| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
ΗλίαςΡ
Μέλος 2ης Βαθμίδας
220 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 14/01/2005, 16:44:46
Το σήμα του Huygens εντπίστηκε επιτυχώς από ραδιοτηλεσκόπια στη Γη με τη μέθοδο της συμβολομετρίας! Το σήμα έδειχνε πως τα αλεξίπτωτα του Huygens ξεδιπλώθηκαν κανονικά, η κάθοδος στην ατμόσφαιρα διήρκησε ~2 ώρες και πως το Huygens προσεδαφίστηκε στις ~2.45 το μεσημέρι! Παρόλο που δεν είναι σχεδιασμένο για προσεδάφιση, φαίνεται να επέζησε της σύγκρουσης και εκπέμπει ακόμα σήμα!Όλα δείχνουν πως η αποστολή είναι επιτυχής, αν και ο εντοπισμός του σήματος στη Γη δε σημαίνει πως και τα πειράματα λειτούργησαν. Το αν τα πειράματα λειτούργησαν θα φανεί από τα δεδομένα που θα σταλούν μέσω του Cassini στη Γη. Η επιβεβαίωση από το Cassini αναμένεται μετά τις 5 (~5.15). Οι πρώτες φωτό, αν όλα πήγαν καλά, μετά τις 7. Πάντως το σήμα που έφτασε κατευθείαν στη Γη μετέφερε την πληροφορία πως τουλάχιστον ένα πέιραμα δούλεψε (Doppler Wind Experiment) Αντε να δούμε :-) http://www.esa.int/esaCP/SEMQOI71Y3E_index_0.html
http://www.esa.int/esaCP/SEMIEPQ3K3E_index_0.html
http://saturn.jpl.nasa.gov/home/index.cfm |
ΗλίαςΡ
Μέλος 2ης Βαθμίδας
220 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/01/2005, 19:07:50
Η λήψη επιστημονικών δεδομένων άρχισε ~45 λεπτά πριν, με επιτυχία! Διορθώνω για την πρώτη φωτό: μετά τα μεσάυχτα καθώς τα δεδομένα θα πρεπει να κατέβουν 2 φορές πρώτα από κάθε μία από τις 4 διαφορετικές πηγές που έχουν αποθηκευτεί σto Cassini (για να εξασφαλιστεί το χάσιμο όσο το δυνατόν λιγότερων δεδομένων από το Huygens). Η εκτίμηση για την πρώτη φωτό στις 7 ήταν μια παλιά υπεραισιόδοξη εκτίμηση που είχα δει σε ένα παλιό δελτίο τύπου... |
Angelos
Πλήρες Μέλος
884 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/01/2005, 22:01:09
Για μερικούς που αντιλαμβάνονται τι κόπο και τι προσπάθεια απαιτεί το να στείλεις μια βολίδα (πως μεταφράζεται το probe) μέχρι τον Τιτάνα είμαι σίγουρος οτι είναι μεγάλη μέρα.ΑΝ εμπλέκεσαι επιστημονικά με την αποστολή η τα δεδομένα που αναμέντονται σου εύχομαι καλή επιτυχία.
Αγγελος.
|
junk95
Πλήρες Μέλος
Greece
1327 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/01/2005, 23:42:58
quote:
Η εκτίμηση για την πρώτη φωτό στις 7 ήταν μια παλιά υπεραισιόδοξη εκτίμηση που είχα δει σε ένα παλιό δελτίο τύπου...
Αυτή τη στιγμή πάντως είναι διαθέσιμη η πρώτη φωτογραφία από την επιφάνεια του Τιτάνα, αν και είναι ασπρόμαυρη και χαμηλής ανάλυσης. Στο http://saturn.jpl.nasa.gov/home/index.cfm βεβαίως-βεβαίως. Go Huygens! Real stupidity beats artificial intelligence any time. -- Terry Pratchett |
skeptic
Πλήρες Μέλος
Greece
1434 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/01/2005, 23:50:01
Φωτογραφία καθώς έπεφτε από τα 16 χλμ. Ευκρίνεια: 40χλμ/pixel :
Διακρίνονται βουνά και έδαφος, αλλά και ακτογραμμές και θάλασσα στα δεξιά της εικόνας.Φωτογραφία καθώς έπεφτε από τα 8 χλμ. Ευκρίνεια: 20χλμ/pixel.
 Πρώτη ασπρόμαυρη εικόνα χαμηλής ανάλυσης από το έδαφος:
 Τελικά δεν έπεσε σε θάλασσα μεθανίου... Διακρίνονται κομμάτια πάγου! Περιμένω της καλύτερης ευκρίνειας εικόνες όπως και τον ήχο...
Πηγές για επιπλέον photos:
http://www.esa.int/SPECIALS/Cassini-Huygens/index.html http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/index.cfm ...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantism Edited by - skeptic on 14/01/2005 23:56:10 |
Loco
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
429 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/01/2005, 06:25:17
Γειά σας!Καλές οι φςτογραφίες αν και ασπρόμαυρες. Θέλω να δω έναν Τιτάνα όμως αλλιώς η αποστολή είναι για μένα αποτυχία. 
I 'm Big in Japan!!
|
Ο Ελληνας
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Cyprus
126 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/01/2005, 11:07:20
quote:
Απεστάλη: 15/01/2005, 06:25:17 Γειά σας!Καλές οι φςτογραφίες αν και ασπρόμαυρες. Θέλω να δω έναν Τιτάνα όμως αλλιώς η αποστολή είναι για μένα αποτυχία.
Εγω απο την αλλη αν δεν δω πρασινα πλασματακια με πλοκαμια και πολλα χερια θα απογοητευτω ...
Ως γνωστο ο Τιτανας ειναι απο τις λιγες περιοχες στην γειτονια μας που εχουν πυκνη ατμοσφαιρα.Ενω ειναι φεγγαρι εχει μεγεθος ενος μικρου πλανητη .Η Ατμοσφαιρα του Τιτανα ειναι πολυ πυκνη , παρομια με αυτη της γης πριν αρχισει ή καθως εξελισωνταν η ζωη . Η ατμοσφαιρα του Τιτανα ειναι πολυ πυκνη ενω ο Τιτανας ειναι πραγματικα ξεχωριστος (με τα σημερινα δεδομενα) στο ηλιακο μας συστημα . Ηταν αναγκη να σταλει μια βολιδα η οπια θα περασει την πυκνη του ατμοσφαιρα και να προσγειωθει στον Τιτανα . Μονο ετσι και αν ολα πηγαιναν καλα θα ειχαμε τις εικονες που εχουμε.
Κύπρος - Ελεφθερία
|
skeptic
Πλήρες Μέλος
Greece
1434 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/01/2005, 18:10:37
Βελτιωμένη έγχρωμη εικόνα από την επιφάνεια του Τιτάνα.
Διακρίνονται βράχια και κάτι σαν στρώμα πάγου να τα καλύπτει ως ένα σημείο. Στο βάθος διακρίνετε ένα πιο «συμβατικό» έδαφος...http://saturn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/image-details.cfm?imageID=1310 Και ΝΑΙ! Ακόμα και 1 λεπτό ήχου σε .mp3 απο το μικρόφωνο του Huygens κατά την διάρκεια της πτώσης του στον πλανήτη!
http://esamultimedia.esa.int/images/huygens_alien_winds_descent.mp3
Ξέρει κανείς επιστήμονας γιατί ακούγεται ο αέρας έτσι διακεκομμένος; http://www.esa.int/esaCP/SEM85Q71Y3E_index_0.html ...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantism Edited by - skeptic on 15/01/2005 18:12:25 |
Zadok
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Kiribati
4489 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/01/2005, 19:19:35
Βρε παιδιά, έχετε ανοίξει δύο θέματα για το ίδιο ζήτημα.Υπάρχει ζώη ; Τιτανας ο δόρυφορος του Κρονου .
.
3A
Virtus Junxit Mors Non Separabit (Whom virtue unites, death will not separate) |
ΗλίαςΡ
Μέλος 2ης Βαθμίδας
220 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/01/2005, 03:22:39
quote:
ΑΝ εμπλέκεσαι επιστημονικά με την αποστολή η τα δεδομένα που αναμέντονται σου εύχομαι καλή επιτυχία.Αγγελος.
Ευχαριστω! Aλλα η επαγγελματική ενασχόλησή μου με το huygens έληξε τον Αυγουστό. Ό,τι είχα να προσφέρω το πρόσεφερα. Νοιώθω πάντως πολύ τυχερός που είχα την ευκαιρία να δουλέψω εκεί, έστω και για λίγο. To Huygens αλλωστε ήταν ένας από τους δύο λόγους που αποφάσισα να ασχοληθώ με την πλανητική επιστήμη, όταν ήμουν ακόμα στο Λύκειο (ο άλλος ήταν το Pathfinder). Επτά χρόνια περίμενα αυτή τη στιγμή... Η μελλοντική μου δουλειά αφορά τον Τιτάνα, αλλα κυρίως με δεδομένα από το Cassini... quote:
Και ΝΑΙ! Ακόμα και 1 λεπτό ήχου σε .mp3 απο το μικρόφωνο του Huygens κατά την διάρκεια της πτώσης του στον πλανήτη!
