Οσο για την επίδραση της ψυχολογίας στην ιαση της νόσου (και γενικα στην ιαση των νόσων) δεν υπάρχει απόδειξη γιαυτό.Γνωρισα πολλούς ασθενεις που ηταν γεμάτοι αισιοδοξία αλλά έχασαν την μαχη έτσι κι αλλιως αλλά και απαισιόδοξους και φοβισμένους που όμως έγιναν καλά.

Ούτε και η πιστη στα Θεια υπάρχει αποδειξη οτι βοηθάει.Αθεοι εγιναν καλά και πιστοί πέθαναν μαρτυρικά.
Τωρα αν η προσευχη βοηθαει ψυχολογικα ας προσευχεται ο ασθενης.Αλλα ειναι μεγα λάθος να παρατησει την θεραπεια και να το ρίξει στην προσευχη ή στο Ρεικι ή στον βελονισμό ή να αρχισει να παίρνει ματζούνια κτλ

Ειναι λαθος να χωριζουμε την ιατρικη σε κλασικη και εναλακτικη.Η ιατρικη επιστήμη είναι μία και εμπεριέχει όλες τις αποδεδειγμενες μεθόδους απο κεί και πέρα μιλάμε για μη αποδεδειγμένες θεραπείες.Η κλασικη επιστήμη εχει να επιδειξει περηφανα τις εκατομμύρια ζωές που έσωσε ενώ οι ψευδοθεραπευτες δεν εχουν καμια καμια μελέτη και δεν μας εχουν φέρει αποδείξεις.Αντιθέτως καταστρεψαν πολλές ζωές και παράσυραν πολλούς στο θάνατο ή τους επέφεραν μη αναστρεψιμες μόνιμες βλάβες.Ναι και στη ιατρικη εχουμε θανατους και αναπηρίες απο λάθη.Αυτα ομως οφειλονται σε κακη εφαρμογη της μεθοδου και όχι στην μη επιστημονικη της βάση.Πχ καποιος χανει την ζωη του επειδη δεν διαπιστωθηκε αν ειναι αλλεργικος στην πενικιλίνη και τυο χορηγήται το συγκεκριμενο αντιβιοτικό.Αυτο δεν μειωνει την αξία της πενικιλίνης που εσωσε εκατομμύρια ζωές απο θανατο/μονιμες βλάβες.
Στο παρακατω link θα βρείτε αναφορές απο ατυχείς που έπεσαν θύματα ορισμενων ψευδοθεραπευτων.(Και περιπτωσεις καρκινοπαθων)

http://www.quackwatch.org/01QuackeryRelatedTopics/Victims/victims.html

Βλέποντας τις απαντήσεις, παρατηρώ οτι μάλλον έκανα λάθος που προχώρησα το ζήτημα της εναλλακτικής ιατρικής τόσο βαθιά, και μάλλον πρέπει να την επαναφέρω στα ρηχά της σημεία για να μπορέσουμε να κάνουμε έναν υγιή διάλογο...

Σαφώς η κλασσική ιατρική και η εναλλακτική ιατρική πρέπει να συνδιαστούν, αν και για μένα είναι πιστεύω ζήτημα χρόνου μέχρι να γίνει αυτό.
Θα έλεγα λοιπόν όποιος θέλει να προτείνει πως θα φανταζόταν ο ίδιος την συνεργασία αυτήν της εναλλακτικής με την κλασσική ιατρική.

Θα αρχίσω πρώτος λέγοντας οτι κάτι που θα έπρεπε να διαχωριστεί πρώτα από όλα είναι οι σωματικές παθήσεις και οι ψυχολογικές. Οι πρώτες θα μπορούσαν να προσαρτηθούν στην κλασσική ιατρική ενώ οι δεύτερες στην εναλλακτική. Βέβαια και στην πρώτη περίπτωση πιστεύω οτι η ενναλακτική ιατρική θα μπορούσε να παίξει έναν σπουδαίο ρόλο στην ψυχολογική υποστήριξη του ατόμου κατά την διάρκεια της θεραπείας, όπως και η κλασσική ιατρική θα έπρεπε να βοηθάει στο θέμα των ψυχολογικών ασθενειών ειδικά όταν τα άτομα βρίσκονται σε κρίσεις και χρειάζεται άμεση επέμβαση....

Τι λέτε; Είναι σίγουρα μια πολύ αόριστη αρχή, αλλά νομίζω εάν το αρχίσουμε στο αόριστο, μπορούμε να καταλήξουμε και σε πιο συγκεκριμένα.

Το μέλλον σου... καθορίζει το παρελθόν σου!

Φίλε Μορφέα λες :

quote:

---

Θα έλεγα λοιπόν όποιος θέλει να προτείνει πως θα φανταζόταν ο ίδιος την συνεργασία αυτήν της εναλλακτικής με την κλασσική ιατρική.

---

Ευχαριστώ για την υπομονή σας. Φίλε/η Melhi νομίζω ότι αν θες να βοηθήσεις τους γνωστούς σου δεν έχεις παρά να τους συμπαρασταθείς ψυχικά και ως φίλος διότι ή νόσος αυτή συχνά αφαιρεί απο τον πάσχοντα και την αξιοπρέπειά του.

Ολες οι ανακαλυψεις επιβεβαιωθηκαν με επιστημονικες μελετες οπου επιβεβαιωθηκε η αποτελεσματικοτητα τους

Γιατι οι υπερμαχοι των "εναλακτικων" θεραπειων επιμενουν να τους δεκτει αφου δεν φερουν αποδειξεις για την αποτελεσματικοτητα των θεραπειων τους?

Οι θεραπειες που μας ερχονται απο την Ανατολη και βασιζονται σε "ενεργειες" (ΤΣΙ,ΡΕΙΚΙ,ΠΡΑΝΑ κτλ) δεν θεραπευουν τιποτα περαν απο τις τσεπες των πρεσβευτων τους.Το ιδιο και ο βελονισμος και οι αλλες ανατολικες αηδιες.

Περι Καραμετα
---------------

Αν ο Καραμετας ειχε την θεραπεια θα μπορουσε να πατενταρει την θεραπεια και να παρει τα λεφτα.Οι φαρμακευτικες εταιριες καιγονται να βρουν ολοενα και πιο αποτελεσματικες θεραπειες εναντιον του καρκινου.
Απο τις πιο αισχρες συκοφαντιες που εκτοξευουν οι τσαρλατανοι ψευδοθεραπευτες ειναι οτι η επιστημονικη κοινοτητα ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ να βρει το φαρμακο για τον καρκινο και γιαυτο τους πολεμαει.
Στην πραγματικοτητα η φαρμακευτικη ΚΑΙΓΕΤΑΙ να βρεθει μια πιο αποτελεσματικη θεραπεια με λιγοτερες παρενεργεις.Οχι μονο για το χρημα και την δοξα αλλα και γιατι ο καθενας κινδυνευει να προσβληθει απο καρκινο ή καποιος δικος του ανθρωπος,και οι οι ιδιοκτητες των φαρμακευτικων εταιριων και οι επιστημονες που δουλευεουν σε αυτες,το γνωριζουν αυτο.
Απο οσα εχω δει για τον Καραμετα ειναι αλλος ενας απατεωνας.Ζηταει 300 ευρω για την θεραπεια του και δεν την δινει δωρεαν (ψευδως ισχυριστηκε οτι δεν κυνηγαει το κερδος δηλαδη).
Δεν εχει εκτελεσει επιστημονικες μελετες που να αποδεικνυουν την αληθεια των λεγομενων του.
Αρνηται να το κανει ΠΑΡΟΛΟ που του ζητηθηκε.Προφανως γιατι ξερει οτι το φαρμακο του δεν κανει τιποτα περαν απο το φαινομενο του PLACEBO.

Edited by - medtech on 07/01/2006 12:00:17

Μερικές παρατηρήσεις θα ήθελα να κάνω πάνω στα λόγια του αγαπητού medtech...

quote:

---

Οι θεραπειες που μας ερχονται απο την Ανατολη και βασιζονται σε "ενεργειες" (ΤΣΙ,ΡΕΙΚΙ,ΠΡΑΝΑ κτλ) δεν θεραπευουν τιποτα περαν απο τις τσεπες των πρεσβευτων τους.Το ιδιο και ο βελονισμος και οι αλλες ανατολικες αηδιες.

---

Φιλε Durden

Εχει γινει επιστημονικη ερευνα σε αυτες τις ανατολικες αηδιες που αποδεικνυει οτι δεν εχουν να προσφερουν τιποτα το ουσιαστικο εκτος απο το φαινομενο placebo.
Επισκεψου το www.quackwatch.com που αναφερεται σε πληθωρα απο αυτες τις μεθοδους και σε μελετες που εγιναν επι αυτων που απεδειξαν οτι καμια απο αυτες δεν προσφερει τιποτα το ουσιαστικο ενω πολλες απο αυτες μπορουν να προκαλεσουν και βλαβες.
Επισης το www.skepdic.com (υπαρχει και link για την ελληνικη του εκδοση www.skepdic.gr) αν και συνιστω να διαβασεις τα ξενα κυριως sites που εχου θησαυρο πληροφοριων για τις ψευτοθεραπειες ολων των ειδων και ξεσκεπαζουν τις ανακριβειες,τα λαθη και το ψευδος τους.

Oσο για το πνευμα της συλληβδην αποριψης που δημιουργει παρεξηγησεις τι εννοεις αγαπητε Durden?O,τι η επιστημονικη κοινοτητα πρεπει να αποδεκτει εντελως αστηρικτα πραγματα για να μην κακοκαρδισει τους απατεωνες πρεσβευτες τους?Η επιστημονικη κοινοτητα εκανε μελετες πανω σε αυτα,πραγμα που αποδεικνυει οτι η επιστημονικη κοινοτητα δεν τα απερριψε κατευθειαν αλλα εκατσε και τα ανελυσε.Επιπλεον το βαρος της αποδειξης πεφτει πανω στον ισχυριζομενο.Ο New age θεραπευτης που ισχυριζεται οτι θεραπευει τον καρκινο πρεπει να μου το αποδειξει για να τον πιστεψω.Ας παρεξηγουνται οι οπαδοι των new age θεραπειων οσο θελουν,οσα πρεσβευουν ειναι λανθασμενα-με αποδειξεις.
Edited by - medtech on 07/01/2006 17:59:21

Edited by - medtech on 07/01/2006 18:12:17

quote:

---

THΣ ΑΓΑΠΗΤΗΣ MEDTECH,γυναίκα ειμαι βρε παιδια...

---

Πάνω σ' αυτό που λες ότι :

quote:

---

η χειροτερη παρενεργεια επερχεται φυσικα οταν ο ασθενης παρατα την επιστημονικη θεραπεια και εμπιστευεται την ζωη του και την υγεια του στα χερια αυτων των "θεραπευτων".

---

Για αυτούς που πιστεύουν καμμία απόδειξη δεν χρειάζεται.
Για αυτούς που δεν πιστεύουν καμμία απόδειξη δεν είναι δυνατή.

Είπαν κάποιοι χειρούργοι
Τόσους ανοίξαμε και πουθενά δεν είδαμε αυτά τα τσάκρα.

και να συμπληρώσω εγώ

Τόσα καλωδια έκοψα,πουθενα δεν είδα αυτό το ρεύμα(ηλεκτρικό).

Εύχομαι όλοι να μπορούμε να έχουμε μάτια και αυτιά ανοιχτά ώστε να αναγνωρίζουμε τους τσαρλατάνους από όποιον τομέα.΄
Ευχομαι κλασσική κ εναλλακτική να συμπορευτούν.
Χρειάζονται και οι δύο.

Ταπεινά συγχαίρω γιατρούς της κλασσικής ιατρικής που ανοίγουν το βλέμμα τους και προς την φύση,είτε είναι ανατολή,είτε είναι δύση.

Για να πληροφορηθητε τι γινεται με την Κινεζικη "ιατρικη" επισκεφτητε το παρακατω link:
http://www.quackwatch.org/01QuackeryRelatedTopics/acu.html

http://skepdic.com/tt.html

Για τα τσακρα:http://skepdic.com/chakras.html και για
τις "ενεργειες" των New Age θεραπειων:http://skepdic.com/energy.html

Γενικα για τις New Αge ψευτοθεραπειες επισκεφτητε το :
http://skepdic.com/tinewage.html

Με μεγάλη λύπη βλέπω οτι δυστυχώς η συμμετοχή μου σε αυτό το θέμα είναι αδύνατη διότι ήδη στενόμυαλοι άνθρωποι δίχως καμία αντιληπτική ιδιότητα ή ικανότητα, χωρίς καμία κριτική ικανότητα και πνεύμα προόδου εισήλθαν. Λυπάμαι που υπάρχουν ακόμα τέτοιου χαμηλού επιπέδου άνθρωποι που είναι τυφλοί μεσα στα πιστεύω και στην ματαιοδοξία τους καταδικάζοντας οτιδήποτε δεν κατέχουν οι ίδιοι. Είναι επίσης παράδοξο πως ο χρόνος τελικά κάνει αυτούς τους ανθρώπους με το πέρασμα του χρόνου να ασθενούν από ανίατες παθήσεις ή καρμικές παθήσεις όπως τις ορίζει η εναλλακτική Ιατρική απλά για να συνειδητοποιήσουν πόσο ματαιόδοξοι ανούσιοι και φλύαροι είναι. Εύχομαι όλοι μας να γνωρίσουμε κάποια στιγμή πραγματικά τον εαυτόν μας και την αλήθεια που υπάρχει εκεί μέσα μας.

Καλή συνέχεια...

Το μέλλον σου... καθορίζει το παρελθόν σου!

9-year old Emily Rosa tested 21 therapeutic touch (TT) practitioners to see if they could feel her life energy when they could not see its source. The test was very simple and seems to clearly indicate that the subjects could not detect the life energy of the little girl’s hands when placed near theirs. They had a 50% chance of being right in each test, yet they correctly located Emily's hand only 44% of the time in 280 trials. If they can’t detect the energy, how can they manipulate or transfer it? What are they detecting? Dr. Dolores Krieger, one of the creators of TT, has been offered $1,000,000 by James Randi to demonstrate that she, or anyone else for that matter, can detect the human energy field. So far, Dr. Krieger has not been tested.

Εμεις οι χαμηλου επιπεδου ανθρωποι,που δεν μπορουμε να δεκτουμε το διαφορετικο σου Μορφεα,δεν το δεχομαστε γιατι απετυχε στα τεστ που υποβληθηκε και οχι γιατι πασχουμε απο στειρο αρνητισμο.Η Δυτικη επιστημη σωζει και θα σωζει εκατομμυρια ζωες με ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ.
Τα φαρμακα της Δυτικης φαρμακευτικης υποβαλονται σε εξαντλητικες μελετες για να διαπιστωθει η αποτελεσματικοτητα τους
Το ιδιο και ολες οι αλλες μεθοδοι της.
Οι δικες σας μεθοδοι Μορφεα απετυχαν σε ολα τα τεστ και τις διπλες τυφλες μελετες που υποβληθηκαν.
Ανθρωποι που εκαναν το λαθος να παρατησουν τις αληθινες ιατρικες μεθοδους και να στραφουν στους ψευτοθεραπευτες το πληρωσαν με την υγεια τους και την ζωη τους (και οικονομικη καταστροφη που ειναι το λιγοτερο απο ολες τις συμφορες μεν αλλα...)

Θαυμάσια,καταπληκτικά
αγαπητή medtech.

Ελπίζω να μου επιτρέψεις να σου πω ότι δεν υπάρχει,ορισμένες φορές,χειρότερο πράγμα από την στενόμυαλη σκέψη.

Ούτε εγώ,αλλά ούτε και κανένας δεν μπορεί να σου βγάλει τις παρωπίδες αν δεν το θελήσεις η ίδια.
Οποτε θεωρώ ότι είναι εντελώς άχρηστο να εκθέσω τα οφέλη που αποκόμισα από το ρέικι,από το τσι-κούνγκ,από τις ασκήσεις αναπνοής,κλπ.

Και μάλλον θα ήταν άσκοπο να πω ότι πριν λίγα χρόνια που μας επισκέφθηκε μεγάλος Κινέζος Δάσκαλος των πολεμικών τεχνών,μετέδωσε το τσί του σε μια ανθρώπινη αλυσίδα 50-60 ατόμων.

Εσθάνθηκαν να τους περνά ηλεκτρικό ρεύμα.
(Μπας και ήταν μάγος,ή μήπως η χρόνια ενασχόληση);

Προς το παρόντα χρόνο οποιαδήποτε συνέχεια επί του θέματος,από μέρους μου είναι άσκοπη και άχρηστη.

Να'σαι καλά

Θα 'θελα απλά να πω ότι το τελευταίο πράγμα που χρειάζεται αυτή τη στιγμή είναι ν' αρχίσουμε άλλον έναν ανούσιο καυγά...Συζήτηση κάνουμε και καλό είναι να διατηρούμε την ψυχραιμία μας και να μην παρεκτρεπόμαστε!

Θα επαναλάβω λοιπόν κάτι που είπα και πιο πριν : Μιλάμε για ένα πολύ ευαίσθητο θέμα, αυτό της ΥΓΕΙΑΣ! Και πρέπει να είμαστε ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ προσεκτικοί στο τί θα πούμε! Είτε το θέλουν κάποιοι είτε όχι, η χαρακτηριζόμενη και ως "κλασική" Ιατρική έχει να επιδείξει τόσο μια μεγάλη πρόοδο σε όλα τα πεδία της γνώσης της, όσο και καθημερινές "επιτυχίες" τόσο στην πρόληψη όσο και στη θεραπεία των διαφόρων νόσων. Θέλετε να παραδεχτώ ότι κάποιες φορές η άσκησή της γίνεται λανθασμένα, από ανθρώπους-επιστήμονες που δεν τιμούν τον όρκο τους; Να το παραδεχτώ! Θέλετε να παραδεχτώ ότι δεν τα γνωρίζει ΟΛΑ; Φυσικά και κάτι τέτοιο ισχύει! Αλλά το να εκμεταλλεύονται κάποιοι τα κενά γνώσης της Ιατρικής και να λένε ότι εκεί ακριβώς έρχονται οι διάφορες "περίεργες" μέθοδοι για να "προσφέρουν" και μάλιστα χωρίς να παρουσιάζουν τις οποιεσδήποτε αποδείξεις γι' αυτό είναι μια στάση που θα τη χαρακτήριζα τουλάχιστον ανήθικη.

Δεν τίθεται λοιπόν, φίλοι μου, θέμα "ανοιχτών" ή "κλειστών" μυαλών εδώ πέρα! Ανοιχτό μυαλό δεν είναι εκείνο που δέχεται ΤΑ ΠΑΝΤΑ χωρίς έλεγχο! Ξαναλέω ότι αν η οποιαδήποτε μέθοδος, ο οποιοσδήποτε "θεραπευτής", το οποιοδήποτε "φάρμακο" έχει κάτι να προσφέρει ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ, τότε θα 'μαι ο πρώτος που θα το αποδεχτώ! Δεν αποκλείω τίποτα, αλλά θέλω να το δω κιόλας να "λειτουργεί"...Φαντάζομαι μου αναγνωρίζετε αυτό το δικαίωμα! Μέχρι τότε, θα μου επιτρέψετε να έχω τις αμφιβολίες μου για ό,τι ακούω να λέγεται από εδώ κι από εκεί!

Το θεμα δεν ειναι το τι υποκειμενικα αισθανεται καποιος αλλα το τι αντικειμενικα μετραται.
Ανθρωποι που κατεφυγαν σε εναλακτικους ενιωσαν καποιες φορες προσκαιρη ανακουφιση απο τον πονο την οποια παρερμηνευσαν ως βελτιωση.Αυτη η ανακουφιση ομως οφειλονταν:
α)στο φαινομενο placebo
β)στο οτι οι περισσοτερες ασθενειες εχουν περιοδους εξαρσεων και υφεσεων και ετυχε η εναλακτικη θεραπεια να συμπεσει με την περιοδο της υφεσης
γ)στις κανονικες θεραπειες που επαιρναν (πχ χημειοθεραπεια,αντιφλεγμονωδη φαρμακα κτλ)

Αλλα αυτοι απεδωσαν την βελτιωση εσφαλμενα στην "εναλακτικη" θεραπεια.

Αγαπητε Durden,
Aκριβως αυτο λεω,οτι δεν εφεραν αποδειξεις,δεν εκπονησαν μελετες που να αποδεικνυουν τους ισχυρισμους τους.
Οτι το γεγονος οτι υπαρχουν και κακοι γιατροι δεν σημαινει οτι η ιατρικη ειναι αχρηστη.Αντιθετα εσωσε και σωζει εκατομμυρια ζωες.
Οι κυριοι αυτοι αντι να αποδειξουν οτι οι θεραπειες τους λειτουργουν προσπαθουν να απαξιωσουν την ιατρικη επιστημη,προβαλοντας τις λιγες περιπτωσεις λαθων ιατρικων ή πολυφαρμακιας.ΞΕΧΝΑΝΕ ΟΜΩΣ ΝΑ ΣΑΣ ΠΟΥΝ ΤΑ ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ ΖΩΕΣ ΠΟΥ ΣΩΘΗΚΑΝ ΚΑΙ ΣΩΖΟΝΤΑΙ ΧΑΡΗ ΣΤΗΝ ΙΑΤΡΙΚΗ ΕΠΙΣΤΗΜΗ.
Και για να διασκεδασουμε και λιγο στην Κινα,η Κινεζικη "ιατρικη" χρησιμοποιηται σε ποσοστο μολις 18%.Οι γεννητορες της Κινεζικης ιατρικης προτιμουν την...δυτικη ιατρικη.
Και ενω στην ανατολη στρεφονται στην Δυτικη ιατρικη,η Δυση γεμισε με γκουρου που ηρθαν να μας σωσουν...
Ειναι αυτο σημαδι παρακμης του Δυτικου Πολιτισμου?
Ισως ναι,ισως οχι.Ο κοσμος παντα γοητευονταν απο την μαγεια.Παντα θα υπαρχουν εκεινοι που θα τρεχουν πισω απο γκουρου,ιερεις,μαγους,αστρολογους και ψευδοσωτηρες.

www.quackwatch.com
www.skepdic.gr
www.skepdic.com

Εχω επίσης γράψει να έχουμε τα μάτια μας ανοιχτά για τους τσαρλατάνους κάθε μορφής.

Νομίζω κανένας λογικός δεν αμφισβητεί την επιστήμη.

Αλλά
από κει και πέρα
όταν το φλυτζάνι μας έχει ξεχειλήσει και τρέχει στο πάτωμα, μάλλον πρέπει να το αδειάσουμε λίγο για να μπορέσουμε να ανοίξουμε τα μαθησιακά μας κέντρα.

Η φωτογραφία κίρλιαν δείχνει τα ενεργειακά πεδία,ακόμη και αν υπάρχει κομμένο μέλος,το δείχνει ολόκληρο.
Από κει και πέρα αν κάποιοι το παίζουν γνώστες, είναι στο χέρι μας να τους αναγνωρίσουμε.

Ενα πολύ καλό βιβλίο πάνω στην ενεργεική θεραπεία είναι της
Αν Μπρέναν,"Χέρια όλο Φως".
Εκδ.Εσοπτρον.

Αλλά ξαναλέω, για να βουτήξουμε στη γνώση πρέπει να αδειάσουμε την κούπα μας.
Αυτά από μένα πάνω στο συγκεκριμμένο θέμα
Να μην ξαναλέμε τα ίδια.

Καλή συνέχεια

In 1939, Semyon Kirlian discovered by accident that if an object on akirlian butterfly digigraph by R. Carroll photographic plate is subjected to a high-voltage electric field, an image is created on the plate. The image looks like a colored halo or coronal discharge. This image is said to be a physical manifestation of the spiritual aura or "life force" which allegedly surrounds each living thing.

Allegedly, this special method of "photographing" objects is a gateway to the paranormal world of auras. Actually, what is recorded is due to quite natural phenomena such as pressure, electrical grounding, humidity and temperature. Changes in moisture (which may reflect changes in emotions), barometric pressure, and voltage, among other things, will produce different 'auras'.

Living things...are moist. When the electricity enters the living object, it produces an area of gas ionization around the photographed object, assuming moisture is present on the object. This moisture is transferred from the subject to the emulsion surface of the photographic film and causes an alternation of the electric charge pattern on the film. If a photograph is taken in a vacuum, where no ionized gas is present, no Kirlian image appears. If the Kirlian image were due to some paranormal fundamental living energy field, it should not disappear in a simple vacuum (Hines 2003).

There have even been claims of Kirlian photography being able to capture "phantom limbs," e.g., when a leaf is placed on the plate and then torn in half and "photographed," the whole leaf shows up in the picture. This is not due to paranormal forces, however, but to fraud or to residues left from the initial impression of the whole leaf.

thelmamoss.jpg (2526 bytes)Parapsychologist Thelma Moss popularized Kirlian photography as a diagnostic medical tool with her books The Body Electric (1979) and The Probability of the Impossible (1983). She was convinced that the Kirlian process was an open door to the "bioenergy" of the astral body. Moss came to UCLA in mid-life and earned a doctorate in psychology. She experimented with and praised the effects of LSD and was in and out of therapy for a variety of psychological problems, but managed to overcome her personal travails and become a professor at UCLA’s Neuropsychiatric Institute. Her studies focused on paranormal topics, such as auras, levitation and ghosts. One of her favorite subjects at UCLA was Uri Geller, whom she "photographed" several times. She even made several trips to the Soviet Union to consult with her paranormal colleagues. Moss died in 1997 at the age of 78.

Moss paved the way for other parapsychologists to speculate that Kirlian "photography" was parapsychology's Rosetta stone. They would now be able to understand such things as acupuncture, chi, orgone energy, telepathy, etc., as well as diagnose and cure whatever ails us. For example, Bio-Electrography claims to be

...a method of investigation for biological objects, based on the interpretation of the corona-discharge image obtained during exposure to a high-frequency, high-voltage electromagnetic field which is recorded either on photopaper or by modern video recording equipment. Its main use is as a fast, inexpensive and relatively non-invasive means for the diagnostic evaluation of physiological and psychological states. [from the now-defunct http://www.psy.aau.dk/bioelec/]

The reliability of diagnosing illnesses by photographing auras is not very high, however. Bio-Electrography should not be confused with Esogetic Colorpuncture, Peter Mandel's therapy, which unites acupuncture and Kirlian photography "to detect energy imbalances."

None of these Kirlian methods of diagnosis should be confused with other types of medical photography, e.g., roentgen-ray computed tomography, magnetic resonance imaging, single photon/positron emission computed tomography and other useful types of medical imaging, none of which have anything to do with auras.

Η φωτογραφια Κιρλιαν δεν απεικονιζει αυρες.Ουτε και φαινεται το κομενο μελος σε φωτογραφια Κιρλιαν.Φωτογραφιες οπου φαινεται κομενο μελος σε Κιρλιαν ειναι κατασκευασματα.

Για οσους δεν γνωριζουν αγγλικα κανω συνοψη του ανωτερου αρθρου.
Αυτο που καταγραφεται στις φωτογραφιες Κιρλιαν οφειλεται σε καθολα φυσικα φαινομενα οπως η πιεση,,η γειωση,η υγρασια καιη θερμοκρασια.Αλλαγες στην υγρασια (που μπορουν να αντικατοπτριζουν αλλαγες στα συναισθηματα),στην βαρομετρικη πιεση και την διαφορα δυναμικου,αναμεσα σε αλλα πραγματα,θα παραγουν διαφορετικες "αυρες".
Τα ζωντανα πραγματα ειναι υγρα.Οταν ο ηλεκτρισμος εισερχεται στο ζωντανο αντικειμενο,παραγει μια περιοχη ιονισμενου αεριου γυρω απο το αντικειμενο που φωτογραφιζεται,με την προυποθεση της παρουσιας υγρασιας.Αυτη η υγρασια μεταφερεται απο το υποκειμενο στην γαλακτωδη περιοχη του φωτογραφικου φιλμ και προκαλει μια αλλαγη του εντυπωματος της ηλεκτρικης εκκενωσης πανω στο φιλμ.Εαν μια φωτογραφια ληφθει σε ΚΕΝΟ,οπου δεν υπαρχει ιονισμενο αεριο,τοτε ΔΕΝ ΕΜΦΑΝΙΖΕΤΑΙ ΕΙΚΟΝΑ ΚΙΡΛΙΑΝ.Εαν η Κιρλιαν οφειλονταν σε καποιο παραφυσικο πεδιο ζωντανης ενεργειας (βιοενεργειας),τοτε δεν έπερεπε να εξαφανιζεται σε ενα απλο κενο.

Αμα κοιταξουμε στο φλυτζανακι της ιατρικης θα βρουμε πραγματα οπως:
Ανατομικη
Φυσιολογια
Αιματολογια
Βιοχημεια
Κυτταρολογια
Μικροβιολογια,παρασιτολογια,ιολογια.
Εμβρυολογια
Γενετικη
Μοριακη βιολογια και πολλα αλλα
Θα δουμε ακομα μεσα στο φλυτζανακι:
Τα εμβολια
Τα αντιβιοτικα
Τα αντικαρκινικα φαρμακα
Τις εργαστηριακες εξετασεις
Τις εγχειρησεις με χρηση αναισθητικου και την επιτευξη πολυπλοκων χειρουργικων τεχνικων (κανεις θεραπευτης σας δεν μπορεσε ποτε να κολησει ενα κομμενο ακρο,η συγχρονη ιατρικη ομως το επετυχε)
Τις μεταμοσχευσεις
Τους κανονες υγιεινης
Την αποστειρωση
Την αντισυλληψη
Την τεχνητη γονιμοποιηση
Και πολλα αλλα.
Το φλυτζανακι της ιατρικης ειναι γεματο με πραγματα που αποδεδειγμενα σωζουν Μeteor,που αποδεδειγμενα ΥΠΑΡΧΟΥΝ.Γιατι να το αδειασει η ιατρικη για να το γεμισει με δοξασιες που υπηρχαν πριν απο χιλιαδες χρονια οταν ο ανθρωπος δεν ειχε ιδεα για το ανθρωπινο σωμα?

Για να ικανοποιηθει το ΕΓΩ μερικων γκουρου?Γιαυτο πρεπει να πεθανει κοσμος?

quote:

---

Σε τελική ανάλυση ο καθένας μπορεί να διαλέξει για τον εαυτό του.

---

Ζητώ συγνώμη από όσους ένιωσαν οτι προσβλήθηκαν με αυτήν την φράση και επαναλαμβάνω οτι η πρόθεσή μου ήταν απλά η διαπίστωση οτι η ενάλλακτική ιατρική αιτιολογεί τις καρμικές παθήσεις ή ανίατες ή αυτοάνοσες παθήσεις απλά εκδηλώσεις ασθένειες του εγώ.

Εν πάση περιπτώσει η ουσία είναι οτι κακώς το έγραψα αυτό εξαρχής στην συγκεκριμένη μου διατύπωση.

Εύχομαι σε όλους καλή χρονιά και καλή δημιουργική συζήτηση

Το μέλλον σου... καθορίζει το παρελθόν σου!

quote:

---

αλλά και πάλι τίποτε δεν μπορεί να εμποδίσει τελικά τον οποιονδήποτε να διακηρύσσει ότι είναι "θεραπευτής" ή "γκουρού" ή ο,τιδήποτε άλλο!

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr