http://www.ordination.org/MCAC%20Backup/proof.htm

Συγχωρέστε με, ψυχολογία δεν γνωρίζω αρκετά για να κρίνω την έρευνα, αλλά ο ψυχολόγος αυτός υποστηρίζει πως βρήκε στοιχεία που αποδεικνύουν την ύπαρξη Θεού μελετώντας την ανατομία του Εγκεφάλου.
Το όνομά του George Hammond, και απ'ότι κατάλαβα υπάρχει και σχετικό βιβλίο. Γνωρίζει κανείς κάτι για αυτή την θεωρία; Γιατί δεν έχει ακουστεί αρκετά εώς τώρα;

Πρώτα απ'όλα εμένα αυτό μου ακούγεται περίεργο, γιατί απ'όσο ξέρω οι επιστήμονες επιφυλλάσονται για το μυστήριο ερώτημα: "Υπάρχει ο Θεός;", καθ'ότι δεν έχουν κάνει όλη την απαραίτητη μελέτη. Ωστόσο, από την μελέτη του σύμπαντος και τις θεωρίες περί κοσμογονίας, τείνουν προς την αντίληψη ότι Θεός δεν υπάρχει, γιατί το σύμπαν είναι μια ανακατανομή του τυχαίου, η οποία δεν προυποθέτει την ύπαρξη Θεού.

O Μάσλοου το 1951 διατύπωσε τη θεωρία της "πυραμίδας των αναγκών" του ανθρώπου, σύμφωνα με την οποία, ο άνθρωπος έχει κάποιες ανάγκες οι οποίες μπορούν να διαιρεθούν σε 5 επίπεδα. Σύμφωνα με τον ερευνητή λοιπόν, κάθε ανάγκη προκύπτει σαν ανάγκη όταν εκπληρωθεί η προηγούμενη.

Οι ανάγκες ενός ανθρώπου είναι οι φυσιολογικές, οι ανάγκη ασφάλειας, η ανάγκη του "ανήκειν", η αυτοεκτίμηση και η αυτοπραγμάτωση.

Το θρησκευτικό συναίσθημα που πηγάζει σαν μια ανάγκη από την εμφάνιση των πρώτων ανθρώπων, έχει να κάνει με το συναίσθημα της ασφάλειας (περισσότερο) και δευτερευόντως με το αίσθημα του "ανήκειν". Η θεοποίηση των μη κατανοητών από τον άνθρωπο έχει τη λογική ότι "εφόσον δεν το καταλαβαίνω, δεν δημιουργήθηκε από μένα", και άρα "δημιουργήθηκε από μια μεγαλύτερη από μένα δύναμη". Ο φόβος του ότι αυτή η δύναμη ενδεχομένως να εξοργιστεί μαζί του, τον οδηγεί στην πίστη του στο Θεό.

Για το λόγο αυτό, οι πιστοί (κάθε θρησκείας) υπάρχουν σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό στα κατώτερα κοινωνικά στρώματα (φτωχούς, αμόρφωτους) και πολύ λιγότερο στα ανώτερα. Όσο μεγαλώνει η γνώση, τόσο μειώνεται το θρησκευτικό αίσθημα.

Εντύπωση μου έκανε ένα βιβλίο ενός έλληνα καθηγητή του Πανεπιστημίου του Maryland ο οποίος σε έρευνα που είχε κάνει ανάμεσα στο επιστημονικό προσωπικό των αμερικανικών πανεπιστημίων, οι πιστοί κάποιας θρησκείας δεν υπερέβαιναν το 5% ενώ σαν κοινά αποδεκτή "θρησκεία" επικρατούσε αυτό που ονομάζουμε "επιστημονικός υλισμός".

Τελειώνοντας, να αναφέρω ότι μια παράπλευρη θεωρία με αυτήν του Maslow αναφέρει ότι η ύπαρξη μιας ανάγκης στον άνθρωπο, ταυτόχρονα σημαίνει ότι η ανάγκη αυτή έχει ένα πραγματικό αντικείμενο (π.χ. πεινάμε, άρα υπάρχει φαγητό). Άρα, με το να θέλει ο άνθρωπος να πιστεύει κάπου αυτό σημαίνει ότι υπάρχει και το αντικείμενο της πίστης που είναι ο Θεός.

Βέβαια, η θεωρία αυτή δεν μπορεί να αποδειχτεί, αλλά είναι μια ενδιαφέρουσα προσέγγιση στο παραπάνω ερώτημα.

Στην Πανεπιστημιακή Κοινότητα αποκαλείται σαν "Παλαβός με δίπλωμα" και από το ατύχημά του και μετά άρχισε να μπερδεύει την επιστήμη με τη θρησκεία σε βαθμό που προκαλούσε τον γέλωτα. Ισχυρίζεται ότι μιλάει με το πνεύμα του Νεύτωνα, έχει συνομιλίες με τον Feynman ενώ θεωρεί τον εαυτό του μετενσάρκωση του Mendel.

Μεταξύ άλλων έχει γράψει το βιβλίο "Η προέλευση του Σταυρού" το οποίο θεωρείται από τους ειδικούς σαν το κορυφαίο είδος επιστημονικής παλαβομάρας.

Οι απόψεις του περί της "Επιστημονικής Απόδειξης του Θεού", όπως μπορεί κανείς να διαβάσει στο site που παραπέμπει ο WWalker, λένε με δυο λόγια πως "οτιδήποτε γνωρίζουμε για το Θεό και τις θρησκείες, είναι στην πραγματικότητα παραισθήσεις που δημιουργούνται στον εγκέφαλό μας εξαιτίας της βαρύτητας"!!!

Πιθανώς η βαρύτητα να επηρεάζει τον εγκέφαλό μας, αλλά όχι σε βαθμό να του δημιουργεί παραισθήσεις. Σημαντικό στοιχείο είναι πως οι απόψεις αυτές απορρίφθηκαν από ΟΛΕΣ τις επιστημονικές και θρησκευτικές οργανώσεις ανεξαιρέτως, γι'αυτό και φέτος (2005) ο Hammond ανακοίνωσε ότι ιδρύει τη δικιά του θρησκεία, την οποία ονομάζει "Εκκλησία της Επιστημονικής Έλευσης" (COSA).

Για να γίνει κανείς μέλος της εκκλησίας αυτής, δε χρειάζεται τίποτε άλλο παρά ένα e-mail στη διεύθυνση COSAchurch@hotmail.com.

Σε ορισμένους ανθρώπους αυτό το σημείο είναι πιο αναπτυγμενό, και οι άνθρωποι αυτοί, βιώνουν εντονότερη την ανάγκη να πιστεύουν στον Θεό, από ότι άλλοι.

Tο σημείο αυτό του εγκεφάλου (temporal lobe) σχετίζεται με τις Θρησκευτικές - Πνευματιστικές εμπειρίες, και μάλιστα έχει άμεση σχέση και με την επιληψία.

Να θυμίσω πως πολλοί γνωστοί πάσχοντες από επιληψία παρουσιάζουν σε μεγάλο βαθμό εντονότατη σχέση με το Θείο, (Απόστολος Παύλος, Μωάμεθ, Ιωάννα της Λωραίνης, Ντοστογιέφσκι, Ιούλιος Καίσαρας,), και μάλιστα ορισμένοι πίστεψαν ότι ήταν και οι ίδιοι Θεοί (πχ Καλιγούλας).

Δημιουργήθηκε μάλιστα και ένα επιστημονικό δίλημμα, καθώς στην προσπάθεια να θεραπευτεί η επιληψία, μια λύση είναι η αφαίρεση ενός μέρους του temporal lobe (sorry παιδιά δεν ξέρω πως μπορεί να λέγεται στα Ελληνικά).

Πολλοί όμως επιστήμονες αντέτειναν πως η αφαίρεση του temporal lobe, θα αποτελούσε σε ένα είδος "Godectomy" ή αλλιώς, με μια πρόχειρη μετάφραση σε "Θεο-εκτομή", μετατρέποντας θρήσκους ανθρώπους σε άθεους...

Μάλιστα μερικοί επιστήμονες μιλούν για ένα νεο είδος ιατρικής, την "Neurotheology".

Αν σας ενδιαφέρει, βρήκα κάποιες σελίδες σχετικά:

quote:

---

Brie Boy
Δημιουργήθηκε μάλιστα και ένα επιστημονικό δίλημμα, καθώς στην προσπάθεια να θεραπευτεί η επιληψία, μια λύση είναι η αφαίρεση ενός μέρους του temporal lobe (sorry παιδιά δεν ξέρω πως μπορεί να λέγεται στα Ελληνικά).

---

macedon

quote:

---

Φυσικά μετά από μια τέτοια ανακάλυψη, αν όντως ισχύει, φαντάζομαι ότι το θέμα Θρησκείας ξεφεύγει από τα όρια οικογένειας, παράδοσης, εξυπνάδας, αντίληψης, αλλά γίνεται καθαρά βιολογικό.
Εν ολίγοις, σύμφωνα με την θεωρεία αυτή, ο Θεός κατοικεί στον εγκέφαλο και μόνο...

Τι λέτε?

---

quote:

---

Δεν το βρίσκω λογικό αυτό, συνήθως η λειτουργία του εγκεφάλου αντιστοιχεί στις εξωτερικές καταστάσεις.

---

Ο εγκέφαλος έχει την δυνατότητα παρατήρησης και ερμηνείας των εξωτερικών καταστάσεων, και όπου υπάρχουν κενά τα συμπληρώνει μόνος του.

quote:

---

Όλες του οι λειτουργίες ανταποκρίνονται σε κάτι το χειροπιαστό

---

Η σκέψη ? η φαντασία ? η μνήμη ? το συναίσθημα ?

quote:

---

αυτή η λειτουργία του εγκεφάλου να δημιουργήθηκε για κάποιον λόγο που άπτεται της πραγματικότητας.

---

Ο εγκέφαλος αντιλαμβάνεται ως πραγματικότητα το σύνολο των πληροφοριών που λαμβάνει από τα αισθητήρια όργανα. Τα αισθητήρια όργανα που διαθέτει ο άνθρωπος μπορούν να συλλέξουν ολόκληρο το φάσμα των πληροφοριών που διατρέχουν τον κόσμο μας ?

'Η έκφραση "γυμνή αλήθεια" έχει εφευρεθεί για να μπορεί ο καθένας να την ντύνει όπως τον συμφέρει'

quote:

---

Με αφορμή αυτό που είπες Brie Boy, βρήκα ένα σχετικό άρθρο στα ελληνικά, με τίτλο "ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΚΑΙ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ".

---

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

Μπορούμε να δεχτούμε ότι κατά την μυστικιστική εμπειρία ο εγκέφαλος αποκόβεται από τον εξωτερικό κόσμο, αλλά δεν έχουμε στοιχεία ότι αποκόβεται και από τις υπόλοιπες περιοχές του.
Τι θέλω να πω. Πώς γίνεται και κατά την διάρκεια της μυστικιστικής εμπειρίας ο Χριστιανός θα βλέπει μόνο τον Ιησού ή την Παναγία, ο Μωαμεθανός μόνο τον Μωάμεθ, ο Βουδιστής μόνο τον Βούδα;
(ή αντίστοιχα να ακούνε την φωνή τους και λόγια που ήδη τα αναγνωρίζουν μέσα από τα ιερά κείμενά τους; ή ακόμα να βλέπουν τον Παράδεισο και την Κόλαση όπως τα γνωρίζουν πάλι μέσα από τα ιερά τους κείμενα;)

Αυτό δεν σημαίνει ότι εκείνη την στιγμή ο εγκέφαλος "δημιουργεί" ή "βλέπει" (όποιο από τα δύο θέλετε), αλλά επεξεργάζεται και ερμηνεύει ταυτόχρονα;

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

quote:

---

Η σκέψη ? η φαντασία ? η μνήμη ? το συναίσθημα ?

---

Κύριοι, δεν πιστεύω ότι αξίζει να αναλωνόμαστε και να χαλάμε τις καρδιές μας για το αν υπάρχει Θεός. Η φράση του WindWalker τα λέει όλα:

quote:

---

Αυτό που λέω είναι, ότι αν δεν είναι μπαρούφα το God spot, δεν αποκλείει την ύπαρξη του Θεού ως κάτι το "φανταστικό" μέσα στον εγκέφαλο του ανθρώπου. Αντίθετα μάλλον, δείχνει πως φτιάχθηκε μέσα στον εγκέφαλο για κάποιον λόγο.

---

Υπάρχω, αρχική σημασία "αρχίζω, ξεκινώ από την αρχή."

quote:

---

geokpap: Εφόσον υπάρχει δεν είναι. Νέο forum: ο Θεός ΕΙΝΑΙ;

---

Εδώ μπορεί να φταίω και γω, αλλά ειλικρινά δεν καταλαβαίνω καθόλου τι εννοείς...

quote:

---

Εφόσον υπάρχει δεν ΕΙΝΑΙ (ΘΕΟΣ),

---

Sorry που γίνομαι κουραστική (αλλά συνήθως έτσι γίνομαι όταν δεν πολυκαταλαβαίνω ).

quote:

---

ΝΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΜΟΝΟΛΕΚΤΙΚΑ;ΟΧΙ ΝΑ ΣΟΥ ΔΩΣΩ ΕΞΗΓΗΣΗ;ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΣΑΝ ΟΝΤΑ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΗΜΑΣΤΕ ΠΟΛΥ ΑΔΥΝΑΜΑ ΟΝΤΑ.ΕΤΣΙ ΣΤΡΑΦΗΚΑΜΕ ΚΑΠΟΥ ΨΗΛΑ ΝΑ ΔΩΣΟΥΜΕ ΕΞΗΓΗΣΗ ΣΤΑ ΔΕΙΝΑ ΠΟΥ ΣΥΝΕΒΑΙΝΑΝ ΓΥΡΩ ΜΑΣ.

---

macedon

quote:

---

Έχει δίκιο ο WindWalker. Καλέ μου WWalker όταν δεν νευριάζεις, είσαι καταπληκτικός συνομιλητής.

---

quote:

---

Όλα όσα προανέφερες ασχολούνται με πράγματα χειροπιαστά, αληθινά, παίζουν σημαντικό ρόλο στην ζωή, καθορίζονται από αυτήν. Για παράδειγμα γιατί υπάρχει η σκέψη; Για να μας βοηθήσει να βρούμε μια λύση. Γιατί υπάρχει η μνήμη; Για να θυμόμαστε κάτι. Η φαντασία; Για να είμαστε δημιουργικοί. Το συναίσθημα; Για να δώσει στην ζωή απόχρωση, να μεταβάλλει την διάθεσή μας.
Όλα αυτά έχουν χημική βάση στον εγκέφαλο.

---

Δεν καθορίζονται από την ζωή, είναι μηχανισμοί ερμηνείας της. Η σκέψη, η μνήμη κλπ έχουν μεν χημική βάση, αλλά δεν μπορεί να εξηγηθεί:
η ταχύτητα της σκέψης μόνο μέσω της δράσης των νευροδιαβιβαστών, ομοίως η ταχύτητα ανάκλησης, η χωρητικότητα και η πολυπλοκότητα της μνήμης.
Συνεπώς όσα ανέφερα αποτελούν άϋλους μηχανισμούς οι οποίοι πολλές φορές δεν ασχολούνται με αληθινές καταστάσεις πχ οι ψευδαισθήσεις.

quote:

---

Όχι, αλλά προς τι η ερώτηση;

---

Άρα έχουμε αντίληψη τμήματος της πραγματικότητας.

quote:

---

Αυτό που λέω είναι, ότι αν δεν είναι μπαρούφα το God spot, δεν αποκλείει την ύπαρξη του Θεού ως κάτι το "φανταστικό" μέσα στον εγκέφαλο του ανθρώπου. Αντίθετα μάλλον, δείχνει πως φτιάχθηκε μέσα στον εγκέφαλο για κάποιον λόγο.

---

Δεν φτιάχθηκε. Οι νευροβιολόγοι τείνουν στο συμπέρασμα ότι ο εγκέφαλος στο πλάισιο της κοινωνικής προσαρμογής του αφίερώνει μία ομάδα νευρώνων για το θρησκευτικό συναίσθημα (σε ανθρώπους διαφόρων θρησκειών), πράγμα που δεν παρατηρείται σε άθρησκους. Η έρευνα αυτή αναμένεται να επεκταθεί και σε παιδιά όπου τα αποτελέσματα θα είναι περισσότερο αντικειμενικά.

quote:

---

και κάθε άλλο παρά παράλογη, όπως υποστηρίζεται τώρα τελευταία από αρκετούς

---

Εξακολουθεί να είναι παράλογη.

'Η έκφραση "γυμνή αλήθεια" έχει εφευρεθεί για να μπορεί ο καθένας να την ντύνει όπως τον συμφέρει'

quote:

---

Καταλαβαίνω πως το θέτεις χρονικά (άρχω, αρχίζω, υπάρχω) αλλά δεν καταλαβαίνω την έννοια που δίνεις στο "είναι".

quote:

---

Εφόσον υπάρχει δεν ΕΙΝΑΙ (ΘΕΟΣ),

---

Προφανώς κάνεις κάποιον υπαινιγμό, αλλά εγώ δεν τον πιάνω.... Η τουλάχιστον, αν είναι αυτός που νομίζω, έχει καθαρά γλωσσολογικά ερίσματα και μόνο.

Όλα αυτά τα περί αρχής κτλ, είναι καθαρά ανθρώπινη επινόηση. Επειδή εμείς ορίζουμε αρχή μέση και τέλος, δεν σημαίνει ότι κάτι τέτοιο ισχύει και για τον Θεό, αν υπάρχει, έτσι?

Το ότι η ελληνική γλώσσα το παρουσιάζει έτσι (υπάρχει) δεν σημαίνει ότι αποδίδει και την ουσία.

Και αν εμείς μπορούμε να κάνουμε έναν γλωσσολογικό υπαινισμό αυτή τη στιγμή, σημαίνει ότι αυτός απευθύνεται σε μας και μόνο σα μας... και σε κανέναν άλλον (ούτε καν σε άλλους ανθρώπους που δεν μιλούν την ίδια γλώσσα)...

Κοινώς παίζουμε με τις λέξεις που άλλοι απέδωσαν σε πράγματα που δεν μπορούσαν καν να πολυορίσουν...

Sorry που γίνομαι κουραστική (αλλά συνήθως έτσι γίνομαι όταν δεν πολυκαταλαβαίνω ).

---

Το μόνο πράγμα για το οποίο μπορείς να είσαι σίγουρη ότι ισχύει είναι ότι η Ελληνική Γλώσσα αποδίδει την ουσία των πραγμάτων. Οτιδήποτε άλλο τελεί υπό αμφισβήτηση.

quote:

---

Προφανώς ο Θεός δεν υπάρχει. ΥΠ-ΑΡΧΩ = βρίσκομαι υπό κάποιας αρχής. Βασική ιδιότητα του Θεού είναι η άναρχη - ο Θεός δεν πρέπει υποχρεωτικά να υπόκειται ή να έπεται κάποιας αρχής. Εφόσον υπάρχει δεν είναι.

Νέο forum: ο Θεός ΕΙΝΑΙ;

---

ΕΓΩ ΕΧΩ ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΑΠΟΡΙΑ....ΠΩΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΗΚΕ Ο ΘΕΟΣ?
ΚΑΙ ΜΗΝ ΜΟΥ ΠΕΙΤΕ ΟΤΙ ΠΡΟΥΠΗΡΧΕ

quote:

---

Έχω μία απορία!
Ας υποθέσουμε οτι ένας Βουδιστής, ενήμερος για τον Χριστιανισμό και τα δόγματα του αλλά πιστός Βουδιστής, διάγει μια ζωή ενάρετη, τίμια, βοηθάει τους συνανθρώπους του κι έχει μέσα του αγάπη για τον καθένα.
Με λίγα λόγια ζεί μια ζωή σύμφωνη με τα πρότυπα του Χριστιανισμού, όμως πιστεύει στον δικό του Θεό.
Αν αυτός πεθάνει, η ψυχή του θα πάει στην Κόλαση ή στον Παράδεισο?

---

Α.

quote:

---

Έχω μία απορία!
Ας υποθέσουμε οτι ένας Βουδιστής, ενήμερος για τον Χριστιανισμό και τα δόγματα του αλλά πιστός Βουδιστής, διάγει μια ζωή ενάρετη, τίμια, βοηθάει τους συνανθρώπους του κι έχει μέσα του αγάπη για τον καθένα.
Με λίγα λόγια ζεί μια ζωή σύμφωνη με τα πρότυπα του Χριστιανισμού, όμως πιστεύει στον δικό του Θεό.
Αν αυτός πεθάνει, η ψυχή του θα πάει στην Κόλαση ή στον Παράδεισο?

---

ΓΙΑ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ ΘΑ ΠΑΕΙ ΣΤΗΝ ΚΟΛΑΣΗ.
ΒΑΣΗ ΛΟΓΙΚΗΣ ΟΜΩΣ, ΑΜΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΡΕΤΟΣ, ΤΙΜΙΟΣ Κ.Λ.Π, ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΘΑΝΑΣΙΑ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ, ΤΟΤΕ ΟΤΝ ΠΕΘΑΝΕΙ ΘΑ ΜΕΙΝΕΙ ΑΘΑΝΑΤΟΣ!!

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr