ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 ΜΑΝΑΣΑΠΟΥΤΡΑΣ, οι ουδέτεροι άγγελοι
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
 
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Wolffaced
Μέλος 3ης Βαθμίδας

n/a
638 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/01/2003, 16:04:36  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σε μια άλλη συζήτηση που είχα στο forum μου έγινε γνωστίο πως στην προαιώνια μάχη ανάμεσα στον θεό και τον διάβολο, εκτός από τους αγγέλους που πολέμησαν στο πλευρό του θεού και τους άλλους που πείραν το μέρος του εωσφόρου υπήρχαν και κάποιοι τρίτοι οι οποίοι παρέμειναν ουδέτεροι. Παρόλο που κάποιοι μπορεί να τους κατηγορήσουν για έλλειψη γνώμης και μη δυνατότητας να πάρουν αποφάσεις εγώ τους βρήκα γοητευτικούς για το γεγονός ότι ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΑΝ και τους δύο. Ο kelsos μου είπε πως τους έλεγαν ΜΑΝΑΣΑΠΟΥΤΡΑΣ και ότι αυτοί μετεξελίχθηκαν στους ανθρώπους. Ωστόσο αφού η αλληγορία της μάχης καλού-κακού υπάρχει σε πολλές μυθολογίες και θρησκείες θα ήθελα όποιον ξέρει κάτι για ουδέτερους αγγέλους οποιασδήποτε θρησκείας να κάνει τον κόπο να το αναφέρει στο forum. Άραγε υπάρχουν ακόμα αυτοί οι άγγελοι, κάπου διωγμένοι και από τον θεό και από τον εωσφόρο?

Υ.Γ. Λέγοντας ουδέτερους άγγελους δεν εννοώ του Άγγελους που δεν έχουν φύλο της Τζένης Χειλουδάκης.

Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2081 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/01/2003, 16:38:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Kelsos  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η λέξη είναι ΣΑΝΣΚΡΙΤΙΚΗ και είναι σύνθετη. Αποτελείτε απο τις λέξεις,
ΜΑΝΑΣ και ΠΟΥΤΡΑ...
Μανάς στην κυριολεκτική απόδοση του όρου είναι ο ΝΟΥΣ, η νοητική ικανότητα που εμφανίζει ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ και ξεχωρίζει απο το ΖΩΟ.
Ωστόσο εσωτερικά όταν εμφανίζεται ΧΩΡΙΣ ΙΔΙΟΤΗΤΕΣ, σημαίνει το Ανώτερο Εγώ ή αλλιώς την ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΟΥΜΕΝΗ ΑΡΧΗ στον 'Ανθρωπο
Πούτρα σημαίνει Γιός

Στην Θεοσοφική Ορολογία την έννοια ΜΑΝΑΣΑΠΟΥΤΡΑΣ θα την συναντήσουμε στην έννοια ΜΑΝΑΣΑ ΝΤΧΙΑΝΙ, που είναι οι Ανώτεροι Πιτρί, οι Ηλιακοί πρόγονοι του Ανθρώπου, εκείνοπι που έκαναν τον Ανθρωπο ένα Λογικό 'Ον, ενσαρκωμένοι μέσα στις ΑΛΟΓΕΣ ΜΟΡΦΕΣ...
Η "λαϊκή" θεολογία των Ινδουιστών, λέει πώς αυτοί οι Πιτρί "δημιουργήθηκαν απο το πλευρό (!!!!) του Μπράχμα"

Πόσο ΟΜΟΙΑ είναι τα πράγματα!!!

Η Εσωτερική Φιλοσοφία λοιπόν, δεν πιστεύει πως οι Πιτρί, είναι απλά πρόγονοι των ΣΗΜΕΡΙΝΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ (εμάς δηλαδή), αλλά ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΥ ΓΕΝΟΥΣ...
Είναι (κατ'αυτήν) των Ανθρωπίνων φυλών, τα οποία στη μεγάλη κλίμακα της ΚΑΤΕΡΧΟΜΕΝΗΣ ΕΝΕΛΙΞΗΣ, προηγήθηκαν των δικών ΜΑΣ ανθρώπινων φυλών, τα οποία ήταν φυσικά πιό πνευματικά και πιό ανώτερα απο τα δικά μας τα σύγχρονα

Για "βοήθεια" ας κοιτάξουμε στα ΕΠΤΑ ΓΕΝΗ ΤΟΥ ΗΣΙΟΔΟΥ και ας μελετήσουμε το ΠΡΩΤΟ ΓΕΝΟΣ, "το Χρύσούν"...

Αυτά για ΑΡΧΗ...

Τώρα μια μικρή ,αλλά ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ διόρθωση...
Το γένος αυτό των Αγγέλων, των ΜΑΝΑΣΑΠΟΥΤΡΑΣ, δεν έμεινε ΟΥΔΕΤΕΡΟ, αλλά ΑΝΑΠΟΦΑΣΙΣΤΟ...
Η διαφορά μεγάλη και ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ...

Κέλσος ο Φιλαλήθης

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AVATARGR
Πρώην Συνεργάτης

Greece
4317 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/01/2003, 16:50:08  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΕ Wolffaced ΚΑΙ ΚΕΛΣΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΝΑΣΑΠΟΥΤΡΑΣ, οι ουδέτεροι άγγελοι
ΔΕΝ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΩ ΚΑΘΟΛΟΥ.
ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΘΕΛΑ ΜΕΡΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΑΠΟ ΕΣΑΣ.

1. ΕΙΝΑΙ ΑΓΓΕΛΟΙ ??
2. ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΚΕΛΣΟ ΤΟ ΓΕΝΟΣ ΑΥΤΩΝ ΑΝΑΠΟΦΑΣΙΣΤΟ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΙ ?
3. ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΓΟΝΟΙ ΜΑΣ ?


ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2081 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/01/2003, 17:07:11  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Kelsos  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Φίλε Κέλσε.

Πιστεύω πως όλα αυτά περί Αγγέλων και Σατανάδων είναι αλληγορίες που υπάρχουν στις θρησκευτικές μυθολογίες από τότε που αυτές εμφανίστηκαν και ο πρωταρχικός τους συμβολισμός έχει πια χαθεί.

Μια θέση που έχει νόημα αν αποδεχόμαστε τις δύο καθόδους των Μανασαπούτρα (Ε.Π.Μπ.) είναι πως στην πρώτη κάθοδο δεν δέχτηκαν τον θείο σπινθήρα όλοι οι άνθρωποι. Το 1/3 τον δέχθηκε και εργάστηκε για την πρόοδο της ανθρωπότητας, το 1/3 τον δέχθηκε αλλά πρόδοσε τη γνώση και το υπόλοιπο 1/3 δεν στάθηκε ικανό να συλλάβει τις νοητικές εικόνες και να τροποποιήσει τη νοοτροπία του με τον ζητούμενο τρόπο, οπότε χρειάστηκε μια δεύτερη κάθοδο, οπότε όλοι οι άνθρωποι "φωτίστηκαν" και έγιναν Άνθρωποι. Γι' αυτό, είμαστε σύγχρονοι αλλά όχι συνέποχοι.

Αυτή η άποψη μου μοιάζει να κρύβεται αλλά και να φανερώνεται στην μυθολογία για το 1/3 των Αγγέλων και των Σατανάδων.


theo_

Kelsos
Συντονιστής

Greece
818 Μηνύματα Posted - 22/01/2002 : 11:11:35
--------------------------------------------------------------------------------
Μα και βέβαια είναι αλληγορίες, ΑΛΛΑ δε πιστεύω ότι έχει χαθεί (ευτυχός) ο συμβολισμός τους. Τότε αλλήμονο, οι Ισουήτες που κατέστρεψαν με τον δόλιο τρόπο τους τον ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟ, όπως μας περιγράφει η Μπλάβατσκυ, θα είχαν ΔΙΚΙΟ, και το άδικο, ΠΟΤΕ δε μπορεί να έχει δίκιο. Εννοώ για το κατώρθωμα των Ισουητών να πείσουν τους τέκτονες ότι "ΜΥΣΤΙΚΟΣ ΛΟΓΟΣ" χάθηκε για πάντα, άρα είναι μάταιο να ψάχνουν στα εργαστήρια τους να τον βρούν.

Ο αποσυμβολισμός σου ως προς τον Θείο Σπινθήρα που το 1/3 έλαβε και έκανε "καλή" χρήση του, το 1/3 έλαβε επίσης, αλλά έκανε "κακή" χρήση του καθώς και το υπόλοιπο 1/3, οι
ΜΑΝΑΣ-ΑΠΟΥΤΡΑΣ, το γένος το δικό μας "δε στάθηκε ικανό να συλλάβει τη γνωση" μας δείχνει μια κακή δημιουργία, που εξ'αρχής της είχε διακρίσεις....
Αναλογίσου το και θα δείς ότι μέσα σε αυτή την αλληγορία, κρύβεται κάτι πιό ουσιαστικό.
'Αλλωστε το όνομα των αγγέλων απο οπου και καταγόμαστε δηλώνη ΚΑΠΟΙΟΝ ΠΟΥ ΔΙΑΘΕΤΗ ΝΟΗΣΗ, μιάς και το ΜΑΝΑΣ σημένει ΝΟΗΣΗ.
Να διαθέταν νόηση και να μήν αντιλήφθηκαν τη γνώση;;;;
Χμμμμμ....


Φίλε μου AvatarGr, σου παραθέτω το απόσπασμα που κάνει λόγο ο Λυκοπρόσωπος...

Είμαι ΣΙΓΟΥΡΟΣ ότι τους ξέρεις τους ΜΑΝΑΣΑΠΟΥΤΡΑΣ, αλλά δεν τους ΤