα! και το υλικό αυτό ένδυμα που χρησιμοποιούμε eventually θα το αποβάλλουμε όλοι, δεν έχει σημασία η σειρά...

Θηλυκά, Galadriel

WARNING !
I have an attitude and I know how to use it!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ramoglou
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2211 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/12/2004, 13:06:33  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητή galadriel δεν νομίζω ότι τίθεται θέμα διαφωνίας, απόψεις παραθέτουμε που συνθέτουν τα νοητικά μας οικοδομήματα.
Ίσως αν είχαμε στην παρέα κάποιον υλιστή να μας παρέθετε την άποψη ότι μετά την ύστατη στιγμή παύουν όλα.
Εκεί θα μπορούσαμε να έχουμε μια άλλη άποψη και επ’ αυτής να συζητήσουμε. Θα μπορούσαμε να παραθέσουμε στο μέλος το οποίο θα έκανε μια τέτοια τοποθέτηση το παραμύθι του Σκρούτζ, θα μπορούσαμε να μιλήσουμε για την αναγέννηση της φύσης και τον κύκλο που κάνει αυτή, εκεί ίσως και να μπορούσαμε ακόμα ποιο εύκολα να φέρουμε παραδείγματα «βίαιας μεταβολής».

Όμως προς το παρών δεν έχουμε.

Όσο για το τι γίνετε μετά …….
Χμμμ είναι αρκετά δύσκολο να μπορέσουμε με βεβαιότητα να απαντήσουμε σε μια τέτοια ερώτηση, η εμπειρία του μετά εναπόκειται καθαρά στην μεταφυσική και εκεί μόνο παραδοχές μπορείς να κάνεις.
Τώρα το από πού πηγάζουν αυτές οι παραδοχές και με ποιο τρόπο μπορούμε να έχουμε «άποψη» είναι ένα άλλο μεγάλο θέμα που ίσως να χρειαζόταν ένα άλλο Topic για να συζητηθεί.

Σίγουρα όμως θα ήταν μια νοητική ακροβασία και σίγουρα θα χρειαζόταν συζητητές με πολύ ανοιχτούς ορίζοντες για να μπορέσουμε να ανταλλάξουμε απόψεις.

Βλέπεις η θεώρηση του καθένα μας δεν συμπίπτει απόλυτα με κάποιου άλλου.
Αν εγώ π.χ. πιστεύω στην αποκόλληση - πτώση - βίωση - ανέλιξη – επανένταξη, κάποιος άλλος μπορεί να πιστεύει στην ατέρμονη κυκλική άνοδο και κάποιος τρίτος να πιστεύει σε μια χαοτική θεωρεία.

Αγαπητέ Krisnna τα λόγια που ανέφερες προσωπικά με βρίσκουν σύμφωνο.


Υ.Γ. Η δημιουργός του θέματος έχει καιρό να γράψει, οπότε ας συνεχίσουμε και αν το κρίνει απαραίτητο ας μας διακόψει.


Η Ακακία μοι είναι γνωστή

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Κλαρίς
Νέο Μέλος

Greece
36 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/12/2004, 00:47:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κλαρίς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Galladriel, συγγνώμη που δεν απάντησα νωρίτερα, ήμουν απούσα. ευχαριστώ που ζητάς έγγριση, φυσικά και την έχεις, να πεις ότι νομίζεις.

...άλλωστε, με τις απόψεις σου σχετικά με το θάνατο, μπορεί να προκαλέσεις έντονες αντιδράσεις απο ορισμένα μέλη, πράγμα που θα είναι άκρως θεμιτο σε αυτό το τμήμα του forum. (για άμεση εργαστηριακή μελέτη της επιθετικότητας στις συζητήσεις φιλοσοφίας ενοώ)

by the way, δες και το νέο θέμα που έβαλα στο forum γνώση με θέμα "ενεργειακή ρύπανση", με ενδιαφέρει πολύ η γνώμη σου.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

galadriel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


3264 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/12/2004, 02:20:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους galadriel  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια,

τις είδα ήδη τις αντιδράσεις, αλλά δεν πειράζει.. κι όπως λέει και ένας φίλος μου "μην πετάτε τα ξένα μαργαριτάρια στα γουρούνια"!

πάω τρέχοντας! θα σε δω εκεί !


Galadriel

WARNING !
I have an attitude and I know how to use it!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

galadriel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


3264 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/12/2004, 09:31:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους galadriel  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Θα το βάλω ολόκληρο και ας είναι μεγάλο...

και ας κάνουμε τον κόπο να το διαβάσουμε ολόκληρο....

και ας βάλουμε στη θέση της λέξης negro ότι μας ταιριάζει περισσότερο...

και θα δούμε πως και αν η φιλοσοφία γεννά επιθετικότητα....

και πως καμμιά φορά φτάνει και στον θάνατο... για να οδηγήσει στην αθανασία... για να ξέρουμε τι λέμε και ακόμη περισσότερο τι σκεφτόμαστε...