http://esamultimedia.esa.int/images/huygens_alien_winds_descent.mp3
Ξέρει κανείς επιστήμονας γιατί ακούγεται ο αέρας έτσι διακεκομμένος;
Αυτό είναι καθαρά τεχνικό πρόβλημα. Το μικρόφωνο, αν και μπορεί να δώσει σημαντικά αποτελέσματα δεν έχει μεγάλο επιστημονικό βάρος σε σχέση με τα άλλα όργανα του huygens. Συνεπώς για την αποστολή και λήψη δεδομένων από το Huygens προς το Cassini προτεραιότητα έχουν τα δεδομένα αλλων πειραμάτων. Και επειδή το data rate δεν είναι υψηλό, κάποια δεδομένα θα έπρεπε να θυσιαστουν, αλλιώς το Huygens δε θα προλαβενε να τα μεταδώσει όλα πρωτού το Cassini πέσει κάτω από τον ορίζοντα. Άποφασίστηκε για το λόγο αυτό τα δεδομένα από το μικρόφωνο να μαζευονται σε πακέτα 2 δευτερολέπτων, ανα τακτά χρονικά διαστήματα. Είναι αρκετά για να κατασκευαστούν οι ήχοι για να ακούσει ο κόσμος αλλά και για να βγουν συμπεράσματα (κυρίως εντοπισμός κεραυνών). Απο 'κει και πέρα, αυτό που ακούμε είναι ενωμένα πακέτα 2 δευτροπλέπτων, γι' αυτό και δεν υπάρχει συνέχεια στον ήχο. Είναι καθαρά πρόβλημα ρυθμού αποστολής δεδομένων (μικρο data rate) και μικρού διαθέσιμου χρόνου αποστολής δεδομένων προς το Cassini. Επίσης, ένας από τους δύο αναμεταδότες του Huygens δυσλειτούργησαν. Αυτό είχε σαν αποτέλσμα το data rate να ήταν ακόμα μικρότερο και να χαθούν ~300 φωτο που λήφθηκαν... Δυστυχώς... Δεν ξέρω αν χάθηκαν και δεδομένα από αλλα πειράματα, μεταξύ αυτών και του μικροφώνου...Νομίζω έπηρεάστηκε λίγο το πείραμα Doppler από αυτό, αλλά όχι πολύ. Όπως και να χει οι εικόνες και όλα τα υπόλοιπα που έρχονται σιγα-σιγά μοιάζουν εντυπωσιακα και μακάρι να ξαναέχουμε παρομοιες αποστολές όχι μόνο σε ενδιαφέροντα επιστημονικά μέρη, αλλα και σε "όμορφα" και πιο "μυστήρια" μέρη, που κάνουν καλό στο εξερευνητικό πνεύμα(αναφέρομαι πχ. στο γεγονός πως για λόγους ασφαλείας επιλέγονται συνεχώς επιπεδες βαρετες περιοχές προσεδάφισης πχ. στον Άρη...). Σε λίγες μέρες θα δούμε τις ήδη διαθέσιμες φωτο σε πολύ υψηλότερη ανάλυση, καθώς και ωραία πανοράματα. |
skeptic
Πλήρες Μέλος
Greece
1434 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/01/2005, 18:13:35
Καταπληκτικό επίτευγμα.
Υπάρχει περίπτωση λες να βρεθούν ίχνη ζωής σε τόσο εχθρικό περιβάλλον;Γενικά τους ενδιαφέρει να μάθουν για την εξωγεωλογία ομως, αλλά ποτέ δεν ξέρεις τι μπορεί να βρεθεί! ... !! ...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantism |
ΗλίαςΡ
Μέλος 2ης Βαθμίδας
220 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/01/2005, 01:09:29
H πιθανότητα για ζωή στον Τιτάνα είναι μικρή χωρίς όμως να απορρίπτεται κάτι τέτοιο. Οι θερμοκρασίες είναι χαμηλές και δεν ευνοούν ορισμένες απαραίτητες χημικές αντιδράσεις + λείπει και το υγρό νερό. Ένα σενάριο αναφέρει πως αν υπάρχουν κρατήρες μετεωριτών στον Τιτάνα, εκεί ενδέχεται τοπικά να έχουν αναπτυχθούν συνθήκες τουλάχιστον για μικροβιακή ζωή. Η σύγκρουση κομήτη με το έδαφος του Τιτάνα, που είναι σε μεγάλο ποσοστό πάγος, στιγμιαία θερμαίνει τον πάγο εντός του κρατήρα και τον υγροποιεί. Επειδή όμως ενδέχεται το υγρό αυτό νερό να αναμιχθεί με αιθάνιο που επίσης υπάρχει στην επιφάνεια. Το μίγμα αιθανίου-νερού μπορεί να παραμείνει σε υγρή κατασταση (όπως πχ. το θαλασσινο νερό στους πόλους υπάρχει σε θερμοκρασίες υπό το μηδέν, λόγω αναμιξής νερού με αλάτι). Το υγρο νερο με τα οργανικα ίσως να είναι η πηγή άλλων ενώσεων που να μετεξελιχθει σε ζωή... Είναι μια μικρή πιθανότητα Φυσικά αυτό το σενάριο παραμένει ακόμα σενάριο. Κρατήρες δε φαίνεται να παρατηρήθηκαν ούτε από το Huygens αλλά ούτε και από τις παρατηρήσεις του Cassini ως τώρα (ή για να είμαι πιο ακριβής δεν υπάρχουν ισχυρές ενδείξεις για κάτι τέτοιο)... |
Open Mind
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4983 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/01/2005, 12:17:57
ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΜΙΑ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ.
ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΒΡΟΥΝ ΚΑΠΟΙΑ ΜΟΡΦΗ ΖΩΗΣ .
|
skeptic
Πλήρες Μέλος
Greece
1434 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/01/2005, 13:49:37
Άντε να δούμε...Πάντως όντως κρατήρες δεν φαίνονται πουθενά.
Αυτό πρέπει να σημαίνει ότι οι μετεωρίτες καίγονται όπως άλλωστε και στη Γη από την πυκνή ατμόσφαιρα, αλλά και από τα φαινόμενα διάβρωσης (όσοι αντέχουν μέχρι το έδαφος)
Ο Τιτάνας φαίνεται να είναι ένας ακόμα ενεργός πλανήτης, με παρά πολύ ενδιαφέρουσα δραστηριότητα Επιπλέον στοιχεία από τις νέες ανακαλύψεις από τα δεδομένα του Huygens εδώ: http://science.nasa.gov/headlines/y2005/16jan_titan.htm?list640026 
...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantism
|
Ο Ελληνας
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Cyprus
126 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/01/2005, 15:55:54
quote:
Ο Τιτάνας φαίνεται να είναι ένας ακόμα ενεργός πλανήτης, με παρά πολύ ενδιαφέρουσα δραστηριότητα
Οχι μονο ενεργος Επισης , ειναι ο μονος πλανητης με ατμοσφαιρα στο ηλιακο μας συστημα . μονο και μονο η υπαρξη του αλλαζει τα γνωστα σε μας δεδομενα. Και τωρα επιτελους μπορουμε να τον εξερευνησουμε. Η αποστολη φαινεται να ειναι επιτυχημενη , και εγω επισης ειμαι αισιοδοξος για την εβρεση ζωης .
Απο την αλλη εφοσον ο Τιτανας παραμενει παγακι , με πυκνη ατμοσφαιρα
ισως να πρεπει να περειμενουμε μερικα εκατομυρια χρονια. Αν δεν βρεθει ζωη , ισως να μπορουμε να προβλεψουμε ποτε θα αρχισει πραγματικα η ζωη. Ειδωμεν
Ο ηχος της πτωσης του Huyens
http://esamultimedia.esa.int/images/huygens_alien_winds_descent_radar.mp3
http://esamultimedia.esa.int/images/cassini_huygens/huygens_land/Picture6.png
[/img Παλιοτερες φωτογραφιες/σχεδια 
Κύπρος - Ελεφθερία
|
skeptic
Πλήρες Μέλος
Greece
1434 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/01/2005, 12:41:22
quote:
Οχι μονο ενεργος Επισης , ειναι ο μονος πλανητης με ατμοσφαιρα στο ηλιακο μας συστημα .
Μπα, όχι.. έχει και ο Άρης και η Αφροδίτη και άλλοι ατμόσφαιρα, μόνο που δεν έχουν και τόσο σχέση με την ατμόσφαιρα της Γης.
Έχουν διαφορές μεγάλες σε πίεση και σύσταση...
...Just a skeptic... Skepticism > best drug against obscurantism
|
Huygens: διαφαινόμενη επιτυχία!
