Συγγραφέας |
Θέμα |
|
ryche
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1765 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/07/2005, 16:42:56
Ο χρόνος που κυλάει μας φέρνει όλο και πιο κοντά σε αινίγματα του παρελθόντος μας. Άγνωστοι πολιτισμοί υψώθηκαν και χάθηκαν από τις μνήμες μας. Ένας τέτοιος άγνωστος πολιτισμός ήρθε πρόσφατα στο φως στην αχανή Ρωσία. Ένας πολιτισμός υψηλού επιπέδου και ηλικίας 4.000 ετών ! Τα ίχνη αυτού του πολιτισμού εντοπίστηκαν στην αρχαία ρωσική πόλη Arkaim, που βρίσκεται στις παρυφές της σύγχρονης πόλης Chelyabinsk, στα νότια Ουράλια. Αρχαιολόγοι, ιστορικοί αλλά και αναζητητές UFO, αναγνωρίζοντας τη σπουδαιότητα της ανακάλυψης αλλά και το υψηλό πολιτισμικό επίπεδο της αρχαίας πόλης, έσπευσαν να την μελετήσουν. Ένας από τους τελευταίους επισκέπτες της και ο Ρώσος πρόεδρος Βλαντιμίρ Πούτιν. Οι έως τώρα μελέτες δείχνουν ότι στην πόλη Arkaim είχε αναπτυχθεί ένας πολιτισμός υψηλού τεχνολογικού επιπέδου, την ίδια εποχή που άκμαζαν η Αίγυπτος και η Βαβυλώνα ! Μόνο που η Arkaim μας ήταν άγνωστη ! Και να σκεφτεί κανείς ότι, η περιοχή που ανακαλύφθηκε η αρχαία πόλη επρόκειτο να πλημμυριστεί και να χρησιμοποιηθεί για αρδευτικά έργα γύρω στο 1987. Μόλις οι ερευνητές εντόπισαν τα πρώτα ερείπια και άρχισαν να συνειδητοποιούν το μέγεθος της ανακάλυψης, βάλθηκαν να σώσουν τον αρχαιολογικό αυτό τόπο. Σήμερα, ο Gennady Zdanovich, επικεφαλής των αρχαιολογικών ερευνών στα Ουράλια είναι υπερήφανος που αυτός και οι συνεργάτες του κατόρθωσαν να σώσουν αυτό το ανεκτίμητο μνημείο, κόντρα στα οικονομικά συμφέροντα. Τι κρύβει όμως αυτή η άγνωστη αρχαία πόλη; Πολλά και θαυμαστά !!! Οι ειδικοί - όπως ο Vadim Chernobrovy που με την ομάδα του εξερευνούν τώρα την περιοχή - πιστεύουν ότι βρίσκονται μπροστά σε έναν πολιτισμό «Άριας γραμμής», ενός παρακλαδιού δηλαδή αυτών που ονομάζουμε Ινδο-ευρωπαϊκούς πολιτισμούς. Όμως το Arkaim δεν ήταν απλά μια πόλη, αλλά και ναός και αστρονομικό παρατηρητήριο, παραπέμποντας έτσι σε ένα αρχαίο μυητικό κέντρο, όπως αυτό των Δελφών ή των αιγυπτιακών Θηβών. Εντυπωσιακοί ομόκεντροι κύκλοι - όπως αυτοί που ο Πλάτωνας περιγράφει για τη μυθική Ατλαντίδα - περικλείουν μια τετράγωνη κεντρική πλατεία - τον μόνο τετράγωνο σχηματισμό της πόλης - η οποία με βάση τα ευρήματα φαίνεται να χρησιμοποιούνταν για τελετουργικούς σκοπούς. Το υψηλό τεχνολογικό επίπεδο αυτού του πολιτισμού δηλώνουν επίσης το τέλειο αποχετευτικό σύστημα με το οποίο αποφεύγονταν οι πλημμύρες, αλλά και μια πυρίμαχη ουσία που κάλυπτε τα σπίτια προστατεύοντας τα από τη φωτιά. Κάθε σπίτι επίσης διέθετε ένα πηγάδι, το οποίο διοχέτευε φρέσκο αέρα σε θολωτές αποθήκες τροφίμων αλλά και στον φούρνο του σπιτιού, επιτρέποντας την ανάπτυξη πολύ υψηλών θερμοκρασιών, ικανών να λειώσουν τον μπρούντζο. Αυτά τα τεχνολογικά επιτεύγματα σε συνδυασμό με τον τέλειο προσανατολισμό της πόλης όχι μόνο με τα σημεία του ορίζοντα αλλά και με αστρονομικούς σχηματισμούς, έχουν αφήσει άφωνους τους επιστήμονες. Μάλιστα μεταξύ τους βρίσκονται και κάποιοι UFO-λόγοι και ερευνητές μεταφυσικών φαινομένων καθώς στην περιοχή έχουν παρατηρηθεί και κάποια ανεξήγητα φαινόμενα όπως ανεξήγητες διακυμάνσεις της ηλεκτρικής τάσης και έντονα μαγνητικά πεδία. Το μεγάλο αίνιγμα όμως παραμένει η ταυτότητα αυτού του πολιτισμού και η προέλευση των σίγουρα υψηλών γνώσεών του. Μετάφραση - Απόδοση - Σχολιασμός: Esoterica.gr
Πηγη:www.pathfinder.gr |
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
4324 Μηνύματα |
Απεστάλη: 31/07/2005, 00:49:01
Πολύ ενδιαφέρον! Βρήκα αυτή την φωτογραφία από τις ανασκαφές'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming' -Arthur C. Clarke-
|
pixeldream
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1606 Μηνύματα |
Απεστάλη: 31/07/2005, 01:41:46
ryche quote: Εντυπωσιακοί ομόκεντροι κύκλοι - όπως αυτοί που ο Πλάτωνας περιγράφει για τη μυθική Ατλαντίδα - περικλείουν μια τετράγωνη κεντρική πλατεία - τον μόνο τετράγωνο σχηματισμό της πόλης
Δηλαδή ένας σχεδιασμός εντελώς αντίθετος από τον δικό μας quote: Το υψηλό τεχνολογικό επίπεδο αυτού του πολιτισμού δηλώνουν επίσης το τέλειο αποχετευτικό σύστημα με το οποίο αποφεύγονταν οι πλημμύρες, αλλά και μια πυρίμαχη ουσία που κάλυπτε τα σπίτια προστατεύοντας τα από τη φωτιά. Κάθε σπίτι επίσης διέθετε ένα πηγάδι, το οποίο διοχέτευε φρέσκο αέρα σε θολωτές αποθήκες τροφίμων αλλά και στον φούρνο του σπιτιού, επιτρέποντας την ανάπτυξη πολύ υψηλών θερμοκρασιών, ικανών να λειώσουν τον μπρούντζο.
υποθέτω ότι οι κάτοικοι της πόλης δεν ήθελαν απλώς να προστατευτούν αλλά να μείνει η πόλη ανέπαφη. Αναρωτιέμαι ποια ήταν η πυρίμαχη ουσία που χρησιμοποιούσαν στα σπίτια τους. Πυροπροστασία από έξω και μεγάλες θερμοκρασίες στο εσωτερικό των σπιτιών. Οι θερμοκρασίες ήταν ικανές να λειώσουν τον μπρούντζο και αναρωτιέμαι τώρα εγώ: ο μπρούντζος δόθηκε σαν παράδειγμα για να μπορέσουμε να αντιληφθούμε πόσο υψηλή ήταν η θερμοκρασία ή ήταν το μέταλλο που χρησιμοποιούσαν; Οι αποθήκες ήταν αεριζόμενες και αναρωτιέμαι πάλι: και προσανατολισμένες; quote: Το μεγάλο αίνιγμα όμως παραμένει η ταυτότητα αυτού του πολιτισμού και η προέλευση των σίγουρα υψηλών γνώσεών του.
Να ξέραμε και τι απέγιναν. ανθρωπότητα…αυτός ο άγνωστος. .. |
ΑΤΜΑ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
India
6464 Μηνύματα |
Απεστάλη: 31/07/2005, 02:24:16
ΑRΚΑΙΜ ARKAIM VALLEY OM cprtght@tm@2005
|
χρυσος Κλωνος
Μέλος 1ης Βαθμίδας
Macao
130 Μηνύματα |
Απεστάλη: 31/07/2005, 07:30:35
Κατι αναλογο με Μοχεντζο-Νταρο/Χαραπα? Και γι αυτα δεν μπορεσε κανεις να βρει ακρη και γι αυτο προτιμησανε να τα βαλουν στην ακρη. |
Krisnna
Πλήρες Μέλος
Greece
1040 Μηνύματα |
Απεστάλη: 31/07/2005, 07:57:12
Οι Mohedzo-Darro, Harappa είναι πάνω-κάτω της ίδιας εποχής. Βρέθηκαν εκεί τεράστιοι οικισμοί εκατοντάδων χιλιάδων κατοίκων (νομίζω 300.000?) με εκπληκτικά συστήματα άρδευσης, ύδρευσης, αποχέτευσης παρόμοια με αυτά που περιγράφονται στην Μινωική Κρήτη. Εκεί βρέθηκαν πολλοί οικισμοί ο ένας πάνω απο τον άλλον με τον πιό παλιότερο να ανάγεται στο 8.000π.χ.!!! Εικάζεται οτι ιδρύθηκαν απο Δραβίδες που μετανάστευσαν στην Ινδία απο Μεσογειακές περιοχές την εποχή του Μεγάλου Κατακλυσμού γιατί φυλετικά είναι Μεσογειακοί σε ανάμιξη με ντόπιους μαύρους Αυστραλοειδείς. Πολύ καλή εργασία πάνω σε αυτό το θέμα έκανε και ο Έλληνας συγγραφέας κος.Μαργιόλης."Non, nisi parento, vincitur" ΒΑΚΩΝ |
ryche
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1765 Μηνύματα |
Απεστάλη: 31/07/2005, 08:22:01
quote: Να ξέραμε και τι απέγιναν.
χμ..ξερεις pixeldream προσφατα διαβαζα ενα αφιερωμα σε ολους τους αρχαιους και τεχνολογικα προηγμενους πολιτισμους του κοσμου σε επιστημονικο περιοδικο.Ξερεις ποια ηταν η αιτια της εξαφανισης τους συμφωνα με τους επιστημονες; Η καταστροφη του φυσικου περιβαλλοντος απο την υλοτομεια!!! Και σαν 2η αιτια την ξαφνικη αλλαγη κλιματος. Τωρα πως γινεται αυτοι οι πολιτισμοι να εχουν δημιουργησει πολεις τοσο αρμονικες με το περιβαλλον,με θρησκειες που ο θεος ειναι το ιδιο το περιβαλλον και στο τελος να εξαφανιζονται απο την π.χ καταστροφη του δασους δεν μπορω ακομα να το καταλαβω.
|
ryche
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
1765 Μηνύματα |
Απεστάλη: 31/07/2005, 08:29:29
Ατμα ευχαριστω για το λινκ ας δουμε μερικες φωτογραφιες απο εν λογω site.
Man, which look to sky". Granite. Height 20,2 cm. The ritual thing,which has met on excavations of monuments of protocities civilization. The bronze knives,costeps,cutlass from Arkaim XVII-XVI centuries B.C.
|
pixeldream
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1606 Μηνύματα |
Απεστάλη: 31/07/2005, 20:03:36
ryche quote: στο τελος να εξαφανιζονται απο την π.χ καταστροφη του δασους δεν μπορω ακομα να το καταλαβω.
ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ.ΣΤΟ ΛΙΝΚ ΤΗΣ ΑΤΜΑ ΠΡΟΣΕΞΑ ΟΤΙ ΕΙΧΑΝ ΔΩΣΕΙ ΜΕΓΑΛΗ ΠΡΟΣΟΧΗ ΣΤΗΝ ΑΜΥΝΑ...ΚΑΠΟΙΟΙ ΤΟΥΣ ΑΠΕΙΛΟΥΣΑΝ...ΠΟΙΟΙ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟΙ; ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΚΑΠΟΥ; ΑΝ ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΚΑΠΟΥ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΟΥ ΔΙΚΟΥ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΩΝ ΓΕΙΤΟΝΩΝ ΤΟΥΣ...ΠΟΙΑ ΗΤΑΝ Η ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΜΟΙΡΑ; ΜΠΡΟΥΝΤΖΟΣ ΛΟΙΠΟΝ...
ΔΥΣΤΗΧΩΣ ΕΧΩ ΜΟΝΟ ΑΠΟΡΙΕΣ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ. ΜΗΠΩΣ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ THN AΚΡΙΒΗ ΤΟΠΟΘΕΣΙΑ ΤΗΣ ΠΕΡΙΟΧΗΣ; (ΜΗΚΟΣ/ΠΛΑΤΟΣ) .. |
pixeldream
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1606 Μηνύματα |
Απεστάλη: 31/07/2005, 20:39:57
KAI MIA ΑΠΑΝΤΗΣΗ...ΟΥΡΑΝΟΚΑΤΕΒΑΤΗ...ΗΡΘΕ ΚΑΘΩΣ ΕΨΑΧΝΑ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟΝ ΧΑΡΤΗ. ΣΥΖΗΤΑΜΕ ΓΙΑ ΤΟ ΠΙΟ ΜΟΛΥΣΜΕΝΟ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΠΛΑΝΗΤΗ...CHELYABINSK...Η ΥΠΟΓΕΙΑ ΠΟΛΗ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΚΑΙ ΝΤΟΚΥΜΑΝΤΕΡ.ΡΑΔΙΕΝΕΡΓΕΙΑ .. |
Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
4324 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/08/2005, 01:36:13
Βρήκα και αυτή την είδηση (πριν λίγους μήνες) H Ρωσία θα κατασκευάσει νέο κοσμοδρόμιο κοντά στα Ουράλια Όρη. Κατά καιρούς έχουν αναφερθεί μερικές περίεργες "ανακαλύψεις" στα Ουράλια... θυμάμαι για ευρήματα αρχαίας νανοτεχνολογίας και πιό πρόσφατα, πριν δύο-τρία χρόνια το Dashka's stone (ο χάρτης του "Δημιουργού"). Δεν γνωρίζω να υπάρχουν νεώτερα από αυτά... 'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming' -Arthur C. Clarke-
|
pixeldream
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1606 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/08/2005, 03:25:29
ΜΕΡΙΚΕΣ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΨΗΛΑ.ΑΝ ΗΜΟΥΝ Ο ΛΙΑΚΟΠΟΥΛΟΣ ΘΑ ΕΛΕΓΑ ΟΤΙ ΟΙ ΜΑΥΡΕΣ "ΓΡΑΜΜΕΣ" ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΟΛΗ ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΙΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΓΡΑΦΗ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΤΗΝ ΧΑΡΑΞΑΝ ΟΙ ΕΛ/ΠΑΣΟ (Για να είμαι ειλικρινής δεν γνωρίζω τι ακριβώς είναι) Ostria quote: Βρήκα και αυτή την είδηση (πριν λίγους μήνες) H Ρωσία θα κατασκευάσει νέο κοσμοδρόμιο κοντά στα Ουράλια Όρη.
ΟΥΤΕ ΑΥΤΟ ΓΝΩΡΙΖΩ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΑ ΑΦΟΥ ΑΝΕΦΕΡΕΣ ΤΗΝ ΛΕΞΗ ΚΟΣΜΟΔΡΟΜΙΟ ΕΙΠΑ ΝΑ ΤΗΝ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΩ ΕΠΕΙΔΗ ΜΟΥ ΘΥΜΙΖΕΙ ΑΕΡΟΔΡΟΜΙΟ ΚΑΙ ΜΑΛΛΟΝ ΕΙΝΑΙ...ΜΗΚΟΣ 3,3 ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ ΚΑΙ ΠΛΑΤΟΣ 400 ΜΕΤΡΑ...ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΕ ΑΠΟΣΤΑΣΗ 17 ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΩΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΟΛΗ. ΛΙΑΚΟΠΟΥΛΟΙ ΟΛΟΥ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΕΝΩΘΕΙΤΕ...ΤΟ ΠΗΓΑΔΙ ΤΩΝ ΥΠΟΧΘΟΝΙΩΝ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΕ ΑΠΟΣΤΑΣΗ 12 ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΩΝ ΔΕΞΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΟΛΗ. ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΠΟΥ ΜΟΥ ΤΡΑΒΗΞΕ ΤΗΝ ΠΡΟΣΟΧΗ. ΤΑ "ΚΟΥΤΑΚΙΑ" ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΟΥΝ ΤΑ ΣΥΝΝΕΦΑ ΜΕ ΠΥΚΝΟΤΗΤΑ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 51%...ΤΑ ΧΡΩΜΑΤΑ(ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΤΑ ΔΕΙΤΕ)ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΟΥΝ ΤΑ ΕΤΗ 2002/03/04/05...ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΑΥΤΗ Η ΕΥΘΕΙΑ ΠΟΥ ΣΧΗΜΑΤΙΖΕΤΑΙ ΕΧΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΕ ΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ.Παράξενο ε; .. |
Avallon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5090 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/08/2005, 13:00:50
Συγχαρητήρια παιδιά για το πολύ ενδιαφέρον θέμα!Διαβάζοντας όλα αυτά περί προηγμένης τεχνολογίας και όλες τις άλλες ανακαλύψεις που έχουν γίνει στο συγκεκριμένο χώρο μου γεννήθηκε μια ΜΕΓΑΛΗ ΑΠΟΡΙΑ: Αυτός ο πολιτισμός γραφή δεν είχε Πως είναι δυνατόν να έχουν οι αρχαιολόγοι τόσα στοιχεία στα χέρια τους και τόσες τεχνολογικές λεπτομέρειες και να μην έχουν βρει ένα δείγμα γραφής Νομίζω ότι αυτό θα έλυνε πολλές απορίες όσον αφορά την προέλευση του λαού αυτου ή άλλα παγκόσμια αρχαιολογικά "κενά". Υ.Γ. Ενα ακόμη που δε μπορώ να καταλάβω είναι πως η καλλλιτεχνική τους ανάπτυξη δεν συνάδει καθόλου με την τεχνολογική αν κρίνω από τα αγαλματίδια της εποχής... "Vivere pericolosamente και κινδύνευε φρονίμως..." |
ΑΤΜΑ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
India
6464 Μηνύματα |
Απεστάλη: 12/08/2005, 14:31:56
Καλημερα Αβαλλον:)..ωραια το εθεσες:)
quote: Διαβάζοντας όλα αυτά περί προηγμένης τεχνολογίας και όλες τις άλλες ανακαλύψεις που έχουν γίνει στο συγκεκριμένο χώρο μου γεννήθηκε μια ΜΕΓΑΛΗ ΑΠΟΡΙΑ:Αυτός ο πολιτισμός γραφή δεν είχε; Πως είναι δυνατόν να έχουν οι αρχαιολόγοι τόσα στοιχεία στα χέρια τους και τόσες τεχνολογικές λεπτομέρειες και να μην έχουν βρει ένα δείγμα γραφής;
--αν διαβασες τα περιεχομενα των λινκς που εδωσα πιο πανω... //δινονται καποια στοιχεια που ισως σου λυσουν τις αποριες:)-- -ας αφησω μερικα.)- Ο Ραιχ στην αρχη του θεματος εγραψε:
quote:
Τι κρύβει όμως αυτή η άγνωστη αρχαία πόλη; Πολλά και θαυμαστά !!! Οι ειδικοί - όπως ο Vadim Chernobrovy που με την ομάδα του εξερευνούν τώρα την περιοχή - πιστεύουν ότι βρίσκονται μπροστά σε έναν πολιτισμό «Άριας γραμμής», ενός παρακλαδιού δηλαδή αυτών που ονομάζουμε Ινδο-ευρωπαϊκούς πολιτισμούς.Όμως το Arkaim δεν ήταν απλά μια πόλη, αλλά και ναός και αστρονομικό παρατηρητήριο, παραπέμποντας έτσι σε ένα αρχαίο μυητικό κέντρο, όπως αυτό των Δελφών ή των αιγυπτιακών Θηβών.
απο το το πρωτο λινκ: quote: Aryans were the creators of famous religion of fire-worshipper and have leave after themselves the prominent monuments of literature - "Rigveda" and "Avesta".
... quote: The circles of Arkaim and Sintashta, squares of Ust'ye and Chekotai were the sacred models of Universe. By faith of Indo-Iranians the Universe repeated the magic figure of Mandala - the circle inserted in square.
quote: Economy of Arkaim inhabitants are based on the pastoral cattle - raising with elements of husbandry. Archaeological discoveries of Arkaim are speaking us about high level of metallurgy and metalworking. On ceramic wares are meeting the pictographies - elements of arising writings. Arkaim is simultaneously the temple, fortress, craft center and dwelling. Also, the whole complex may be consider as astronomical instrument for observations of selestian luminaries. Arkaim may be comprise to number of world archaic observatories either as Stonehendge.
+απο το δευτερο λινκ...:
quote: Archaeological excavations showed that the people, who inhabited Arkaim, represented one of the most ancient Indo-European civilizations, particularly the branch, which is referred to as the Aryan culture. Arkaim turned out to be not only a town, but also a temple and an astronomic observatory.
εφοσον εχουμε τις απαντησεις για τουτα ας δουμε και αυτο το ενδιαφερον σημειο...--οπως και θα ενδιεφερε και τους απανταχου νεογνους λιακο-δενκακο!-):
quote: Arkaim was built according to a previously projected plan as a single complicated complex, which also had an acute orientation on astronomic objects. While archaeologists are meticulously brushing dust off ancient stones trying to recreate the lifestyle of Arkaim's residents, ufologists study mysterious phenomena, which they register in the town: inexplicable fluctuations of voltage, magnetic field tension, temperatures and so on.
ΟΜ
Edited by - ΑΤΜΑ on 12/08/2005 14:35:44 |