The Text of Dr. Martin Luther King, Jr.'s
"I Have a Dream" Speech

Aug. 28, 1963

I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation.
Five score years ago, a great American, in whose symbolic shadow we stand today, signed the Emancipation Proclamation. This momentous decree came as a great beacon of hope to millions of Negro slaves, who had been seared in the flames of withering injustice. It came as a joyous daybreak to end the long night of their captivity. But one hundred years later, the Negro is still not free. One hundred years later, the life of the Negro is still sadly crippled by the manacle of segregation and the chains of discrimination.

One hundred years later, the Negro lives on a lonely island of poverty in the midst of a vast ocean of material prosperity. One hundred years later, the Negro is still languishing in the corners of American society and finds himself an exile in his own land So we have come here today to dramatize a shameful condition.

In a sense we have come to our Nation's Capital to cash a check. When the architects of our great republic wrote the magnificent words of the Constitution and the Declaration of Independence, they were signing a promissory note to which every American was to fall heir.

This note was a promise that all men, yes, black men as well as white men, would be guaranteed to the inalienable rights of life liberty and the pursuit of happiness.

It is obvious today that America has defaulted on this promissory note insofar as her citizens of color are concerned. Instead of honoring this sacred obligation, America has given the Negro people a bad check, a check that has come back marked "insufficient funds."

But we refuse to believe that the bank of justice is bankrupt. We refuse to believe that there are insufficient funds in the great vaults of opportunity of this nation. So we have come to cash this check, a check that will give us upon demand the riches of freedom and security of justice.

We have also come to this hallowed spot to remind America of the fierce urgency of Now. This is not time to engage in the luxury of cooling off or to take the tranquilizing drug of gradualism.

Now is the time to make real the promise of democracy.

Now is the time to rise from the dark and desolate valley of segregation to the sunlit path of racial justice.

Now is the time to lift our nation from the quicksands of racial injustice to the solid rock of brotherhood.

Now is the time to make justice a reality to all of God's children.

It would be fatal for the nation to overlook the urgency of the moment and to underestimate the determination of it's colored citizens. This sweltering summer of the Negro's legitimate discontent will not pass until there is an invigorating autumn of freedom and equality. Nineteen sixty-three is not an end but a beginning. Those who hope that the Negro needed to blow off steam and will now be content will have a rude awakening if the nation returns to business as usual.

There will be neither rest nor tranquility in America until the Negro is granted his citizenship rights. The whirlwinds of revolt will continue to shake the foundations of our nation until the bright day of justice emerges.

But there is something that I must say to my people who stand on the warm threshold which leads into the palace of justice. In the process of gaining our rightful place we must not be guilty of wrongful deeds.

Let us not seek to satisfy our thirst for freedom by drinking from the cup of bitterness and hatred. We must ever conduct our struggle on the high plane of dignity and discipline. We must not allow our creative protest to degenerate into physical violence. Again and again we must rise to the majestic heights of meeting physical force with soul force.

The marvelous new militancy which has engulfed the Negro community must not lead us to a distrust of all white people, for many of our white brothers, as evidenced by their presence here today, have come to realize that their destiny is tied up with our destiny. They have come to realize that their freedom is inextricably bound to our freedom. We cannot walk alone.

And as we walk, we must make the pledge that we shall always march ahead. We cannot turn back. There are those who are asking the devotees of civil rights, "When will you be satisfied?" We can never be satisfied as long as the Negro is the victim of the unspeakable horrors of police brutality.

We can never be satisfied as long as our bodies, heavy with the fatigue of travel, cannot gain lodging in the motels of the highways and the hotels of the cities.

We cannot be satisfied as long as the Negro's basic mobility is from a smaller ghetto to a larger one.

We can never be satisfied as long as our children are stripped of their selfhood and robbed of their dignity by signs stating "for white only."

We cannot be satisfied as long as a Negro in Mississippi cannot vote and a Negro in New York believes he has nothing for which to vote.

No, no we are not satisfied and we will not be satisfied until justice rolls down like waters and righteousness like a mighty stream.

I am not unmindful that some of you have come here out of your trials and tribulations. Some of you have come fresh from narrow jail cells. Some of you have come from areas where your quest for freedom left you battered by storms of persecutions and staggered by the winds of police brutality.

You have been the veterans of creative suffering. Continue to work with the faith that unearned suffering is redemptive.

Go back to Mississippi, go back to Alabama, go back to South Carolina go back to Georgia, go back to Louisiana, go back to the slums and ghettos of our modern cities, knowing that somehow this situation can and will be changed.

Let us not wallow in the valley of despair. I say to you today, my friends, that even though we face the difficulties of today and tomorrow. I still have a dream. It is a dream deeply rooted in the American dream.

I have a dream that one day this nation will rise up and live out the true meaning of its creed. We hold these truths to be self-evident that all men are created equal.

I have a dream that one day on the red hills of Georgia the sons of former slaves and the sons of former slave owners will be able to sit down together at the table of brotherhood.

I have a dream that one day even the state of Mississippi, a state sweltering with the heat of oppression, will be transformed into an oasis of freedom and justice.

I have a dream that my four little children will one day live in a nation where they will not be judged by the color of their skin but by the content of their character.

I have a dream today.

I have a dream that one day down in Alabama, with its vicious racists, with its governor having his lips dripping with the words of interposition and nullification; that one day right down in Alabama little black boys and black girls will be able to join hands with little white boys and white girls as sisters and brothers.

I have a dream today.

I have a dream that one day every valley shall be exalted, and every hill and every mountain shall be made low, the rough places will be made plains and the crooked places will be made straight and the glory of the Lord shall be revealed and all flesh shall see it together.

This is our hope. This is the faith that I will go back to the South with. With this faith we will be able to hew out of the mountain of despair a stone of hope.

With this faith we will be able to transform the jangling discords of our nation into a beautiful symphony of brotherhood.

With this faith we will be able to work together, to pray together, to struggle together, to go to jail together, to climb up for freedom together, knowing that we will be free one day.

This will be the day when all of God's children will be able to sing with new meaning "My country 'tis of thee, sweet land of liberty, of thee I sing. Land where my father's died, land of the Pilgrim's pride, from every mountainside, let freedom ring!"

And if America is to be a great nation, this must become true. So let freedom ring from the hilltops of New Hampshire. Let freedom ring from the mighty mountains of New York.

Let freedom ring from the heightening Alleghenies of Pennsylvania.

Let freedom ring from the snow-capped Rockies of Colorado.

Let freedom ring from the curvaceous slopes of California.

But not only that, let freedom, ring from Stone Mountain of Georgia.

Let freedom ring from every hill and molehill of Mississippi and every mountainside.

And when this happens, when we let freedom ring, when we let it ring from every tenement and every hamlet, from every state and every city, we will be able to speed up that day when all of God's children, black men and white men, Jews and Gentiles, Protestants and Catholics, will be able to join hands and sing in the words of the old spiritual, "Free at last, free at last. Thank God Almighty, we are free at last."


Ξωτικά, Galadriel


WARNING !
I have an attitude and I know how to use it!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

think4allu
Μέλος 2ης Βαθμίδας


184 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/12/2004, 04:30:56  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους think4allu  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Γεννά η φιλοσοφία επιθετικότητα; να τονίσω: η ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ και όχι καθ'αυτού η ΣΟΦΙΑ!

Η φιλοσοφία είναι η αγάπη του ανθρώπου προς τη Σοφία (δεν θα αναλύσουμε εδώ το τι είναι σοφία καθώς υπάρχει στο ίδιο forum αυτό το θέμα), όμως διαβάζοντας ορισμένες απαντήσεις στο esoterica έχω αισθανθεί ότι ορισμένοι απαντούν εριστικά ή παρεξηγημένα. Παρόμοια στάση έχω παρατηρήσει και σε συζητήσεις με φίλους, όταν για κάποιο ανεξήγητο λόγο ένας λέει κάτι που κάποιου άλλου του «κουρδίζει την χορδή» και αντιδράει έντονα. Άλλες φορές έχω αντιμετωπίσει έντονη δυσαρέσκεια από φίλους, όταν ανοίγω φιλοσοφικό θέμα για συζήτηση. Μέχρι και πόλεμοι έχουν γίνει για φιλοσοφικο-θρησκευτικές διαφορές.

Πως είναι δυνατόν αυτό που ονομάζεται αγάπη για σοφία να γεννά πολλές φορές τα ποιο ζωώδη ένστικτά μας; Γιατί η αναζήτηση για αλήθεια και νόημα να τρομάζει τόσο πολύ ακόμα και αυτούς που ισχυρίζονται ότι αγαπάν τη φιλοσοφία;



Η φιλοσοφία δέν είναι κάτι ξεκομένο απο την φύση ,απο την πραγματικότητα και τον άνθρωπο.
Έτσι και η βία.
Έτσι απλά...
Σε σημείο μάλιστα που η ίδια η ιστορία αποδεικνύει την χρήση βίας σε κάθε πτυχή της.
Αν Δείς την ΗΠΑ σήμερα , φαίνεται σαν η μόνη χώρα που δικαιούται την χρήση βίας.
Αν όμως η Ελλάδα χρησιμοποιήσει βία , είναι καταδικαστέα .....
Είναι τελικά στο σύστημα αξιών που υοθετεί ο καθένας.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
think4allu
Μέλος 2ης Βαθμίδας


184 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/12/2004, 05:11:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους think4allu  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Η ζωή του Ανθρώπου δέν είναι Τίποτε άλλο απο κάποιο Υλικό ένδυμα το οποίο φοράει κάποιο διάστημα ο Άνθρωπος για να πραγματοποιήσει κάποιες ανάγκες. Μόλις κρίνει οτι είναι περιττό πλέον το αποβάλλει έτσι ώστε να φορέσει κάποιο άλλο πιό κατάλληλο για τις τότε περιστάσεις, ώσπου να ολοκληρώσει ο κύκλος των ενδυμάτων!
Έτσι και η Ψυχή μόλις αποβάλλει το παλιό της ένδυμα (Ανθρώπινο Σώμα), το επόμενο μέλημα της θα είναι να εισέλθει σε κάποιο άλλο Σώμα καταλληλότερο σύμφωνα με την παρούσα γι'αυτήν περιστάσεις με την Μετανσάρκωση, μέχρι να τελειοποιηθεί οπότε δέν θα έχει πλέον καμία Ανάγκη!

Ναι ,αλλά όχι για κάθε άνθρωπο και κάθε λαό.
Κανένας δεν είναι το ίδιο.
Ξέρουμε πολύ καλά ότι τα έντομα αλλά κυρίως τα οστρακόδερμα , αποβάλλουν τον "εξωσκελετό" και μεταμορφώνονται ή αυξάνουν σε μέγεθος με κάθε έκδυση.
Το ζήτημα είναι δηλαδή σε ποιά "έκδυση" βρίσκεται ο καθένας;
Μήπως αυτό αφορά πολύ συγκεκριμένους λαούς;
Μήπως αυτό δεν αφορά καθόλου τους Έλληνες;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Krisnna
Πλήρες Μέλος

Greece
1040 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/12/2004, 06:17:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Krisnna  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ναι ,αλλά όχι για κάθε άνθρωπο και κάθε λαό.
Κανένας δεν είναι το ίδιο.
Ξέρουμε πολύ καλά ότι τα έντομα αλλά κυρίως τα οστρακόδερμα , αποβάλλουν τον "εξωσκελετό" και μεταμορφώνονται ή αυξάνουν σε μέγεθος με κάθε έκδυση.
Το ζήτημα είναι δηλαδή σε ποιά "έκδυση" βρίσκεται ο καθένας;
Μήπως αυτό αφορά πολύ συγκεκριμένους λαούς;
Μήπως αυτό δεν αφορά καθόλου τους Έλληνες;

Δέν καταλαβαίνω την παρατήρηση σου Think4Allou και δέν καταλαβαίνω ΠΩΣ εννοείς την διαφορά του Έλληνα απο τους υπόλοιπους Λαούς!
Άν δέν συμφωνείς με την συγκεκριμένη θεωρία δικαίωμα σου είναι να την απορρίψεις αλλά η Ανθρώπινη ψυχή λειτουργεί το ίδιο στον Άνθρωπο σε οποιοδήποτε Λαό άν ανήκει και δέν υπάρχει κανένας Ρατσισμός στο συγκεκριμένο θέμα!
Άνθρωποι που έχουν εκπληρώσει τον ηθικό τους προορισμό ή έχουν κλείσει τον Κύκλο των Μετανσαρκώσεων είναι δυνατόν να βρεθούν σε οποιαδήποτε μεριά του κόσμου και σε οποιαδήποτε φυλή και ράτσα!
Και άν δέν αφορά καθόλου τους Έλληνες τί το διαφορετικό θα μπορούσε να ισχύει για τους Έλληνες? Nα έχουν έτοιμη θέση για τον Παράδεισο
? Εξήγησε μου να καταλάβω καλύτερα!

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟ ΧΩΡΙΣ ΑΓΚΑΘΙΑ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΕΥΤΥΧΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΦΕΛΗΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Διγενής Ακρίτας
Νέο Μέλος


24 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/12/2004, 02:12:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Διγενής Ακρίτας  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γεια σας και χρόνια πολλά.
Θα συμφωνήσω με τον φίλο think4allu.
Δεν είναι κακό αυτού του είδους οι εγωισμοί φτάνει να υπάρχει το μέτρο, να ξέρουμε πότε πρέπει να υποχωρήσουμε και πότε να επιτιθέμεθα. Δεν πρέπει να ξεφεύγει η κατάσταση ποτέ από τον έλεγχο μας γιατί έτσι αποδεικνύουμε μόνο τον εγωκεντρισμό μας.
Είναι αλήθεια ότι το Εγώ μας πρέπει να ξεπεραστεί.
Είναι αλήθεια ότι για να φτάσουμε την τελειότητα,το Εγώ μας πρέπει να το παραγκωνίζουμε.
Όμως πολύ λίγα τα παραδείγματα που ακόμα και σοφοί άνθρωποι διαχώρισαν το ατομικό από το συλλογικό και ακολούθησαν μόνο το δεύτερο.
Όσοι από εσάς έχουν διαβάσει Νίτσε καταλαβαίνουν ότι κάποιες φορές όχι μόνο είναι αδύνατον να ξεπεραστεί το Εγώ αλλά και ότι δεν πρέπει, δεν είναι σωστό να πνίξουμε τον εγωισμό μας για χαρεί μιας δήθεν ανωτερότητας που μπορεί να μας καταλογίσουν.
Κάποιες φορές είναι υποχρέωση να μάχεσαι με νύχια και με δόντια για τα πιστεύω σου, για τις φιλοσοφικές αλήθειες σου, αλλά πρόσεχε να μην εγκλωβισθείς σε αυτές. Πάντα να ακούς, γιατί αυτά που θα ακούσεις βοηθάνε πάντοτε την δικιά σου αλήθεια.

Εάν νιώθεις ότι η φιλοσοφία σε έκανε καλύτερο άνθρωπο συνέχισε.
Γιατί πιστεύω ότι η φιλοσοφία μας έκανε καλύτερους ανθρώπους, και αυτό είναι το ζητούμενο.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kynikos
Πλήρες Μέλος

United Kingdom
1317 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/12/2004, 05:32:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kynikos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Krishna: Η ζωή του Ανθρώπου δέν είναι Τίποτε άλλο απο κάποιο Υλικό ένδυμα το οποίο φοράει κάποιο διάστημα ο Άνθρωπος για να πραγματοποιήσει κάποιες ανάγκες. Μόλις κρίνει οτι είναι περιττό πλέον το αποβάλλει έτσι ώστε να φορέσει κάποιο άλλο πιό κατάλληλο για τις τότε περιστάσεις, ώσπου να ολοκληρώσει ο κύκλος των ενδυμάτων!
Έτσι και η Ψυχή μόλις αποβάλλει το παλιό της ένδυμα (Ανθρώπινο Σώμα), το επόμενο μέλημα της θα είναι να εισέλθει σε κάποιο άλλο Σώμα καταλληλότερο σύμφωνα με την παρούσα γι'αυτήν περιστάσεις με την Μετανσάρκωση, μέχρι να τελειοποιηθεί οπότε δέν θα έχει πλέον καμία Ανάγκη!

think4allu: Ναι ,αλλά όχι για κάθε άνθρωπο και κάθε λαό.
[...]
Μήπως αυτό αφορά πολύ συγκεκριμένους λαούς;
Μήπως αυτό δεν αφορά καθόλου τους Έλληνες;


Ναί, αλήθεια, τί σε κάνει να νομίζεις οτι αυτό ΔΕΝ αφορά τους Έλληνες, think4allou;

k


Edited by - kynikos on 29/12/2004 05:38:51Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ramoglou
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2211 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/12/2004, 08:44:22  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοί φίλοι Krisnna και Kynikos είναι μάλλον φανερό πως ο think4allu έχει μια άλλη θεώρηση των πραγμάτων, πιστεύω πως αυτή τείνει ποιο πολύ προς μια αναμεμιγμένη θεωρεία μετεμψύχωσης και ελιτισμού των Ελλήνων, σίγουρα η διατυπωμένη του έκφραση δεν συνάδει με την άποψη περί μετεμψύχωσης και το πέρασμα στα ανώτερα πεδία για τα οποία μιλήσαμε ο Krisnna κι εγώ.

Πολλές φορές μπορούμε να ανακατέψουμε διάφορες θεωρίες και να προσπαθήσουμε μέσα από αυτή την διαδικασία να εξάγουμε συμπεράσματα τα οποία θα επιτρέψουν στα νοητικά μας οικοδομήματα να έχουν μια βάση και μια σχέση με τη μεταφυσική.

Έτσι λοιπόν μπορούμε να πούμε πως αν ανακατέψουμε την μετεμψύχωση με τη θεωρεία ότι ο Έλλην είναι ο καλύτερος πάνω στη γη, μπορούμε να εξάγουμε το συμπέρασμα ότι στην εξελικτική διαδικασία μονοκύτταρος οργανισμός, φυτό, ζώο, άνθρωπος ο Έλληνας είναι το τελευταίο στάδιο πριν τη θέωση.

Σίγουρα ο καθένας έχει αναφαίρετο δικαίωμα να πιστεύει σε ότι θέλει, απλά εγώ δε συμφωνώ με μια τέτοια θεωρεία.



Καλά Χριστούγεννα
ΧοΧοΧο !

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Krisnna
Πλήρες Μέλος

Greece
1040 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/12/2004, 09:12:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Krisnna  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Και εγώ φίλε Ramoglou πιστεύω οτι άν είχε δίκιο ο Think4Allou θα ήταν αδύνατη η οποιαδήποτε επιμειξία ή γάμος ενός Έλληνα και ενός μή Έλληνα. Άραγε τί θα προέκυπτε με την διασταύρωση σκύλου με γάτας
Αυτό που είπε είναι εξαιρετικά άστοχο, μπορεί ο Έλληνας σάν Άνθρωπος να είναι λίγο περισσότερο ικανός ή ευφυής αλλά δέν ανήκει σε κανένα διαφορετικό ζωικό είδος!!
Και κανείς δέν είναι δυνατόν να ελέγξει όλους τους Προγόνους μας μέχρι 20 γενιές πίσω άν ήταν όλοι Έλληνες, ούτε οτι θα μας απαγορεύσει η φύση μας να ερωτευτούμε μιά αλλοδαπή!

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟ ΧΩΡΙΣ ΑΓΚΑΘΙΑ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΕΥΤΥΧΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΦΕΛΗΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Διγενής Ακρίτας
Νέο Μέλος


24 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/12/2004, 15:23:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Διγενής Ακρίτας  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Θα ήθελα να ξεκαθαρίσω ότι δεν συμφωνώ με την τελευταία συγγραφή του φίλου
Αλλά μία παλαιότερη στην πρώτη σελίδα αυτού του topic
Έγραψε :
“Δεν είναι κακή η επιθετικότητα.
Δεν είναι κακό το "εγώ"
Η Φιλοσοφία στηρίζεται στο ΕΓΩ και στην επιθετικότητα.
Στους μόνους τροχούς που μπορούν να κινήσουν την άμαξα της εξέλιξης.”

Όσο για το τελευταίο του σύγγραμμα δεν μπορώ παρά να διαφωνήσω.
Για κάποιον που φιλοσοφεί στην σημερινή εποχή είναι για εμένα αδιανόητο να ξεχωρίζει φυλές και λαούς με οποιονδήποτε τρόπο.
Ικανότητα υπάρχει σε όλους τους λαούς όπως και βλακεία.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Feyerabend
Νέο Μέλος

Greece
33 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/01/2005, 00:24:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Feyerabend  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
"Γεννά η φιλοσοφία επιθετικότητα;"

Φυσικά και το ένα δεν αποκλείει το άλλο.

Πάρε σαν παράδειγμα τον Βιτγκενστάιν που κυνήγαγε τον Καρλ Πόππερ με τη μασιά απο το τζάκι λόγω μιάς φιλοσοφικής τους διαφωνίας!

Ακόμα και οι φιλόσοφοι είναι άνθρωποι με ανθρώπινες αδυναμίες...
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kynikos
Πλήρες Μέλος

United Kingdom
1317 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/01/2005, 06:14:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kynikos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Πάρε σαν παράδειγμα τον Βιτγκενστάιν που κυνήγαγε τον Καρλ Πόππερ με τη μασιά απο το τζάκι λόγω μιάς φιλοσοφικής τους διαφωνίας!

Χαχα, κορυφαίο, μοναδικό, δεν το ήξερα αυτό feyerabend, που βρήκες τέτοια αναφορά διαμάντι;

Να, λοιπόν, μια σκηνή που θα ήθελα να δώ!

Ελπίζω τουλάχιστον να το γυρίσουν ταινία...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Feyerabend
Νέο Μέλος

Greece
33 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/01/2005, 08:31:20  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Feyerabend  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ρίξε μια ματιά εδώ
http://www.protoporia.gr/protoporia/product.asp?sku=223415


Στις 25 Οκτωβρίου 1946, σε μια αίθουσα του κολεγίου Κινγκς στο Κέμπριτζ και ύστερα από πρόσκληση της Λέσχης Ηθικής Επιστήμης (πρόεδρος της οποίας ήταν τότε ο Βιτγκενστάιν), ο Αυστριακος φιλόσοφος Καρλ Πόπερ έδωσε μια διάλεξη με θέμα: «Υπάρχουν φιλοσοφικά προβλήματα;». Και ενώ ο Πόπερ είχε αρχίσει να αναπτύσσει τα επιχειρήματά του μπροστά σε ένα κοινό αποτελούμενο από φιλοσόφους (μεταξύ τους και ο Μπέρτραντ Ράσελ) και φοιτητές Φιλοσοφίας, κάποια στιγμή ο Βιτγκενστάιν αντέδρασε, λογομάχησε με τον Πόπερ κραδαίνοντας την πυρωμένη μασιά του τζακιού και βγήκε από την αίθουσα βροντώντας δυνατά την πόρτα.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

think4allu
Μέλος 2ης Βαθμίδας


184 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/01/2005, 02:52:22  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους think4allu  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Άνθρωποι που έχουν εκπληρώσει τον ηθικό τους προορισμό ή έχουν κλείσει τον Κύκλο των Μετανσαρκώσεων είναι δυνατόν να βρεθούν σε οποιαδήποτε μεριά του κόσμου και σε οποιαδήποτε φυλή και ράτσα!

Θα το θέλαμε κάποιοι πολύ.
Εν πάσει περιπτώσει τι είναι αυτό που μας πείθει για όλη αυτή τη διεργασία , και κυρίως για το "σε οποιαδήποτε φυλή και ράτσα!"
Συμπεραίνω ότι ο κύκλος των μετενσαρκώσεων (αν τελικά είναι κάτι αληθινό) θα πρέπει να κοιτάξει πολύ προσεκτικά τον φυλετικό παράγοντα.
Και αυτό που λέω νέν πρέπει να αποτελεί ρατσιστική τοποθέτηση , αλλοιώς έχουμε να κάνουμε με πολιτική στενοκεφαλιά.

Η έννοια της μετενσάρκωσης ήταν γνωστή στην αρχαία Ελλάδα.
Παρόλα αυτά αναπτύχθηκε πολιτισμός σε φυλετικό υπόβαθρο.
Τί λοιπόν ήταν αυτό που οι αρχαίοι μας γνωρίζανε καλύτερα απο τους ανατολικούς;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

psari7
Νέο Μέλος

USA
5 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/01/2005, 04:06:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους psari7  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
GIA SE OLOYS ENDIAFERON THEMA SYNFONO ME TO KOST OTI OI ANTROPOI PERISOTERO MILANE PARA AKOYNE EROTO TH KRISNA GIATI KATA TH GNOMITHSH THRHSKEIA GENNA EPITHETIKITHTA ??????? OI ALHTHINOI FILOSOFOI HTAN KAI EINAI PADA HREMOI AYTO MOY EIPE ENAS POLY FOTHSMENOS DASKALOS GURU KI AYTO PISTEYO KI EGO APO TA LIGA POY XEROΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Krisnna
Πλήρες Μέλος

Greece
1040 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/01/2005, 07:03:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Krisnna  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Think4Allou οι Φυλές απ'ότι γνωρίζω είναι: Λευκή, Κίτρινη, Μαύρη, Ερυθρόδερμη άν ξέχασα τίποτε άλλο να μου το θυμήσεις. Απο την στιγμή λοιπόν που θέτεις Φυλετικούς παράγοντες ιδού τα κριτήρια.
Δέν έχω ακούσει κανέναν Βιολόγο να μιλάει για διαφορετική Ελληνική Φυλή για ΜΕΣΟΓΕΙΑΚΗ Ναί! Για Ελληνική Όχι και θα σε προέτρεπα να αγοράσεις το βιβλίο του κου.Γ.Δημόπουλου ο οποίος κάνει μεγάλη ανάλυση περί φυλών. Αλλά και η Μεσογειακή στην οποία δέν περιλαμβάνονται μόνο οι Έλληνες έχει μικρές διαφορές με τα υπόλοιπα παρακλάδια της Λευκής φυλής που δέν την καθιστούν διαφορετικό είδος.
Αντίθετα η Ελλάδα έχει συγχωνεύσει στους κόλπους της με μεγάλη ευκολία στο παρελθόν μεταναστευτικά κύματα απο άλλους Λαούς τα οπία εξελληνίστηκαν χωρίς κανένα πρόβλημα. Αυτό δείχνει οτι δέν υπάρχει καμιά διαφορετικότητα. Άλλωστε και οι Έλληνες του Εξωτερικού και της Ομογένειας σήμερα προέρχονται απο διασταυρώσεις Ελλήνων και μή και όπως βλέπεις προοδέυουν και διαπρέπουν πολύ περισσότερο απο τους γηγενείς Έλληνες!
psari7 η Θρησκεία γεννάει επιθετικότητα γιατί την προκαλεί ο Θεός και το ιερατείο του. Απαιτούν διάδοση της Θρησκείας με την βία και με οποιοδήποτε μέσο, διάβασε τις αντίστοιχες Συζητήσεις που γίνονται στην Ενότητα "Μύθος και Θρησκεία" για περισσότερες λεπτομέρειες
Τα παραδείγματα άλλωστε είναι πάρα πολλά τόσο στον Χριστιανισμό, όσο και στον Μωαμεθανισμό!

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟ ΧΩΡΙΣ ΑΓΚΑΘΙΑ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΕΥΤΥΧΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΦΕΛΗΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lorenzo
Πλήρες Μέλος


1432 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/01/2005, 00:15:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους lorenzo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητή Κλαρίς,
το ότι οι συζητήσεις -αντιπαραθέσεις για φιλοσοφικά θέματα δημιουργούν διαφωνίες, εντάσεις, έντονες αντιπαραθέσεις, εννίοτε δε και συγκρούσεις μέχρι και πολέμους {ΙΕΡΟΥΣ!!!!!} είναι γεγονός αδιαμφισβήτητο!!! Αυτό όμως δεν σημαίνει οτι θα το ¨χρεωθεί¨ η φιλοσοφία!!! για τον απλούστατο λόγο οτι η βία δεν είναι ΣΟΦΗ πράξη!!! κι ως τούτη ΔΕΝ εκφράζει έναν ΦΙΛΟ της ΣΟΦΙΑΣ!!!

Υ.Γ. Οι δογματικές απόψεις ορισμένων και οι αναφορές τους στον Θάνατο και στις Μεταθανάτιες Θεωρίες νομίζω οτι είναι εκτός θέματος και με κάθε σεβασμό μου θυμίζουν τους Μάρτυρες του Ιεχωβά που μοίραζαν φυλλάδια { Σκοπιά } στούς δρόμους προσπαθώντας να προσυλητίσουν αφελείς!!! Επιτρέψτε μου τον αυτοσεβασμό!!!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

think4allu
Μέλος 2ης Βαθμίδας


184 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/01/2005, 04:33:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους think4allu  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Think4Allou οι Φυλές απ'ότι γνωρίζω είναι: Λευκή, Κίτρινη, Μαύρη, Ερυθρόδερμη άν ξέχασα τίποτε άλλο να μου το θυμήσεις. Απο την στιγμή λοιπόν που θέτεις Φυλετικούς παράγοντες ιδού τα κριτήρια.
Δέν έχω ακούσει κανέναν Βιολόγο να μιλάει για διαφορετική Ελληνική Φυλή για ΜΕΣΟΓΕΙΑΚΗ Ναί! Για Ελληνική Όχι και θα σε προέτρεπα να αγοράσεις το βιβλίο του κου.Γ.Δημόπουλου ο οποίος κάνει μεγάλη ανάλυση περί φυλών. Αλλά και η Μεσογειακή στην οποία δέν περιλαμβάνονται μόνο οι Έλληνες έχει μικρές διαφορές με τα υπόλοιπα παρακλάδια της Λευκής φυλής που δέν την καθιστούν διαφορετικό είδος.
Αντίθετα η Ελλάδα έχει συγχωνεύσει στους κόλπους της με μεγάλη ευκολία στο παρελθόν μεταναστευτικά κύματα απο άλλους Λαούς τα οπία εξελληνίστηκαν χωρίς κανένα πρόβλημα. Αυτό δείχνει οτι δέν υπάρχει καμιά διαφορετικότητα. Άλλωστε και οι Έλληνες του Εξωτερικού και της Ομογένειας σήμερα προέρχονται απο διασταυρώσεις Ελλήνων και μή και όπως βλέπεις προοδέυουν και διαπρέπουν πολύ περισσότερο απο τους γηγενείς Έλληνες!
psari7 η Θρησκεία γεννάει επιθετικότητα γιατί την προκαλεί ο Θεός και το ιερατείο του. Απαιτούν διάδοση της Θρησκείας με την βία και με οποιοδήποτε μέσο, διάβασε τις αντίστοιχες Συζητήσεις που γίνονται στην Ενότητα "Μύθος και Θρησκεία" για περισσότερες λεπτομέρειες
Τα παραδείγματα άλλωστε είναι πάρα πολλά τόσο στον Χριστιανισμό, όσο και στον Μωαμεθανισμό!

Ευχαριστώ Παπαδιά μου.
Έχω διαβάσει πολύ περισσότερα απο όσα εσύ νομίζεις.
Άντε και να το πώ ξανά.
Η φυλή είναι επιθετική , σαρκοβόρα , νοηματοβόρα , σφαγιάζει κατάλευκους "ειδήμονες".
Μόνο μιά πράξη ζητείται.
Της απόλυτης παράδοσης.
Krisnna.
Φίλε ή φίλη,
Φρόντισε να παραδίδεις το πνεύμα σου στις σωστές φυλετικές συντεταγμένες.
Αν δεν το κάνεις , θα υποφέρεις για μια 1000 ετία ακόμα.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
kynikos
Πλήρες Μέλος

United Kingdom
1317 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/01/2005, 05:44:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kynikos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Η φυλή είναι επιθετική , σαρκοβόρα , νοηματοβόρα , σφαγιάζει κατάλευκους "ειδήμονες".
Βρε, ολόιδια με το doberman μου είναι.

Τό φώναζα "Βάρβαρο", αλλά τώρα θα το ονομάσω Αχιλλέα... ή Παπούα - τό ίδιο κάνει, κατα τα φαινόμενα.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Krisnna
Πλήρες Μέλος

Greece
1040 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/01/2005, 06:29:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Krisnna  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Krisnna.
Φίλε ή φίλη,
Φρόντισε να παραδίδεις το πνεύμα σου στις σωστές φυλετικές συντεταγμένες.
Αν δεν το κάνεις , θα υποφέρεις για μια 1000 ετία ακόμα.

Πρόσεχε μήν το παραδώσω εγώ στις Σωστές και το παραδώσεις Εσύ αλλού!

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟ ΧΩΡΙΣ ΑΓΚΑΘΙΑ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΕΥΤΥΧΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΦΕΛΗΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 2 Σελίδες:
  1  2
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.140625
Maintained by Digital Alchemy