ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

θεμα με πολυ ζουμι και για πολυ συζητηση ο σουφισμος.

κατ αρχας σουφι υπαρχουν σε ολες τις θρησκειες, απλα γιατι προσαρμοζονται οι ιδιοι στην επικρατουσα θρησκεια.

(απομειναρι χριστιανων σουφι ειναι οι πυροβατες αναστεναρηδες, οι οποιοι καμια σχεση δεν ειχαν ποτε με το ισλαμ, αλλα προκειται για Ελληνες σουφι που προσαρμοστηκαν στον χριστιανισμο - η ολη τελετη ειναι αρχαιοελληνικη).

ο λογος απλος: ο θεος ειναι ενας για ολους, ασχετα του πως τον ονομαζουμε εμεις ή τι δογματα εφευραμε στο ονομα του.

οι σουφι προϋπηρχαν των εβραιογενων θρησκειων (χριστιανισμος-ισλαμισμος).

η προελευση τους ειναι ανιμιστικη.

και αν ψαξουμε τις ριζες του σουφισμου ως αντιληψη, θα τις δουμε να ξεκινουν απ την αρχαια Ελλαδα.

αναφερθηκαν "πολλα και διαφορα, οπως ο διαλογισμος, το αυτομαστιγωμα, αλλα και το ομαδικο σεξ και τα οινοπνευματωδη", αλλα
αυτο που δεν αναφερθηκε καθολου ειναι η σχεση των σουφι με την κανναβη.

ολη η "φιλοσοφια" των ρεμπετων ειναι η Ελληνικη αποδοση του δερβισικου ταγματος του σεϊχη Χαϊδαρ.

η ορολογια τεκες, ο ζεϊμπεκικος αυτοσυγκεντρωτικος χορος, η σιωπη που επικρατουσε στους τεκεδες (περαν του οργανου), η εννοια του μαγκα ως "σωστος", προερχονται απο τους σουφι.

"ο σεϊχης Χαϊδαρ βρηκε το χασις στο Χουρασαν, ιδιαιτερη πατριδα του Ομαρ Καγυαμ, του συγγραφεα των Ρουμπαγιατ, και επεβαλε στους Δερβισες του Σουφικου Ταγματος του να το χρησιμοποιουν στις καθημερινες τους τελετουργιες.

η λεξη assassin προερχεται απο το ονομα του Χασαν Ιμπν αλ-Σαμπαχ, ο οποιος εδωσε το κακο ονομα στο χασις εξ αιτιας της δολοφονικης μανιας της Ισμηλιτικης Σεκτας του των Σιιτων μουσουλμανων, τους οποιους φανατιζε απεναντι στον θανατο δειχνοντας τους με την βοηθεια του χασις μια "εικονα" του παραδεισου που τους περιμενε, στα τελη του ενδεκατου μΧ αιωνα.

ετσι ο Χαϊδαρ δεν καταφερε να διαδωσει πολυ την χρηση του, ζητησε ομως απο τους φιλους του να φυτεψουν τους σπορους του πανω στον ταφο του.(θυμηθειτε το αναλογο ρεμπετικο τραγουδι που λεει το ιδιο ακριβως πραγμα, μετα απο τοσους αιωνες)

κατα τον δεκατο τριτο αιωνα, διαδοθηκε ομως απο την Βαγδατη μεχρι την Αιγυπτο και εγινε γνωστο σαν "η κυρια του Χαϊδαρ" "

τα "αυτομαστιγωματα", η πυροβασια, οι αναιμακτες πληγες που κλεινουν χωρις σημαδια, γινονται μονο οταν οι δερβισηδες βρισκονται σε εκσταση, και αυτο μονο την ημερα της εορτης του Σεϊχη, καποιου αγιου αν ειναι χριστιανοι, ή καποιας αλλης σημαντικης εορτης αν ειναι αλλου θρησκευματος.

δεν αποτελουν πρακτικη για την επιτευξη της εκστασης, αλλα αποδειξη του οτι βρισκονται σε εκσταση.

και φυσικα οι σουφι δεν γραφουν τιποτα!

δεν υπαρχει κανενα βιβλιο με πληροφοριες ή διδαχες.

μονο ποιηματα απο καποιους εμπνευσμενους, οπως ο Τζελαλουντιν Ρουμι και ο Ομαρ Καγυαμ.

σουφικης αντιληψης ειναι και οι διδασκαλιες τυπου "Χοτζα", του Αισωπου του ισλαμ.

η διδασκαλια γινεται μονο απο δασκαλο σε μαθητη, προφορικα!

οσον αφορα το πως εξαπλωθηκε ο ισλαμισμος, αρκει να διαβασει κανεις μια βιογραφια του Μωαμεθ - με το σπαθι εξαπλωθηκε.

αλλα το ιδιο εκανε και ο χριστιανισμος απο τη στιγμη που εγινε κρατικη θρησκεια - οι Ελληνες Εθνικοι το γνωρισαν καλα, οπως και οι Ινδιανοι ή οι Νεγροι.

αυτα ομως εγιναν απο φανατικους, και σουφι και φανατικος δεν γινεται!

θα κλεισω με ενα ποιημα το οποιο θα γραψω οπως το θυμαμαι για να μην ψαχνω νυχτιατικα:

καποτε υπηρξα κοκκος αμμου,

εγινα πεταλουδα,

μετα σκυλος,

τωρα ειμαι ανθρωπος,

αυριο μπορει να γινω θεος...

quote:

---

Καμια σχεση δεν εχουν οι σουφι (δερβισιδες) με την αρχ. Ελλαδα.

---

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

quote:

---

ΔΙΟΤΙ ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ ΗΘΕΛΕ Ο "Χασαν Ιμπν αλ-Σαμπαχ" ΝΑ ΚΥΡΙΑΡΧΙΣΕΙ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΟΧΗ ΚΑΙ ΝΑ ΕΠΙΒΛΗΘΕΙ ΔΙΑ ΜΕΣΟΥ ΤΩΝ ΑΣΣΑΣΙΝΩΝ (ΔΟΛΟΦΟΝΩΝ).

---

«Δάσκαλε θέλω να χορέψω!» είπε ο μαθητής.
«Νήστεψε δυο βδομάδες κι ύστερα ετοίμασε ένα πλούσιο γεύμα μόνο για ΅σένα.
Αν πεινάς ακόμα, τότε έλα να χορέψεις» απάντησε ο Δάσκαλος.

Ο Σουφισμός είναι «δρόμος Αγάπης».
Το Ζικρ (το τελετουργικό των Σούφι) απαιτεί ενεργή συμμετοχή.
Η νηστεία, η προσευχή, το άκουσμα της μουσικής,
οι αστείες ιστορίες του Νασραντίν Χότζα, η ποίηση του Ρουμί (κλπ),
ο στροβιλισμός των Μεβλεβί,
ή το μεϊντάν (χρήση αιχμηρών αντικειμένων) των Ρουφαή
(αντίστοιχα με την πυροβασία), είναι κομμάτια αυτής της διαδικασίας,
αυτού του δρόμου Αγάπης που οδηγεί το Θεό.
(<ο θεος ειναι ενας για ολους, ασχετα του πως τον ονομαζουμε εμεις
ή τι δογματα εφευραμε στο ονομα του.> όπως έγραψε και ο jonniebegood)
Το ένα συμπληρώνει το άλλο ή το ένα προϋποθέτει το άλλο;
Πείτε το όπως θέλετε. Οποιοδήποτε τελετουργικό είναι κάτι ζωντανό,
που εξελίσσεται και τα σύνορα μεταξύ του «πριν την έκσταση»
και του «μετά», τα γνωρίζει επακριβώς αυτός που Είναι στη διαδικασία.

Νηστεία (που δεν είναι «πρέπει», αλλά προκύπτει εκΆ των πραγμάτων,
από τη στάση ζωής) εφαρμόζεται στα περισσότερα συστήματα, είναι γνωστό.
Διότι απλούστατα βοηθά στην κάθαρση του σώματος και του νου,
οξύνει όλες τις αισθήσεις και βοηθά στην πρόσβαση στα «άλλα επίπεδα».
Ο διαλογισμός/η προσευχή ενισχύει αυτήν την προσπάθεια,
είτε αυτό λέγεται «διαβάζω το Κοράνι μου», είτε «ακούω τη μουσική μου»
(θέμα δονητικής, γνωστό επίσης).
Αυτό που ίσως δεν είναι άμεσα αντιληπτό είναι ότι ο στροβιλισμός
είναι μια επιπλέον τεχνική κάθαρσης του ενεργειακού σώματος
(...σκεφτείτε το πλυντήριο) που σαφώς επηρεάζει και το υλικό σώμα
(δοκιμάστε το και θα νιώσετε πώς ανακινεί χυμούς και ιζήματα...)
και εντέλει βοηθά στην εξισορόπηση των ενεργειακών κέντρων.
Βοηθά και στην έξοδο στο αστρικό πεδίο.
(Παίζει ρόλο Και η φορά περιστροφής - δεξιόστροφα
ή αριστερόστροφα- Και η θέση των χεριών).
Οι περιστρεφόμενοι δερβίσηδες κινούνται κυκλικά - μόνοι τους
και σε σχέση με τους υπόλοιπους- όπως οι πλανήτες και όλα στη Φύση.
(Κύκλος, το τέλειο σχήμα...) Κι αν δεν με απατά η μνήμη μου, κινούνται
αριστερόστροφα για να έχουν πάντα τον ήλιο μπροστά (χαιρετούν τον ήλιο;).
Τα χέρια «δείχνουν» το ένα προς τα πάνω και το άλλο προς τα κάτω διότι
πώς αλλιώς θα διατηρούν την ισορροπία
(στο μικρό/έσω και στο Μεγάλο/έξω) Σύμπαν;
Στην ουσία με το ένα χέρι παίρνουν και με το άλλο δίνουν.
Το σώμα είναι αγωγός. Η ενέργεια κάνει κύκλο.
Η κίνηση του καθενός ξεχωριστά είναι σαν τη φλόγα που μεγαλώνει
και ανεβαίνει προς τα πάνω
(η έκσταση μεγαλώνει, όσο αυξάνεται η περιστροφή).
Ο Δερβίσης «φλέγεται» για να ενωθεί με το Θεό-«τον Αγαπημένο».
Να αναφέρω ότι και ο Γκουρτζίεφ επηρεάστηκε βαθιά
από τη Σουφική Παράδοση κι ενσωμάτωσε την περιστροφική κίνηση
στους Ιερούς χορούς του Τέταρτου Δρόμου (δεν γνωρίζω, ωστόσο,
πώς ακριβώς και αν διατήρησε τη φορά περιστροφής).
Ο στροβιλισμός (μπορώ να το πω με σιγουριά) λειτουργεί
και σε επίπεδο θεραπείας και σε επίπεδο «εσωτερικής εργασίας».

Σχετικά με το θέμα της απουσίας πόνου και έλλειψης σημαδιών,
θα έλεγα μόνο, ότι δεν έχει να κάνει με μακρόχρονες προσπάθειες,
αλλά με τη χρονική στιγμή που «ανοίγει η χαραμάδα».
Ποια είναι κατάσταση του σώματος σε κυτταρικό επίπεδο και του νου
τη δεδομένη στιγμή; (Ο πόνος είναι ευκαιρία για φώτιση.)
Δυστυχώς, δεν έτυχε να βρεθώ σε κάποιο τελετουργικό Ωρυόμενων Δερβίσηδων...
Διαπίστωσα όμως (με κάτι πιο απλό) ότι η εγκατάλειψη του «εγώ»
(...που επηρεάζει την αναπνοή) είναι κλειδί για το συντονισμό...

Και τέλος, μιας και αναφερθήκατε στα Αναστενάρια,
πολλά έχουν ειπωθεί και γραφτεί
(θυμάστε/γνωρίζετε ένα εξαιρετικό ντοκυμαντέρ
που είχε φτιάξει κάποτε ο Γιάννης Καρυπίδης;).
Σημασία έχει να είσαι εκεί, να συμμετέχουν όλες οι αισθήσεις,
και στο κονάκι και στο «πάτημα».
Όπως όλα, έτσι κι αυτό, απαιτεί σεβασμό και ταπεινότητα στην προσέγγιση
και σιγουριά/ πίστη (η «πίστη» δεν είναι κάτι γενικό κι αόριστο,
αντανακλά στις λειτουργίες του υλικού σώματος).
Η μουσική, εδώ βέβαια, ξυπνάει περισσότερο «αρχέγονα ένστικτα»
(οι έχοντες γνώσεις πάνω σε μέτρα, ρυθμούς κλπ
θα μπορούσαν να πουν περισσότερα), αλλά ο στόχος είναι ίδιος.

Η γνώση που περικλείεται σε παραδόσεις όπως ο Σουφισμός είναι «χρυσός».
Αν κοιτάξει κανείς προσεκτικά θα δει ότι οι τεχνικές, σε όλες τις εποχές,
συνδέονται με ένα «μαγικό» τρόπο (...διόλου μαγικός δεν είναι).
Ο άνθρωπος πάντα θα αποζητά την Ένωση με το «Όλο».

Αυτά τα λίγα, καλοί μου αναζητητές, Τsepe Noyon,
Avatargr, spirit, jonniebegood
(και όσοι άλλοι συμμετέχουν δια της ανάγνωσης).
Καλή συνέχεια.

quote:

---

Διακρινω καποια προκαταληψη εναντι του ισλαμ, η μου φαινεται?

---

quote:

---

Τ-ΩΡΑ;

---

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

quote:

---

Πρεπει να εξηγησω, οτι η προσεγγιση μου ειναι καθαρα γνωσιολογικη, ιστορικη. Δεν μιλαω εκ των "εσω".

---

<τι ωρα ειναι αδερφε? >
Απάντηση: «Που;...»

(Όχι βέβαια Τ-time στο Λονδίνο, ώρα Μονγκολίας και τα συναφή)
Ελπίζω να κερδίζω τουλάχιστον παστέλι
και χμ... η χαρά της αναζήτησης είναι (χα!) νηστίσιμη, jonniebegood;
(Συνέχισε να γελάς, κάνει καλό, και μη σταματάς να γράφεις.)

Τsepe Noyon, δέξου την ταπεινή μου συγγνώμη
που διέκοψα τη ροή της κουβέντας σας
με την εμπειρικοτεχνικομαδιoλουεσωπροσεγγιστική επισύναψή μου.
Δεν έχω να προσθέσω κάτι από ιστορικής και γνωσιολογικής άποψης.
(Ξέρω να φτιάχνω παστουρμά... αλλά μάλλον δεν φτάνει.)
Τόσα βιβλία στέκονται στις βιβλιοθήκες... γράφετε κι εσείς...
συνεπώς η σιωπή μου επιβάλλεται.
(Θα κάθομαι στη γωνία και θα σας ακούω.)
Καλή συνέχεια σε όλους.

quote:

---

jonniebegood, ΒΕ GOOD και επέτρεψέ μου
μια ακόμη «παρεμβολή» λόγω... «διαφοράς ώρας»!

---

Φιλε spirit μια κι εχω πει οτι δεν εχω ευχερεια στο πληκτρολογιο, μ' αρεσει αυτη η "συνεργασια": Να τα γραφω περιεκτικα κι εσυ να τα αναλυεις!
Μερικες διορθωσεις μονο. Δεν ειναι μονο το ονομα του Αλλαχ, αλλα ολα τα ονοματα/ιδιοτητες του θεου 99 τον αριθμο.
Οι επικεφαλης των τεκεδων δεν λεγονται σειχιδες, αλλα μπαμπαδες. Οι σειχιδες ειναι οι αναγνωστες/εξηγητες του κορανιου. Σειχης μπορει να ειναι οποιοσδηποτε μπορει να διαβασει το κορανι και μπορει να αρθρωσει δυο κουβεντες πανω σ' αυτο!
Το χαλακι δεν ειναι υπερβολη, αλλα απαρετητο για την προσευχη, εκτος τζαμιου (εχω κι εγω ενα!)

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr