| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Bennu2
Νέο Μέλος
6 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 14/07/2005, 04:40:33
Γεια σας,
Αν και ειμαι νεο μελος (εχω γραψει και ως Bennu) θα ηθελα να προτεινω ενα θεμα:την Αλχημεια Ενταξει το ξερω οτι ισως φαινεται πολυ γενικο.
Μπορουμε να ξεκινησουμε απο το συμβολισμο των τεσσαρων στοιχειων, το στοχο των αλχημιστων, τη σχεση της αλχημειας με τους πλανητες κτλ. η με το εργο διαφορων αλχημιστων. |
Μηδενιστής
Μέλος 2ης Βαθμίδας
277 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/07/2005, 11:28:26
Αγαπητέ/ή Bennu2 να σου πώ εγώ με δύο λέξεις σχετικά με το τί εστί Αλχημεία. Κοροιδία και παραπλάνηση του κόσμου τίποτα περισσότερο ούτε λιγότερο. Κάτι μεταστοιχειώσεις μετατροπές αντικειμένων σε χρυσό για εύκολο πλουτισμό και πολλά άλλα που κανείς δέν είναι δυνατό να τα πάρει στα σοβαρά. |
Lady Croft
Μέλος 1ης Βαθμίδας
100 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/07/2005, 12:55:24
να ρωτησω τι διαφορα εχει απο την χημεια γιατι ειμαι ασχετη? 
|
Bennu2
Νέο Μέλος
6 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/07/2005, 14:44:57
Φιλε μηδενιστη τοτε συγνωμη που θα στο πω αλλα μαλλον δεν εχεις ιδεα απο το θεμα..Δεν ξερω αν εχεις διαβασει κανενα βιβλιο αλχημειας αλλα το τελευταιο πραγμα που τους ενδιαφερει ειναι να φτιαξουν χρυσο.Προσπαθουν να εξηγησουν και να φτασουν το "θεο" (να στο πω κι ετσι) μεσω της ερμηνειας της φυσης.Ασε που τα πιο πολλα που γραφουν ειναι συμβολικα.. Κατειχαν γνωσεις σχετικα με τη φυση και τον κοσμο που δεν τις εχουμε σημερα (η τις γνωριζουν λιγοι) και μπορουσαν να αποκτησουν καποιες ιδιοτητες..Στο τελευταιο δεν θα επεκταθω, τουλαχιστον οχι ακομα. Τωρα οσο για τη μεταστοιχειωση δεν ξερω αν το ξερεις αλλα η επιστημη υποστηριζει πως ειναι εφικτη αν αλλαξεις τη διαταξη των ηλεκτρονιων σε ενα ατομο.Μεσω της μεταστοιχειωσης ηθελαν να βρουν την πρωταρχικη ουσια, το θεο. Το οτι ηθελαν να γινουν ευκολα πλουσιοι ειναι παραμυθια για παιδακια. Συγνωμη που στα "χωνω" ετσι αλλα δεν μπορεις να ερχεσαι και να βεβηλωνεις ενα τετοιο θεμα συζητησης, τουλαχιστον οχι χωρις επιχειρηματα. Lady Croft, η χημεια ειναι το πρακτικο τμημα της αλχημειας, κατα μια εννοια, αφορουν μονο τη πραξη και οχι τη θεωρια..
|
Μηδενιστής
Μέλος 2ης Βαθμίδας
277 Μηνύματα |
Απεστάλη: 14/07/2005, 23:33:43
Φίλε/η Bennu2 δέν υπάρχει καμιά βεβήλωση θέματος, αλλά κάτι το αβάσιμο και αστήρικτο σε επιχειρήματα και σε αποδείξεις δέν είναι δυνατόν να το δεχτούμε με ανοιχτό τον στόμα. Δέν καταλαβαίνω πού στηρίζεις την γνώμη σου για τις πολλές γνώσεις και την σοφία τους. Τσαρλατάνοι ήταν, τσαρλατάνοι που νόμιζαν οτι με το "άμπρα κατάμπρα" μπορούσαν να ξεγελάσουν τον χαζό κόσμο βγάζοντας τον Αλαντίν απο το λυχνάρι. Όσον αφορά για το τί παραδέχεται η σύγχρονη επιστήμη άφησε την πρώτα να το ανακαλύψει η ίδια και μετά έλα εξήγησε μου πώς αυτοί οι μάγκες τον μεσαίωνα είχαν καταφέρει να τα ανακαλύψουν όλα αυτά τόσο πολύ νωρίτερα απο την επιστήμη. Και άν ανακάλυψαν τάχα τον Θεό πού τον έκρυψαν και δέν μπορούμε να τον βρούμε. |
Pagwna
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
280 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/07/2005, 10:55:14
Φίλε Μηδενιστή, δυστυχώς αυτός που μιλάει χωρίς επιχειρήματα και ΚΑΜΜΙΑ γνώση είσαι μόνο εσύ...
Για να μιλήσω με την γλώσσα σου, μπάς και συνεννοηθούμε σε ρωτάω:
ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΠΟΥ ΣΤΗΡΙΖΕΙΣ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΟΥ και λές οτι ήταν τσαρλατάνοι που κορόιδευαν τον κόσμο... Απο αυτό και μόνο φαίνεται οτι δεν ξέρεις κάν που αναφέρεσαι, καθώς σε όλες τις αναφορές για αλχημιστές επικρατεί μυστήριο και φόβος, ή απόρριψη, ακριβώς γιατί δεν ήξεραν τί έκαναν ακριβώς. Και δεν ήξερε ο 'κοσμάκης' τί έκαναν οι αλχημιστές, γιατί οι ίδιοι οι αλχημιστές δεν έβγαιναν να κάνουν 'επίδειξη΄των γνώσεών τους.
Η όποια πρακτική τους ήταν ΑΥΣΤΗΡΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ και έρχονταν σε συνεννόηση με τους ομοίους τους μέσω συμβολισμών. Υπήρχε δε η έννοια του δασκάλου και του μαθητή, αλλά ακόμα κι εκεί πολύ δύσκολα κάποιος αλχημιστής δεχόταν έστω κι έναν μαθητή. Αυτό που έκαναν ήταν να αφήνουν γραπτές αναφορές για τις πρακτικές και τα πειράματά τους, επιτρέποντας σε αυτούς που είχαν την 'κατανόηση' για 'αυτά τα θέματα' να ανακαλύψουν΄μέσα στα γραπτά τους τα ΚΛΕΙΔΙΑ της αλχημείας και να τα χρησιμοποιήσουν αναλόγως... ΤΟ μόνο που ΔΕΝ τους ένοιαζε ήταν να κοροϊδέψουν τον οποιονδήποτε, κι άν έχεις αναφορές για κάποιον 'τσαρλατάνο' της εποχής που το 'έπαιζε αλχημιστής', τότε αυτό ακριβώς ήταν: ΤΣΑΡΛΑΤΑΝΟΣ ΠΟΥ ΤΟ ΕΠΑΙΖΕ ΑΛΧΗΜΙΣΤΗΣ, και ΟΥΧΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ ΑΛΧΗΜΙΣΤΗΣ... Αν όντως έχεις τέτοιες αναφορές, τότε σκέψου ΜΗΔΕΝΙΣΤΙΚΑ και κατάλαβε οτι δεν είναι δυνατόν να κρίνεις μία ολόκληρη μερίδα ανθρώπων απο έναν ή δύο απατεώνες για τους οποίους έχεις ακούσει... ΣΚΕΨΟΥ ΜΗΔΕΝΙΣΤΙΚΑ!
Αυτά τα ολίγα, κατά τ'άλλα, επίσης θα σε στεναχωρήσω, αλλά η επιστήμη έχει ξανά ανακαλύψει πολλά πράγματα τα οποία ήταν ήδη γνωστά στο ΠΟΛΥ ΜΑΚΡΥΝΟ παρελθόν... πχ το πιο αστείο Η ΓΗ ΕΙΝΑΙ ΣΤΡΟΓΓΥΛΗ!!!! Οι τρομεροί και φοβεροί επιστήμονές μας το επιβεβαίωσαν μόλις τον προηγούμενο αιώνα, και παραλίγο να κάψουν τον ΝταΒίντσι που το υποστήριζε λίγο πρίν, ενώ στην αρχαίοτητα ήταν ΓΝΩΣΤΟ ΤΟΙΣ ΠΑΣΙ!!!!!!
Ευχαρίστως να συνεχίσουμε την 'συζήτηση', αλλά αυτή την φορά ΜΕ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ, κι όχι με 'δηθενισμούς' του τύπου 'οι μάγκες του Μεσαίωνα', 'τσαρλατάνοι' κτλ...
Χαιρετώ την ομήγυρη, με ΚΑΜΜΙΑ 'ΜΑΓΚΙΚΗ' ΔΙΑΘΕΣΗ,
Φιλικά,
Πέγκυ |
Pagwna
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
280 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/07/2005, 11:27:51
Μιά και αναφέρθηκε το 'άμπρα κατάμπρα', είναι τραγικό το πώς ένα τόσο ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ μάντραμ έγινε παιχνιδάκι για παιδιά, επειδή κάποιος έξυπνος, ή χαζός, ή πονηρός το πήρε και το έκανε καρτουνίστικο αστειάκι... Οχι οτι είναι και το πρώτο βέβαια.
Αλήθεια, γνωρίζεις Μηδενιστή, ή κάποιος άλλος φίλος, τί είναι το άμπρα κατάμπρα, και πώς χρησιμοποιείται (για ποιόν λόγο)? πάντως όχι για να βγάζεις λαγούς μέσα απο καπέλα!!!! |
Μηδενιστής
Μέλος 2ης Βαθμίδας
277 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/07/2005, 12:31:39
Αφού τα λές αυτά αγαπητή Παγώνα ξεστράβωσε μας εσύ σάν πολύξερη και πέσμας το πολυπόθητο μυστικό των κατορθωμάτων τους.
Και γιατί τα κρατούσαν όλα για τον εαυτό τους αγαπητή Παγώνα και δέν είπαν τίποτα ποτέ στον υπόλοιπο κόσμο, και τα έριξαν όλα στα αζήτητα;
Πού είναι οι διάδοχοι τους αγαπητή Παγώνα, ποιοί συνέχισαν την δουλειά τους;
Και πώς εξηγεί η σημερινή επιστήμη τις μετεστοιχειώσεις τους και την ανακάλυψη του Θεού μέσω αυτών, τί πρόσφεραν να εξεληχθεί η επιστήμη; |
Pagwna
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
280 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/07/2005, 13:03:40
Ομολογώ οτι αρχίζει και μ'αρέσει η ευθύτητά σου :)
Τέλος πάντων, ας μιλήσω κι εγώ ως 'πολύξερη', ή 'πολύ ξερή'!
Ας τα πάρουμε ένα ένα και σιγά σιγά, γιατί η γνώση, είτε είναι εμπειρική είτε μέσα απο έμμεσες πηγές ποτέ δεν προσέφερε τίποτα σε όποιον την έλαβε κατακούτελα!!!!
1. Γιατί τα κράτησαν για τον εαυτό τους; Για ΑΠΕΙΡΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ, απο τους οποίους θα σου παραθέσω μόνον δύο.
αλφα)Για να μπορούν να συνεχίσουν τις πρακτικές τους ανενόχλητοι, καθόσον (άν γνωρίζεις) στην εποχή τους σε έκαιγαν ακόμη κι αν χάιδευες μαύρη γάτα!,
βούτα)ακόμα κι όταν δεν κινδύνευαν οι ίδιοι, όταν δηλαδή πέρασε ή δεν τους άγγιζε η μόδα των καιόμενων παρθένων (ή βάτων), των ιεροεξεταστών κτλ η γνώση κάποιων βασικών κλειδιών μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν απο τους αδαείς με κίνδυνο δικό τους (των αδαών). Πχ αν δώσεις σε έναν ηλίθιο, ή τσαρλατάνο, ή ανίδεο και αφελή ένα κουτάκι με ένα κόκκινο κουμπάκι, το πιο πιθανό είναι να το πατήσει για να δει τί κάνει. Φαντάσου αυτό το κουμπάκι να ανατίναζε μία πυρηνική βόμβα πουχου!
Τις περισσότερες πάντως φορές ο λόγος ήταν καθαρά ο ΑΛΦΑ,κι έτσι το έπαιζαν χημικοί, κι αυτό με μυστικότητα, γιατί τα κάθε είδους μη εκγεκριμένα απο τους περίφημους 'επιστήμονες' της εποχής πειράματα δεν επιτρέπονταν... Μιλάμε βέβαια για τους ίδιους επιστήμονες που γέλαγαν με τον Νταβίντσι όταν ανέφερε την υπέροχη στρογγυλάδα του πλανήτη μας!
Μήπως να σου αναφέρω και την γνώμη των θαυμάσιων εκείνων επιστημόνων για την ύπαρξη του ΑΤΟΜΟΥ, όχι του ανθρώπινου ατόμου, του μικροσκοπικού ΑΤΟΜΟΥ που ανέφερε ο Αριστοτέλης???? Πρέπει να έκαναν εμετό απο τα πολλά γέλια... μέχρι που το ανακάλυψαν οι πρόσφατοι θαυμάσιοι επιστήμονες, οι οποίοι όταν άκουγαν πρίν λίγα χρόνια για άλλες διαστάσεις επίσης γέλαγαν τα λυσακά τους, μέχρι που 'ανακάλυψαν' την Αμερική, όχι σόρρυ, εννοώ την κβαντική άποψη της φυσικής!!!! Και ω, τί υπέροχα πράγματα 'είδαν' τότε... οι μισοί φυσικοί, γιατί οι άλλοι μισοί γέλαγαν με τους κβαντιστές, κι αυτό έγινε ένας φαύλος κύκλος με τον οποίο μπορούμε να γελάμε σήμερα ομαδικώς (οι μή επιστήμονες!)
Για αυτή την επιστήμη μιλάς? Αυτή που την μία σου λέει πάρε το τάδε φάρμακο δια πάσαν νόσον και...μπλά μπλά, και μετά απο 4-5 χρόνια σου λέει, άσε μήν το παιρνεις άλλο γιατί κάποιοι είδαν τα ραδίκια ανάποδα???
Ή μήπως μιλάς για την επιστήμη που όχι μόνο δεν μπορεί να καταλάβει ή να ελέγξει την φύση, αλλά ούτε να την σεβαστεί, και κάνει πειράματα ακόμα και με το φαί και το νερό μας????
Α, όχι, μάλλον θα μιλάς για την επιστήμη που σε ένα μόνο περιοδικό της, και μάλιστα απο αυτά τα χαζά, για τους wanna be επιστήμονες, (βλέπε science today) η μία θεωρία αντικρούει την άλλη...
Ε, όχι, κάτσε, λάθος κάνω... μιλάς ΑΣΦΑΛΩΣ για αυτή την επιστήμη, όπου οι ΙΔΙΟΙ ΟΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ ΠΑΡΑΔΕΧΤΗΚΑΝ ΟΤΙ ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΕΝΟΣ ΠΕΙΡΑΜΑΤΟΣ ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ ΣΕ ΜΕΓΑΛΟ ΒΑΘΜΟ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΡΟΣΔΟΚΙΕΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΕΛΠΙΔΕΣ ΤΟΥ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑ ΠΟΥ ΤΟ ΕΚΤΕΛΕΙ, και το αστείο είναι οτι ΤΟ ΑΠΕΔΕΙΞΑΝ ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΑΚΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ!!!!! ΟΥΑΟΥΟΥΟΥΟΥ! (για να χρησιμοποιήσω κι έναν επιστημονικοαμερικάνικο λαρυγγισμό): Τί λες βρε παιδί μου;;;; Εχει τέτοια δύναμη η προσδοκία πάνω στο αποτέλεσμα;;; Μά'στα...
Οταν μου πείς ακριβώς για ποιά επιστήμη μιλάμε, θα σου πώ τί λέει η συγκεκριμένη επιστήμη της αλχημείας!
Επίσης, όταν αρχίσεις να γράφεις με λιγότερη 'κακώς εννοημένη ευθύτητα' και περισσότερο 'ελεγχο πάνω στον μύ της γλώσσας', κοινώς ΠΙΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΑ, θα σου μιλήσω αναλόγως, γιατί το πρώτο μάθημα για την αλχημεία είναι οτι ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΑΘΡΕΠΤΗΣ ΤΟΥ ΕΑΥΤΟΥ ΜΑΣ...
Σε φιλώ (φιλικά πάντα)
Πέγκυ |
Pagwna
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
280 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/07/2005, 13:41:34
Νομίζω οτι ήδη υπάρχει ένα ενεργό θέμα για τον Νίκολας Φλαμέλ παρακάτω στο Φόρουμ της Γνώσης... Εκεί θα μπορούσατε να δείτε κάποια πράγματα, τουλάχιστον links για περαιτέρω ανάγνωση και προσπάθεια κατανόησης... Αναφέρομαι και στον φίλο Banu και τον Μηδενιστή...
Την αγάπη μου,
Πέγκυ
|
nemo
Νέο Μέλος
Greece
48 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/07/2005, 20:16:05
Πέγκυ αφού φαίνεται ότι έχεις κάποιες γνώσεις σχετικά με την αλχημεία δεν τις μοιράζεσαι μαζί μας εδώ ή στο θέμα για τον Φλαμέλ που δεν έχουμε βρει έως τώρα και πολλά; |
Pagwna
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
280 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/07/2005, 10:11:30
Ελάχιστες γνώσεις έχω... τα βασικά τα είπε ο ίδιος ο Bennu. Αν είναι ανοικτό κάποιο θέμα για την αλχημεία τέλος Αυγούστου, με πολύ χαρά θα μεταφέρω αποσπάσματα απο το Most Holy Trinosophia, ένα απο τα βιβλία που αποδίδονται στον Saint Germain (την ιστορική προσωπικότητα, καμμία σχέση με αυτά τα βιβλία που υποτίθεται δίνει ο Saint Germain μέσω... πνευματιστικής επαφής! Το συγκεκριμένο είναι 12 μικρά κεφάλαια, που δίνουν ΜΕ ΣΥΜΒΟΛΙΣΜΟΥΣ πάντα όλη την γνώση της αλχημείας, και προοριζόταν για τους ελάχιστους μαθητές του...
Μπορούμε όμως να πούμε λίγο πιο ξεκάθαρα αυτά που ήδη είπε ο Bennu. Επίσης να πώ οτι την αλχημεία την γνώρισα πρόσφατα, με αφορμή την επαφή μου με το εσωτέρικα και συγκεκριμένα με το φόρουμ της αστρικής προβολής. ΟΦΕΙΛΩ ΝΑ ΤΟ ΠΩ, γιατί η όποια μικρή, ελάχιστη γνώση αποκόμισα προήλθε απο την αρχική αυτή επαφή μου... Τους ευχαριστώ θερμά!
Τα πρώτα βασικά που πρέπει να ξέρει κάποιος πρίν προχωρήσει στην αλχημεία είναι:
1. Πρέπει να ξέρεις 100% την δομή και την σύσταση αυτού που θές να αλλάξεις/μεταστοιχειώσεις! Αν δεν γνωρίζεις έστω και 0.01% ΑΣΦΑΛΩΣ δεν μπορείς να επιτύχεις καμμία μεταστοιχείωση. Αυτό θα μας χρειαστεί παρακάτω.
2. Αυτό που ήθελαν να αλλάξουν οι αλχημιστές όπως μέσες άκρες είπε και ο φίλος Bennu ήταν ΤΑ ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ ΤΟΥΣ ΣΩΜΑΤΑ. Αυτό που πρέσβευαν ήταν οτι τα σώματα που κατέχουμε είναι 'σεληνιακά' (σίδηρος) και πρέπει να τα μεταστοιχειώσουμε σε 'ηλιακά' (χρυσός). Για να γίνει αυτό όμως πρέπει να μάθουμε τον εαυτό μας 100%, εξ ού και το αρχαίο ΓΝΩΘΙ Σ'ΑΥΤΟΝ! Ο λόγος για να μάθει κανείς τον εαυτό του δεν είναι για να μπορεί μετά να θαυμάσει αυτό που έμαθε, αφού συνήθως είμαστε τέρατα εσωτερικά, αλλά για να μπορεί ακριβώς να ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΕΙ την σύστασή του και να την ΜΕΤΑΤΡΕΨΕΙ σε κάτι καλό/θετικό/χρυσό/ηλιακό.
Γνωρίζοντας την σύστασή τους, και με συγκεκριμένες πρακτικές, μπορούσαν αυτό που 'ανακάλυπταν' να το 'καίνε' στο καμίνι του 'εργαστηρίου' τους, με την εσωτερική τους φωτιά, και να το μετουσιώνουν. Το καμίνι, το εργαστήριο, και η φωτιά, αντιπροσωπεύουν και πάλι ΠΟΛΥ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΠΡΑΚΤΙΚΕΣ, οι οποίες έχουν αποκαλυφθεί απο τους σύγχρονους Γνωστικούς αλχημιστές...
3. Οταν κάποιος κατάφερνε να μετουσιώσει και δημιουργήσει τα εσωτερικά του ηλιακά σώματα, μπορούσε να γνωρίζει χωρίς κόπο την πλήρη σύσταση και δομή ΤΩΝ ΠΑΝΤΩΝ, και άρα να την αλλάξει χωρίς κόπο επίσης.
4. Η αθανασία δεν ορίζεται σε σχέση με το φυσικό σώμα λοιπόν, αλλά με το ότι δημιουργώντας αυτά τα ανώτερα, ηλιακά σώματα μπορούσαν να συνεχίσουν αν ζούν μετά θάνατον σε άλλες διαστάσεις. Ωστόσο, καθώς όποιος έχει και κατέχει αυτά τα σώματα μπορεί να επιλέξει να συνεχίσει να ζεί στο γήινο επίπεδο (συνήθως για λόγους κάποιας αποστολής), κάποιοι μετρημένοι στα δάχτυλα του ενός χεριού, συνέχισαν (και συνεχίζουν?) να ζούν σε αυτό το πεδίο. Ενας απο αυτούς για τον οποίο υπάρχουν ιστορικές αναφορές απο μεγάλες προσωπικότητες είναι ο Κόμης του Αγίου Γερμανού, ο οποίος παρόλο που έγινε τελικά μυθική προσωπικότητα, δεν παύει να δημιουργεί απορία η 'παρουσία' του σε γραπτές αναφορές απο όλες τις αυλές της Ευρώπης, για πάνω απο 250 χρόνια...
Αυτά είναι ο πυρήνας του τί είναι τελικά αλχημεία. Αυτό σημαίνει, κατά την γνώμη μου, οτι σύγχρονοι αναζητητές της αλχημείας (στο ίντερνετ, αν ψάξετε,θα καταλάβετε τί εννοώ), οι οποίοι προσπαθούν να μετουσιώσουν το σίδηρο σε χρυσό (σε φυσικό πεδίο όμως), και ιδρώνουν να κάνουν πράξη τις 'συνταγές' των μεγάλων αλχημιστών (βλ. Παράκελσος, Φλαμέλ, κτλ), δεν είναι απλά σε λάθος δρόμο, αλλά χάνουν και πολύτιμο χρόνο απο την πραγματική διαδικασία.
Θα ήθελα πολύ να ακούσω και τις απόψεις άλλων μελών που έχουν ασχοληθεί αυτό το ελάχιστο που χρειάζεται. Ξερω οτι υπάρχουν αρκετοί εδώ μέσα...
Bennu, όπως καταλαβαίνεις έχεις δίκιο σε όσα λές (για την δυνατότητα να αλλαχθεί η σύσταση, ή η χημική δομή της ύλης), αλλά κανείς αυτή την στιγμή δεν γνωρίζει στο 100% την πλήρη δομή του κάθε οργανισμού, γι'αυτό και αποτυγχάνουν στα πειράματά τους, και γι'αυτό έχουν πάντα παρενέργειες σε ό,τι δημιουργούν. Αν αλλάξουμε πρώτα αυτό, και το μόνο που μπορούμε να ΓΝΩΡΙΣΟΥΜΕ, τότε θα γνωρίσουμε και αυτά που είναι έξω απο μάς...
Την αγάπη μου,
Πέγκυ
ΥΓ. Μηδενιστή, ασφαλώς μ'ενδιαφέρει και η δική σου 'μηδενιστική' άποψη 'αρνητισμού' :) Συγγνώμη που ήμουν λίγο απότομη, αλλά όπως καταλαβαίνεις, πραγματικά το πρώτο μάθημα της αλχημείας είναι αυτό που σου είπα. Για να καταλάβεις αυτό που είσαι πρέπει να κοιτάξεις τον εαυτό σου μέσα απο τους άλλους. Ελπίζω να βοήθησα...γενικά |
Pagwna
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
280 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/07/2005, 10:20:46
Ωχ, Μηδενιστή, μόλις είδα το σημαντικότερο: Ρωτάς αν βρήκαν τον θεό που τον έκρυψαν! :)
Ε, όπως καταλαβαίνεις, τον Θεό τον έχουμε ο καθένας μέσα του, και τον κρύβουμε οι ίδιοι. Κανείς δεν μπορεί να στον αποκαλύψει για χάρη σου. Μόνο εσύ μπορείς να τον βρείς, εκτός αν τον έχεις στραγγαλίσει, εκτός του 'κρύψει'! :)
την καλημέρα μου σε όλους |
ΚατερίναΛ
Νέο Μέλος
4 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/07/2005, 12:44:36
Αγαπητή μου φίλη Πέγκυ............ (είδες που σε βρήκα???)
καλό θα είναι να πληροφορούμε και τους φίλους μας εδώ, για την ύπαρξη της γνωστικής διδασκαλίας. Ο Δάσκαλος Σαμαέλ Αουν Βεόρ έχει δώσει όλα τα κλειδιά, τις πρακτικές, τις γνώσεις και τους τρόπους που χρειάζεται ο καθείς από εμάς, για να ανακαλύψει, γνωρίσει, και δουλέψει με τον εσωτερικό του εαυτό.
Και πας ενδιαφερόμενος, μπορεί να πάρει την γνωστική διδασκαλία από την Εγκεκριμένη Σχολή που υπάρχει στην Αθήνα. Η πρόσκληση για τον νέο κύκλο διαλέξεων βρίσκεται στην σελίδα www.samael.org.grΚαι για να θέσω την προσωπική μου γνώμη σε όλους τους φίλους, η Αλχημεία δεν θα πρέπει να είναι ο σκοπός, αλλά το μέσο για να "καθαρίσουμε" τον εσωτερικό μας εαυτό, τα εσωτερικά μας σώματα, που φίλε Μηδενιστή, αν είχες έστω και μια εμπειρία του τι υπάρχει πέρα από αυτό που βλέπουν τα δυο σου μάτια............δεν θα ήσουν Μηδενιστής!!!!!!!!!!!!!! Αυτά προς το παρόν
πολύ αγάπη σε όλους
Κατερίνα
|
Pagwna
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
280 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/07/2005, 13:17:06
Τσα! Να και η φιλενάδα μου! :)
Με την ευκαιρία, και επειδή αναφέρθηκε το όνομα του Δασκάλου Σαμαέλ, ο οποίος αποκρυπτογράφησε και αποκάλυψε πληρως τους συμβολισμούς της Αλχημείας, και υπήρξε ασφαλώς μέγας Αλχημιστής, καλό θα ήταν επίσης να πούμε οτι ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΕΧΟΥΜΕ ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ, όταν έχοντας έναν στόχο (πχ να διδαχθούμε την αλήθεια), στρεφόμαστε σε όποιον χρησιμοποιεί το όνομα ενός Δασκάλου για να την λάβουμε.
Δεν θέλω να καταδείξω κάποια συγκεκριμένη σχολή ή 'παράρτημα', μπορώ να μιλήσω μόνο για αυτήν που γνώρισα, και στην οποία έλαβα τελικά τις διαλέξεις της Γνώσης (αυτή που αναφέρεται απο την ΚατερίναΛ), και την οποία ασφαλώς εγκρίνω και σε προσωπικό επίπεδο!!!
Υπάρχουν,όμως, κάποιοι συνεχιστές του Δασκάλου Σαμαέλ που χρησιμοποιούν την ανοχή των πραγματικών Δασκάλων, και τον Νόμο της Ελεύθερης Βούλησης για να ικανοποιήσουν τις προσωπικές τους φιλοδοξίες...
Τέλος πάντων, αυτά, χωρίς να επεκταθώ περαιτέρω στο συγκεκριμένο.
Αναμένω περισσότερα σχόλια απο γνώστες της Αλχημείας για το παρόν θέμα...
|
Bennu2
Νέο Μέλος
6 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/07/2005, 13:38:54
Καλησπερα σε ολους και συγνωμη και συγνωμη για την καθυστερηση μιας και εγω ανοιξα το θεμα (αλλα ξερετε προεκυψαν μπανακια κτλ..)Λοιπον δεν θα σχολιασω πανω στη διαμαχη αν και πρεπeι να σε ευχαριστησω Pagwna.Θα προσπαθησω να κανω μια εναρξη πανω στα 4 στοιχεια... Κατ'αρχην το καθε στοιχειο(φωτια, αερας, γη και νερο) εχει 3 φυσεις:
α)την καθαρηαγνη μορφη του
β)την μερικως συνθετη,δηλαδη εχει ενωθει με καποιο αλλο στοιχειο σε μια ενωση. Σ'αυτη μπορει να διαχωριστει και να μας δωσει τα στοιχεια στην αγνη μορφη τους.
γ)και την συνθετη ή διπλα συνθετη οπου οι ενωσεις ειναι συνδιασμοι των στοιχειων και μπορουν να μετατραπουν με διαφορες διαδικασιες η μια στην αλλη. Αυτο που γνωριζουμε ως υλη στο πλανητη Γη ειναι μερικως ή διπλα συνθετη. Τα 4 στοιχεια συμβολιζουν 4 καταστασεις(ή διαστασεις) της υλης ή αλλιως τις 4 συνιστωσες για να δημιουργηθει η υλη οπως την βλεπουμε.
Edited by - Bennu2 on 18/07/2005 13:42:54
Edited by - Bennu2 on 18/07/2005 13:45:39 |
Stavros_Η
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Cuba
177 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/07/2005, 13:43:50
quote:
Πού είναι οι διάδοχοι τους, ποιοί συνέχισαν την δουλειά τους;
Απο τους λίγους που μου έρχονται αυτή τη στιγμή στο μυαλό:
Isaac Newton
Robert Boyle
Charles Coulomb
Antoine Lavoisier
quote:
τί πρόσφεραν να εξεληχθεί η επιστήμη;
Αναγνωρισμένα έβαλαν το λιθαράκι για να χτιστούν τα θεμέλια της σύγχρονης ανόργανης χημείας και κατ επέκταση της βιολογίας, της ιατρικής της φυσικής κτλ. Στην εξέλιξη των ιδεών στις φυσικές επιστήμες η συμβολή της αλχημείας θεωρείται ισοδύναμη με την συμβολή του Δημόκριτου και του Αριστοτέλη και έτσι διδάσκεται και στα Πανεπιστήμια.
|
Bennu2
Νέο Μέλος
6 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/07/2005, 13:44:33
Η φωτια συμβολιζει τον νου του ανθρωπου και τον παγκοσμιο(ατομικη - συλλογικη συνειδοτητα ή ψυχη του κοσμου).Αυτος ο παγκοσμιος νους αποτελειται απο το νου ολων των ανθρωπων και μπορουμε να τον φανταστουμ σαν ενα συνολο που τα στοιχεια του αλληλεπιδρουν μεταξυ τους.Τωρα αυτος μπορει να εχει ροπη ειτε προς το 'καλο' ειτε προς το 'κακο', ειτε προς τη δημιουργια ζωης ειτε προς την καταστροφη, μαυρο-ασπρο κτλ..Η φωτια παιρνει τη ροπη('καλη'ή'κακη') που ο χρηστης της θελει και βλεπουμε οτι χρησιμοποιειται σε διαφορες τελετες(π.χ. τα αναμμενα κερια στις εκκλησιες) ετσι ωστε να δημιουργηθει ενα πεδιο στο οποιο να εκδιωχνεται αντιστοιχα το 'καλο' ή το 'κακο'.Η γη τωρα συμβολιζει τη γενεσιουργο δυναμη, αυτη που δημιουργησε τα παντα.Συνδιαζει τα αλλα στοιχεια (και αλλες μεταβλητες που ισως αναλυθουν αργοτερα) και δημιουργει τα παντα. Το νερο συμβολιζει την ενεργεια και τη ροη της και δινει ζωη στα παντα.Χωρις αυτη δεν υπαρχει ζωη. Τελος ο αερας συμβολιζει κατα μια εννοια το ‘πνευμα‘ που ενωνει τα παντα.Δηλαδη συνδεει την υλη.Αυτο μπορουμε να το παραλληλησουμε με τις δυναμεις που αναπτυσσονται μεταξυ των ατομων της υλης στη ‘συγχρονη’ επιστημη.Ειναι αυτη που κανει δυνατες τις αλληλεπιδρασεις των σωματων μεταξυ τους και αυτη που δημιουργει την εικοναεντυπωση της υλης(αυτα που βλεπουμε).
|
Demon_LordGR
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Greece
139 Μηνύματα |
Απεστάλη: 03/08/2005, 00:07:18
αλχημεία,μαγείες και πράσινα άλογα!!είναι η υποτηθέμενη δύναμη που έχουν κάποιοι,με την οποία δήθεν γιατρέυουν ανθρώπους,προβλέπουν το μέλλον,φτειάχνουν μαγικά φύλτρα αγάπης,μίσους και οτι άλλο μπορεί να φανταστεί κανείς!όλοι αυτοί που υσχηρίζονται πως είναι αλχημειστές και μάγοι δεν είναι τίποτα παραπάνω απο απαταιώνες που δεν έχουν τρόπο να βγάλουν λεφτά και το ρείχνουν στις μαγείες!δεν ξέρουν την τύφλα τουςαπλά διαβάζουν λίγα παραμυθάκια παραπάνω περι μάυρης και λευκής μαγείας και λένε πως ξέρουν κάτι παραπάνω απο τους άλλους!!!το μόνο σίγουρο που πρέπει να εμπιστευόμαστε στις μέρες μας είναι η λογική και η επιστήμη!οτι είναι πέρα απο αυτά είναι ύποπτα και σχεδόν πάντα ψέμματα!!! |
Atva
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
153 Μηνύματα |
Απεστάλη: 03/08/2005, 14:36:48
Κοιτάζοντας λίγο παραπέρα από την αρχική φιγούρα των αλχημιστών, έτσι όπως τουλάχιστον είναι γνωστοί στους περισσότερους, δηλαδή: «σκοτεινοί» τύποι, χαμένοι σε σκέψεις αριθμών συμβόλων και χημικών γρίφων, πίσω από γυάλες και χύτρες με διάφορα υλικά, βλέπουμε τις πρώιμες φυσιογνωμίες των σημερινών, χημικών ερευνητών και διαφόρων άλλων ειδικοτήτων των θετικών επιστημών. Η αλχημεία μπορεί να ξεκίνησε με σκοπό την μεταστοιχείωση της ύλης αλλά στην εξέλιξή της κάποιοι φωτισμένοι εκπρόσωποί της ενδιαφέρθηκαν για την μεταστοιχείωση του πνεύματος. Ετυμολογικά η λέξη «αλχημεία» βγαίνει από το Αλ Κεμ (η τέχνη της Αιγύπτου) καθόσον θεωρούσαν οι αλχημιστές ότι οι πρώτοι που ξεκίνησαν αυτή την τέχνη ήταν κάποιοι ιερείς – γιατροί των ιερατείων της Αιγύπτου και κατόπιν πέρασε στην Δύση και έτσι εξηγούν και το πλήθος των αποκρυφιστικών στοιχείων, κειμένων και συμβόλων. Ειδικά κατά την περίοδο μεταξύ 16ου και 18ου αιώνα η τέχνη αυτή γνώρισε ιδιαίτερη άνθιση και υπάρχουν πολλά αξιόλογα κείμενα από ερευνητές της εποχής εκείνης, ενδεικτικά αναφέρω κάποια: The Treasure of Treasures for Alchemists, by Philippus Theophrastus Bombast, Paracelsus the Great - A Work of Saturn, by Johann Isaac Hollandus, Experiments touching Sulphur and Mercury, by Francis Bacon και αν ενδιαφέρεται κάποιος ο κατάλογος έχει κι άλλα πολλά.
"Κονξ Ομ Πανξ"
|
xeiram
Μέλος 1ης Βαθμίδας
58 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/08/2005, 03:15:40
ΟΡΘΟΤΕΡΩΝ ΕΣΤΙ ΑΡΧΗΜΕΙΑ ΙΣΤΟΡΙΕΣ ΠΕΡΙ ΑΛΧΗΜΕΙΑΣ…
ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΙΠΑΝ ΚΑΠΟΤΕ ΟΤΙ Η ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΑΛΧΗΜΕΙΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΑΖΗΤΗΘΕΙ ΣΤΑ ΠΡΟΣΩΠΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΕΝΑ ΣΥΝΔΕΔΕΜΕΝΑ ΜΕ ΤΑ 4 ΑΙΤΙΑ ΠΑΝΤΟΣ ΓΕΝΝΗΤΟΥ. ΑΝΗΓΑΓΑΝ ΔΗΛΑΔΗ ΤΗΝ ΓΕΝΝΗΣΗ ΤΗΣ ΣΤΟΝ ΑΡΧΑΝΘΡΩΠΟ :ΤΟΝ ΑΔΑΜ ΤΩΝ ΧΑΛΔΑΙΩΝ, ΠΑΡΘΩΝ ΓΙΑ ΜΗΔΟΥΣ ΚΑΙ ΕΒΡΑΙΟΥΣ , ΕΠΙΜΗΘΕΑ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ,
ΘΩΥΘ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΙΓΥΠΤΙΟΥΣ.
ΑΛΛΟΙ ΑΠΕΔΩΣΑΝ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΑΛΧΗΜΕΙΑΣ ΣΤΟΝ ΗΦΑΙΣΤΟ.
Ο Oloeus Brrichius ΣΤΟ ΣΥΓΓΡΑΜΜΑ ΤΟΥ “De ortu et progressu chemiae”
ΑΠΟΘΕΤΕΙ ΤΟ ΛΙΚΝΟ ΤΗΣ ΕΙΣ ΤΑ ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΑ ΤΟΥ ΣΦΥΡΟΚΟΠΟΥΝΤΟΣ ΤΟΝ ΧΑΛΚΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΣΙΔΗΡΟ , ΤΟΥΜΠΑΛΚΑΪΝ , Ή ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΡΑΦΗ ΘΟΒΕΛ. Ο ΟΠΟΙΟΣ ΚΑΤΑΓΕΤΕ ΑΠΟ ΤΟ ΓΕΝΟΣ ΤΟΥ ΚΑΪΝ ΚΑΙ ΤΕΛΕΙΟΠΟΙΗΣΕ ΤΗΝ ΤΕΧΝΗ ΤΟΥ ΕΧΟΝΤΑΣ ΣΑΝ ΤΥΦΛΟ ΤΟΥ ΟΡΓΑΝΟ ΤΟ ΥΙΟ ΤΟΥ ΝΩΕ, ΧΑΜ.
Ο ΧΑΜ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΣΥΝΔΕΟΤΑΝ ΜΕ ΤΟΝ ΒΑΣΙΛΙΑ ΤΩΝ ΑΙΓΥΠΤΙΩΝ ΕΡΜΗ, ΓΙΟ ΤΟΥ ΑΝΟΥΒΙΟΥ. ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΕΙΚΑΖΕΤΕ ΟΤΙ ΕΜΑΘΕ ΤΗΝ ΤΕΧΝΗ Ο ΕΡΜΗΣ ,ΑΛΛΑ ΤΗΝ ΟΙΚΕΙΟΠΟΙΗΘΗΚΕ ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΝΑ ΘΕΟΠΟΙΗΘΕΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΛΑΟ ΤΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΟΚΑΛΕΙΤΕ ΤΡΙΣΜΕΓΙΣΤΟΣ.
ΑΛΛΕΣ ΦΩΝΕΣ ΕΙΠΑΝ ΟΤΙ Η ΑΛΧΗΜΕΙΑ ΠΡΟΕΡΧΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΙΝΑ ΚΑΙ ΟΤΙ ΣΥΝΤΑΥΤΙΖΕΤΕ ΜΕ ΤΟΝ ΤΑΟΪΣΜΟ .
ΘΕΩΡΩ ΟΡΘΟΤΕΡΗ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΟΤΙ Η ΑΛΧΗΜΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ.
Ο ΜΠΕΡΤΕΛΩ ΕΓΡΑΨΕ ΟΤΙ Η ΑΝΑΓΩΓΗ ΤΗΣ ΑΛΧΗΜΕΙΑ ΕΙΣ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗΝ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΦΑΝΤΑΣΙΩΣΗ, ΣΤΗΡΙΖΕΤΕ ΑΚΡΙΒΩΣ ΣΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΑΡΑΒΩΝ, ΑΙΓΥΠΤΙΩΝ ΚΑΙ ΕΛΛΗΝΩΝ ΑΛΧΗΜΙΣΤΩΝ.
ΟΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΓΝΩΣΤΗΣ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΤΗΣ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑΣ ΒΛΕΠΕΙ ΟΤΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΄Ζ ΕΚΑΤΟΝΤΑΕΤΗΡΙΔΑ π.Χ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΟΥ ΘΑΛΟΥ ΤΟΥ ΜΙΛΗΣΙΟΥ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΦΙΛΟΣΟΦΟΥΣ «ΑΝΗΓΑΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΕΙΣ ΜΙΑΝ ΑΡΧΗΝ». Η ΑΡΧΗ ΤΟΥ ΕΝΙΑΙΟΥ ΤΗΣ ΥΛΗΣ. ΘΑΛΗΣ, ΑΝΑΞΙΜΕΝΗΣ, ΕΜΠΕΔΟΚΛΗΣ, ΞΕΝΟΦΑΝΗΣ, ΠΕΡΜΕΝΙΔΗΣ, ΑΝΑΞΙΜΑΝΔΡΟΣ, ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ ΚΑΙ ΛΟΙΠΟΙ.
ΑΥΤΟΙ ΕΘΕΣΑΝ ΤΙΣ ΒΑΣΕΙΣ ΣΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΣΤΗΡΙΧΘΗΚΕ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΑΜΟΡΦΩΘΕΙ Η ΑΛΧΗΜΕΙΑ. ΣΥΝΕΠΙΚΟΥΡΟΙ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΈΡΧΟΝΤΑΙ ΟΙ ΠΥΘΑΓΟΡΕΙΟΙ, ΔΙΔΑΣΚΟΝΤΑΣ ΟΤΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΕΚ ΜΟΝΑΔΟΣ ΠΡΟΕΡΧΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΕΙΣ ΜΟΝΑΔΑ ΚΑΤΑΛΗΓΟΥΝ. Ο ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ: « ΕΣΤΙ Δ` ΠΑΣΙ ΑΡΧΗ ΜΙΑ ΚΑΙ ΟΥΣΙΑ». ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΕΚΣΤΡΑΤΕΙΑ ΤΟΥ ΜΕΓΑΛΟΥ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ ΟΙ ΣΟΦΟΙ ΠΟΥ ΤΗΝ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΣΑΝ ΣΥΝΤΕΛΕΣΑΝ ΟΠΩΣ ΔΙΑΔΟΘΕΙ Η ΑΛΧΗΜΙΣΤΗΚΗ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΣΤΑ ΠΕΡΑΤΑ ΤΟΥ ΤΟΤΕ ΓΝΩΣΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ.
ΕΤΣΙ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΛΛΙΕΡΓΕΙΤΕ Η ΑΛΧΗΜΕΙΑ ΣΤΗΝ ΙΝΔΙΑ ΤΗΝ ΤΗΝ ΠΕΡΣΙΑ ΤΗΝ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΙΓΥΠΤΟ. ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΗΣ ΡΩΜΑΪΚΗΣ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑΣ 4 ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΛΧΗΜΙΣΤΕΣ ΒΛΕΠΟΥΜΕ: ΤΟΝ ΓΑΛΗΝΟ, ΤΟΝ ΑΡΧΙΜΗΔΗ , ΤΟΝ ΔΙΟΣΚΟΥΡΙΔΗ, ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΛΕΟΠΑΤΡΑ.
Η ΕΠΙΣΗΜΗ ΡΩΜΗ ΘΕΩΡΟΥΣΕ ΤΟΥΣ ΑΛΧΗΜΙΣΤΕΣ ΕΧΘΡΟΥΣ ΤΗΣ ΠΟΛΙΤΕΙΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΚΑΤΕΔΙΩΞΕ . ΜΑΛΙΣΤΑ ΔΕΝ ΕΠΕΒΑΛΕ ΠΟΙΝΕΣ ΜΟΝΟ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΕΞΑΣΚΟΥΣΑΝ ΤΗΝ ΤΕΧΝΗ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΕ ΟΠΟΙΟΝ ΚΑΤΕΙΧΕ ΒΙΒΛΙΑ.
ΜΑΛΙΣΤΑ ΟΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΙ ΔΙΩΓΜΟΙ ΕΓΙΝΑΝ ΤΟ 296 μ.Χ ΑΠΟ ΤΟΝ ΔΙΟΚΛΗΤΙΑΝΟ, ΤΟΤΕ ΗΤΑΝ ΠΟΥ ΟΧΙ ΜΟΝΟ Η ΑΛΧΗΜΕΙΑ ΕΦΤΑΣΕ ΣΤΟ ΝΑΔΙΡ ΑΛΛΑ ΧΑΘΗΚΕ ΚΑΙ ΠΟΛΥΤΙΜΗ ΠΡΑΓΜΑΤΕΙΑ, ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΕΡΣΙΚΗ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΙΓΥΠΤΙΑΚΗ , ΠΕΡΙ ΑΛΧΗΜΕΙΑΣ. ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΑΛΛΑΞΑΝ ΟΤΑΝ ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΑΝΑΛΑΒΕ Ο ΜΕΓΑΛΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ , ΤΟΤΕ ΟΙ ΣΟΦΟΙ ΤΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗΣ ΗΡΘΑΝ ΣΕ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΤΟΥΣ ΣΟΦΟΥΣ ΤΗΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑΣ ΚΑΙ ΑΠΟ ΚΟΙΝΟΥ ΦΡΟΝΤΙΣΑΝ ΟΠΩΣ ΑΜΕΣΩΣ ΝΑ ΑΡΧΙΣΕΙ ΝΑ ΚΑΛΛΙΕΡΓΕΙΤΕ Η ΑΛΧΗΜΕΙΑ ΞΑΝΑ. ΟΤΕ ΗΤΑΝ ΠΟΥ ΑΡΧΙΣΑΝ ΝΑ ΕΜΦΑΝΙΖΟΝΤΑΙ Ο ΖΩΣΙΜΟΣ Ή ΠΑΝΟΠΟΛΙΤΗΣ , Ο ΠΕΛΑΓΙΟΣ , ΚΛΑΥΔΙΑΝΟΣ, Η ΜΑΡΙΑ Η ΙΟΥΔΑΙΑ , Ο ΟΛΥΜΠΙΟΔΩΡΟΣ, Ο ΣΥΝΕΣΙΟΣ, Ο ΠΡΟΚΛΟΣ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ. Ο ΙΟΥΣΤΙΝΙΑΝΟΣ ΤΟ 529 ΚΑΤΑΡΓΗΣΕ ΤΗΝ ΑΛΧΗΜΕΙΑ ΣΑΝ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ, ΕΚΛΕΙΣΕ ΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΑΘΗΝΩΝ, ΤΟΝ ΝΑΟ ΤΟΥ ΦΘΑ , ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΧΗΜΙΣΤΗΚΑ ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΑ ΚΑΤΕΔΑΦΙΣΤΗΚΑΝ. ΟΣΟΙ ΔΕ ΑΣΧΟΛΟΥΤΑΝ ΜΕ ΑΥΤΗΝ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΗΚΑΝ ΠΑΝΤΩΣ ΑΞΙΩΜΑΤΟΣ
«ΩΣ ΝΟΣΟΥΝΤΕΣ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗΝ ΜΑΝΙΑΝ»
ΤΟ ΚΑΤΑΦΥΓΙΟ ΤΩΝ ΑΛΧΗΜΙΣΤΩΝ ΗΤΑΝ ΤΟΤΕ ΟΙ ΙΔΡΥΘΕΙΣΕΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΜΕΓΑ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟ ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΠΟΛΕΙΣ ΤΗΣ ΣΥΡΙΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΜΕΣΟΠΟΤΑΜΙΑΣ . ΚΕΝΤΡΟ ΟΛΩΝ ΑΥΤΩΝ Η ΕΔΕΣΣΑ ΣΤΗΝ ΜΕΣΟΠΟΤΑΜΙΑ, ΕΝΩ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΓΙΝΟΤΑΝ ΤΙΤΑΝΙΕΣ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΕΣ ΝΑ ΒΡΕΘΕΙ ΜΙΑ ΧΡΥΣΗ ΤΟΜΗ ΜΕΤΑΞΥ ΤΗΣ ΚΑΙΝΟΥΡΙΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ (χριστιανισμος) ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΑΣ ΛΑΤΡΕΙΑΣ.
ΣΑΝ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΑΥΤΗ Η ΚΙΝΗΣΗ ΕΙΧΕ ΤΗΝ ΜΕΛΕΤΗ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥ ΦΙΛΟΣΟΦΟΥ ΣΕΡΓΙΟΥ ΠΕΡΙ «ΘΕΙΟΥ ΥΔΑΤΟΣ», ΚΑΙ Η ΕΦΕΥΡΕΣΗ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΠΥΡΟΣ. ΑΥΡΙΟ Η ΣΥΝΕΧΕΙΑ…
|
xeiram
Μέλος 1ης Βαθμίδας
58 Μηνύματα |
Απεστάλη: 08/08/2005, 22:31:11
ΟΡΘΟΤΕΡΟΝ ΕΣΤΙ ΑΡΧΗΜΕΙΑ
…ΙΣΤΟΡΙΑ ΠΕΡΙ ΑΛΧΗΜΕΙΑΣ
ΠΑΡ` ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΒΑΣΙΛΙΣΣΑ ΤΩΝ ΠΟΛΕΩΝ ΤΗΝ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑ
Η ΑΛΧΗΜΕΙΑ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΟΥΣΕ ΝΑ ΚΑΛΛΙΕΡΓΕΙΤΕ , ΔΙΟΤΙ Η ΙΕΡΗ ΤΕΧΝΗ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΕΞΑΦΑΝΙΣΘΕΙ ΤΕΛΕΙΩΣ ΠΑΡΑ ΤΙΣ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΕΙΣ.
ΟΠΟΤΕ ΤΟΝ `Ζ ΑΙΩΝΑ μ.Χ ΕΠΙ ΒΑΣΙΛΙΑΣ ΗΡΑΚΛΕΙΟΥ ΕΛΑΜΨΑΝ Ο ΙΩΑΝΝΗΣ ΤΗΣ ΑΝΤΙΟΧΕΙΑΣ ΚΑΙ Ο ΣΤΕΦΑΝΟΣ ΤΗΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑΣ.
Ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΜΑΛΙΣΤΑ ΑΦΙΕΡΩΣΕ ΤΑ ΕΡΓΑ ΤΟΥ ΠΕΡΙ ΑΛΧΗΜΕΙΑΣ ΣΤΟΝ ΒΑΣΙΛΙΑ ΗΡΑΚΛΕΙΟ! Η ΕΙΣΒΟΛΗ ΤΩΝ ΑΡΑΒΩΝ ΣΤΗΝ ΑΙΓΥΠΤΟ ΑΝΤΙ ΝΑ ΑΝΑΚΟΨΕΙ ΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ ΤΗΣ ΑΛΧΗΜΕΙΑΣ ΑΝΤΙΘΕΤΑ ΤΗΝ ΑΝΑΖΩΟΓΟΝΗΣΕ. ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΔΙΟΤΙ ΟΙ ΑΡΑΒΕΣ ΣΟΦΟΙ ΑΦΩΣΙΩΘΗΚΑΝ ΣΤΗΝ ΣΠΟΥΔΗ ΤΗΣ.
ΤΟΝ `Η ΑΙΩΝΑ ΟΙ ΑΡΑΒΕΣ ΜΕΤΑΦΥΤΕΥΣΑΝ ΤΗΝ ΑΛΧΗΜΕΙΑ ΣΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ . ΣΤΙΣ ΣΧΟΛΕΣ ΤΗΣ: ΚΟΡΔΟΥΗΣ, ΤΗΣ ΜΥΡΚΙΑΣ, ΤΗΣ ΣΕΒΙΛΗΣ, ΤΗΣ ΓΡΕΝΑΔΗΣ, ΚΑΙ ΤΟΥ ΤΟΛΕΔΟΥ.
ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΔΙΑΣΠΑΡΘΗΚΕ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΥΠΟΛΟΙΠΗ ΔΥΣΗ.
ΜΑΛΙΣΤΑ ΤΑ ΤΟΥΣ ΜΕΤΕΠΕΙΤΑ ΑΙΩΝΕΣ ΤΑ ΚΥΚΛΟΦΟΡΗΘΕΝΤΑ ΕΡΓΑ
ΠΕΡΙ ΑΛΧΗΜΕΙΑΣ ΤΩΝ :ΑΛΒΕΡΤΟΥ, ΑΒΙΚΕΝΑ, ΒΛΕΜΜΙΔΟΥ, ΒΑΚΩΝΟΣ, ΑΚΙΝΑΤΟΥ, ΤΡΙΘΕΜΙΟΥ, ΔΙΑΣΩΡΙΝΟΥ κτλ. ΜΑΣ ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΟΤΙ Η ΑΛΧΗΜΕΙΑ ΕΙΧΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΠΕΡΙΟΠΤΗ ΘΕΣΗ ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ.
ΤΟΝ ΙΕ` ΚΑΙ Ις` ΑΙΩΝΑ Ο ΜΠΑΙΜΕ , Ο ΒΑΛΕΝΤΗΝΟΣ, Ο ΠΑΡΑΚΕΛΣΟΣ,
ΚΑΙ ΟΙ ΜΑΘΗΤΕΣ ΤΟΥ ΑΓΡΙΚΟΛΑΣ, Λ.ΝΤΑΒΙΝΤΣΙ, ΙΕΡΩΝΙΜΟΣ ΚΑΡΝΤΑΝ ,ΚΟΡΝΗΛΙΟΣ ΑΓΡΗΠΑΣ κ.α . ΕΚΛΑΪΚΕΥΣΑΝ ΜΕ ΤΑ ΣΥΓΓΡΑΜΜΑΤΑ ΤΟΥΣ ΤΗΝ ΑΛΧΗΜΕΙΑ ΩΣΤΕ ΕΛΑΒΕ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΔΙΑΔΟΣΗ ΜΕΤΑΞΥ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΤΩΝ ΕΥΓΕΝΩΝ ΠΛΟΥΣΙΩΝ ΑΛΛΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΤΑ ΠΙΟ ΤΑΠΕΙΝΑ ΣΠΙΤΙΑ.
ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΕΚΕΙΝΗ ΕΣΠΕΥΔΑΝ ΝΑ ΠΡΟΜΗΘΕΥΤΟΥΝ ΟΛΟΙ ΤΑ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΤΟΥ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΟΥ ΛΙΘΟΥ.
ΤΟΝ ΙΖ` ΑΙΩΝΑ Η ΑΛΧΗΜΕΙΑ ΈΦΤΑΣΕ ΣΤΟ ΑΠΟΓΕΙΟ ΤΗΣ : Ο Calves o Vicot, o Leibnitz, o Boerhaave, o F de la Boe Sylvius, ο ΣΗΘΩΝ ,Ο ΜΑΓΙΩΦ ,Ο ΙΩΑΝΝΗΣ Rey, o ΕΙΡΗΝΑΙΟΣ ΦΙΛΑΛΗΘΗΣ , Ο ΙΩΣΗΦ ΒΑΛΣΑΜΟΣ , Ο ΚΑΖΑΝΟΒΑ ΚΑΙ ΠΑΡΑ ,ΜΑ ,ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ ΑΛΛΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΣΟΒΑΡΟΤΕΡΟΙ ΑΛΧΗΜΙΣΤΕΣ ΤΗΣ ΕΠΟΧΗΣ.
Η ΠΑΡΑΚΜΗ ΤΗΣ ΑΛΧΗΜΕΙΑΣ ΑΡΧΗΣΕ ΤΟΝ ΙΗ` ΑΙΩΝΑ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΗΣ ΑΛΧΗΜΙΣΤΙΚΗΣ ΜΕΤΑΡΡΥΘΜΗΣΗΣ. ΤΟΤΕ ΠΟΥ ΑΝΑΓΚΑΣΤΗΚΕ ΝΑ ΠΑΡΑΧΩΡΗΣΕΙ ΤΗΝ ΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΗΣ ΣΤΟ ΠΑΙΔΙ ΤΗΣ ΤΗΝ ΧΗΜΕΙΑ.
Η ΟΠΟΙΑ ΚΡΑΤΗΣΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΗΤΕΡΑ ΤΗΣ ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΤΗΣ ΧΡΗΣΙΜΕΥΣΕΙ.
ΕΝ ΤΟΥΤΗΣ ΣΤΗΝ ΑΓΓΛΙΑ ΓΑΛΛΙΑ ΓΕΡΜΑΝΙΑ ΚΑΙ ΙΤΑΛΙΑ ΔΕΝ ΕΠΑΨΕ ΝΑ ΚΑΛΛΙΕΡΓΕΙΤΕ Η ΑΛΧΗΜΕΙΑ. ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΕΙΝΑΙ Η ΙΔΡΥΣΗ ΤΟΝ ΙΗ` ΑΙΩΝΑ ΣΤΗΝ ΒΕΣΤΦΑΛΙΑ ΤΗΣ «ΕΡΜΗΤΙΚΗΣ ΕΤΑΙΡΙΑΣ».
ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΤΟ 1898 ΙΔΡΥΘΗΚΕ ΣΤΟ ΠΑΡΙΣΙ ΑΛΧΗΜΙΣΤΗΚΗ ΕΤΑΙΡΙΑ Η ΟΠΟΙΑ ΕΙΧΕ ΩΣ ΟΡΓΑΝΟ ΤΗΣ ΤΗΝ «ΥΠΕΡΧΗΜΕΙΑ». ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΕΧΩΡΙΣΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΑΛΧΗΜΙΣΤΕΣ : JACQUES BRIEU, LOUIS LUCAS, TH. TIFFEREAU, LEBRUN VIRLOY KAI DELCEVE.
ΑΠΟ ΤΟΝ 20` ΑΙΩΝΑ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟΝ F.JOLLIVET CASTELOT, O ΑΛΧΗΜΙΣΤΗΣ ΔΙΑΦΕΡΕΙ ΤΟΥ ΧΗΜΙΚΟΥ ΜΟΝΟ ΣΤΗΝ ΕΚΤΑΣΗ ΤΩΝ ΓΝΩΣΕΩΝ, ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΦΥΣΗ ΤΩΝ «ΕΝΕΡΓΩΝ ΜΕΣΩΝ» ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ Ο ΚΑΘΕ ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΑΛΥΣΕΙ ΤΗΝ ΣΥΝΘΕΣΗ ΤΗΣ ΥΛΗΣ. ΝΑ ΤΗΝ ΜΕΤΑΜΟΡΦΩΣΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΤΗΝ ΕΝΟΤΗΤΑ ΤΗΣ.
ΤΩΝ ΑΥΤΩΝ ΑΡΧΩΝ ΤΟΥ CASTELOT HTAN KAI ΟΙ GEORGE RICHET, GEORGE MEUNIER, KAI ΟΣΟΙ ΑΛΛΟΙ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΩΝ ΝΑ ΘΕΩΡΗΘΟΥΝ ΟΤΙ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΥΝ ΤΗΝ ΑΛΧΗΜΕΙΑ ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ.
ΜΙΑ ΑΛΧΗΜΕΙΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΠΙΖΗΤΕΙ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ ΧΡΥΣΟΥ,
ΑΛΛΑ ΑΠΟΣΚΟΠΕΙ ΕΙΣ ΤΗΝ ΣΥΝΘΕΣΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΝΑΛΥΣΗ ΤΩΝ ΠΑΝΤΩΝ.
ΦΙΛΙΚΑ...
|
velial
Μέλος 3ης Βαθμίδας
601 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/08/2005, 01:30:33
Η αλχημεία υπήρξε ο πρόγονος της σημερινής Φυσικής- Χημείας, με την ίδια έννοια που και η αστρολογία υπήρξε πρόγονος της αστρονομίας.
Ο μεγάλος φυσικός Νεύτων υπήρξε αλχημιστής, και μάλιστα αρρώστησε πνευματικά (κατά πάσα πιθανότητα) από την γνωστή "ψύχωση του υδραργύρου". Ο υδράργυρος ήταν το κατεξοχήν υλικό που απασχολούσε τους αλχημιστές.
Ο Νεύτωνας όμως δεν θεωρείται κολοσσός του πνεύματος επειδή πλατσούριζε στον υδράργυρο αλλά γιατί διατύπωσε νόμους- σταθμούς για την επιστήμη. Και είναι αυτοί οι νόμοι που άλλαξαν τον τρόπο που αντιλαμβανόμαστε το Σύμπαν- νόμοι διαχωρισμένοι από τις προκαταλήψεις και τις μεταφυσικές παγίδες. Όποιος λοιπόν φιλοδοξεί να νεκραναστήσει την αλχημία πλανάται πλάνην οικτράν.
Και ΟΧΙ, η (σίγουρη) ανηθικότητα της σημερινής εφαρμοσμένης επιστήμης δεν αποτελεί απόδειξη για την "αλήθεια" μιας μοντέρνας (χαχα!) αλχημείας |
xeiram
Μέλος 1ης Βαθμίδας
58 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/08/2005, 04:10:03
"ΟΥ ΓΑΡ Ο ΑΣΗΜΟΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΧΡΥΣΟΣ,ΜΗ ΓΕΝΟΙΤΟ,
ΑΛΛ` Η ΕΡΓΑΣΙΑ ΕΣΤΙΝ"
Ολυμπιόδωρος
ΦΙΛΙΚΑ...
|
MORFEAS.P
Νέο Μέλος
Greece
7 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/08/2005, 10:36:36
Ας αναρρωτηθουμε μερικά πράγματα:
Αν σε 1000 χρόνια από σήμερα ένας αρχαιολόγος του μέλλοντος έβρισκε ένα σύγγραμα κβαντικής φυσικής τι συμπεράσματα θα μπορούσε να βγάλει για την επιστήμη του 20ου αιώνα( και τι θα φανταζόταν…) με έννοιες όπως κουάρκς, παράξενο, γοητευτικό, το επάνω, μια πεταλούδα μέσα στο χάος ή μια γάτα μισοπεθαμένη και μισοζωντανή…..
Μάλλον θα κατέληγε στο συμπέρασμα ότι ήταν μια αφελής… προσπάθεια ερμηνείας του κόσμου κάποιων υποανάπτυχτων ανθρώπων. Και αν εντωμεταξύ είχε μεσολαβήσει και κάποιος μεσαίωνας που δεν θα είχε επιτρέψει να περάσουν τα επιτεύγματα της τεχνολογίας θα ήταν σίγουρος ότι αυτοί θα ζούσαν στην εποχή του σιδήρου…
Χρειάζεται αρκετή διάκριση στην μελέτη της επιστήμης μιας περασμένης εποχής , πολύ πρισσότερο όταν είχε δομηθεί σε αρχές και μεθοδολογία πολύ διαφορετική από την δική μας την Αριστοτέλεια επιστήμη.
[URL=http://img299.echo.cx/my.php?image=matrixcopy1sx.jpg] [/URL]
|
Smokin_7
Μέλος 1ης Βαθμίδας
73 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/08/2005, 10:42:53
Η αλχημεία τελικά ήταν οι χημικές γνώσεις πουχαν την μεσαιωνική εποχή μια ομάδα φοτισμένων επιστημόνων άγνωστες στουν πολύ κόσμο πουταν στουρνάρια ως γνωστό σε τέτοιες γνώσεις εκείνη την εποχή. Οι γνώσεις αυτές οι αλχημικές χρησίμεψαν στην αργότερα μεγάλη πρόοδο της χημείας.
|
Lord_Asriel
Μέλος 1ης Βαθμίδας
64 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/08/2005, 15:21:14
Την μόνη επαφή που έχω με την αλχημεία, εκτος του γνωστού παμε να κάνουμε
το μολύβι χρυσάφι, είναι μέσα από το βιβλίο το Κοέλο "Ο Αλχημιστής".
Το μόνο που μπορώ να πώ είναι ότι η αρχή και το τέλος δεν είναι παρά
δύο σημεία. Αυτό που μετράει-αξίζει είναι ο δρόμος,το ταξίδη, από το
ένα σημείο στο άλλο. Αν προσπαθήσουμε να το ομορφύνουμε θα έχουμε πετύχει
να μετατρέψουμε κατι άμορφο σε έργο τέχνης, κάτι σιδερένιο σε χρυσάφι,
κάτι "χωρίς" αξία σε κάτι ανεκτίμητο.Δεν ξέρω τι ήταν οι αλχημιστές στο μεσαίωνα, τι είναι τώρα και τι θέλαν
κάποιοι να πείσουν ότι ήταν-είναι.
Εγώ απλά κατάλαβα την ιδέα της αλχημείας και τους αλχημιστές ως την
φιλοσοφία και τους φιλοσόφους της αρχαίας Ελλάδος. Καλό απόγευμα. 
Oh last night,
and the night before
Tommyknockers,Tommyknockers
knocked at your back door.
|
Μηδενιστής
Μέλος 2ης Βαθμίδας
277 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/08/2005, 10:40:01
quote:
Εγώ απλά κατάλαβα την ιδέα της αλχημείας και τους αλχημιστές ως την
φιλοσοφία και τους φιλοσόφους της αρχαίας Ελλάδος.
Με την διαφορά αγαπητή φίλη οτι οι φιλόσοφοι της αρχαίας Ελλάδος δημιούργησαν την βάση ολόκληρου του πολιτισμού, και όλων των επιστημών ώστε όλα τα βήματα να βασίζονται πάνω τους.
Τους αλχημιστές δέν τους ξέρει ούτε η μάνα τους, είναι μεγάλο ατόπημα να τους παραλληλίζουμε. |
Lord_Asriel
Μέλος 1ης Βαθμίδας
64 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/08/2005, 16:39:57
quote:
quote:
Εγώ απλά κατάλαβα την ιδέα της αλχημείας και τους αλχημιστές ως την
φιλοσοφία και τους φιλοσόφους της αρχαίας Ελλάδος.
Με την διαφορά αγαπητή φίλη οτι οι φιλόσοφοι της αρχαίας Ελλάδος δημιούργησαν την βάση ολόκληρου του πολιτισμού, και όλων των επιστημών ώστε όλα τα βήματα να βασίζονται πάνω τους.
Τους αλχημιστές δέν τους ξέρει ούτε η μάνα τους, είναι μεγάλο ατόπημα να τους παραλληλίζουμε.
Καταρχήν είμαι ο Lord_Asriel. Κατά τα άλλα είπα ότι με αυτό τον τρόπο κατάλαβα εγώ την όλη τους φιλοσοφία.
Δεν είπα ότι είναι το ίδιο αν και είναι άσχετο το ποιος ξέρει ποιόν.
Κάτι που δεν άκμασε στην Ελλάδα δεν πάει να πει ότι είναι κατακραυγαίο.
Πόσο μάλλον κάτι που στην τελική μπορεί να βασίστηκε σε κάτι ελληνικό.
Όπως και να χει αυτό είναι η δικιά μου γνώμη και το κατά πόσο ατόπημα είναι
να τους παραλληλίζω με φιλοσόφους της αρχαίας Ελλάδος είναι στην κρίση του
καθενός. Καλησπέρα.
Oh last night,
and the night before
Tommyknockers,Tommyknockers
knocked at your back door.
|
AVATARGR
Πρώην Συνεργάτης
Greece
4317 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/08/2005, 22:41:29
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.ΚΑΛΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΙΑ ΓΕΝΙΚΗ ΕΙΣΑΓΩΓΗ KAI ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΑΝΑΔΡΟΜΗ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟ ΘΕΜΑ... Η ΜΕΤΑΣΤΟΙΧΕΙΩΣΗ ΤΩΝ ΜΕΤΑΛΛΩΝ ΣΕ ΧΡΥΣΟ Η ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗ ΛΙΘΟΣ, ΤΟ ΕΛΙΞΙΡΙΟ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ,ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΗΣ ΦΥΣΗΣ ,Η ΜΕΤΑΜΟΡΦΩΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΣΕ ΠΝΕΥΜΑ , Η ΣΥΜΒΟΛΟΓΙΑ , ΟΙ ΕΡΜΙΤΙΚΟΙ ΚΩΔΙΚΕΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΘΗΣΑΥΡΟΦΥΛΑΚΙΟ ΤΗΣ ΑΛΧΗΜΕΙΑΣ ΠΟΥ "ΣΤΟΙΧΕΙΩΝΕΙ" ΑΛΧΗΜΙΣΤΕΣ ,ΜΥΣΤΙΚΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΑΣΧΕΤΟΥΣ ΕΡΕΥΝΗΤΕΣ. ΑΠΟ ΤΟΥ ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΑΡΑΒΕΣ ΜΕΧΡΗ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΔΙΑΝΟΗΤΕΣ ΤΟΥ ΜEΣAIΩΝΑ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΝΑΓΕΝΝΗΣΗΣ...
ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΑΡΑΚΕΛΣΟ ,ΜΠΑΙΗΚΟΝ,ΜΕΓΑΛΟ ΑΛΒΕΡΤΟ ΤΟΝ ΝΤΑΒΙΤΣΙ ΤΟΝ ΓΚΕΜΠΕΡ, ΦΛΑΜΕΡ, ΚΑΙ ΤΟΝ ΦΟΥΛΚΑΝΕΛΙ ΑΦΙΕΡΩΣΑΝ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΛΕΤΩΝ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΛΕΤΩΝ. ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΤΟ ΑΛΧΗΜΙΚΟ ΟΡΑΜΑ ΣΥΓΚΕΝΡΩΝΕΤΑΙ ΣΕ ΜΙΑ ΛΕΞΗ... ΜΕΤΑΣΤΟΙΧΕΙΩΣΗ... Ο ΝΕΥΤΩΝΑΣ , Ο ΝΤΕΚΑΡΤ ,Ο ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΣ ΛΑΙΜΠΙΝΤΣ, Ο ΠΑΣΚΑΛ ΑΣΧΟΛΗΘΗΚΑΝ ΜΕ ΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΜΕΤΑΣΤΟΙΧΕΙΩΣΗΣ. ΤΑ ΠΩΤΑ ΒΗΜΑΤΑ ΤΑ ΣΥΝΑΝΤΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΟ 1 ΑΙΩΝΑ μχ.
Ο ΟΡΟΣ ΑΛΧΗΜΕΙΑ ΣΥΝΑΝΤΑΤΑΙ ΣΤΑ ΕΡΓΑ ΤΟΥ ΙΟΥΛΙΟΥ ΦΙΡΜΙΚΟΥ ΜΑΤΕΡΝΟΥ Ο ΟΠΟΙΟΣ ΕΖΗΣΕ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΟΥ Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ. ΜΙΑ ΑΠΟΨΗ ΘΕΛΗ ΤΗΝ ΛΕΞΗ ΑΛΧΗΜΕΙΑ ΝΑ ΠΡΟΕΡΧΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ "ΧΥΜΟΣ"ΚΑΙ Η ΣΩΣΤΗΝ ΟΡΘΟΓΡΑΦΙΑ ΤΗΣ ΕΙΝΑΙ "ΑΛΧΥΜΕΙΑ". ΑΛΛΗ ΑΠΟΨΗ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΕΡΧΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΡΑΒΕΣ ΠΟΥ ΜΟΛΙΣ ΕΙΣΕΒΑΛΑΝ ΣΤΗΝ ΑΙΓΥΠΤΟ ΤΗΝ ΟΝΟΜΑΣΑΝ ΜΑΥΡΗ ΓΗ "KHEM" ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΑΝΑΚΑΛΥΨΑΝ ΟΤΙ ΟΙ ΑΙΓΥΠΤΙΟΙ ΓΝΩΡΙΖΑΝ ΤΑ ΜΥΣΤΙΚΑ ΤΗΣ ΤΕΧΝΗΣ ΤΟΥ ΧΡΥΣΟΥ. ΟΙ ΜΕΣΑΙΩΝΙΚΟΙ ΑΛΧΗΜΙΣΤΕΣ ΣΤΗΡΙΖΟΜΕΝΟΙ ΣΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΤΟΥ ΠΛΑΤΩΝΑ (ΦΑΙΔΡΟΣ) ,ΤΕΡΤΟΥΛΛΙΑΝΟΥ,ΛΑΤΤΑΝΖΙΟΥ ,ΛΑΚΤΑΝΙΟΥ ΚΑΙ ΑΥΓΟΥΣΤΙΝΟΥ ΚΑΤΑ ΤΟΥΣ ΟΠΟΙΟΥΣ "Ο ΕΡΜΗΣ Ο ΤΡΙΣΜΕΓΙΣΤΟΣ" ΚΑΙ Η ΓΝΩΣΤΙΚΗ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΤΟΥ ΠΙΣΤΕΥΑΝ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΑΡΧΑΙΟΤΕΡΗ ΠΟΥ ΧΑΝΕΤΑΙ ΣΤΑ ΒΑΘΗ ΤΩΝ ΑΙΩΝΩΝ. ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΛΙΓΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΟΥ ΒΡΙΚΑ.. ΕΛΠΙΖΩ ΠΩΣ ΘΑ ΕΧΩ ΣΥΝΤΟΜΑ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΝΑ ΠΑΡΑΘΕΣΩ... ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ. 
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ
Edited by - AVATARGR on 26/08/2005 22:52:02 |
xeiram
Μέλος 1ης Βαθμίδας
58 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/08/2005, 08:00:29
quote:
ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΤΟ ΑΛΧΗΜΙΚΟ ΟΡΑΜΑ ΣΥΓΚΕΝΡΩΝΕΤΑΙ ΣΕ ΜΙΑ ΛΕΞΗ...ΜΕΤΑΣΤΟΙΧΕΙΩΣΗ...
ΑΓΑΠΗΤΕ AVATARGR
ΑΝ ΚΑΙ ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΚΕΝΤΡΙΚΗ ΙΔΕΑ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ
ΘΑ ΜΟΥ ΕΠΙΤΡΕΨΕΙΣ ΝΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΩ ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΕΚΔΟΧΗ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΗΣ ΑΛΧΗΜΕΙΑΣ . ΤΑ ΠΟΣΤ ΜΟΥ ΕΙΧΑΝ ΣΑΝ ΤΙΤΛΟ «ΟΡΘΟΤΕΡΟΝ ΕΣΤΙ ΑΡΧΗΜΕΙΑΝ».
ΚΑΝΟΝΤΑΣ ΕΣΚΕΜΜΕΝΑ ΕΝΑ ΑΝΑΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟ (ΑΡΧΗΜΕΙΑΝ ΑΝΤΙ ΑΡΧΗΜΙΑΝ) , ΦΙΛΟΔΟΞΩΝΤΑΣ ΣΕ ΔΙΟΡΘΩΣΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΟΥ ΔΙΑΛΟΓΟΥ… ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΧΥΜΕΥΤΙΚΗ ΦΥΣΗ ΤΗΣ ΑΛΧΗΜΕΙΑΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ Η ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗ. Η ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΑΠΟΔΕΙΞΗΣ ΤΟΥ ΕΝΙΑΙΟΥ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ , ΟΠΟΥ Η ΑΛΧΗΜΕΙΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕ ΤΗΝ ΣΥΝΘΕΣΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΝΑΛΥΣΗ ΤΟΥ ΠΑΝΤΟΣ.
ΤΟ ΕΡΓΟ ΤΗΣ ΕΝΟΠΟΙΗΣΕΩΣ ΤΩΝ ΜΟΡΦΩΝ ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΠΟΧΩΡΙΣΜΟΥ ΤΗΣ ΕΝΙΑΙΑΣ ΑΥΤΩΝ ΟΥΣΙΑΣ . ΜΕΣΟ ΤΩΝ ΘΕΤΙΚΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ ΚΑΙ ΤΟΥ ΜΥΣΤΙΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ, ΟΙ ΠΡΟΓΟΝΟΙ ΜΑΣ ΤΟ ΟΝΟΜΑΖΑΝ «ΑΡΧΗΜΙΑΝ».
ΜΑΡΤΥΡΙΕΣ ΔΙΑ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ ΤΟ ΑΛΗΘΕΣ ΕΙΝΑΙ:
Το υπ` αριθ.219 χειρόγραφο της Εθνικής βιβλιοθήκης των Παρισίων. Όπου στο φύλλο 279 περιέχει έργο περισπούδαστο υπό τον τίτλο «ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΕΥΘΕΊΑΣ ΟΔΟΎ ΤΟΥ ΜΕΓΆΛΟΥ ΔΙΔΑΣΚΆΛΟΥ ΠΕΤΡΟΥ ΘΕΟΚΤΟΝΙΚΟΥ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΤΕΧΝΗ ΤΗΣ ΑΡΧΗΜΙΑΣ» Το από τον ΠΑΡΑΚΕΛΣΟ μνημόνιο στην Γαλλική έκδοση των απάντων (Β`τόμος σ. 235): “L`Alchimie ‘etait quelquefois appel’ee ARCHIMIE” Ο ΓΕΡΑΡΔΡΟΣ Vossii [( Etymol. linguae latinae) ΝΑΠΟΛΙ 1762] αναφέρει το εξής: ότι η λέξη αλχημεία είναι βέβηλος τύπος της αρχημίας.
«GRAECI, γράφει ο Vossius, di**** Αρχημία pro Αλχημία.» Η ρήση του Forcellini (lex. totius latinitatis- 1803) ότι ο Φίρμικος πρώτος μεταχειρίστηκε την λέξη alchimia αντί της μέχρι τότε χρησιμοποιούμενης λέξης archimia.
“ alchimia vox a Jul. Firmici primum usurpata. Ita quidem ab Albo”
κτλ.
Ορθότερο θα ήταν αρχη-μία λοιπόν κατά την γνώμη μου καθώς πρόκειται για την ενιαία αρχή από την οποία εκπορεύθηκε το παν και δίνατε να επανέλθει.
Φιλοσοφικά η αλχημεία δεν ψάχνει για ασήμι και χρυσό ούτε πλατσουρίζει στον υδράργυρο, οπως ειπώθηκε από κάποιον φίλο...
Διότι και πρακτικά αυτό που προσπάθησε ήταν η αναζήτηση των αρχικών συστατικών των σωμάτων και τους διάφορους σταθμούς γενέσεως αυτών.
«αρχή παντός πράγματος ή μία εστίν ή πολλαί , και ει μεν εστί μίαν, ή ακίνητος εστίν ή άπειρος ή πεπερασμένη , ει δε πολλαί αρχαί εισι , παλιν αυταί ή ακίνητοι εισιν , ή πεπερασμέναι , ή άπειρη……»
ΟΛΥΜΠΙΟΔΩΡΟΣ
ΦΙΛΙΚΑ…
Edited by - xeiram on 27/08/2005 08:03:31 |
|
| Το Θέμα καταλαμβάνει 2 Σελίδες: |
|
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
Αλχημεια
