| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
nst
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2538 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 07/06/2005, 20:28:21
Ολοι στην διαδρομη μας στην περιπετεια της ζωης θετουμε στοχους'
Αλλοι απο αυτους ειναι απλοι και αλλοι πιο συνθετοι και δυσκολοι.
Στην προσπαθεια να πραγματοποιησουμε τα σχεδια μας αναλλωνουμε
χρονο χρημα ενεργεια και πολυ απο το ψυχικο μας αποθεμα.
Αλλου θα τα καταφερουμε και αλλου θα αποτυχουμε.
Το ερωτημα που θα ηθελα να συζητησουμε ειναι το αν κρινεται μια πραξη εκ του αποτελεσματος η και απο την διαδρομη της ασχετα της εκβασης. |
Laryp
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
215 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/06/2005, 20:32:41
Την απάντηση στο ερώτηση σου τη δίνει ο Καβάφης στο ποίημα του "Ιθάκη"
Δεν έχει τόση σημασία η Ιθάκη όσο το ταξίδι προς αυτή........
Τώρα βέβαια εξαρτάται σε κάθε περίπτωση.
Έχεις κάτι συγκεκριμένο στο μυαλό σου?Φωνές, αλαλαγμοί, χαρές
ενθουσιασμοί, ζητωκραυγές!
Και ποιος τολμάει να τους πει
πως νίκησαν οι δύσμοιροι
τρέχοντας στον ανεμπόδιστο δρόμο της κατηφόρας...
Χρ. Κατσιγιάννης |
nst
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2538 Μηνύματα |
Απεστάλη: 07/06/2005, 21:20:21
Το εχω διαβασει το υπεροχο αυτο ποιημα του Καβαφη.Την ιδεα για το τοπικ ,την σκεφτηκα οταν ειχα μια τετοια συζητηση με γνωστους.
Η συζητηση ειχε να κανει με τις σχεσεις των ανθρωπων [πχ][εχασε τοσα χρονια και τι εγινε/] καθως και με το κυνηγι της επιτυχιας [Τι μεθοδους θα χρησιμοποιησουμε και πιο το ηθικο κοστος της δοξας] |
crucifire
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1747 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/06/2005, 19:33:40
υποθετω πως μετραει και η διαδρομη. αν εχεις κοπιασει για κατι και εχεις κανει θησειες, οπως πχ η επενδυση σε καποια επιχειρηση, και διαληθουν ολα, τοτε αυτο ειναι κακο. αν ομως το διασκεδασεις στη διαδρομη, οπως πχ σε ενα επαγγελμα που σου αρεσει, τοτε λες, δεν παει στο διαολο, εκανα το κεφι μου, δε βγηκε, δεν πειραζει______________________________________________
learn as if you are going to live forever
live as if you are going to die tommorow
-soulfly |
ΑΦΡΟΔΙΤΗ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4073 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/06/2005, 19:53:31
ΑΝ ΚΑΙ ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΜΕΤΡΑΕΙ,
ΚΑΙ Η ΠΟΡΕΙΑ ΚΙ Η ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΚΑΙ ΟΙ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΠΟΥ ΑΠΟΚΟΜΙΖΟΥΜΕ ΜΕΤΡΟΥΝ.[ΑΦΡΟΔΙΤΗ]
Να ξέρεις,ότι ευτυχία είναι να μπορείς να ξεχνάς,και να μπορείς να θυμάσαι.
Η ευτυχία έρχεται από την ικανότητα να νιώθεις βαθιά,να απολαμβάνεις απλά,να σκέφτεσαι ελεύθερα να ρισκάρεις στη ζωή να είσαι απαραίτητος. |
nst
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2538 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/06/2005, 20:10:58
Ο σκοπος ομως αγιαζει τα μεσα? |
ΑΦΡΟΔΙΤΗ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4073 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/06/2005, 20:23:04
ΜΕΡΙΚΕΣ ΦΟΡΕΣ.
-------------
ΟΧΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΛΕΕΙ Η ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ.
ΙΣΩΣ ΚΙ ΕΤΣΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ...
-------------[ΑΦΡΟΔΙΤΗ]
Να ξέρεις,ότι ευτυχία είναι να μπορείς να ξεχνάς,και να μπορείς να θυμάσαι.
Η ευτυχία έρχεται από την ικανότητα να νιώθεις βαθιά,να απολαμβάνεις απλά,να σκέφτεσαι ελεύθερα να ρισκάρεις στη ζωή να είσαι απαραίτητος. |
Oxygen_girl
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
278 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/06/2005, 22:30:31
Εγώ πιστεύω πως παρόλο που όταν αποτυγχάνουμε σε κάτι μας αρέσει να λέμε:
"Εντάξει! Η διαδρομή ήταν ωραία και αυτό αρκεί!",
στην πραγματικότητα, κρίνουμε μια πράξη από το αποτελέσμά της (γιατί από αυτό εξαρτάται το αν οι κόποι μας πήγαν χαμένοι ή όχι).Βέβαια, όπως είπε και ο crucifire, υπάρχουν περιπτώσεις στις οποίες ανεξάρτητα από το αποτέλεσμα, δίνουμε έμφαση στη διαδρομή και στα θετικά συναισθήματα που μας δημιουργήθηκαν! 
-----------------------
"I have no master. I am CHAOS!" |
kswtikoula
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
676 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/06/2005, 23:18:08
Ο δρόμος που κάνει κανείς το κέφι του χωρίς αποτέλεσμα,
μακράν απέχει από την Ιθάκη του Καβάφη.
Η σαχλαμάρα και ο χαβαλές δεν αποτελούν σχολείο.
Ο δρόμος που πονάς και υποφέρεις,
που μένεις μόνος,
που εκτιμάς το παρελθόν και το παρόν,
που σε διδάσκει κι αφήνει ανεξίτηλα σημάδια,
είναι ο δρόμος που έχει μεγαλύτερη σημασία απ'το στόχο.
Πολλές φορές δεν υπάρχει καν ο τελικός στόχος,
ο δρόμος σου υπαγορεύει την επόμενη κίνηση.
Πολλές φορές είναι ο στόχος μια απογοήτευση,
αλλά η πορεία σε έχει μεταμορφώσει στον άνθρωπο που θα κρίνει τι είναι ουσιαστικό και τι όχι.
Και σ'αυτή την περίπτωση το αποτέλεσμα μετράει.
Όχι η νίκη και η ήττα,
αλλά το ποιος ήσουν στην αφετηρία και ποιος όταν τερμάτισες.
Ο οικονομικά αποτυχημένος,
μπορεί να ανακαλύψει στο τέλος της πορείας του ότι βρήκε το νόημα μακρυά από το χρήμα.
Το βασικό όταν θέτουμε στόχους είναι η αποφυγή της μονομανίας,
γιατί θα έχουμε κάθε αίσθηση κλειστή μπροστά στο θαύμα της ζωής και όι καρποί των κόπων μας να είναι όμορφοι λαμπεροί αλλά εντελώς άνοστοι,
γιατί απλά η πορεία θα έχει φτάσει στο τέλος.
Φιλικά ΞωτικούλαΦύτεψα πάλι τα κρίνα της ψυχής μου σ'άπιστο χώμα |
nst
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2538 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/06/2005, 23:22:01
Στο τελος υπαρχει πιθανοτητα να το πουμε ,ομως αν καταπονηθουμε για χρονια στερωντας τον εαυτο μας απο καθημερινες χαρες ,κυνηγωντας τον χρονο για μια εφημερη επιτυχια ,ποιο θα ειναι το σωστο?
Ναι μεν ο στοχος επετευχθει αλλα χασαμε ολο τον δρομο.Και εκει αναρρωτιεμαι τι αξιζει. |
kswtikoula
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
676 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/06/2005, 23:39:15
Όχι καλή μου,
αν δεν βασανιστείς στο δρόμο,
αν δεν πονέσεις,
αν δεν χάσεις,
αν δεν κλάψεις,
αν δεν προδοθείς,
αν δεν κάνεις λάθος επιλογές,
δεν θα μάθεις ποτέ πόσο σημαντικές είναι οι μικρές χαρές της ζωής.
Και θα χαμογελάς μια ζωή ένα άδειο χαμόγελο.
Βέβαια για κάποιους αυτό αρκεί.
Για μένα είναι κάτι σαν μονόδρομος,
πρέπει να μ'αθω,
γι αυτό ζω.
Κι όταν χαίρομαι θέλω πάντα να εκτιμώ την αιτία της χαράς μου.
Αλλιώς καταπίνουμε κι ένα έκστασι και δεν μας φεύγει ποτέ το χαμόγελο απ'τα μούτρα.
Φιλικά ΞωτικούλαΦύτεψα πάλι τα κρίνα της ψυχής μου σ'άπιστο χώμα |
Laryp
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
215 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2005, 13:31:57
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου ξωτικούλα.
Με αηδιάζει η λογική(;) του "σύγχρονου" ανθρώπου που θεωρεί πως μια εύκολη ζωή, μια ζωή βολεμένη και μίζερη, μια ζωή μακριά από στερήσεις και απογοητεύσεις είναι η ιδανική ζωή.
Η εξιδανίκευση αυτή του βολέματος και η λογική της πιο εύκολης λύσης έχει καταντήσει στην εποχή μας να έχει διατάσεις κοινωνικής αξίας, έχει καταντήσει να είναι κάτι σαν παράδοση πια και αυτό πιστεύω πως είναι τρομερό.
Προτείνω σαν θεραπεία να κάνουμε τρόπο ζωής τη στάση που προτείνει ο Καβάφης μέσα από το την "Ιθάκη".
Προτείνω σαν φάρμακο στη σήψη και στον εκφυλισμό που διακρίνει την κοινωνία να αντιπαραβάλλουμε σαν στόχο και σκοπό την "Ιθάκη", να λατρέψουμε επιτέλους εκτός από το Θεό του χρήματος και το Θεό της εκλεπτυσμένης γνώσης και της ανθρώπινης αξίας.Δεν είναι απαραίτητο να τα καταφέρουμε στο τέλος αρκεί που παλέψαμε έντιμα.Δεν νομίζετε ότι είναι αρκετό αυτό;Φωνές, αλαλαγμοί, χαρές
ενθουσιασμοί, ζητωκραυγές!
Και ποιος τολμάει να τους πει
πως νίκησαν οι δύσμοιροι
τρέχοντας στον ανεμπόδιστο δρόμο της κατηφόρας...
Χρ. Κατσιγιάννης |
nst
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2538 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2005, 14:00:10
Μακαρι να τα καταφερουμε γιατι το χρημα πολλοι εμισισαν την δοξα ομως κανεις.[Συμφωνω μαζι σου ομως]. |
kswtikoula
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
676 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2005, 16:21:06
Η δόξα...
Η υστεροφημία είναι πιο ουσιαστική και κατακτιέται από τα δύσκολα μονοπάτια.
Ο δρόμος της αρετής και της κακίας πιο σύχγρονος παρά ποτέ.
Αν δοξαστείς εύκολα και γρήγορα είναι γιατί ο κόσμος έχει ανάγκη να δοξάζει,
εξίσου εύκολα θα ξεχαστείς ή θα σταυρωθείς από τον κόσμο που σε δόξασε.
Η υστεροφημία χαρίζεται πιο εύκολα σε όσους δεν την κηνύγησαν ποτέ,
αλλά πάλεψαν για μια ζωή καλύτερη.
Όταν ο δρόμος και η γνώση γίνει ο σκοπός πάντα στο τέλος περιμένει μια Ιθάκη.
Όταν η ευδαιμονία για την οποία πάλεψαν άλλοι είναι ο στόχος,
τότε η Ιθάκη θα αποτελεί μακρυνή θέα.
Φιλικά ΞωτικούλαΦύτεψα πάλι τα κρίνα της ψυχής μου σ'άπιστο χώμα |
oneiric1
Πλήρες Μέλος
Greece
1229 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/06/2005, 15:49:08
Θα έλεγα το ταξίδι φίλη nst.Η προηγούμενη μου σχέση, ήταν σχεδόν καταστροφική. Μ’ έφτασε στον «πάτο» σαν άνθρωπο, σαν προσωπικότητα.
Κάποια στιγμή «εξαφανίστηκε» εντελώς ο «στόχος» (στη συγκεκριμένη περίπτωση μια υγιής σχέση) από το μυαλό μου... χάθηκε, διαλύθηκε. Παραμένει όμως πάντα μέσα μου το ταξίδι που διήνυσα, δίνοντας μου πολλά-πολλά εφόδια και δύναμη για το μέλλον. Φιλικά. 
* Ειρήνη *
~ Love is the only truth ~ |
axilmar
Νέο Μέλος
23 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/06/2005, 18:55:10
Εαν αυτο που επιτυχουμε θα χρησιμοποιηθει σε κατι αλλο, τοτε ο σκοπος ειναι πιο σημαντικος. Αλλιως ειναι το ταξιδι.
|
Κρινουμε εκ του αποτελεσματος η......
