ESOTERICA.gr Forums ! - Περι αμφισβητησης του "Πειραματος της Philadelphia".

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

Περι αμφισβητησης του "Πειραματος της Philadelphia".

Νέο Θέμα

Απάντηση στο Θέμα

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
PREDATOR ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 17779 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/11/2005, 18:30:36 To "Πειραμα" της Φιλαδελφειας ... και ο ελληνικος "Λεων" Για τους Αμερικανους η Philadelphia ειναι μια πόλη-συμβολο, αφου εκει επικυρωθηκε η "Διακυρηξη της Ανεξαρτησιας" και συνηλθε το πρωτο Κογκρεσο. Πριν απο μερικα χρονια ηρθε στο προσκηνιο χαρη στην ομονυμη ταινια και την εκπληκτικη ερμηνεια του Tom Hanks, για την οποια κερδισε και Οσκαρ. Ασ παρουμε τα πραγματα απο την αρχη και ας δουμε τι εγινε και τι οχι το 1943, ωστε να διαπιστωσουμε κατα ποσο ειναι δικαιολογημενος ο θορυβος σχετικα με το πειραμα της Φιλαδελφειας. Στα τελη του 1979 ενας φιλος μού δανεισε ενα βιβλίο που μολις ειχαν φερει απο τις ΗΠΑ. Ειχε το τιτλο "The Philadelphia Experiment" και ηταν γραμμενο απο καποιους κυριους Charles Berlitz & William L. Moore. Ξεκινησα το διαβασμα γεματος περιεργια που την ειχαν κεντρισει οι προτροπες του φιλου μου. Αυτες υπηρξαν και ο μοναδικος λογος που εφθασα ως το τελος. Γιατι πρεπει να ομολογησω οτι το ενδιαφερον μου ειχε πολυ γρηγορα εξαφανιστει. Ηταν ενα επιστημονικοφανες κειμενο γεματο φληναφηματα, αοριστολογιες και λογικη ασυνεπεια. Το Βιβλιο βασιζοταν στις επιστολες ενος Carl Allen ή Carlos Miguel Allende προς τον Maurice K. Jessup. Ας δουμε ποιοι ηταν αυτοι οι δυο ανθρωποι. Ο πρωτος γεννηθηκε το 1925 και στις 14.07.1942 μολις 17 ετων καταταχτηκε στο US Navy. Εχοντας εγκαταλειψει το σχολειο στα εννια του χρονια, ηταν δηκαδη αγραμματος, δεν εγινε παρα ενας απλος ναυτης. Πριν συμπληρωσει ενα χρονο, στις 25.05.1943, απολυθηκε απο το Αμερικανικο Ναυτικο, επειδη οι γατροι τον εκριναν ανικανο να συνεχισει την θητεια του. Αμεσως πηγε σε μια σχολη εκπαιδευσης για τα πληρωματα του Εμπορικου Ναυτικου και το καλοκαιρι του 1943 μπαρκαρισε ως ναυτης με το Andrew Furuseth, πλοιο τυπου Liberty, ναυλωμενο απο την αμερικανικη κυβερνηση. Η θητεια του στην Εμπορικη Ναυτηλια δεν θα πρεπει να ηταν καθολου καλη, αφου το 1952 το Seamen Union (αντιστοιχο δικιας μας Πανελληνιας Ναυτικης Ομοσπονδιας) του αφαιρεσε το Ναυτικο του Φυλλαδιο, επειδη σε οποιο πλοιο πηγαινε δημιουργουσε προβληματα! Εδω πρεπει να σημειωσουμε οτι η οριστικη αφαιρεση του Ναυτικου Φυλλαδιου ειναι μια εξαιρετικα βαρια ποινη που επιβαλλεται για σοβαρους λογους. Ο Carl Allen, λοιποναπολυθηκε απο το Αμερικανικο Ναυτικο για λογους υγειας. Οι λογοι αυτοι δεν θα πρεπει να ηταν εμφανεις οταν καταταχτηκε, διοτι αλλιως δεν θα του επετρεπαν να καταταχθει. Επισης, δε θα πρεπει να προεκυψαν απο καποιο τραυματισμο του κατα την θητεια του, καθως κατι τετοιο δεν αναφερεται πουθενα. Αν κατα τη δεκαμηνη θητεια του προεκυπτε μια οποιαδηποτεσωματικη αναπηρια, τοτε θα επαιρνε συνταξη απο το Αμερικανικο Ναυτικο και θα ηταν ανικανος για οποιαδηποτε ναυτικη εργασια. Ομως, o Carl Allen δεν ηταν σωματικα αναπηρος και ετσι καταφερε να γινει ναυτης στο εμπορικο ναυτικο. Εδω εκμεταλλευτικε τρια στοιχεια: α) τη μεγαλη αναγκη, λογω πολεμου, του εμπορικου ναυτικου σε ναυτικους, β) τη δυνατοτητα να αλλαζει εξαιρετικα συχνα πλοια και γ) το οτι στο εμπορικο ναυτικο υπαρχει μεν πειθαρχια, ειναι ομως αρκετα πιο χαλαρη απο αυτη του πολεμικου. Ετσι, χρειαστηκαμ 9 χρονια για να επιβεβαιωθει αυτο που το Αμερικανικο Ναυτικο χρειαστηκαν δεκα μηνες νε επιβεβαιωσει. Και αυτο δεν ηταν αλλο απο το οτι ο αξιοτιμος κυριος Carl Allen ειχε διαταραγμενη ψυχικη υγεια. Η περιπτωση του αλλου, του M.K. Jessup, ειναι διαφορετικη. Γεννηθηκε το 1900. Υπηρετησε στον Αμερικανικο Στρατο ως λοχιας κατα τη διαρκεια του Α' Παγκοσμιου Πολεμου. Μετα το τελος του πολεμου σπουδασε Μαθηματικα και Αστρονομια. Το 1933 δημοσιευσε μαι διατριβη πανω σε θεματα Αστροφυσικης, αλλα ποτε δεν την υπεβαλε σε πανεπιστημιο, προκειμενου να αποκτησει διδακτορικο τιτλο. Εντουτοις, αρεσκονταν να αυτοαποκαλειται, αλλα και να τον αποκαλλουν οι αλλοι, Dr Jessup. Στη συνεχεια, ισως λογω της οικονομικης κρισης, συμμετειχε σε διαφορες ερευνητικες αποστολες στη Νοτια και Κεντρικη Αμερικη, που δεν ειχαν καμια σχεσει με την Αστρονομια. Εκει σε μαι απο αυτες του μπηκε η ιδεα οτι τα κτιρια των Ινκας και των Αζτεκων ειχαν κατασκευαστει απο εξωγηινους. Να θυμισουμε οτι οταν στα τελη της δεκαετιας του '40 ξεκινησε και φουντωσε η ιστορια με τους "ιπταμενους δισκους" ή UFO (την πιο επισημη εκδοχη) ο Jessup ενδιαφερθηκα αμεσα. Η επιστροφη του στις ΗΠΑ δεν ηταν καθολου ευτυχης τοσο απο οικογενειακη οσο και απο επαγγελματικη αποψη. Το 1955 κυκλοφορησε ενα βιβλιο του με τιτλο: "The Case for the UFO" (Η Υποθεση των UFO). Για να ζησειεγραφε περι αστρολογιας και ψυχικων φαινομενων... που ειχαν αρχισει να τον ενδιαφερουν εξισου σοβαρα με τα UFO. Το 1958 επεσε θυμα ενος σοβαρου αυτοκινητιστικου δυστυχηματος το οποιο εκτος των αλλων επιδεινωσε την κακη ψυχολογικη του κατασταση. Στις 20.04.1959 βρεθηκε νεκρος μεσα στο αυτοκινητο του. Ειχε πεθανει απο ασφυξια λογω εισπνοης καυσαεριων. Ειχε συνδεσει με ενα σωληνα την εξατμιση του αυτοκινητου του με το εσωτερικο. Σε καποια γραμματα που ειχε αφησει εξηγουσε τους λογους που τον ειχαν οδηγησει στην αυτοκτονια. Ομως, μερικα χρονια αργοτερα καποιοι ομοϊδεατεςτου αμφισβητησαν την εκδοχη αυτη θεωρωντας οτι ο Jessup ειχε πεσει θυμα εγκληματικων κυκλων της κυβερνησης των ΗΠΑ, επειδη "ηξερε πολλα". Αποψη που αν και σαφως γελοια, καθοτι δεν συναγεται απο πουθενα, εντουτοις του δινει ενα "φωτοστεφανο μαρτυρα" στα ματια των οπαδων του UFO. Ως γνωστον, οι διωκομενοι πραγματικα ή μη παντα προκαλουν τη συμπαθεια του κοσμου. Αλλα ενδιαφερον παρουσιαζει το πως συνδεθηκαν μεταξη τους οι δυο πρωταγωνιστες της ιστοριας μας. Λιγο μετα την εκδοση του βιβλιου του ο Jessup πηρε ενα πολυ παραξενο γραμμα απο εναν αγνωστο, που υπεγραφε ως Carl Allen. Ενα χρονο αργοτερα πηρε ενα ακομα, ενω ενα τριτο ακολουθησε υστερα απο πεντε μηνες. Και αυτα ηταν εξισου παραξενα με το πρωτο. Το περιεχομενο τους αφορουσε την εμφανιση και την εξαφανιση ενος πολεμικου πλοιου που ειχε παρακολουθησει ο Allen οντας πρωτομπαρκος ναυτης στο πλοιο Andrew Furuseth, που βρισκοταν στο Norfolk της Virginia. Ο ιδιος ισχυριζοταν οτι για το ιδιο φαινομενο, αλλα κατ' αντιστροφη εξελιξη ειχε γραψει μια εφημεριδα στη Philadelphia. Να δουμε ομως τωρα πια ηταν τα παραξενα αυτων των επιστολων: κατ' αρχας ο ιδιος ο επιστολογραφος τους που εκτος απο το κανονικο του ονομα, το Carl Allen, ρησιμοποιει και το Carlos Miguele Allende. Το αλλο ειναι ο τροπος γραφης των επιστολων αυτων. Η χρηση κεφαλαιων γραμματων γινεται περα απο καθε γραμματικο κανονα. Σωστοτερα περα απο καθε λογικη. Ο αναγνωστης των επιστολων αντιλαμβανεται οτι ο συντακτης τους γνωριζει ελαχιστα πραγματα απο την χρησητου γραπτου λογου. Ετσι, λοιπον, προκυπτει αβιαστα οτι ο συντακτης τους θα πρεπει: α)να ειχε παρατησει της εγκυκλιες σπουδες του παρα πολυ νωρις, β) νε ειχε ψυχολογικα προβληματα (στοιχεια που τα ειχε ο κυριος Allen ή Allende). Οσο για την αποψη που προβαλλεται οτι μπορει ο Allen ή Allende να γνωριζε ελαχιστα γραμματα, αλλα ειχε διαβασει πολλα, ειναι επιεικως απαραδεκτη. Πως ειναι δυνατον ενας ανθρωπος που δεν εχει τελειωσει το δημοτικο σχολειο να ειναι σε θεση να αντιλαμβανεται τη Θεωρια της Σχετικοτητας ή την Ενοποιημενη Θεωρια του Πεδιοϋ? Δυο θεωριες που εχει διατυπωσει ο Αϊνσταιν και οι ειδικοι λενε οτι ειναι αδυνατο να εκλαϊκευτουν και να γινουν κατανοητες απο το ευτυ κοινο. Aρκετα, ομως, για τον Allen ή Allende. Να περασουμε τωρα στον τροπο με τον οποιο μας στηθηκε το λεγομενο "Πειραμα της Philadelphia". Η υποθεση, ιδιως μετα τον θανατο του Jessup, ειχε ξεχαστει, αν και το 1967 κυκλοφορησαν 3 βιβλια, στα οποια γινοταν αναφορα στην περιπτωση της εξαφανισης-εμφανισης πλοιου στη Philadelphia και το Nofolk. Ηρθε στην επιφανεια το 1979 οταν κυκλοφορησε το βιβλιο The Philadelphia Experiment των Berlitz & Moore. Τοτε ηταν που εγινε ευρυτερα γνωστο και αρχισε να συζητιεται ακομα και σε διεθνες επιπεδο. Εν τω μεταξυ, ο Allen (Αllende) αν και ειχε γινει περιζητητος, απεφευγε να εμφανιστει. Τελικα, οπως διαπιστωθηκε απο το συστημα κοινωνικης ασφαλισης, πεθανε το 1994 στο Colorado. Ετσι, ποτε δεν απαντησε στα διαφορα ευλογα ερωτηματα, που ειχαν προκυψει απο τις κατα καιρους δηλωεις του. Οσο για την εφημεριδα της Philadelphia που ειχε γραψει για την εξαφανιση και επανεμφανιση του πολεμικου πλοιου το 1943, και ποτε δεν ειχαν κατονομασει, δεν βρεθηκε ποτε απο τους ερευνητες του "πειραματος", που κυριολεκτικα ξεσκονισαν ολα τα εντυπα που ειχαν εκδοθει εκει, τοσο κατα την επιμαχη περιοδο οσο και μετα... Το 1984 στις ΗΠΑ πρωτοπαιχτηκε ενα φιλμ με τον τιτλο "The Philadelphia Experiment". Οπως σωστα μαντεψατε η υποθεση πλεκοταν γυρω απο την εξαφανιση-επανεμφανιση ενος πολεμικου πλοιου και τις περιπετειες του πληρωματος του. Ηταν μια απο τις λεγομενες "μικρες" παραγωγες του Hollywood, που περασε μαλλον απαρατηρητη. Το ενδιαφερον ειναι τοτι το 1989 εμφανιστηκε ενα νεο προσωπο στην υποθεση. Ηταν ο κυριος Al Bielek που αποτελει ισως και τη σοβαροτερη περιπτωση των...φιλαδελφειολογων. (!) Συμφωνα με οσα εχει δηλωσει ο ιδιος , ο Al (Alfred) Bielek γεννηθηκε το 1916 ως Edward Cameron. Σπουδασε στο πανεπιστημιο του Princeton και το 1939 πηρε το διδακτορικο του (Ph.D) στη Φυσικη απο το Harvard. Την ιδια χρονια καταταχθηκε στο Αμερικανικο Ναυτικο και υπηρετουσε ως ηλεκτρολογος στο USS Eldridge DE173 το 1943, οταν εγινε το "Πειραμα της Philadelphia" , στο οποιο και πηρε μερος. Το 1947, παντα κατα τα λεγομενα του, του εγινε πλυση εγκεφαλου και του δοθηκε το ονομα που εχει σημερα. Το 1989 ειδε την ταινια που προαναφεραμε με αποτελεσμα να ξαναβρει την μνημη του!! Απο τοτε αρχισε να γραφει βιβλια, να δινει διαλεξεις και συνεντευξεις σχετικα με το "Πειραμα", τη μεταφορα στο χρονο (δηλωνει οτι εχει ταξιδεψει το 2751...), χωρις, βεβαιως, να ξεχνα τα UFO. Σιγουρα οι γνωσεις που εχει στη Φυσικη τον βοηθουν πολυ στο να μιλαει για τη Θεωρια της Σχετικοτητας και την Ενωποιημενη Θεωρια του Πεδιου. Ομως, περα απο αυτα ποτε δεν καταφερε να πει κατι περισοτερο απο οσα ηταν ηδη γνωστα γυρω απο το "Πειραμα της Philadelphia". Για την ακριβεια, δεν κανει τιποτα περισσοτερο απο το να επαναλαμβανει το σεναριο της ταινιας και τα βιβλια που πρόϋπηρχαν. Αλλα ας δουμε τι ηταν, συμφωνα με τα λεγομενα ολων αυτων των ανθρωπων, το "Πειραμα της Philadelphia". Το καλοκαιρι του 1943, κατα Bielek, ή το φθινοπορο του ιδιου χρονου, κατα Allen(Allende), το US Navy πραγματοποιησε καποια πειραματα που βασιζοταν στην Ενοποιημενη Θεωρια του Πεδιου του Αϊνσταιν. O Carl Allen ή Carlos Miguele Allende οντας ναυτης στο εμπορικο πλοιο Anderw Furuseth, που βρισκοταν στο Norfolk της Virginia, ειδε να εμφανιζεται ξαφνικα, μεσα σε ενα πρασινο συνεφο, ενα αντιτορπιλικο συνοδειας, το οποιο υστερα απο λιγα λεπτα εξαφανιστηκε. Το αντιθετο ακριβως φαινομενο παρατηρηθηκε στη Philadelphia, οπου το αντιτορπιλικο συνοδειας USS Eldridge DE173, τυλιχτηκε μεσα σε ενα πρασινο συνεφο και εξαφανιστηκε, για να επανελθει μετα απο λιγα λεπτα. Για το γεγονος της Philadelphia o Allen(Allende) επικαλεστηκε, χωρις ομως ποτε να κατονομασει, μια τοπικη εφημεριδα που ειχε κανει σχετικη αναφορα. Εδω να επαναλαβουμε οτι οσο και αν εψαξαν διαφοροι ερευνητες δε μπορεσαν να βρουν τιποτα σχετικο. O Bielek/Cameron δηλωνει πανω-κατω το ιδια. Οπως αναφερουν αυτοι που πιστευουν οτι συνεβησαν ολα αυτα, το USS Eldridge DE173 συμμετειχε σε ενα πειραμα του US Navy, το οποιο απεβλεπε στο να κανει τα πλοια αορατα. Κατι, ομως, δεν πηγε καλα κατα τις δοκιμες και το USS Eldridge DE173 ταξιδεψε στο χρονο, με τραγικα αποτελεσματα για πολλα μελη του πληρωματος του. Ολα αυτα ακουγονται πολυ ωραια και πολυ επιστημονικα. Ποσο, ομως, αληθινα μπορουν να ειναι? Κατ' αρχας δεν υπαρχει συμφωνια για το ποτε "εγιναν" ολα αυτα. Αν εγιναν τοτε που λεει ο Allen(Allende), στο πλοιο θα επεβαινε το κανονικο πληρωμα, καθως το USS Eldridge DE173 ενταχθηκε στο US Navy στις 27.08.1943. Οταν, ομως, το 1993 τα μελη του πρωτο πληρωματος του συναντηθηκαν για να γιορτασουν το 50 χρονια απο την ενταξη του πλοιου τους, πραγμα που φυσικα απασχολησε τους ερευνητες του "πειραματος", το μονο που ειχαν να διαβεβαιωσουν ηταν οτι ουτε κανεις εξαφανιστηκε, ουτε περασε μεσα απο τοιχους, ουτε στο πλοιο τους συνεβη τιποτα το παραξενο. Και ολοι τους ειχαν και ονοματα και διευθυνσεις, σε αντιθεση με τους Allen/Allende, Bielek/Cameron και λοιπους που μιλουν αφηρημενα και γενικα. Αν παλι το "πειραμα" εγινε πριν το πλοιο παραδοθει στο USS Navy, ητοι λιγες μερες πριν την 27η Αυγουστου, τοτε θα πρεπει να επεβαιναν στο πλοιο λιγα μονο μελη του πληρωματος και προσωπικο του ναυπηγειου. Πως μπορει, ομως, να κανει καποιος σοβαρα πειραματα με πληρωμα που δεν γνωριζει καλα το πλοιο του, σε αποστασεις μαλλον μεγαλες? Γιατι δεν πρεπει να ξεχναμε οτι το USS Eldridge DE173 ναυπηγηθηκε στο Newark του New Jersey απεναντι απο την Νεα Υορκη. H αποσταση απο εκει ως τη Philadelphia, ειναι αρκετα μεγαλη για ενα πλοιο που βρισκεται στο σταδιο των δοκιμων. Απο το ημερολογιο του USS Eldridge DE173 πουθενα δεν συναγεται οτι το πλοιο βρισκοταν στη Philadelphia τις περιοδους που θελουν τοσο ο Allen/Allende & Bielek/Cameron. Εδω οι οπαδοι του "πειραματος" αντιτεινουν οτι το USS Navy εχει πλαστογραφησει τα ημερολογια και δεν φαινονται οι πραγματικες κινησεις του πλοιου. Ομως αν ειχε συμβει αυτο, τοτε θα επρεπε να ειχαν εξαγορασει ολα τα μελη του πληρωματος του USS Eldridge DE173,αλλα και ολους οσους βρισκοταν στις ναυτικες βασεις της Philadelphia & Norfolk. Δεν νομιζετε οι ειναι αδυνατο τοσο πολλοι ανθρωποι, για τοσο πολλα χρονια, να μετεχουν σε μια συνωμοσια? Εστω, ομως, οτι ολα αυτα εγιναν. Τοτε γιατι η Κυβερνηση των ΗΠΑ να παραχωρησει ενα τοσο σημαντικο για αυτην πλοιο σε μια αλλη χωρα? Γιατι ολοι γνωριζουν οτι το USS Eldridge DE173 στις 15.01.1951 στη Βοστονη, υψωσε την Ελληνικη σημαια, παιρνοντας το ονομα "Λεων" και τον πλευρικο αριθμο 54. Θα μπορουσε στη θεση του να ειχε παραχωρηθει καποιο αλλο. Συνολικα ναυπηγηθηκαν 72 πλοια (του ιδιου τυπου) και καποια απο αυτα παρεμειναν στο US Navy εως τη δεκαετια του ' 70. Αν οντως ειχε γινει το "πειραμα" και η κυβερνηση των ΗΠΑ ηθελε να το κρατησει μυστικο, ενα απο τα πολλα που θα εκανε, θα ηταν και το να κρατησει το USS Eldridge DE173 και καποια στιγμη να το βουλιαξει χρησιμοποιωντας το ως στοχο σε καποια ασκηση. Η εξελιξη αυτη θα ηταν ακρως φυσιολογικη και κανεις δεν θα παρεξενευοταν, αφου αυτο συνεβει για παρα πολλα πλοια. Οπως ειναι φυσικο το "Πειραμα της Philadelphia" βρηκε θιασωτες και στην Ελλαδα. Σε αυτο, βεβαιως, συντελεσε και το οτι το USS Eldridge DE173 εγινε Α/Τ Λεων 54. Προσπαθησαν, λοιπον, να βρουν καποια στοιχεια πανω στο πλοιο, που θα συνηγορουσαν στην τελεση του πειραματος. Πρεπει να πουμε οτι οι προσπαθειες τους ηταν σαφως αποτυχημενες. Ποτε και κανεις δεν προσκομισε ενα στοιχειο που να αποδεικνυει την ιδιομορφια του Λεοντα 54. Επικαλεστηκαν μαρτυριες του τυπου: "Ενας γνωστος μου που υπηρετησε στο Λεων μού ειχε πει οτι στο πλοιο συνεβαιναν παραξενα πραγματα" ή "Ακουσα οτι στο πλοιο υπηρχαν καποια διαμερισματα κλειστα στα οποια κανεις δεν ειχε προσβαση" και ενα σωρο τετοιας σαφηνειας μαρτυριες. Σε καποια περιπτωση μαλιστα αναφερθηκε "συνεντευξη" απο πρωην κυβερνητη και καποιον αλλο αξιωματικο, οι οποιοι διαβεβαιωναν οτι οντως το πλοιο τους ειχε παραξενες ιδιοτητες. Το κακο ειναι οτι "συνεντευξεις" αυτες ηταν ανωνυμες, καθως οι εν λογω επιθυμουσαν να παραμεινουν ανωνυμοι επειδη ..."φοβούνταν". Ποτε, βεβαια, δεν μας ειπαν τι φοβουνταν. Την υπηρεσια που θα τους τιμωρουσε επειδη ειχαν αποκαλυψει ενα μεγαλο μυστικο? Μα τωρα πια ο Λεων 54 δεν υπαρχει. Παροπλιστηκε στις 15.11.1992 και πουληθηκε για διαλυση το 1999. Οσο για τον εν λογω "κυβερνητη" θα πρεπει να ειναι αποστρατος εδω και λιγα χρονια. Αρα δεν εχει να φοβηθει "την υπηρεσια"! Εκτος και αν φοβαται την επεμβαση των UFO. Γιατι οι περισσοτεροι οπαδοι του "πειραματος" ειναι ταυτοχρονα οπαδοι των UFO. Και σε αυτο το σημειο θα μας επιτρεψετε μια προσωπικη μαρτυρια. Εδω και αρκετα χρονια, ο γραφων ξεκινησε μια ερευνα για τις "μυστηριωδεις ιδιοτητες" του Λεωντα 54. Μιλησε με αρκετους αξιωματικους, υπαξιωματικους και ναυτες που ειχαν υπηρετησει μηνες ή και χρονια, στο πλοιο. Ομως κανεις δεν ειχε διαπιστωσει κατι το περιεργο σε αυτο. Ολοι τον διαβεβαιωσαν οτι δεν υπηραν κλειστα διαμερισματα ή "καλωδια που δεν συνεδεαν τιποτα". Το πλοιο τους ηταν οπως τα αλλα 3 "Θηρια" (Αετος 01, Ιεραξ 31 και Πανθηρ 67). Ολοι τους, αλλωστε, ειχαν ενα καταλυτικο ερωτημα: "Αν οντως π Λεων ειχε καποες παραξενες ιδιοτητες, θα εμενε σε υπηρεσια 41 χρονια και 10 μηνες? Δεν θα ειχε παροπλιστει νωριτερα, ωστε να γλιτωναμε απο τοσο τρεξιμο?" Οσο για τη θεωρια που θελει το USS Eldridge να μην εγινε Λεων 54, αλλα Αετος 01, ή εστω καποιο αλλο "Θηριο", ειναι απλως αστεια. Συμφωνα με τα πρωτοκολα παραδοσης-παραλαβεις το USS Eldridge DE173 εγινε οντως Λεων 54. Να θυμισουμε οτι ο Αετος 01 ηταν το USS Slater DE766, που μετα τον παροπλισμο του, το 1991, το πηρε το Destroyer Escort Historical Museum, το πηγε στις ΗΠΑ και εδω και καμποσα χρονια το διατηρει ως μουσειο στο Albany New York, χωρις κανεις φιλαδελφειολογος να πει τιποτα σχετικο. Και κατι ακομα πριν κλεισουμε. Η μοιρα θελησε να συνδεσει και το δυο πλοια που εμπλεκονται στο λεγομενο "Πειραμα της Philadelphia", το USS Eldridge DE173 & SS Andrew Furuseth, με την Ελλαδα. Το 1947 το SS Andrew Furuseth πουληθηκε σε Νορβηγους. Υψωσε τη σημαια της Νορβηγιας και μετονομαστηκε σε Essi. Το 1959, το Essi αγοραστηκε απο την εταιρια Compania Oceanica de Navigation S.A., πηρε το ονομα "Νιοβη", γραφτηκε στο νηολογιο του Πειραια με αριθμο 1423 και το Διεθνες Σημα κλησης SVOG. Τα αλλα του στοιχεια ηταν: κ.ο.χ: 7258, κ.κ.χ: 4408 και DW:11.200 t. Δυστυχως, η εταιρια "Αφοι Ταφλαμπα" οι ιδιοκτητες της πλοιοκτητριας εταιριας και διαχειριστες του Νιοβη, δεν υπαρχει εδω και πολλα χρονια. ...and the Predators will win... urbis et orbis
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/11/2005, 07:38:15 Καλημέρα, PREDATOR! Μιάς και το topic σου πραγματεύεται το πείραμα της Φιλαδέλφειας, αν θές κοίτα και τα παρακάτω παλιότερα topics: Το πείραμα της Philadelphia Το πείραμα της Φιλαδέλφειας.. Ίσως βρείς στοιχεία κι απόψεις που σε ενδιαφέρουν... In anticipation of my resurrection...
beyond Πλήρες Μέλος Greece 1446 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/11/2005, 07:53:58 ΤΟ ΛΕΩΝ ΗΡΘΕ ΕΔΩ ΟΤΑΝ ΑΝΟΙΞΕ Η ΒΑΣΗ ΤΗΣ ΝΕΑΣ ΜΑΚΡΗΣ (?) ΤΟ ΛΕΩΝ ΠΑΡΟΠΛΙΣΤΗΚΕ ΟΤΑΝ ΕΚΛΕΙΣΕ Η ΒΑΣΗ ΤΗΣ ΝΕΑΣ ΜΑΚΡΗΣ (?) Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
PREDATOR ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 17779 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/11/2005, 16:36:57 Μα για πια βαση Νεας Μακρης λες... Το πλοιο παραδοθηκε στον Ναυσταθμο Σαλαμινας οπως παντα. Και στο κατω κατω οι προσπαθειες για το πειραμα μπορει να εγιναν...αλλα οχι με επιθυμητα αποτελεσματα. Διαφορετικα γιατι να μας δοθει το συγκεκριμενο πλοιο (αν ειχαν τα επιθυμητα αποτελεσματα)? Και επιπλεον (οπως προανεφερα) πως αυτος ο Allen (ή Αllende) μπορει να κατανοησει κατι τοσο επιστημονικο πειραμα-φαινομενο? αφου ουτε το δημοτικο ολοκληρωσε... Και κατι αλλο. το Πειραμα εγινε για να βρουν οι Αμερικανοι ενα τροπο να κανουν τα Πολεμικα τους πλοια αορατα στον εχθρο (Γερμανους) κατα τον Β' Παγκοσμιο Πολεμο. Αν το πετυχεναν δεν θα το χρησιμοποιουσαν? Δεν θα ηταν διαφορετικη η εκβαση του Πολεμου? ...and the Predators will win... urbis et orbis
αγνοών Πλήρες Μέλος Greenland 803 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/11/2005, 20:30:53 PREDATOR φίλτατε ! Ελπίζω να με ΠΙΣΤΕΨΕΙΣ. Μπορώ να σου πω αρκετά για το πλοίο αυτό,αφού α)ανήκα στη σειρά 90Δ,που σημαίνει,η τελευταία σειρά του 1990 και β)στο αντιτορπιλικό ΛΕΩΝ (με το 54 πράγματι στο πλάι), έχω υπηρετήσει συναπτούς δεκα-τέσσερις (14) μήνες. Ήμουν ένας απ'αυτούς που κουβάλησαν ΟΛΑ τα πυρομαχικά,απ'ΟΛΑ τα πυροβόλα,προκειμένου να γίνει ο ΠΑΡΟΠΛΙΣΜΟΣ. Παροπλισμός σημαίνει ένα στάδιο πριν το τέλος (του βαποριού). Να σε διορθώσω λίγο:ο παροπλισμός δεν έγινε το Νοέμβριο του 1992 αλλά πιο πριν,διότι εγώ το Νοέμβρη του 1992 ήμουν ΗΔΗ πολίτης, και, όπως σου είπα, ήμουν ένας από τους πολλούς που συμμετείχαν στη διαδικασία (του παροπλισμού). Επίσης:δεν έγινε στο ναύσταθμο Σαλμίνας μόνο,αλλά συνεχίστηκε στην Αμφιάλη και παρέμεινε εκεί μέχρι το τέλος (νομίζω εκεί είναι ακόμη ??). Εγώ πήρα μετάθεση για το εκπαιδευτικό ΑΡΗΣ και εγκατέλειψα τον Λέοντα τον Απρίλιο του 1992- και μάλιστα θυμάμαι που όταν εγκατέλειπα το φρικτό μέρος που λέγεται ναύσταθμος Αμφιάλης,πετούσα πέτρες στο καράβι !!! δεν ήθελα να το ξαναδώ στα μάτια μου...) Τώρα έχω να σου δώσω κι ένα ενδιαφέρον στοιχείο:όταν πήρα μετάθεση από το κέντρο εκπαίδευσης ΠΑΛΑΣΚΑ για να πάω στο βαπόρι (το ΛΕΩΝ δηλαδή),αυτό ήταν στην Κρήτη, στη Σούδα, και περνούσε ΠΕΑΚ που σημαίνει: ΠΕριορισμένη ΑΚινησία. Το καράβι ήταν χύμα:οι μπουλμέδες,δηλαδή τα τοιχώματα,ήταν όλα βγαλμένα,τα καλώδια κρεμασμένα,τα πυρομαχικά εκτός πλοίου κλπ,κλπ. Δυστυχώς,λυπάμαι που πρέπει να σου το πω,αλλά στο ΛΕΩΝ δεν υπήρχε ο,τιδήποτε ύποπτο όσον αφορά κρυφές πόρτες. Εδώ σου λέω ότι όλο το πλοίο ήταν...όπως το γέννησε η μάνα του ! Φυσικά ο μύθος υπάρχει και είναι αρκετά γνωστός στο Ναυτικό και ό ήρωας έχει και όνομα: Μάικ ο Δίοπος ! (όπου Δίοπος=πενταετής). Αγαπητέ PREDATOR,αν θέλεις μπορείς να μου στείλεις προσωπικό e-mail και να σου πω κι άλλα,αν πραγματικά το ερευνάς. Μπορώ να σου δείξω κι ένα αναμνηστικό που μας έδωσαν όταν το καράβι παροπλίστηκε (σνιφ,κλαψ...) και που είναι μία μικρή πλακέτίτσα της πλάκας, που πάνω έχει το καράβι σε χάλκινο σχέδιο και γράφει: Α/Τ ΛΕΩΝ- Α54. Ας μην κουράζω όμως παραπάνω. Ελπίζω δε πριν απ'όλα να γίνομαι πιστευτός !
valgraph Μέλος 2ης Βαθμίδας Cyprus 294 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/11/2005, 02:49:21 Χεχε - Πήγαινε για άσκηση και άνοιξε ρωγμη, γι αυτό πήγε τότε για ΠΕΑΚ. Μάλιστα για να φτάσει σώο, το "τσιμέντοσαν" θυμάμαι (ήμουν 90Α - Θάλαμος επιχειρήσεων Α.Σ.)... Επισης (επειδή έκανα και στο Σαχτούρη και δέναμε δίπλα στο ΛΕΩΝ) πίσω στην πρίμνη κάτω από τη σημαία ειχε σκαλισμένο τη λέξη "ELDRIDGE" οπως συνήθιζαν να κάνουν οι αμερικανοί, και παρ' όλα τα στρώματα μπογιας, φαινόταν - οπότε το ΛΕΩΝ ήταν σίγουρα το ELDRIDGE. ....
beyond Πλήρες Μέλος Greece 1446 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/11/2005, 10:42:56 ΣΑΝ ΣΕΝΑΡΙΟ ΤΟ ΛΕΩ,ΑΠΟ ΟΤΙ ΕΧΩ ΑΚΟΥΣΕΙ ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΑΦΟΥ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ ΜΗΝ ΜΕ ΚΡΑΞΕΤΕ .. ΟΤΑΝ ΗΡΘΕ ΤΟ ΛΕΩΝ ΕΔΩ ΑΝΟΙΞΕ ΚΑΙ Η ΒΑΣΗ ΤΗΣ ΝΕΑΣ ΜΑΚΡΗΣ...(?) ΤΩΡΑ ΠΩΣ ΣΥΝΔΕΟΝΤΑΙ ΑΥΤΑ ΤΑ 2 ? ΕΥΚΟΛΑ..[:o ΣΤΟ ΛΕΩΝ ΣΥΝΕΒΗΣΑΝ ΠΕΡΙΕΡΓΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ,ΜΕ ΠΥΛΕΣ Κ.Λ.Π ,ΕΝΩ Η ΒΑΣΗ ΤΗΣ ΝΕΑΣ ΜΑΚΡΗΣ "ΠΑΙΖΕΙ" ΜΕ ΤΟΥΣ ΔΙΑΥΛΟΥΣ... Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
Peronosporos Πλήρες Μέλος Christmas Island 843 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/11/2005, 10:59:34 quote: ΣΑΝ ΣΕΝΑΡΙΟ ΤΟ ΛΕΩ,ΑΠΟ ΟΤΙ ΕΧΩ ΑΚΟΥΣΕΙ ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΑΦΟΥ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ ΜΗΝ ΜΕ ΚΡΑΞΕΤΕ .. ΟΤΑΝ ΗΡΘΕ ΤΟ ΛΕΩΝ ΕΔΩ ΑΝΟΙΞΕ ΚΑΙ Η ΒΑΣΗ ΤΗΣ ΝΕΑΣ ΜΑΚΡΗΣ...(?) ΤΩΡΑ ΠΩΣ ΣΥΝΔΕΟΝΤΑΙ ΑΥΤΑ ΤΑ 2 ? ΕΥΚΟΛΑ..[:o ΣΤΟ ΛΕΩΝ ΣΥΝΕΒΗΣΑΝ ΠΕΡΙΕΡΓΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ,ΜΕ ΠΥΛΕΣ Κ.Λ.Π ,ΕΝΩ Η ΒΑΣΗ ΤΗΣ ΝΕΑΣ ΜΑΚΡΗΣ "ΠΑΙΖΕΙ" ΜΕ ΤΟΥΣ ΔΙΑΥΛΟΥΣ... Τότε κινδυνεύουμε άμεσα από τα πλοκαμοειδή όντα της 20ης διάστασης που με αρχηγό τους τον Γιογκ Σοθοθ θα επιχειρήσουν να καταλάβουν την γή, για να αφανήσουν όλες τις αλυσίδες πρόχειρου φαγητού . Άσε που έμαθα ότι μετά θα καταργήσουν τους φόρους,θα κηνυγήσουν τους μεγαλογιατρούς και τους εργολάβους, τί;;; τί εννοείς ότι πρέπει σηκωθώ να πάω σχολείο ;; Α όνειρο ήταν..... Καλοπροαίρετη πλάκα κάνω καθότι τα γεγονότα που αναφέρεις μπορεί κάλλιστα να μην σχετίζονται καθόλου μεταξύ τους . Μεταξύ αστείου και σοβαρού οι Αμερικάνοι δεν αποκλείεται να επιχειρήσαν κάτι τέτοιο (να εξαφανίσουν ένα πλοίο από το ραντάρ) αλλά μάλλον οι μαρτυρίες αυτές για άλματα στον χωροχρόνο είναι υπερβολικές. Για το ραντάρ αναφέρω ότι οι και γερμανοί πειραματιζόταν σε τεχνολογίες stealth στον Β΄ΠΠ κυρίως μέσω της αλλαγής του σχήματος του αεροσκάφους. Facts: Knowledge is power, Power corrupts. Conclusion: Study hard, Be evil.
αγνοών Πλήρες Μέλος Greenland 803 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/11/2005, 13:18:15 Γεια σου valgraph ! Ώστε δέναμε δίπλα-δίπλα στη Σούδα !! Ωραίες εποχές αλλά και αρκετή μιζέρια ώρες ώρες... Θυμάσαι κι εσύ τη λέξη Eldridge λοιπόν. Είχες μπει ποτέ μέσα στο ΛΕΩΝ ? Ήταν ένα Α/Τ όπως όλα τα υπόλοιπα του είδους (μιλώ για ΠΑΝΘΗΡΑ,ΑΙΤΟ,ΒΕΛΟΣ,ΙΕΡΑΞ). Για μένα το πιο περίεργο πράγμα σ'εκείνο το πλοίο,ήταν το γεγονός ότι σε τέτοια άθλια κατάσταση, μπορούσε κι έκανε "ξιφίες" ! Κι έχω κάνει καμμιά δεκαριά τέτοιους,με το παλιο-βαπόρι...
PREDATOR ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 17779 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/11/2005, 16:34:41 επισης φιλε αγνοων...το Α/Τ Βελος...ηταν τυπου Germing FRAM type 1...oxi ιδιοθ με το Λεων ...and the Predators will win... urbis et orbis
PREDATOR ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 17779 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/11/2005, 17:27:22 λαθος δικο μου...το A/T Βελος ηταν τυπου Fletcher ...and the Predators will win... urbis et orbis
αγνοών Πλήρες Μέλος Greenland 803 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/11/2005, 18:25:22 Άρα ?
PREDATOR ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 17779 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/11/2005, 21:11:53 ηθελα απλως να σε διορθωσω... ...and the Predators will win... urbis et orbis
αγνοών Πλήρες Μέλος Greenland 803 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/11/2005, 18:37:21 Το Α/Τ ΒΕΛΟΣ ήταν λίγο πιο στενό σα σκαρί από τα υπόλοιπα Α/Τ. Σ'ευχαριστώ πάντως για τη διόρθωση.
pan_ths Μέλος 1ης Βαθμίδας Greece 70 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/11/2005, 09:42:13 Ο αδερφός μου είναι μηχανικός Εμπορικού Ναυτικού. Συμμαθητές του από την Σχολή έκαναν την θητεία τους στο ΛΕΩΝ.Μίλησαν για παράξενες διακοπές ρεύματος,αρρυθμίες της μηχανής,ανεβοκατεβάσματα στην τάση των ηλεκτρογεννητριών χωρίς εμφανή αιτία... Αυτά το 1985-86....
mariha2912 Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 619 Μηνύματα	Απεστάλη: 15/11/2005, 10:01:20 HELLOOOOOO!!! ΥΠΑΡΧΕΙ ΗΔΗ ΣΧΕΤΙΚΟ ΤΟΠΙΚ ΛΕΜΕ!
PREDATOR ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 17779 Μηνύματα	Απεστάλη: 19/11/2005, 15:53:27 miss mariha...το συγκεκριμενο topic ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΣΤΑ ΠΕΡΙ ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΕΩΣ ΤΟΥ ΠΕΙΡΑΜΑΤΟΣ... αλλα μαλλον εισαι "τοσο" ξανθια ωστε να μην το ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ αυτο.... Οποτε τι σε νοιαζει εσενα αν δημιουργησα ΑΥΤΟ το TOPIC???? ...and the Predators will win... urbis et orbis
αγνοών Πλήρες Μέλος Greenland 803 Μηνύματα	Απεστάλη: 19/11/2005, 17:48:10 Καλά mariha2912, μην κάνεις έτσι.
mariha2912 Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 619 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/11/2005, 12:52:39 PREDATOR ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΞΑΝΘΙΑ ΚΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΛΕΙΠΟΥΝ ΟΙ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΟΙ. ΑΝ ΕΙΧΕΣ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΤΟ ΤΟΠΙΚ ΕΔΩ : www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=509 ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΣ ΟΤΙ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΕΙΣ ΠΟΛΛΑ ΠΟΥ ΗΔΗ ΕΧΟΥΝ ΕΙΠΩΘΕΙ. ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΕΙΠΩΘΕΙ,ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΩ ΓΙΑΤΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΑΝΟΙΓΕΙ ΔΙΚΟ ΤΟΥ ΤΟΠΙΚ ΓΙΑ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΙ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΗΔΗ ΤΟ ΕΞΕΤΑΖΟΥΜΕ ΑΛΛΟΥ...
PREDATOR ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 17779 Μηνύματα	Απεστάλη: 20/11/2005, 18:32:12 περα απο αυτο...ΕΣΕΝΑ τι σε πειραζει αν οποιοσδηποτε ανοιγει θεμα...εστω και ΜΕΡΙΚΩΣ ομοιο (γιατι καμια σχεση το topic μου με αυτο που εισηγαγες)???? Δικο σου ειναι το Site? Δεν υπαρχει ελευθερια γνωμης και γραφής? Τοτε οι αλλοι που ανοιγουν συνεχεια τα ιδια topics ΕΙΝΑΙ ΜΑΛΑΚΕΣ (το συμπερασμα βγαινει απο τα γραφομενα σου) αφου ανοιγουν επαναλαμβανομενα topics, θαρρεις και ειναι μονο αυτα τα θεματα που τους απασχολουν... Το συμπερασμα ειναι ο,τι απο τη στιγμη που το κανουν και αλλοι, εχω το ΔΙΚΑΙΩΜΑ να το κανω και εγω... Γκε Γκε? ...and the Predators will win... urbis et orbis
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/11/2005, 08:35:27 Βρέ παιδιά, είναι ανώφελο να ξεκινήσει μια σύγκρουση την στιγμή που δεν υφίσταται σοβαρός λόγος δημιουργίας της. Ο ένας θα πεί το Α, ο άλλος το Β κτλ. Και που οδηγεί αυτό? Πιστέψτε με, δεν οδηγεί πουθενά... PREDATOR, δεν θεωρώ κακοπροαίρετη την επιθυμία της mariha2912 να συνεχιστεί αυτή η συζήτηση σε κάποιο από τα ήδη υπάρχοντα topics. Επέτρεψε μου να σου πώ πως είναι πολύ πιο λειτουργικό να υπάρχει ένα ή δύο topics που να φιλοξενούν τις διάφορες απόψεις για ένα συγκεκριμένο θέμα ώστε να είναι συγκεντρωμένες και να βοηθά αυτούς που το διαβάζουν και θέλουν πιθανώς να καταθέσουν τη γνώμη τους. Επίσης είναι πολύ πιθανό να εκφράζονται οι ίδιες απόψεις σε παραπλήσια θέματα. Από αυτή την άποψη λοιπόν πιστεύω πως δεν είναι επιλήψιμο να προσπαθεί το κάθε μέλος από εμάς να αποφεύγονται να ανοίγονται παρόμοια topics και να το επισημαίνει όποτε θεωρεί οτι συμβαίνει κάτι τέτοιο. In anticipation of my resurrection...
PREDATOR ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 17779 Μηνύματα	Απεστάλη: 21/11/2005, 17:03:33 Εγω απλος ηθελα να παρουσιασω καποια γεγονοτα για τα συγκεκριμενα προσωπα που υποστηριξαν αυτην την "ιδεα". Απο κει και επειτα δεν προσμενα σε μια απαντηση ουτε να ξεκινησω καποια ιντρικα αναμεσα στα μελη... ...and the Predators will win... urbis et orbis
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/11/2005, 08:33:34 Φίλε PREDATOR, σαφώς και δεν νόμιζα οτι είχες τέτοια πρόθεση. Δε μου έχεις δώσει τέτοια δείγματα γραφής και για αυτό πίστεψα οτι θα καταλάβαινες τόσο τα δικά μου λεγόμενα όσο και της mariha2912. Ήθελες να εκφράσεις την άποψη σου σε ένα συγκεκριμένο θέμα και καλά έκανες. Το οτι σου είπαμε οτι υπάρχουν ήδη 2 ανοιχτά topics δε νομίζω να ήταν κάτι το επιλήψιμο, ήταν μία προσπάθεια για βοήθεια πρός ένα μέλος που, προσωπικά πιστέυω, έχει κάτι να πεί και να μας αφήσει ως συνομιλητής. Άλλωστε, θα ήσουν κι η αιτία να αναβιώσει κάποιο παλιότερο topic που θα μπορούσε να φιλοξενήσει απόψεις τόσο παλιότερων μελών όσο και νεότερων... In anticipation of my resurrection...
mariha2912 Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 619 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/11/2005, 14:28:47 SORRY,ΔΕΝ ΕΧΩ ΔΙΚΟ ΜΟΥ Η/Υ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΑΙΝΩ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΑΜΕΣΩΣ... ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ Ο Dying_Incubus ΜΕ ΚΑΛΥΨΕ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΙΠΕ.ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΕΧΕΙ ΑΠΟΚΤΗΣΕΙ ΤΟΣΑ ΠΟΛΛΑ ΜΕΛΗ ΚΑΙ ΤΕΤΟΙΟ ΜΕΓΕΘΟΣ, ΠΡΕΠΕΙ ΟΛΟΙ ΝΑ ΒΟΗΘΑΜΕ ΩΣΤΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΟ ΚΑΙ ΠΡΑΚΤΙΚΟ. ΕΠΕΙΔΗ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΝΟΙΓΟΥΝ ΠΟΛΛΑΠΛΑ ΘΕΜΑΤΑ, ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΜΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΟ ΙΔΙΟ. ΚΙ ΟΤΑΝ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΝ ΑΓΝΟΙΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΤΟ ΕΠΙΣΗΜΑΙΝΕΙ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΥΤΕ ΚΑΚΟΠΡΟΑΙΡΕΤΟΣ,ΟΥΤΕ ΞΑΝΘΙΑ, ΟΥΤΕ ΜΛΚ*Σ. ΓΚΑΙΚΕ ΚΙ ΕΣΥ?
PREDATOR ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 17779 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/11/2005, 16:41:02 Να με συγχωρει η χαρις σας δεσπινις, αλλα εσυ προκαλεσες την μηνην μου. Θα μπορουσες να το αναφερεις πιο κοσμια (τα μεγαλα γραμματα προσδιδουν καποια ενοχληση, αρα νευριασες) οποτε... ξεσπασα και εγω... Επιπλεον συνεχιζεις να αγνοεις την προθεση μου. Δεν προσμενα να απαντησει κανεις στο topic, απλος και μονο να το διαβασετε. Απο κει και επειτα μπορειτε να το καταργησετε. Αν και αυτο ενοχλει τοτε συγχαριτηρια για την ΕΥΓΕΝΕΙΑ σου και μπραβο στον "επικοδομητικο" διαλογο που κανουμε...Ουδεν σχολιο παραπερα ειναι αχρηστο και μη αναγκαιο, οποτε... ...and the Predators will prevail... urbis et orbis
mariha2912 Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 619 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/11/2005, 17:53:35 quote: Να με συγχωρει η χαρις σας δεσπινις, αλλα εσυ προκαλεσες την μηνην μου. Θα μπορουσες να το αναφερεις πιο κοσμια (τα μεγαλα γραμματα προσδιδουν καποια ενοχληση, αρα νευριασες) οποτε... ξεσπασα και εγω... ΝΑΙ, ΝΕΥΡΙΑΣΑ, ΔΙΟΤΙ Ο ΑΡΙΘΜΟΣ ΤΟΝ ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ ΣΟΥ ΔΕΙΧΝΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΜΕΛΟΣ ΠΟΥ ΜΟΛΙΣ ΜΠΗΚΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΠΩΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ Ο ΧΩΡΟΣ.ΚΑΙ ΕΝΩ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΠΙΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΛΛΟΥ, ΤΟ ΣΥΝΕΧΙΖΕΙΣ. quote: Επιπλεον συνεχιζεις να αγνοεις την προθεση μου. Δεν προσμενα να απαντησει κανεις στο topic, απλος και μονο να το διαβασετε. Απο κει και επειτα μπορειτε να το καταργησετε ΤΑ ΤΟΠΙΚ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΕΙΣ. ΝΑΙ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΑΜΕ.ΟΤΑΝ ΔΗΛΑΔΗ ΚΑΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΔΩΣΕΙ ΜΙΑ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ Η ΝΑ ΠΕΙ ΜΙΑ ΑΠΟΨΗ ΠΡΕΠΕΙ ΔΗΛΑΔΗ ΝΑ ΑΝΟΙΓΕΙ ΤΟΠΙΚ ΚΑΙ ΜΕΤΑ "ΑΣ ΤΟ ΚΑΤΑΡΓΟΥΜΕ" ? quote: Αν και αυτο ενοχλει τοτε συγχαριτηρια για την ΕΥΓΕΝΕΙΑ σου και μπραβο στον "επικοδομητικο" διαλογο που κανουμε...Ουδεν σχολιο παραπερα ειναι αχρηστο και μη αναγκαιο, οποτε... ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΠΙΣΤΡΕΦΩ ΣΕ ΣΕΝΑ.ΕΓΩ ΔΕΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΟΥΣ. ΝΟΜΙΖΩ? ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΣΟΥ ΜΗΝΥΜΑ ΙΣΩΣ ΕΙΝΑΙ,-ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ-ΕΝΔΙΑΔΕΡΟΝ ΓΙΑ ΜΕΝΑ, ΚΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΛΛΟΥΣ. ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΒΓΑΖΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΚΡΗ ΟΤΑΝ ΓΙΑ ΕΝΑ ΘΕΜΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΙΑΣΚΟΡΠΙΣΜΕΝΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΣΕ ΧΙΛΙΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΜΕΡΗ... ΤΕΛΟΣΠΑΝΤΩΝ, ΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ΤΑ ΜΕΛΗ ΟΤΙ ΘΕΩΡΟΥΝ ΣΩΣΤΟ, ΚΙ ΟΤΑΝ ΤΟ ΔΕΙ Η ΑΜΑΛΙΑ,ΑΣ ΚΑΝΕΙ ΟΤΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙ ΕΠΙΣΗΣ...
PREDATOR ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 17779 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/11/2005, 20:58:10 Γιατι να συνεχιζουμε την κοντρα δεν καταλαβα... Μηπως πρεπει να το σταματησουμε? κατανταει αηδια οι ανταπαντησεις μας...Το "παμε" πολυ μακρυα και ολο αυτο για μια ΑΝΟΗΣΙΑ (επειδη ανοιξα νεο θεμα και δεν εγραψα σε προυπαρχων)...ΕΛΕΟΣ πια. Δηλαδη αν ειναι να "πλακοθουμε" για αυτο τοτε τι να πω? Λοιπον. ενταξει αν αυτο σου αρεσει...εσφαλλα, ναι εκανα ανοησια...εκανα μαλ...(αν το θεωρεις καλυτερο) Ευχαριστημενή? ...and the Predators will prevail... urbis et orbis
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/11/2005, 09:39:12 quote: Γιατι να συνεχιζουμε την κοντρα δεν καταλαβα... Μηπως πρεπει να το σταματησουμε? κατανταει αηδια οι ανταπαντησεις μας...Το "παμε" πολυ μακρυα και ολο αυτο για μια ΑΝΟΗΣΙΑ Επέτρεψε μου να συμφωνήσω σε αυτό μαζί σου, αγαπητέ! Θεωρώ πως πολλές φορές ο γραπτός λόγος μπορεί να επιφέρει παρανοήσεις ανάμεσα στους συνομιλητές, κάποιες από τις οποίες δεν θα λάβαιναν χώρα εάν ο διάλογος ήταν προφορικός. Άλλωστε, δε νομίζω πως το ζητούμενο μας, ή τουλάχιστον των περισσότερων από εμάς σε αυτό το forum, είναι να συμμετάσχουμε σε τέτοιου είδους αντιπαραθέσεις. Είναι να γνωρίσουμε κάποια πράγματα και να μεταδώσουμε κι εμείς με την σειρά μας μέρος της γνώσης που κατέχουμε σε άλλα άτομα. Ίσως η mariha2912 να εξέφρασε την άποψη της κάπως έντονα και να παρεξηγήθηκες, φίλε PREDATOR. Ίσως κι εσύ αντέδρασες με λίγο απότομο τρόπο κι ενοχλήθηκε εκείνη. Αφού λοιπόν αναγνωρίστηκε αυτό όλα καλά. Άντε, ας πιούμε τώρα το καφεδάκι μας, μιάς κι είναι και πρωΐ! In anticipation of my resurrection...
mariha2912 Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 619 Μηνύματα	Απεστάλη: 25/11/2005, 10:25:24 Ο.Κ., ΣΗΜΕΡΑ ΘΑ ΑΝΕΒΑΣΩ ΤΟ ΠΑΛΙΟ ΘΕΜΑ ΨΗΛΑ.ΑΝ ΘΕΣ,ΓΡΑΨΕ ΚΑΠΟΙΑ ΣΧΟΛΙΑ ΕΚΕΙ. ΑΝ ΔΕΝ ΘΕΣ, ΤΙ ΝΑ ΠΩ ΑΛΛΟ,ΔΩΣΕ ΜΑΣ ΚΑΠΟΙΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΕΠΙ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ ΕΔΩ ΣΕ ΤΕΛΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ...
PREDATOR ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 17779 Μηνύματα	Απεστάλη: 05/11/2006, 13:55:28 Ας Επιστρεψουμε στο Θεμα... μιας και το εκαναν καποιοι ανοητοι Δημοσιογραφισκοι ΞΑΝΑ... Δεν υπαρχει περιπτωση ποτε να κλεισει αυτο το θεμα!!! Ειναι κριμα γιατι δημιουργουν ψευτικες εντυπωσεις... Ρε παιδια... ποιοι πιστευουν σε αυτες τις ανοησειες? Ειναι ποτε δυνατον? Zουμε στο 2006 που να παρει! Ουτε ειμαστε μωροι ουτε εχουμε μυαλο μωρων! Οποτε μην μας δουλευετε αλλο εσεις οι ανοητοι Δημοσιογραφισκοι... Διαβαστε πρωτα ιστορια... και μετα αμα μπορειτε αμφισβητηστε την !!! Αποκλειστε την αληθεια (αν μπορειτε) ΚΑΙ ΔΩΣΤΕ πραγματικα στοιχεια και οχι φλιναφηματα ορισμενων "πληρωμενων" δουλικων σας... μονο και μονο για τα ΝΟΥΜΕΡΑ της τηλεθεασης!!! THE ΗΟUSE CAT ...and the Predators will prevail...
stanfromgreece Πλήρες Μέλος Greece 1043 Μηνύματα	Απεστάλη: 06/11/2006, 10:32:53 Φίλε Κώστα... αναφέρεσαι σε κάτι που πήρε το μάτι μου στην εκπομπή του Χαρδαβέλλα το Σάββατο? Τί ακριβώς είπανε? Αν δεν κάνω λάθος η εκπομπή αυτή είχε να κάνει με "μαγικά" τύπου Κόπερφιλντ και Χουντίνι... πού κόλαγε το πείραμα της Φιλαδέλφειας σε αυτά? Μήπως το παρουσίασαν και αυτό σαν ταχυδακτυλουργικό τρίκ?