Δεν γνωρίζω αν επέλεξα σωστά το συγκεκριμένο forum για να κάνω
μία υπόμνηση προς τους διάφορους κλεψιτυπίες,οι οποίοι καρπού-
νται τους κόπους των μελών του esoterica κλέπτοντας δημοσιευμέ-
να θέματα.Μετά λύπης μου παρατήρησα ότι το συγκεκριμένο "σπορ"
έχει αυξηθεί επικίνδυνα.Συνεπώς απευθυνόμενος στους διάφορους
επίδοξους κλεψιτυπίες, ενημερώνω συγχρόνως και όσα μέλη του forum
δεν γνωρίζουν την ακόλουθη νομική διάταξη:

........................................................... Η νομοθεσία περί πνευματικής ιδιοκτησίας εφαρμόζεται για τις ηλεκτρονικές εκδόσεις με τον ίδιο τρόπο που εφαρμόζεται για τις έντυπες.

Χρησιμοποιώντας την υπηρεσία ηλεκτρονικών περιοδικών πρέπει να γνωρίζετε ότι:
Αποδέχεστε τις διατάξεις της ισχύουσας νομοθεσίας περί Πνευματικής Ιδιοκτησίας και Συγγενικών Δικαιωμάτων (Ν. 2121/93, Ν. 3049/2002 άρθρο 14 και Ν. 3057/2002 άρθρο 81) και ότι απαγορεύεται η συστηματική αποθήκευση ή εκτύπωση όλου του περιεχομένου των τευχών των περιοδικών. Δηλώνετε υπεύθυνα ότι τα τεκμήρια θα χρησιμοποιηθούν αποκλειστικά για προσωπική σας μελέτη ή έρευνα........

Φιλικότατα
Πέτρος

ευχαριστώ/ούμε καταρχήν για την ενημέρωση.

Όμως θα πρέπει να σου πω ότι δεν μας βοηθάς καθόλου να κατανοήσουμε την κατάσταση αυτή που θέλεις προφανώς να καταγγείλεις με το μήνυμά σου, ούτε φυσικά να διαμορφώσουμε μία ίδια άποψη για το/τα περιστατικό/ά που σε οδήγησε/αν σε αυτό...

Σε κάθε περίπτωση θα θεωρούσα πολύ καλή κίνηση εάν ενημέρωνες τους Υπεύθυνους του ESOTERICA πριν(ή έστω παράλληλα) τη δημοσίευσή σου, καθώς, όπως ήδη πιθανώς θα γνωρίζεις, τα ζητήματα που αφορούν οποιοδήποτε υλικό φιλοξενείται στους χώρους του ESOTERICA μας αφορούν άμεσα και πιστεύω πως μάλλον μπορούμε στις περισσότερες των συναφών περιπτώσεων να δώσουμε μία, τουλάχιστον έμπειρη, γνώμη... (τόσα χρόνια γαρ στον χώρο αυτόν και τόσες δεκάδες, ίσως εκατοντάδες παρόμοιες καταστάσεις, μας έχουν εξοικιώσει με τον χειρισμό τους)

Θα ήθελα πάντως να κάνω κάποιες επισημάνσεις:

- Το ESOTERICA δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να χαρακτηριστεί, και να αντιμετωπιστεί, ως "ηλεκτρονικό περιοδικό"(παρότι αρκετά μέσα το έχουν τιτλοφορήσει έτσι)! Οπωσδήποτε αυτό περιορίζει εξαιρετικά την "φύση" του...

- Τα ζητήματα που αφορούν την χρήση δημοσιευμένου υλικού σε οποιοδήποτε τμήμα του, αλλά κυρίως στους χώρους των Συζητήσεων, δεν έχουν καθοριστεί ακόμη με ακρίβεια(παρότι έχουν αναφερθεί κατά καιρούς σε Συζητήσεις κάποια σχετικά στοιχεία), όμως αυτό πρόκειται να γίνει μετά την Έναρξη λειτουργίας της Νέας Δομής των Forums ή(και αυτό θα προτιμηθεί εάν είναι εφικτό) ταυτόχρονα με αυτήν.
Το υλικό(κείμενο, εικόνες, σχέδια κ.ο.κ.) που κατατίθεται από Συνεργάτες, Φίλους, Επισκέπτες, Μέλη κ.ο.κ. κατά πάσα πιθανότητα θα συνοδεύεταια από μία "Ειδική Άδεια Χρήσης" η οποία αρχικά και βασικά θα το χαρακτηρίζει ως Ύλη "Δημόσιας Κτήσης"("Public Domain").
Αυτή είναι μία βασική μας αρχή και ελπίζω να γίνεται κατανοητό ότι σε έναν τέτοιο χώρο, που κάποια από τα Κύρια Χαρακτηριστικά του είναι η Προσφορά, η Συνεργασία και η Αλληλοβοήθεια, δεν θα μπορούσε να είναι διαφορετικά.
Για εμένα προσωπικά(και νομίζω και για το σύνολο - ή την πλειονότητα - των Συνεργατών του Τόπου) έννοιες όπως "Πνευματική Ιδιοκτησία" δεν έχουν καμία Εσωτερική Υπόσταση και θα πρέπει να είναι κατακριτέος ο τρόπος και οι περισσότεροι από τους πρακτικούς στόχους της ύπαρξής τους(αυτοί που αφορούν τη διασφάλιση του οποιουδήποτε "κέρδους" που είναι και οι πιο εκφραζόμενοι εξάλλου).

Πέρα από αυτόν τον κεντρικό άξονα όμως, η περαιτέρω χρήση του οποιουδήποτε υλικού δημοσιεύεται στο ESOTERICA θα πρέπει να διασφαλίζει την Σαφή Κατάδειξη του ή των Πηγών του(Βιβλιογραφικών, Διαδικτυακών ή άλλων) καθώς και την ταυτότητα του ή των Ανθρώπων που κόπιασαν(όπως πολύ σωστά λες Πετρο) για την Συγγραφή, Συλλογή ή Οργάνωσή του.
Αυτό και επιδιώκουμε(ούτως ή άλλως) σε κάθε τέτοια περίπτωση που υποπίπτει στην αντίληψή μας.

Επεκτείνοντας, η "Άδεια" αυτή θα πρέπει να διασφαλίζει επίσης την Δίκαιη χρήση της οποιασδήποτε Ύλης, τόσον όσον αφορά τον όγκο/μέγεθός της, όσο και την "Ύστερη Πορεία" της. Δηλαδή, για να δώσω ένα παράδειγμα, η "Άδεια"(παρόμοιες της οποίας ήδη υπάρχουν εδώ και πολλά χρόνια στον χώρο του Internet, στον ακαδημαϊκό χώρο κ.λπ.) δεν θα επιτρέπει την χρήση υλικού που συνοδεύονταν αρχικά από αυτήν εάν δεν συνεχίζει αυτή η Συνοδεία, έτσι ώστε κανείς εκδότης, υπεύθυνος "ηλεκτρονικής" ύλης κ.ο.κ. δεν θα επιτρέπεται να το χρησιμοποιεί εάν δεν το συνοδεύει επίσης από την ίδια "Άδεια", αν όχι δεδηλωμένα, που σίγουρα δεν είναι εφικτό σε όλες τις περιπτώσεις, τουλάχιστον έμπρακτα!
Οπωσδήποτε επίσης δεν θα επιτρέπεται η τροποποίηση υλικού(προσθήκη, απόδοση κ.ο.κ.) εάν δεν υποδεικνύεται αυτό με σαφήνεια(και με παραπομπή στο αρχικό υλικό για σύγκριση) και με τρόπο που αλλοιώνει την πρόθεση του/των "Συγγραφέα/ων" για το συγκεκριμένο υλικό.

- Γίνεται μάλλον προφανές με τα παραπάνω, και σίγουρα δεν είναι η πρώτη φορά, ότι βαδίζουμε(ή καλύτερα επιθυμούμε να το κάνουμε με τον καλύτερο τρόπο) πάνω στην γενικότερη πορεία της "Ανοικτής Γνώσης"(Open Knowledge) αλλά και της Πραγματικής Γνώσης, που δεν επιτρέπει στην Πληροφορία να καταλήξει(όπως το γενικότερο Ρεύμα της Εποχής το ωθεί) σε αγοραίο και άνευ Πραγματικής Αξίας "Προϊόν".
Ο Κίνδυνος για ολοκληρωτικό Ευτελισμό της Πληροφορίας είναι πέρα για πέρα υφιστάμενος και εμφανής και Θεωρούμε ότι κάτι πρέπει να κάνουμε κι εμείς, η Κοινότητα του ESOTERICA και γενικότερα των Ελλήνων Αναζητητών, γι'αυτό... ελπίζουμε οπωσδήποτε στην βοήθεια και στη Συνεργασία σας.

- Ποιο συγκεκριμένα προβλήματα που σχετίζονται με τα παραπάνω, και καθαρά εξατομικευμένα(που θα έχουν βέβαια κατανοητή και αποδεκτή γενικά λογική και αιτιολόγηση), θα αντιμετωπιστούν άπαξ και υπάρξουν.

Τελειώνω ζητώντας από όσους φίλους/ες ενδιαφέρονται για αυτό, το σημαντικό πιστεύω, ζήτημα και θα ήθελαν να προσφέρουν την εμπεριστατωμένη άποψη και βοήθειά τους να το πράξουν αρχικά στο παρόν Θέμα για την ώρα.

--αγαπητε Αντμιν,μετα λυπης μου το εχω διαπιστωσει πολλακις ...+ για να γινω σαφεστερη: με δικες μου "προτυπες ιδεες":(//ειναι γνωστο οτι ο δημιουργος αναγνωριζει ακομη και "μασκαρεμενα" τα παιδια του...)

φως εν σκοτει!

Αtma Lov_it

Ευχαριστώ κατ'αρχήν τόσο τον ADMIN όσο και την ΑΤΜΑ γαι τις θέσεις
τους και τις απόψεις τους.Μάλιστα δε με αυτό που ενημερώνει ο ADMIN
πιστεύω ότι θα υπάρξει,έστω και μελλοντική κάλυψη, στις προσπάθειες
των διαφόρων φίλων του esoterica.
Οπωσδήποτε δημοσιεύοντας το θέμα για την προστασία της πνευματικής
ιδιοκτησίας των φίλων του forum,δεν ήθελα να "κομίσω γλαύκας εν Αθήναις".Αλλά ήθελα πλαγίως να ταράξω,έστω λίγο, τα κακώς κείμενα,
διότι εκτός διαπιστωμένης κλεψιτυπίας σε περιοδικό,(είχε γίνει σχε-
τική αναφορά),παρατήρησα ότι ακόμα και κάποιες "δημοσιογραφάρες" δεν
διστάζουν να χρησιμοποιήσουν και ολόκληρες φρασεολογίες από τα διάφο-
ρα δημοσιεύματά μας.Ακόμα και η εμφάνιση των ιδεών για διάφορα θέματα
εκπομπών "βρωμούν,μάλλον,από μακρυά" για κλεψίτυπες.Τέλος πάντων αυ-
τή είναι η υφιστάμενη κατάσταση,καλώς ή κακώς.Ας προσπαθήσουμε τουλά-
χιστον να καλύφθούμε όσο το δυνατόν.
Σε σχετική μου ενημέρωση από νομομαθή,έμαθα ότι συναρτήσει της ημερο-
μηνίας δημοσίευσης,κάποιου θέματος,του ψευδωνύμου και του profil του
δημοσιεύσαντος,επέρχεται άμεσα ιδιότητα πνευματικής ιδιοκτησίας.
Ας σημειωθεί ότι ακόμη και παρεμφερή sites υποκλέπτουν τμήματα δημοσι-
ευμάτων μας,με την μέθοδο copy-paste,προκειμένου και ιδιαιτέρως,να
διαπομπεύσουν και χλευάσουν τους δημοσιεύσαντες το ανάλογο θέμα.Το
πιστεύετε ή όχι??...Και αυτό απαγορεύεται ρητώς.

Φιλικότατα
Πέτρος

Αποτέλεσμα ήταν να εμφανιστεί μόνο η παραπομπή του κειμένου του φίλου Πέτρος.

Το διέγραψα και αφήνω αυτή τη διευκρίνηση προς αποφυγή κάθε παρεξηγήσεως...

Ευτυχως η εκλειψη της αφροδιτης που εγινε το περασμενο καλοκαιρι εκανε της εναρξης της "αποκαλυψης" των απανταχου "ντολυ" .
Κι αυτο γιατι ο,τι καποιοι θεωρησαν ως συνομωσιολογικα σεναρια--- και καλον ειναι να πιστευουν οι πολλοι (αμνοι) πως οντως ειναι---οι λιγοι εμεις(ναι ΕΜΕΙΣ) ΔΥΝΑΜΕΘΑ ΝΑ ΔΙΑΚΡΙΝΟΥΜΕ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΟΣΑ ΠΕΠΛΑ ΠΛΑΝΗς ΚΑΙ ΑΝ ΤΑ ΝΤΥΣΟΥΝ.//

Καποτε(και αυτο θα ειναι καθεστως) εμεις οι "λιγοι" που δεν μας "θολωνουν τα ματακια"...θα 'μαστε το συνολο :η πλειοψηφια/θα ειναι οντως η υδροχοικη εποχη που μαχομαστε υπερ αυτης/κι οχι η μεσαιωνικη σκοταδιστικη αντιληψη πως η γνωση ειναι για ολους ακομη και σε λαδοκολα για να τυλιξεις το αρνι του πασχα..ακομη κι αν δεν σου αρεσε ποτε ο νταβιντσι τωρα εισαι γνωστης και της αποκωδικοποιησεως του!//χωρις να εχεις κανει πριν τη δικη σου εντος!

"Η γνωση ειναι σε κελυφος".
Οποιος την κυοφορει ,οποιος τη γεννα,οποιος της δινει πνοη γνωριζει επακριβως κατα ποιο τροπο του ανηκει.
Μα ειναι αλλα που με λυπουν πιο πολυ κι οχι το κοπιαρισμα των λογων μου...

COPYPASTEMEΗΟΝΕΥ!
Ι'M ΤΗΕ ΜΤRX OF ALL THE AGES:P

Αtma Lov_it

καταρχην να ευχαριστησω τον πετρο ,για την εμπνευση που ειχε οσον αφορα το "σκαλισμα" του συγκεκριμενου θεματος.

να ευχαριστησω με την σειρα μου τον admin και την ατμα(ατμα ,με αγγιξε οπως παρουσιασες το ζητημα)

ειναι σχετικα προσφατα τα ζητηματα κλοπης και στο θεμα των "indigo boy's" ,μα και στο θεμα του τασου....

η δικη μου παρατηρηση ειναι πως στην περιηγηση μου που κανω ,στον χωρο του internet,παρακολουθω αρκετα...εως πολλα sites και forums,να εχουν κατω ακριβως στην μεση της κεντρικης τους σελιδας(η αριστερα στο frame) την κατοχυρωση των δικαιωματων τους ,προστασια δικη τους μα και των υπολοιπων ,που ειναι μερος τους....οτι οτιδηποτε "φυγει" εσκεμμενα η μη θα επιφερει τις αναλογες κυρωσεις....πολλα απο αυτα(sites η forums) ειναι νεα στον χωρο..

με χαρα μου ακουσα απο τον admin,πως θα συμβει κατι τετοιο...

ερωτηση προς admin ,θα μπορουσαμε να βοηθησουμε ως μελη σε συνεργασια με το forum απο πριν...?εννοω να καναμε κατι οσον αφορα στο να ειχαν διασφαλιστει οι ποροι για ολες τις απαραιτητες ενεργειες που θα βοηθουσαν το forum,να αποκτησει δικλειδες ασφαλειας...?

http://esoterica.gr/forums/policy.asp
παραθετω για διευκολυνση τους κανονες.

Σε σχετική μου ενημέρωση από νομομαθή,έμαθα ότι συναρτήσει της ημερο-
μηνίας δημοσίευσης,κάποιου θέματος,του ψευδωνύμου και του profil του
δημοσιεύσαντος,επέρχεται άμεσα ιδιότητα πνευματικής ιδιοκτησίας.

πετρο οντως ισχυει,κατοπιν σχετικης συζητησης που ειχα και με την δικηγορο μου,μα και την συμβολαιογραφο μου...

πιστευω οπως και εσυ,πως το esoterica,θα λαβει τα απαραιτητα και θα διασφαλισει ,ηδη το εχει κανει ,αν δεν κανω λαθος ,στο θεμα των "indigo boy's",την προστασια μας....

καλο ειναι οταν πεφτει στην αντιληψη μας κατι,το οποιοδηποτε,να το αναφερουμε,ετσι ωστε ολοι και ολες μαζι να το συζηταμε και να το αντιμετωπιζουμε....

ειμαστε ενα...τοσον καιρο,ας το κανουμε πραξη ,ετσι ωστε να δειχνουμε την συμπαγη μας θεση στον χωρο....και οχι μοναχα....

δεν εχω να πω κατι αλλο,σας ευχαριστω ολες και ολους ,που ειστε πλαι στον μανο

καλη συνεχεια

με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας

WHISPERS OF THE DREAMS

ΥΓ. ΚΑΛΟ ΛΟΙΠΟΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΑΝ ΥΠΟΠΕΣΕΙ ΚΑΤΙ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΜΑΣ ΓΙΑ ΤΟ ΠΑΡΟΝ ΘΕΜΑ ΝΑ ΤΟ ΑΝΑΦΕΡΟΥΜΕ ΣΤΟΝ Admin.

το "μυστηριο" του κρεμασμενου

ΠΙΟ ΣΑΦΗς ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑ ΝΑ ΕΙΜΑΙ...//Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΑΝ ΚΑΙ ΠΛΟΥΣΙΑ...
ΜΕΡΙΚΟΥς ΤΟΥς ΑΦΗΝΕΙ ΚΑΙ ΦΑΙΝΟΜΕΝΙΚΑ"ΑΔΙΑΦΟΡΟΥς"...ΚΑΙ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΕΚΤΕΘΙΜΕΝΟΥς.
..

Αtma Lov_it

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr