Συγγραφέας |
Θέμα |
|
Rosecross
Νέο Μέλος
13 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/06/2005, 01:13:56
Το Τάγμα των Ωριωνιστών ( το όνομα προέρχεται από τον μυθικό Γίγαντα Ωρίων υιό του Ποσειδώνα) ποτέ ως τώρα δεν είχε απασχολήσει τους ερευνητές, για τον απλούστατο λόγο οτι ήταν ξεχασμένο από τα βάθη των Αιώνων. Δεν ήταν ούτε ο Φράνσις Μπέικον, ούτε ο Παράκελσος, ούτε ο Ελιφάς Λεβί που μίλησε γι αυτούς, αλλά ο Τζον Ντι. Χαρακτηριστικά αναφέρει για "...το μεγάλο Τάγμα του Ωρίωνα που αποτελεί την απαρχή του Μυστικισμού σε όλη την Υφήλιο..." . Ομολογουμένως παραξενεύτικα από την ανωτέρω αναφορά δεδομένου οτι δεν είχα ακούσει τίποτα για το προαναφερθέν Τάγμα. Έτσι αποφάσισα να ψάξω παντού. Μία έρευνα στο Internet θα αποθαρρύνει φιλόδοξους ερευνητές, γιατί απλούστατα η αλήθεια κρύβεται σε ένα παλιό κείμενο του 13ου μ.Χ. αιώνα. Το κείμενο δεν έχει υπογραφή και σαν τίτλο φέρει : ORIONIS MUNDUS ARS. Για το κείμενο αυτό διάβασα σε ένα βιβλίο του Βίλχελμ Πφέφφρ (1805 - 1887). Ο συγγραφέας υποστηρίζει οτι το κείμενο αυτό το κατέχει αφού του το έδωσε κάποιος άνθρωπος του Βατικανού, χωρίς να θέλει να μπει σε λεπτομέριες. Λοιπόν η Ιστορία έχει ως εξής. Οι Ωριονιστές ιδρύθηκαν στην αρχαία Ιωλκό περί το 1470 π.Χ. Πίστευαν οτι ο Ωρίων, δεν σκοτώθηκε από τον Ασκληπιό, όπως λέει η Μυθολογία, αλλά τον έσωσε ο Δίας κεραυνώνοντας τον τελευταίο. Ο Ωρίων ήταν ο μοναδικός από τους Γίγαντες που μετέδωσε μία γνώση στους Ανθρώπους και γι αυτό τον λόγο κατέχει μία πάγεια θέση στον Ουράνιο Θόλο σαν φόρο τιμής. Ο Πφέφφερ συνεχίζει λέγοντας πως η γνώση αυτή, ήταν μία σειρά από κείμενα προφητικά με την κοδική ονομασία ΑΡΧΕΣ και προφήτευαν τόσο την εμφάνιση του Ιησού, όσο και σημαντικές στιγμές της ανθρωπότητας. Σύμφωνα λοιπόν με τις ΑΡΧΕΣ ο Θεάνθρωπος δεν θα ήταν άνδρας (!) αλλά γυναίκα και για να σωθεί ο Λόγος και το έργο της κάποιος θα σήκωνε στους Ώμους του την ευθύνη της αποκαλύψεως της Αλήθειας. Στην ερώτηση τί σχέση μπορεί να έχει ο Ωρίων με την Χριστιανική Αλήθεια, ο Πφέφφερ λέει πως οι Προχριστιανικοί φιλόσοφοι όπως ο Πλάτων ο Αριστοτέλης, ο Πυθαγόρας ο Αρίσταρχος και άλλοι αποτελούσαν φορείς του μυστικού, πάνω στο οποίο ανέπτυξαν τις θεωρίες τους για να προετοιμάσουν τον κόσμο για τον ερχομό της Θεανθρώπου. Ο Πφέφφερ συνεχίζει λέγοντας πως το Αρχαίο Τάγμα των Ωριονιστών αποτέλεσε το έναυσμα για μία σειρά εταιριών, όπως οι Πυθαγόριοι. Σχετικά με όλα αυτά τα στοιχία έμεινα άφωνος, αφού βρισκόμαστε μπροστά σε ερωτήματα του τύπου ποιοί και γιατί προσπάθησαν να αφήσουν στην αφάνεια το Τάγμα των Ωριονιστών και αληθεύουν όλα όσα υποστηρίζει τόσο ο Ντι, όσο και ο Πφέφφερ; Έχει ακούσει κάνεις άλλος γι αυτό; |
AVATARGR
Πρώην Συνεργάτης
Greece
4317 Μηνύματα |
Απεστάλη: 10/06/2005, 14:28:16
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.ΦΙΛΕ Rosecross ΚΑΛΩΣ ΗΛΘΕΣ ΣΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΔΙΑΔΙΧΤΥΑΚΟ ΤΟΠΟ ΤΗΣ ΕΣΩΤΕΡΙΚΗΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΣ... ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΑΓΜΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΤΟ ΔΙΑΒΑΖΩ.... ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΑΠΟ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ???? ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΩ ΠΩΣ ΤΟ ΠΟΙΟ ΠΑΛΑΙΟ ΜΥΗΤΙΚΟ ΤΑΓΜΑ-ΑΔΕΛΦΟΤΗΤΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑ ΣΕΙΡΑ ΟΡΦΙΚΑ,ΚΑΒΕΙΡΙΑ,ΕΛΕΥΣΙΝΙΑ ΒΕΒΑΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΜΥΘΡΑΙΚΑ... (ΜΑΛΛΟΝ ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΣΕΙΡΑ) ΠΑΝΤΩΣ ΕΑΝ ΕΧΕΙΣ ΚΑΠΟΙΑ ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΕΑΝ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕ ΜΑΣ..... ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ. ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ
|
Rosecross
Νέο Μέλος
13 Μηνύματα |
Απεστάλη: 11/06/2005, 00:31:27
Αγαπητέ φίλε καλως σας βρηκα.Τις πληροφορίες για το συγκεκριμένο τάγμα, τις βρήκα σε σημειώσεις του Βιλχελμ Πφέφφερ που εκδώθησαν το 1959 από κάποιον εκδοτικό οίκο ονόματι ΑΝΘΟΣ και το βιβλιαράκι (περι των 90 σελ.) τιτλοφορούνταν ως "Οι Ξεχασμένοι Αδελφοί"... Δυστυχώς δεν μπορώ να δώσω περισσότερες πληροφορίες. Το βιβλίο είχε τότε βγει σε λίγα αντίτυπα περίπου 1500 σε όλη την Ελλάδα. Σχετικά τώρα με τους Ωριονιστές, διαβάζω κατα γράμμα από το "Οι Ξεχασμένοι Αδελφοί" το παρακάτω απόσπασμα: "Σε σχετικήν ερώτηση του αναγνώστου περί το είδος και το ποιον των αυτοαποκαλούντων Ωριονιστών, λέγετε πως επέλεξαν όχι από απλήν τύχην τον συγκεκριμένον Γίγαντα. Ως εκ τούτου αναφέρετε πως αι Πυραμίδαι της Αιγύπτου κάθε άλλο παρά Αιγυτιακαί κατασκευαί ήσαν. Η δόμησή των δηλώνει πως βρίσκοντε σε μίαν τέλειαν αντιστοιχίαν με τον ζωστήραν του ομονύμου αστερισμού του Ωρίονως. Τουτ'έστιν οτι οι Ωριονισταί σύμφωνα πάντα με τον Τζον Ντι, ήτο εκείνοι που συντόνισαν την κατασκευή των πυραμίδων......." Σύμφωνα με άλλες πληροφορίες, από το ίδιο κείμενο, διάβασα οτι το Τάγμα ανασυστάθηκε μεν το συγκεκριμένον π.Χ. έτος, αλλά η παράδωση το θέλει να χρονολογείται προ του Κατακλυσμού και μάλλιστα με επιφανή ρόλο στον Πόλεμο Ατλαντίδος - Κεκροπίας... Αυτά φίλε μου... Με εκτίμηση, Rosecross |
AVATARGR
Πρώην Συνεργάτης
Greece
4317 Μηνύματα |
Απεστάλη: 11/06/2005, 17:51:19
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.ΦΙΛΕ ΜΟΥ Rosecross ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΝΑΦΟΡΕΣ (ΜΑΛΛΟΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΕΣ) ΠΩΣ ΟΙ ΠΥΡΑΜΙΔΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΤΙΣΜΕΝΕΣ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΤΟΝ (ΤΟΥΣ ????) ΚΑΤΑΚΛΥΣΜΟΥΣ... ΑΛΛΟΙ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΦΙΑΓΜΕΝΕΣ ΑΠΟ ΑΓΝΩΣΤΕΣ ΦΥΛΕΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΩΡΙΟΝΑ ΑΛΛΟΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΛΕΙΑΔΕΣ ΑΛΛΟΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΕΙΡΙΟ.... ΘΕΩΡΙΕΣ ΧΩΡΙΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΥΠΟΘΕΣΕΙΣ.... ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ. ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ
|
Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5090 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/06/2005, 23:39:22
quote: ΦΙΛΕ ΜΟΥ Rosecross ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΝΑΦΟΡΕΣ (ΜΑΛΛΟΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΕΣ) ΠΩΣ ΟΙ ΠΥΡΑΜΙΔΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΤΙΣΜΕΝΕΣ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΤΟΝ (ΤΟΥΣ ????) ΚΑΤΑΚΛΥΣΜΟΥΣ...
Θα συμφωνήσω με τον αγαπητό AVATARGR...όμως με αυτά που λέει ο Rosecross δεν αντιφάσκει πουθενά... Αλλωστε είπε ότι προϋπήρχαν την εποχή της Ατλαντίδας και μετά ανασυστάθηκαν... Οι μεγάλες γεωλογικές αναταραχές συμπεριλαμβανομένων και του/των κατακλυσμών έγιναν ακριβώς αυτή την εποχή...Δεν έχω ξανακούσει για αυτή την αδελφότητα... αλλά δεν είναι και η μοναδική περίπτωση που δεν έχω ξανακούσει... Το esoterica δεν παύει να με εκπλήσσει!... Περιμένω με αγωνία περισσότερα στοιχεία. "Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..." |
Rosecross
Νέο Μέλος
13 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/06/2005, 00:18:39
Αγαπητέ Avalon,Το ψευδόνυμό σου προφανώς και αναφέρεται στο μυθικό νησί όπου και αποτέλεσε την βάση της Κελτικής Θεολογίας. Ποιος ξέρει, μπορεί όλες αυτές οι περιοχές, όπως η Άγκαρθ, η Άβαλον, η Θούλη κλπ να υπήρξαν σε κάποιοα προκατακλυσμιαία μορφολογία της Υδρογείου. Σχετικά με τους Ωριονιστές τώρα, μια που ρωτάς για περισσότερα στοιχεία, έχω να σου πω πως ο Πφέφφερ, στο συγκεκριμένο βιβλιαράκι του, λέει πως όντως ήταν ένα τάγμα που ανα-συστάθηκε το προαναφερθέν έτος. Προϋπήρχε όμως του κατακλισμού και είναι κατηγορηματικός σαυτό. Δεν ξέρω όμως πως μπορεί να είναι τόσο σίγουρος. Η σημαντικότερη όμως αναφορά είναι ότι οι Ωριονιστές, όπως έχω ξαναπεί, προβλέψανε τον ερχομό του/της Θεανθρώπου. Και μάλλιστα βαζω και (της) διότι έλεγαν οτι θα είναι θυλική η μορφή που θα έρθει να φέρει τον κόσμο στον ίσιο δρόμο, με απλά λόγια... Αυτό με έκπληξη το συνάντησα ξανά και στις παραδόσεις των Ναιτών οι οποίοι ούτε λίγο ούτε πολύ υπενίσονταν οτι η Μαρία από τα Μάγδαλα, ήταν από τα σημαντικότερα πρόσωπα και κυρίως υμνούσαν αυτήν παρά τον Ιησού... Σκέψου μάλιστασ οτι δεν αρνήθηκαν την κατηγορία στην Δίκη τους, οτι από τα τελετουργικά μύησης ήταν το να φτύνουν στον Σταυρο και να αρνούνται τρεις φορές το όνομα του Θεού... Όλα αυτά μου δείχνουν πως ο Πφέφφερ δεν ήταν τρελλός... Οι Ωριονιστές, εκτός των άλλων, αναφέρει ο Πφέφφερ, κατείχαν το μυστικό ή μάλλον την τεχνολογία των Vimanas των υπτάμενων δηλαδή συσκευών που αναφέρονται στην ινδική Μαχαμπαράτα... Είναι άραγε μία αποκάλυψη που την περιφρονούμε σαν μία ακόμα παραφυάδα ενός τρελλού, ή κάτι παραπάνω; Εγώ πάντως από την μελέτη του βιβλίου του Πφέφφερ νομίζω πως δεν πρέπει να ισχύουν όλα αυτά... Αυτά Με εκτίμηση Rosecross |
AVATARGR
Πρώην Συνεργάτης
Greece
4317 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/06/2005, 15:50:43
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.ΑΓΑΠΗΤΗ AvallonΤΟ ΟΤΙ ΠΡΟΥΠΗΡΧΑΝ ΟΙ ΠΥΡΑΜΥΔΕΣ ΤΟΥ ΚΑΤΑΚΛΥΣΜΟΥ/ΩΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΛΕΧΘΕΙ ΑΡΚΕΤΕΣ ΦΟΡΕΣ. ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΩ ΠΩΣ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΕΙ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΗ Η ΑΔΕΛΦΟΤΗΤΑ ΩΣ ΚΑΤΙ ΝΕΟ. ΕΧΟΥΝ ΠΟΛΛΑ ΛΕΧΘΕΙ ΚΑΙ ΑΚΟΜΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΕΧΟΥΝ ΓΡΑΦΤΕΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΟΚΡΥΦΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΔΥΤΙΚΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΣΕ ΜΟΡΦΗ ΘΡΙΛΕΡ. ΦΙΛΕ Rosecross ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟΝ ΕΡΧΟΜΟ ΤΟΥ ΘΕΑΝΘΡΩΠΟΥ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ "ΩΡΙΩΝΙΣΤΕΣ" ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΜΥΘΡΑΙΚΑ ΜΥΣΤΗΡΙΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΤΑ ΟΡΦΙΚΑ... ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΑΦΟΡΑ ΣΟΥ.. quote: ... Σκέψου μάλιστασ οτι δεν αρνήθηκαν την κατηγορία στην Δίκη τους, οτι από τα τελετουργικά μύησης ήταν το να φτύνουν στον Σταυρο και να αρνούνται τρεις φορές το όνομα του Θεού...
ΤΟ ΒΡΙΣΚΩ ΑΝΑΞΙΟΠΙΣΤΟ ΓΙΑ ΕΝΑΝ ΚΥΡΙΩΣ ΛΟΓΟ... ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΦΕΡΕΙΣ ΕΝΑ ΣΗΜΑ (ΣΤΑΥΡΟ ΣΤΗΝ ΣΤΟΛΗ ΤΟΥ ΝΑΙΤΗ ΙΠΠΟΤΗ) ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΦΤΥΝΕΙΣ....ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΝΑΙΤΕΣ ΗΤΑΝ ΕΝΑ ΣΥΜΑΝΤΙΚΟ ΠΡΟΣΩΠΟ Η ΜΑΡΙΑ Η ΜΑΓΔΑΛΙΝΗ ΟΧΙ ΟΜΩΣ ΜΕΧΡΙ ΤΟΥ ΣΗΜΕΙΟΥ ΝΑ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΑΠΟ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥ. ΕΠΙΣΗΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΝΕΟ Η ΥΠΑΡΞΗ ΙΠΤΑΜΕΝΩΝ ΣΥΣΚΕΥΩΝ ΑΠΟ ΑΡΧΑΙΑ ΚΕΙΜΕΝΑ... ΑΝΑΦΟΡΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΠΟΛΛΩΝΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΡΟΦΗΤΗ ΗΛΙΑ (ΠΟΥ ΤΟΝ ΠΗΡΕ ΙΠΤΑΜΕΝΟ ΟΧΗΜΑ)ΣΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ ΕΝΩΧ ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛΕΣ ΑΝΑΦΟΡΕΣ... Η ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΜΑΣ ΛΕΝΕ ΚΑΤΙ ΝΕΟ... ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΕΔΩ ΕΙΜΑΣΤΕ ΓΙΑ ΝΑ ΕΠΕΚΤΑΘΟΥΜΕ ΣΤΟ ΘΕΜΑ... ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ. ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ
|
Rosecross
Νέο Μέλος
13 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/06/2005, 23:13:16
Φίλε ΑVATARGR,Εκτημώ το οτι απ΄ντησες στο γράμμα μου, αλλά θέλω να σημειώσω οτι έχεις ελλειπή στοιχεία σχετικά με τους Ναϊτες... Το γεγονός του τελετουργικού που ανέφερα, είναι αποδεδειγμένο Ιστορικό στοιχείο και περιλαμβάνεται στην 20τομη εγκυκλοπαίδεια με τίτλο "Οι Μεγάλες Δίκες Όλων Των Εποχών". Σχετικά με την λατρεία της Μαγδαλινής μπορείς να μου πεις, αν και εφόσον πιστεύανε περισσότερο στον Ιησού, γιατί όλες οι εκκλησίες τους ήταν αφιερωμένες σ'αυτήν; ούτε μία εκκλησία δεν βρίσκεται ως Ναϊτικό έργο που να είναι αφιερωμένη στον Ιησού. Αυτός εξάλλου ήταν και ο λόγος που ο Πάπας δεν έκανε τίποτα και τους άφησε να εξαφανηστούν. Μπορεί το τάγμα να είχε στην αρχή την ευλογία της Καθολικής εκκλησίας, αλλά μετά, βλέποντας όλα αυτά τα αίσχη τους δεν μπορούσε με τίποτα να τους σώσει. ¨οσο για τα Ορφικά και τα Μυθραϊκά μυστήρια, επειδή βλέπω οτι τα αναφέρεις και στα 2 τελευταία γράμματά σου, σύμφωνα με τον Πφέφφερ όπως είπα και στο πρώτο μου γράμμα ακολούθησαν των Ωριονιστών. Όπως και οι Πυθαγόριοι. Εξάλλου εν κατακλείδι η αναφορά του Πφέφφερ σχετικά με το πρόσωπο του Ερμού του Τρισμέγιστου: "Διεροτόντε πολλοί διανοούμενοι περί της ιστορίας πίσω από τον Μύθο του Τρισμεγίστου Ερμού. Σύμφωνα λοιπόν με το ORIONIS MUNDUS ARS και κατόπιν προσωπικών μου ερευνών, ο Ερμής, εκείνος ο μέγας διδάσκαλος ήταν ο πρώτος μάγιστρος του Τάγματος των ονομαζομένων Ωριονιστών. Πολλοί έχουν πει οτι ο Ερμής ήτο Αιγύπτιος. Αλλά δεν μας αναφέρουν, ποίο αρχαίο αιγυπτιακόν κείμενο μας αναφέρει την ανωτέρω ατυχή άποψην..." Ευχαριστώ, Rosecross EST ITPOTESTATE TUA SCIAM και ας μην το ξεχνάμε αυτό ποτέ. Καληνύχτα σας. |
AVATARGR
Πρώην Συνεργάτης
Greece
4317 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/06/2005, 00:19:17
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.ΦΙΛΕ ΜΟΥ Rosecross ΜΕ ΕΠΙΜΟΝΗ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΠΩΣ ΤΟ ΤΑΓΜΑ ΤΩΝ ΩΡΙΩΝΙΣΤΩΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΛΑΙΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΤΑ ΟΡΦΙΚΑ ΚΑΙ ΤΑ ΜΥΘΡΑΙΚΑ ΜΥΣΤΗΡΙΑ... ΕΑΝ ΤΟ ΝΟΜΙΖΕΙΣ, ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΟΥ ΝΑ ΤΟ ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΑΥΤΟ... ΕΓΩ ΣΟΥ ΑΝΑΦΕΡΩ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΩ. ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟΝ ΑΦΑΝΙΣΜΟ ΤΩΝ ΝΑΙΤΩΝ ΚΑΙ Η ΕΠΙΜΟΝΗ ΤΟΥ ΠΑΠΑ ΝΑ ΚΑΤΑΣΤΡΑΦΗ ΤΟ ΤΑΓΜΑ ΑΥΤΟ ΕΧΩ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΠΩΣ Ο ΛΟΓΟΣ ΗΤΑΝ Η ΜΕΓΑΛΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΔΥΝΑΜΗ ΠΟΥ ΕΙΧΑΝ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΤΟΥΣ... . ΔΙΑΒΑΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΒΙΒΛΙΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΝΑΙΤΕΣ. ΟΛΕΣ ΟΙ ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ ΤΩΝ ΝΑΙΤΩΝ ΕΙΧΑΝ ΜΕΣΑ ΤΟΝ ΣΤΑΥΡΟ.... ΣΤΑ ΡΟΥΧΑ ΤΟΥΣ ΕΙΧΑΝ ΤΟΝ ΣΤΑΥΡΟ.... ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΠΩΣ ΘΑ ΦΟΡΑΓΑΝ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΣΟΥ (ΚΑΙ ΑΠΟΨΗ ΤΟΥ Πφέφφερ) ΤΟ ΦΤΥΝΟΥΝ ?????? ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΙΚΟ ????? ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ.... ΑΠΟ ΟΤΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ Η ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΑΞΙΟΠΙΣΤΗ ΠΗΓΗ ΓΙΑ ΕΣΕΝΑ ΕΙΝΑΙ "ο Πφέφφερ" ΚΑΙ Η " 20τομη εγκυκλοπαίδεια με τίτλο "Οι Μεγάλες Δίκες Όλων Των Εποχών". ΔΙΑΒΑΣΕ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ.... ΤΩΡΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΜΑΡΙΑ ΜΑΓΔΑΛΙΝΗ ΚΑΙ ΟΤΙ ΕΙΧΕ ΣΑΡΚΙΚΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ ΜΕ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΝΑΦΟΡΕΣ ΣΤΑ ΛΕΓΟΜΕΝΑ ΓΝΩΣΤΙΚΑ Η ΑΠΟΚΡΥΦΑ ΕΥΑΓΓΕΛΙΑ ΤΗΣ ΚΑΙΝΗΣ ΔΙΑΘΗΚΗΣ ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΣΤΟ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ ΤΟΥ ΦΙΛΙΠΠΟΥ. ΟΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΚΑΙ ΩΣ ΚΟΡΗ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ Η ΣΑΡΑ. ΩΣ ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ ΑΠΟΓΟΝΟΙ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΜΑΡΙΑΣ ΟΙ ΠΡΩΤΟΙ ΒΑΣΙΛΙΑΔΕΣ ΤΗΣ ΓΑΛΛΙΑΣ , Η ΔΥΝΑΣΤΕΙΑ ΤΩΝ ΜΕΡΟΒΙΓΓΕΙΩΝ. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ ΑΠΟΚΡΥΦΑ ΕΥΑΓΓΕΛΙΑ... ΟΠΩΣ ΤΟ ΑΠΟΚΡΥΦΟ ΤΟΥ ΙΟΥΔΑ ΠΟΥ ΒΡΕΘΗΚΕ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΜΕΡΙΚΑ ΧΡΟΝΙΑ ΣΤΗΝ ΑΙΓΥΠΤΟ ΚΑΙ ΘΑ ΕΚΔΟΘΕΙ ΙΣΩΣ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ 2005. ΟΙ ΘΕΩΡΙΕΣ ΠΟΛΛΕΣ.... ΠΟΛΛΑ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΘΕΩΡΟΥΝΤΑΙ ΜΥΘΟΙ.(ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΜΑΓΔΑΛΙΝΗ) ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ. ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ
|
Rosiel
Νέο Μέλος
1 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/06/2005, 17:21:28
Katarxhn na sas xerethsw kai na zhthsw siggnwmh gia ta ellhnika mou. Alla exw poli kairo na grapsw sta ellhnika. To thema ton Orionistwn me to opoio asxoleiste (kai diafoneite) sto forum auto mou eixe kinhsei thn periergia prin apo ligous mhnes, alla logo aneparkeias plhroforeiwn to parathsa. Profanws ekseplaghn otan diabasa to minhma tou rosecross. To keimeno "ORIONIS MUNDUS ARS" to exw akousta kai eixa thn eukairia na diabasw ena apospasma tou se ena palio teuxos sto periodiko "Review of Metaphysics". To ibliaraki pou anafereis mou akougetai endiaferon. Distixws h monhmh katoikia mou einai ektos Elladas, kai mou kanei entipwsh oti ena tetoio biblio eixe ekdwthei edw! Oson afora tous Naites: Avatargr pisteuw oti exeis parei lathos entipwseis. O logos pou katastrafhkan htan arketa poliplokos kai oxi mono logo ths megalh oikonomikhs tous dinamhs. Epishs iparxei megalh diafora apo to ti pisteuoume kai sto ti deixnoume pros ta eksw. Pantws ontws oi thewries einai toses polles pou einai diskolo na kataferei kaneis na bgalei mia akrh kai mia alithia mesa apo autes... sas euxaristw. PS: File rosecross gnwrizw oti pithanwn na zhtaw polla, alla tha ithela an mporeis na mirasteis kapoies apo tis plhrofories sou gia to tagma auto mazi mas.
|
Rosecross
Νέο Μέλος
13 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/06/2005, 00:09:48
Φίλε AVATARGR,Λόγω της σχολής που έχω τελειώσει εδώ και πολλά χρόνια, (Είμαι Φιλόλογος με ειδίκευση στην Μεσαιωνική Ιστορία) η διατριβή μου ήταν πάνω στο θέμα των Ναϊτών. Εκεί πρωτοβρήκα το κείμενο του Πφέφφερ και όλα τα άλλα για τους Ωριονιστές. Αν όμως διάβαζες και εσύ κάποιο βιβλίο για τους Ναϊτες από Πηγές και όχι τις κατα καιρούς παραφυάδες που εκδίδονται, θα έβλεπες οτι ο Πάπας και η Καθολική εκκλησία έδωσε δύναμη και πλούτη στο Τάγμα. Τίποτα άλλο δεν θα πω πάνω στο θέμα γιατί βλέπω οτι επικρατεί ημιμάθεια όπως και σε τόσα άλλα. Όπως πολύ καλά ανέφερε ο Rosiel και τον καλωςορίζω εδώ, οι Ναίτες εξαφανήστικαν για πολλούς και διαφόρους λόγους και όχι και τόσο για την ισχύ τους... Ότι κι αν σημαίνει αυτό. Φίλε Rosiel, από που μας γράφεις; Χαίρομαι που έχεις ακουστά το Τάγμα των Ωριονιστών. Οι υπόλοιπες πληροφορίες μου σχετικά με το Τάγμα έχουν να κάνουν με τα τελετουργικά Μύησης τα οποία αγαπητέ φίλε AVATARGR μοιάζουν πολύ με τα Μυθραικά Μυστήρια όσο και με κέλτικες δρυιδικές τελετές. Η πίστη τους σε κάποια μορφή ενέργειας που σήμερα θα ονομάζαμε Τελούρια Ρεύματα, θεωρείτε βασική. Με την γνώση αυτή είχαν μεγάλη δύναμη όπως παραγωγή σεισμών (κάποια παλιάς μορφής Τέσλα;) και εδώ σας θυμίζω τον Καταποντισμό της Νήσου του Ποσειδώνα. Εν κατακλείδι φίλε AVATARGR μου φάνηκε το μήνυμά σου ιδιαίτερα επιθετικό (ως προς το ύφος του.) Το οτι ξέρουμε μερικά πράγματα, δεν σημαίνει και οτι όλα τα άλλα είναι κατακρητέα. EST ITPOTESTATE TUA SCIAM που το μεταφράζω για όσους αγνοούν το παρελθόν : Από εσένα εξαρτάται το να μάθεις. Ευχαριστώ πολύ. |
AVATARGR
Πρώην Συνεργάτης
Greece
4317 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/06/2005, 12:18:05
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ.ΦΙΛΕ ΜΟΥ Rosecross ΑΠΟ ΠΟΥ ΣΥΜΠΕΡΑΝΕΣ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΕΠΙΘΕΤΙΚΟΣ ???? ΚΑΘΕ ΑΛΛΟ.. ΕΚΦΡΑΖΩ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΜΟΥ ΚΑΙ ΟΣΟ ΤΟ ΔΥΝΑΤΟΝ ΤΕΚΜΗΡΙΟΜΕΝΕΣ.... ΕΣΥ ΕΙΣΑΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ... quote: Τίποτα άλλο δεν θα πω πάνω στο θέμα γιατί βλέπω οτι επικρατεί ημιμάθεια όπως και σε τόσα άλλα. Αν όμως διάβαζες και εσύ κάποιο βιβλίο για τους Ναϊτες από Πηγές και όχι τις κατα καιρούς παραφυάδες που εκδίδονται, θα έβλεπες οτι ο Πάπας και η Καθολική εκκλησία έδωσε δύναμη και πλούτη στο Τάγμα.
ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΛΟΙΠΟΝ Ο ΕΠΙΘΕΤΙΚΟΣ ???? ΣΤΑΜΑΤΑΩ ΕΔΩ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΚΑΙ ΕΠΑΝΕΡΧΟΜΑΙ ΠΕΡΙ ΩΡΙΩΝΙΣΤΩΝ...ΑΝΕΦΕΡΑ ΣΕ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΜΟΥ... quote: ΟΛΕΣ ΟΙ ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ ΤΩΝ ΝΑΙΤΩΝ ΕΙΧΑΝ ΜΕΣΑ ΤΟΝ ΣΤΑΥΡΟ.... ΣΤΑ ΡΟΥΧΑ ΤΟΥΣ ΕΙΧΑΝ ΤΟΝ ΣΤΑΥΡΟ.... ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΠΩΣ ΘΑ ΦΟΡΑΓΑΝ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΣΟΥ (ΚΑΙ ΑΠΟΨΗ ΤΟΥ Πφέφφερ) ΤΟ ΦΤΥΝΟΥΝ ??????ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΙΚΟ ?????
ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΣ ΣΕ ΑΥΤΟ...ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΣΕ ΑΛΛΟ ΣΗΜΕΙΟ... quote: Σχετικά με την λατρεία της Μαγδαλινής μπορείς να μου πεις, αν και εφόσον πιστεύανε περισσότερο στον Ιησού, γιατί όλες οι εκκλησίες τους ήταν αφιερωμένες σ'αυτήν; ούτε μία εκκλησία δεν βρίσκεται ως Ναϊτικό έργο που να είναι αφιερωμένη στον Ιησού.
ΥΠΑΡΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΤΟΥ ΠΡ.ΣΤΕΦΑΝΟΥ ΣΤΗΝ ΒΙΕΝΝΗ. Η ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΑΝΔΡΕΑ ΚΑΙ ΑΓΙΟΥ ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΣΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΑΡΚΕΤΕΣ ΑΛΛΕΣ...Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΣΑΡΤΡ ΟΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΦΙΕΡΩΜΕΝΗ ΣΤΗΝ "ΠΑΝΑΓΙΑ-ΠΑΡΘΕΝΟ ΜΑΡΙΑ" ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΜΑΡΙΑ ΤΗΝ ΜΑΓΔΑΛΙΝΗ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΠΟΛΛΕΣ ΑΛΛΕΣ ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ. ΤΩΡΑ ΕΑΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΜΕΡΙΚΕΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΦΙΕΡΩΜΕΝΕΣ ΣΤΗΝ ΜΑΡΙΑ ΜΑΓΔΑΛΙΝΗ ΤΟ ΒΡΙΣΚΩ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ ΜΙΑ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΜΥΘΟ ΕΙΝΑΙ Η ΜΗΤΕΡΑ ΤΗΣ ΚΟΡΗΣ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΤΗΣ ΣΑΡΑΣ. ΟΛΕΣ ΟΙ ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ ΤΩΝ ΝΑΙΤΩΝ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΝΑΤΟΛΙΚΗΣ ΚΑΙ ΔΥΤΙΚΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΝΑΟΥΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟ. ΑΥΤΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΣΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟ ????? ΕΠΙΣΗΣ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΑ ΟΡΦΙΚΑ ΚΑΙ ΤΑ ΜΥΘΡΑΙΚΑ ΜΥΣΤΗΡΙΑ ΕΧΩ ΝΑ ΠΩ ΠΩΣ ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ ΕΙΝΑΙ ΠΡΙΝ ΤΩΝ ΚΑΤΑΚΛΥΣΜΩΝ. ΕΙΔΙΚΟΤΕΡΑ ΠΕΡΙ ΤΩΝ ΟΡΦΙΚΩΝ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΠΕΡΙ ΣΤΑΥΡΟΘΕΝΤΟΣ ΘΕΟΥ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΣΦΡΑΓΙΔΟΛΙΘΟΣ ΜΕ ΤΗΝ ΣΤΑΥΡΩΣΗ ΤΟΥ ΟΡΦΕΑ. ΑΛΛΑ ΤΑ ΟΡΦΙΚΑ ΚΑΙ ΤΑ ΜΥΘΡΑΙΚΑ ΜΥΣΤΗΡΙΑ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΠΕΡΙ ΠΑΡΘΕΝΟΥ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΓΕΝΝΗΣΕ. (ΟΡΦΙΚΑ ΤΟΥ ΠΑΣΣΑ ΚΑΙ ΜΕ ΣΧΟΛΙΑ ΤΩΝ ΟΡΦΙΚΩΝ ΥΜΝΩΝ ΤΟΥ ΑΣΤΡΟΦΥΣΙΚΟΥ Π.ΧΑΣΑΠΗ) ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΙΣ "κέλτικες δρυιδικές τελετές" ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΑΥΤΕΣ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΠΡΟΗΛΘΑΝ ΑΠΟ ΑΝΑΤΟΛΙΚΑ... ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ. ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ
|
Rosecross
Νέο Μέλος
13 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/06/2005, 00:19:52
Όταν έγραψα για ημιμάθεια, δεν σκιαγράφησα εσένα. Τώρα αν αναγνωρίζεις τον εαυτό σου στα λεγόμενά μου δικαίωμά σου.Αυτό που δεν καταλάβατε, είναι οτι δεν είμαι κάθετος στην άποψη περι Ωριονιστών. Απλά σας έγραψα ότι βρήκα. Τώρα, σχετικά με την άποψή σου για τους Ναϊτες (και τώρα αναφέρομαι σε σενα ΑVATARGR) μπορείς να πιστεύεις ότι θέλεις. Απλά σου ανφέρω οτι είσαι τελείως αντίθετος με τις πηγές. Το ίδιο εξ άλλου ανέφερε και ο Rosiel... Aυτά. Η Γνώση είναι ένα πολύτιμο Αγαθό που προσεγγίζεται δύσκολα μέσα από εύκολους δρόμους. AD ASTRA PER ASPERA λυπάμαι που το site αυτο μου έδειξε ένα τέτοιο πρόσωπο. Το νόημά του νομίζω είναι η καταγραφή και η ανταλλαγή απόψεων. Όχι η επιθετικίοτητα. Και γι αυτόν τον λόγο αποχωρώ. Οι αγαπητοί και αξιόπιστοι 261 αναγνώστες μπορούν να βγάλουν από μόνοι τους τα συμπεράσματά τους. Καληνύχτα σας και ΔΙΑΒΑΖΕΤΕ γιατί Χανόμαστε. Με εκτίμηση και σεβασμό, Rosecross.-
|
AVATARGR
Πρώην Συνεργάτης
Greece
4317 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/06/2005, 10:56:48
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.ΦΙΛΕ Rosecross ΟΥΤΕ ΜΕ ΕΣΕΝΑ ΟΥΤΕ ΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΑΛΛΟ ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΟΥΤΕ ΘΕΛΩ ΕΛΘΕΙ ΣΕ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗ.... ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΕΙΜΑΣΤΕ 3 ΑΤΟΜΑ ΣΤΗΝ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΑΥΤΗΝ (Η ΦΙΛΗ ΑVΑLLON MIA ΦΟΡΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΣΟΥ)... ΕΣΥ ΜΙΛΗΣΕΣ ΓΙΑ ΗΜΙΜΑΘΕΙΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΓΩ.. ΣΟΥ ΠΑΡΕΘΕΣΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΗΓΕΣ ΜΟΥ ΣΤΑ ΟΠΟΙΑ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟΝ ΚΟΠΟ ΝΑ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑΣΕΙΣ. ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΕΝΑΝ ΕΠΟΙΚΟΔΟΜΗΤΙΚΟ ΔΙΑΛΟΓΟ ΟΤΑΝ ΕΣΥ ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΕΙΣ ΤΗΝ ΚΡΙΤΙΚΗ ???? ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ... quote: Απλά σου ανφέρω οτι είσαι τελείως αντίθετος με τις πηγές.
ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΑΝΤΙΘΕΤΟΣ ΑΠΛΑ ΣΟΥ ΑΝΑΦΕΡΩ ΠΑΝΤΑ ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΛΛΕΣ ΠΗΓΕΣ...ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ. ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ
|
Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5090 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/06/2005, 13:49:57
Kαι μετά τους "Παγωνιστές" οι "Ωριωνιστές"... Και δυστυχώς το τόπικ αυτό φαίνεται να έχει την ίδια τύχη με κάποιο άλλο ...αυτή τη φορά όμως χωρίς ουσιαστικό λόγο ...Αγαπητέ Rosecross άνοιξες κάποιο θέμα... Καλώς ή κακώς δεν είμαστε ενημερωμένοι σε αυτό... Καλώς ή κακώς δεν έχουμε εν γένει σωστή ενημέρωση ... Τι σημαίνει αυτό? Οτι πρέπει να απαξιώσεις τους υπόλοιπους συνομιλητές και να εξαφανιστείς πάνω που μας έπιασε η περιέργεια? Δε νομίζω ότι ο AVATARGR ήταν επιθετικός. Αν ήσουν λίγο πιο παλιός θα έβλεπες ότι είναι από τα λιγότερα επιθετικά άτομα εδώ μέσα, δεν ξέρω αν έχεις εμπειρία από τον χώρο των φόρα αλλά μάλλον θα πρέπει αυτή να ήταν η πρώτη σου. Σε καλούμε λοιπόν να έρθεις εδώ και να μας δώσεις τα φώτα σου (αν έχεις) εκτός κι αν αυτό το θέμα ανοίχτηκε για άλλο λόγο... Ολα τα άλλα είναι μόνο στο μυαλό σου και αυτό θα φανεί στην πορεία της συζήτησης "Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..." |
Rosecross
Νέο Μέλος
13 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/06/2005, 02:01:36
Αγαπητή Avalon, Κατ αρχήν να πω οτι δεν είναι η πρώτη μου φορά σε αυτό το Foroum. Κατα δεύτερον, δεν είναι επείσης η πρώτη μου φορά που δέχομαι τέτοια αμφισβήτηση στο άτομό μου, όπως στο γράμμα σου. Πολλές φορές συμβαίνει να αμφισβητούμε κάποιους επειδή απλά τυχαίνει να ξέρουνε περισσότερα από εμάς.
Αλλά το θέμα που θέτεις δεν είναι η αμφισβήτηση, όσο οτι με χλεβάζεις. Αυτό που ξέρω να πω είναι οτι δεν έχεις κανένα δικαίωμα να το κάνεις αυτό. Σε άτομα που δεν γνωρίζεις, σου επισημαίνω να είσαι πιο συγκρατημένη στους χαρακτηρισμούς σου. σχετικά με το (αν ξέρεις), τοιούτου είδους ειρωνίες δεν γίνοντε δεκτές και δεν πρόκειτε να πέσω στο επίπεδο κάποιων ατόμων που ποτέ μου δεν γνώρισα προσωπικά, αλλά έγιναν γνωστά από την αθλία συμπεριφορά των. Δεν πρόκειτε να δώσω άλλο έκταση στο θέμα, αλλά ούτε πρόκειτε να ξαναέρθω στο site για τον απλό λόγο οτι δεν υπάρχει κάποιος που να έχει να μου προσφέρει κάτι ωστε να διδαχθώ. Και σύμφωνα με τον Νίτσε, είναι βλακεία να συναναστρέφεται κανείς με άτομα που γνωρίζουνε λιγότερα. Λυπάμαι που σας έδωσα την ικανοποίηση αξιοποίησης του forum σας. |
menas
Μέλος 2ης Βαθμίδας
206 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/06/2005, 12:37:24
quote:
Πολλές φορές συμβαίνει να αμφισβητούμε κάποιους επειδή απλά τυχαίνει να ξέρουνε περισσότερα από εμάς.
Αυτό είναι πράγματι ένα υπαρκτό φαινόμενο. quote: Αλλά το θέμα που θέτεις δεν είναι η αμφισβήτηση, όσο οτι με χλεβάζεις. Αυτό που ξέρω να πω είναι οτι δεν έχεις κανένα δικαίωμα να το κάνεις αυτό. Σε άτομα που δεν γνωρίζεις, σου επισημαίνω να είσαι πιο συγκρατημένη στους χαρακτηρισμούς σου.
Εδώ αγαπητέ γίνεσαι λίγο άδικος. Σαν εξωτερικός παρατηρητής θα ήθελα να σημειωθεί ότι δεν είδα από τη μεριά του/της Avallon κάποιον χαρακτηρισμό, και σίγουρα χλευασμό. Μήπως πέφτεις θύμα ενός άλλο φαινομένου που λέει ότι "πολλές φορές όταν αισθανόμαστε αμυνόμενοι βλέπουμε εχθρούς εκεί που δεν υπάρχουν" quote: αλλά έγιναν γνωστά από την αθλία συμπεριφορά των.
Εδώ πλέον παρεκτρέπεσαι με τρόπο που δεν αρμόζει σε έναν φιλό-λογο.
quote: Δεν πρόκειτε να δώσω άλλο έκταση στο θέμα, αλλά ούτε πρόκειτε να ξαναέρθω στο site για τον απλό λόγο οτι δεν υπάρχει κάποιος που να έχει να μου προσφέρει κάτι ωστε να διδαχθώ. Και σύμφωνα με τον Νίτσε, είναι βλακεία να συναναστρέφεται κανείς με άτομα που γνωρίζουνε λιγότερα.
Μπορεί και να είναι έτσι, μπορεί και να μη είναι. Δεν συναναστράφηκες με το σύνολο των συμμετεχόντων στο forum ώστε να μπορείς να γενικεύσεις με τέτοιον τρόπο. Και η γενίκευση είναι ένα φιλοσοφικό σφάλμα που δεν συνάδει με το πόστο του φιλολόγου. Εγώ λυπάμαι που δεν θα συνεχίσεις, πάνω που αποκτούσε ενδιαφέρον η συζήτηση. Αλλά αν περιμένεις ότι οτιδήποτε πεις θα γίνει αποδεκτό χωρίς οποιασδήποτε μορφής εξέταση (είτε τεκμηριωμένη είτε ατεκμηρίωτη, είτε λογική είτε παράλογη, είτε καλόβουλη είτε κακόβουλη) τότε δεν ψάχνεις για συζήτηση αλλά για ακόλουθους. Ακόμα περισσότερο λυπάμαι γιατί δεν πρόλαβα να σε ρωτήσω αν το ψευδώνυμό σου "Rosecross" έχει καμιά σχέση με τους ροδόσταυρους και αν γνωρίζεις κάποια πράγματα και γι αυτούς. Μιας και ήταν έκδηλο ότι όντως ήξερες πράγματα για τους Ναίτες όσο και αν αυτό δεν έγινε αποδεκτό.
|
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
4324 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/06/2005, 14:59:07
Καλημέρα! Ελπίζω να μην μπήκα αργά στο θέμα... Το διάβασα όταν πρωτομπήκε, το έψαξα λίγο στο internet αλλά δεν βρήκα κάποια σχετική πληροφορία. Τώρα όμως που το έψαξα λίγο πιό συστηματικά, αρχίζω και βρίσκω μερικές πληροφορίες.
quote: Πίστευαν οτι ο Ωρίων, δεν σκοτώθηκε από τον Ασκληπιό, όπως λέει η Μυθολογία, αλλά τον έσωσε ο Δίας κεραυνώνοντας τον τελευταίο
Πρώτον, για τον θάνατο του Ωρίωνα υπάρχουν διάφορες εκδοχές αλλά σίγουρα δεν τον σκότωσε ο Ασκληπιός (πώς θα μπορούσε άλλωστε;) πχ. ότι τον τσίμπησε ο σκορπιός, ότι η Ηώ τον άρπαξε λόγω της ομορφιάς του αλλά τον σκότωσε η Αρτεμις με ένα βέλος ή γενικά ότι τον σκότωσε η Αρτεμις με ένα βέλος και όταν ο Ασκληπιός προσπάθησε να τον επαναφέρει στην ζωή, ο Δίας τον κατακεραύνωσε. Ποιός ήταν ο Ωρίωνας; (ο Μύθος του έχει ενδιαφέρον και σημειώνω τα στοιχεία που μου κάνουν εντύπωση. Το παραθέτω από το λεξικό του Ελευθερουδάκη 1927.) Κατά την Οδύσσεια, ήταν περίφημος κυνηγός, ο οποίος εξακολουθούσε να κυνηγά και μετά τον θάνατό του στον κάτω κόσμο. Συνήθως λέγεται ότι ήταν υιός του Υριέως (βασιλιά της Βοιωτίας), άλλοι γυιός του Ποσειδώνα (εξ ου και γίγαντας) και της Ευρυάλης, της κόρης του Μίνωα(ή κάποιος που γεννήθηκε από την γη (αυθόχθων;) έλαβε δε το δώρο από τον Ποσειδώνα να περπατά πάνω στις θάλασσες ή και διαμέσου αυτών Οταν ήρθε στην Χίο για να απελευθερώσει αυτήν από τα άγρια θηρία (τι εννοεί εδώ;) αγάπησε την Μερόπη ή Αιρώ, κόρη του Οινοπίωνα, και την βίασε, γι αυτό και ετυφλώθη από τον πατέρα της. Φέρνοντας δε εργάτην του Ηφαίστου στους ώμους του, βάδισε προς τον ανατέλοντα Ηλιο και έλαβε πάλι από αυτόν την όραση του. Οταν όμως γύρισε στην Χίο για να εκδικηθεί τον Οινοπίωνα, δεν τον βρήκε επειδή είχε κρυφτεί σε υπόγεια οικοδομή. Σύμφωνα με τις Βοιωτικές παραδόσεις, ο Ω. ερασθείς τις θυγατέρες της Πλειόνης, τις κατεδίωκε επό 5 χρόνια, μέχρι που ο Δίας τις πήρε και τις ανέβασε στον ουρανό (Πλειάδες). Μετά τον θάνατό του, "απηστερίσθη" (ωραία λέξη) και αποτελεί μετά του κυνός του τον λαμπρό αστερισμό. Εδώ θα δείτε την σχέση που αποδίδουν στον Ωρίωνα με την Μεγάλη Μητέρα-Θεά. Από το site "On the Neolithic level he functions as a shaman, the "master of the animals," an Aegean counterpart to Enkidu, the wild companion of Sumerian/Babylonian Gilgamesh. On the Minoan level, he becomes dedicated to the Great Goddess of Crete. On the Classical level, he has grown to pose a threat to the reformed and Olympian Artemis and must be destroyed."
Αρα έχουμε την εκδοχή ότι ο Ωρίων ήταν κατά κάποιο τρόπο μύστης της θρησκείας της Μεγάλης Θεάς (ίσως ο βιασμός και το κυνήγι των γυναικών στους μύθους του να έχουν άλλο νόημα), γεγονός που θα μπορούσε να εξηγεί την προέλευση του "μυστικού" του Τάγματος του Ωρίωνα (αν υπήρξε ποτέ τέτοιο τάγμα) που περιγράφει ο φίλος Rosecross
quote: Σύμφωνα λοιπόν με τις ΑΡΧΕΣ ο Θεάνθρωπος δεν θα ήταν άνδρας (!) αλλά γυναίκα και για να σωθεί ο Λόγος και το έργο της κάποιος θα σήκωνε στους Ώμους του την ευθύνη της αποκαλύψεως της Αλήθειας
Βρήκα και μερικές άλλες πληροφορίες που τις παραθέτω αυτούσιες.
"quote from robert morningsky: "It is our position that somewhere on our planet, there are women who are descended of the blood of the Queens of Orion. They are the Daughters of the Star Beings of Heaven. For the last few thousand years, their existence has been manipulated,suppressed and denied. In our book, 'The World's Oldest Religion', we have proposed that the so-called 'Secret of the Templars'was that they were protecting, not the descendants of Jesus, but rather, the descendants of Mary! The mysterious Merovingians,the likely powers behind the thrones in Europe, are descendants of the Divine Female Mary." Queen Suttee was a matriarch in Orion who sponsored the nuclear catastrophe on Earth which desertified Sinai, (and for whom Sutee (widow immolation- (which was named for Jacques DeMolay's templar burning))..was named) (ref:Alex Collier).. The Orion Queen bloodline later was named Isis, Ninhursag, Hathor, etc. Αυτά βέβαια θέλουν περισσότερη έρευνα επειδή τα βρήκα σε ένα περίεργο site http://www.soulinvitation.com/orion/orionheart.html
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming' -Arthur C. Clarke-
|
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
4324 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/06/2005, 15:22:29
quote: Η πίστη τους σε κάποια μορφή ενέργειας που σήμερα θα ονομάζαμε Τελούρια Ρεύματα, θεωρείτε βασική. Με την γνώση αυτή είχαν μεγάλη δύναμη όπως παραγωγή σεισμών (κάποια παλιάς μορφής Τέσλα;) και εδώ σας θυμίζω τον Καταποντισμό της Νήσου του Ποσειδώνα.
Βρε Avallon, αυτό δεν σου θυμίζει τον "μυστικό ψίθυρο του Ερμή";
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming' -Arthur C. Clarke-
|
Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5090 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/06/2005, 15:37:48
Eίσαι σίγουρος ότι όταν μιλάς για "χαρακτηρισμούς" και "χλευασμό" αναφέρεσαι σε μένα? Μπορείς να μου καταδείξεις σε παρακαλώ τα σημεία εκείνα στο ποστ μου που δείχνουν τέτοια συμπεριφορά? Που σε προσέβαλα? Που σε ειρωνεύτηκα? Και τέλος που σε αμφισβήτησα? Το μόνο που προσπάθησα να κάνω και MONO γι'αυτό σου επιτρέπω να με κατηγορήσεις είναι ότι προσπάθησα να σε κρατήσω με το ζόρι στη συζήτηση ενώ εσύ είχες πάρει απόφαση από τα πρώτα κιόλας μηνύματα να αποχωρήσεις... Επιμένω ότι αυτά είναι μόνο στο μυαλό σου και αυτό θα φανεί στην πορεία της συζήτησης. Kανείς δεν έχει να χωρίσει τίποτα μαζί σου για τον απλούστατο λόγο ότι κανείς δεν ξέρει κάτι για την αδελφότητα των Ωριωνιστών...Kαι ειλικρινά περιμένω με αγωνία τη συνέχεια του τόπικ... Οstria καλή μου ήσουν μέσα στο μυαλό μου Βέβαια εμείς οι γυναίκες το έχουμε αυτό το χάρισμα... "Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..." |
AVATARGR
Πρώην Συνεργάτης
Greece
4317 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/06/2005, 11:09:03
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ.ΦΙΛΗ Avallon ΕΥΤΥΧΩΣ ΠΟΥ ΤΑ ΓΡΑΠΤΑ ΜΕΝΟΥΝ.... ΕΠΟΜΕΝΩΣ ΜΗΝ ΔΙΝΕΙΣ ΣΗΜΑΣΙΑ..... ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΓΙΑ ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΦΟΡΑ ΓΙΝΟΜΑΣΤΕ ΜΑΡΤΥΡΕΣ ΣΕ ΜΙΑ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΠΟΥ ΚΑΠΟΙΟΣ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΔΕΝ ΔΥΝΑΤΑΙ ΝΑ ΔΕΧΘΕΙ ΚΡΙΤΙΚΗ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΕ ΚΑΘΕ ΚΑΛΟΠΙΣΤΟ ΑΝΤΙΛΟΓΟ ΜΕ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΑΝΤΑ ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑ.... ΒΕΒΑΙΑ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΛΕΕΙ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ "αθλία συμπεριφορά" ΟΤΑΝ ΠΑΡΑΘΕΤΩ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΜΕ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΑΝΑΤΡΕΠΟΥΝ ΟΛΑ ΟΣΑ ΛΕΕΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΝΑΙΤΕΣ.... ΦΙΛΗ Ostria ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΚΑΤΙ ΓΙΑ "μυστικό ψίθυρο του Ερμή" ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΩ.... ΕΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΑΝΑΦΕΡΕ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ.... ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ. ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ
|
Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5090 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/06/2005, 21:10:49
quote: ΦΙΛΗ Ostria ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΚΑΤΙ ΓΙΑ "μυστικό ψίθυρο του Ερμή" ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΩ....
Είναι το δεύτερο κατά σειρά μυθιστόρημα του Λεωνίδα Χατζηνικολάου. Στο συνιστώ ανεπιφύλακτα καθώς και το "Επιστροφή από τη Λήθη" "Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..." |
AVATARGR
Πρώην Συνεργάτης
Greece
4317 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/06/2005, 22:57:22
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ
|
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
4324 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2005, 03:43:06
quote: Είναι το δεύτερο κατά σειρά μυθιστόρημα του Λεωνίδα Χατζηνικολάου. Στο συνιστώ ανεπιφύλακτα καθώς και το "Επιστροφή από τη Λήθη"
Και το τελευταίο του "Το ελιξήριο της αθανασίας". 'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming' -Arthur C. Clarke-
|
Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5090 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2005, 09:51:18
Κατά την άποψή μου όχι τόσο καλά όσο τα άλλα που πρότεινα... Πολύ ψεύτικο... "Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..." |
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
4324 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/06/2005, 14:25:32
quote:
Κατά την άποψή μου όχι τόσο καλά όσο τα άλλα που πρότεινα... Πολύ ψεύτικο...
E καλά δεν είναι ανάγκη να συμφωνούμε στα πάντα. Εμένα πάντως μου άρεσε και με κράτησε μέχρι το τέλος. 'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming' -Arthur C. Clarke-
|
Rosecross
Νέο Μέλος
13 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/07/2005, 00:53:32
Καλη σας ημέρα ξανα... Μετά αρκετό διάστημα.Συγνώμη, ίσως να παρεξήγησα την στάση σας σε ορισμένα μηνύματα. Αντιμετοπίζει κάποια προβλήματα υγείας ένα μέλος της οικογενείας μου και ήμουν σε μία κατάσταση διαφορετική. Ίσως πολύ οξύθυμος. Αvalon, νομίζω οτι θα εκτιμησεις τα παραπάνω. Φίλε AVATARGR θα σου απαντήσω αμέσως για τους Ναϊτες. Σχετικά με αυτό που αναφέρεις, είναι δικαιολογημένη η απορεία σου. Πως είναι δηλαδή δυνατόν να φέρουν τον Σταυρό (εκ του οποίου και Σταυροφόροι) και να τον φτύνουν... Λοιπον, Αυτή ήταν μία από τις κατηγορίες που δέχτικαν στην Δίκη τους και δεν την αρνήθηκαν με την πρόφαση οτι ήταν ένας τρόπος να αποδείξουν οτι θα εξακολουθούσαν να κρατούν μέσα τους τα μυστικά του τάγματος ακόμα και αν τους έπιαναν οι Άπιστοι. Κάτι σαν δοκιμασία δηλαδή. Όντως και εμένα μου κάνει εντύπωση αλλά απλά ανέφερα αυτά που διάβασα σχετικά με την Δίκη του Τάγματος. Ωστόσο ας μην ξεχνάμε πως δεν ήταν όλοι οι Σταυροφόροι Ναϊτες... Η ενδυμασία ήταν λόγω του ότι τους είχε μισθοδωτήσει η Ρομαιοκαθολική Εκκλησία. Περι των αρχών του ενδεκάτου αιώνα είχε εμφανιστεί μία συνομοταξία ληστών και βάρβαρων κακοποιών στην κεντρική και νοτιοδυτική ευρώπη. Αυτό το εκμεταλεύτηκε η Εκκλησία με σκοπό να επέμβει στην καθημερινή ζωή. Δημιούργησε έτσι το τάγμα των Ιπποτών. Τους έδωσε δύναμη εξουσία, υποστήρηξη και λεφτά με την ευθύνη οτι θα λυτρώσουν τους Άγιους τόπους. Τί καλύτερο λοιπόν για κάποιον επικυρηγμένο βάρβαρο από το να πάει στην ανατολή ως μισθοφόρος και Σταυροφόρος. Το οτι φορούσαν όμως τον Σταυρό δεν σημαίνει απαραίτητα οτι πίστευαν και τυφλά. Ήταν απλά στρατιωτική ενδυμασία. Εγώ πάντως δεν θα την πετούσα ακόμα και άραβας να ήμουν προκειμένου να λάβω εξουσία χρήμα και υποστήρηξη. Σχετικά με τους Ωριονιστές βρήκα πολύ ενδιαφέρουσα την μελέτη του/της Οstria. Μένω πραγματικά έκπληκτος που σε αγγλικό site υπάρχουν τέτοιρες πληροφορίες. Είμαι ανοικτός για οποιαδήποτε άποψή σας για συζήτηση. Με εκτήμηση και Σεβασμό Rosecross
|
AVATARGR
Πρώην Συνεργάτης
Greece
4317 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/07/2005, 09:49:19
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.ΦΙΛΕ ΜΟΥ Rosecross ΕΥΧΟΜΑΙ ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΣΤΟ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΣ ΣΟΥ... ΣΙΓΟΥΡΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΜΑΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΑΠΟΔΙΟΡΓΑΝΩΝΟΥΝ. ΝΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΟΛΟΙ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΝΑΙΤΕΣ ΟΙ ΣΤΑΥΡΟΦΟΡΟΙ... ΟΙ ΝΑΙΤΕΣ ΗΤΑΝ ΜΥΗΜΕΝΟΙ... ΠΟΛΛΟΙ (ΙΣΩΣ ΑΡΚΕΤΟΙ) ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΣΤΑΥΡΟΦΟΡΟΥΣ ΝΑ ΗΤΑΝ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΚΑΙ ΠΗΓΑΝ (ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟ) ΓΙΑ ΤΟ ΠΛΑΤΣΙΚΟ. ΑΛΛΑ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΞΕΧΩΡΙΖΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΝΑΙΤΕΣ... ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΠΩΣ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΑΔΙΑΣΕΙΣΤΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΝΑΙΤΕΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ..... ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ. ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ
|
wolfowitz
Μέλος 2ης Βαθμίδας
307 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/07/2005, 14:33:14
quote: Σχετικά με αυτό που αναφέρεις, είναι δικαιολογημένη η απορεία σου. Πως είναι δηλαδή δυνατόν να φέρουν τον Σταυρό (εκ του οποίου και Σταυροφόροι) και να τον φτύνουν... Λοιπον, Αυτή ήταν μία από τις κατηγορίες που δέχτικαν στην Δίκη τους και δεν την αρνήθηκαν με την πρόφαση οτι ήταν ένας τρόπος να αποδείξουν οτι θα εξακολουθούσαν να κρατούν μέσα τους τα μυστικά του τάγματος ακόμα και αν τους έπιαναν οι Άπιστοι. Κάτι σαν δοκιμασία δηλαδή. Όντως και εμένα μου κάνει εντύπωση αλλά απλά ανέφερα αυτά που διάβασα σχετικά με την Δίκη του Τάγματος.
δεν αρνουνταν (εφτυναν) τον Σταυρο αλλα τον Εσταυρωμενο
|
KERRY KING
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2249 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/07/2005, 14:46:00
Σας ευχαριστώ που λύθηκε η "παρεξήγηση" και συνεχίζετε αυτό το θέμα. Είναι πάρα πολύ ενδιαφέρουσα η αντιπαράθεσή σας και θα ήτανε κρίμα να τελειώσει τόσο άδοξα.... |
Python54
Νέο Μέλος
Greece
16 Μηνύματα |
Απεστάλη: 13/07/2005, 22:56:50
Αγαπητοί μου επιτρέψτε μου να τοποθετηθώ σε κάποις λεπτομέρειες του φιλτατου Rosecross (ήτοι Ροδόσταυρου μια που χρησιμοποιεί μια από τις πολύ φθαρμένες και μη αποδεκτές ονομασίες διεθνώς της κίνησης αυτής). Δεν θέλω να σε προσβάλλω αγαπητέ μου και εκ των προτέρων ζητώ συγγνώμην αν κατι από όσα γράψω το θεωρήσεις προσβλητικό. Είσαι όπως λες Φιλόλογος αλλά γιατί τότε τόσα πολλά ορθογραφικά και συντακτικά λάθη? Είσαι ειδικευμένος στην Μεσαιωνική ιστορία και δη στους Ναϊτες αλλά κάνεις τόσα πολλά ιστορικά λάθη που μου δημιουργούν απορία. Συγκεκριμένα: 1. Οι Ναίτες δεν ήταν οι Σταυροφόροι. Απλά η (ας μου επιτραπεί η έκφραση)βασική ομάδα των ιδρυτών του Ναϊτικού Τάγματος έφθασε στους Αγίους τόπους με την Δεύτερη Σταυροφορία και έκτοτε δεν είχαν καμμία ανάμιξη στις υπόλοιπες. Ίδρυσαν το Τάγμα, έκτισαν τα κάστρα τους στους Αγίους Τόπους και πολέμησαν εκεί. Οι συμμετέχοντες στις υπόλοιπες Σταυροφορίες κατά κύριο λόγο ήταν τυχοδιώκτες που εβελπιστώντας σε πλόύτη και οφίκια έλαβαν μέρος με τα γνωστά σε όσους έχουν ασχοληθεί αποτελέσματα. Το μπέρδεμα γίνεται γιατί οι μεν Ναίτες έφεραν λευκούς χιτώνες (και ορισμένες τάξεις τους καφέ ή μαύρους) με κόκινο σταυρό στο δεξιό στήθος. Οι Σταυροφόροι απλά έραβαν πάνω στα ρούχα οτυς ένα σταυρό φτιαγμένο από ένα οποιοδήποτε ύφασμα χωρίς καμιά διάκριση σε χρώμα. 2. Όσον αφορά τις κατηγορίες ότι έφτυναν τον Εσταυρωμένο ήταν απλά ένα από τα πολλά κατηγορητήρια που Ο Φίλιππος ο Ωραίος της Γαλίας και ο πάπας Κλήμης σκαρφίστηκαν όταν θέλησαν να βρουν τρόπο να διαλύσουν το Τάγμα γιατί ήταν υπερχρεωμένοι απέναντί τους και ήθελαν να γλυτώσουν την οικονομική καταστροφή. Βέβαια κατόπιν των τρομερών βασανιστηρίων που υπέστησαν από την Ιερά Εξέταση κάποιοι αναγκάστηκαν να ομολογήσουν πολλα προκειμένου να σταματήσουν να υποφέρουν γιατί ως άθρωποι έφθαναν στα όρια της αντοχής. Αυτά ιστορικά είναι αποδεδειγμένα και σου προτείνω να διαβάσεις το πολύ καλό ιστορικό βιβλίο "Οι Ναίτες Ιππότες" του Piers Paul Read (εκδόσεις ΕΝΑΛΙΟΣ). Συμφωνώ απόλυτα με τις τοποθετήσεις το αγαπητού Avatargr ου διαπιστώνω από τα γραφόμενά του ότι έχει πολύ πιο σωστές απόψεις από σενα στο θέμα αυτό. Βεβαια όπως ξέρεις υποθέτω μια που ασχολήθηκες με το θέμα, το Τάγμα δεν διαλύθηκε αλλά συνέχισε την ύπαρξή του μέχρι τις μέρες μας. Γράφεις σε κάποια από τις τοποθετήσεις σου ότι: ------------------ Ωστόσο ας μην ξεχνάμε πως δεν ήταν όλοι οι Σταυροφόροι Ναϊτες... Η ενδυμασία ήταν λόγω του ότι τους είχε μισθοδωτήσει η Ρομαιοκαθολική Εκκλησία. Περι των αρχών του ενδεκάτου αιώνα είχε εμφανιστεί μία συνομοταξία ληστών και βάρβαρων κακοποιών στην κεντρική και νοτιοδυτική ευρώπη. Αυτό το εκμεταλεύτηκε η Εκκλησία με σκοπό να επέμβει στην καθημερινή ζωή. Δημιούργησε έτσι το τάγμα των Ιπποτών. -------------------- Λυπάμαι αλλά δεν καταλαβαίνω τι λες. Είναι παντελώς άσχετο και ασύντακτο. Επίσης δε ιστορικά πλήρως ατεκμηρίωτο.Αγαπητέ φίλε δεν γνωρίζω κάτι για τους Ωριωνιστές αλλά όλα τα άλλα που αναφέρεις μάλλον με οδηγούν σε συμπεράσματα αρνητικά για τις θέσεις σου. Είμαι πρόθυμος να μιλήσουμε και από κοντά αν θέλεις, αν και το θέμα των Ναιτών έχει αρκετά παρουσιαστεί στο φόρουμ αυτό. Και πάλι ζητώ συγγνώμην αν σε πρεσέβαλλα. Δεν είναι αυτή η πρόθεσή μου.
|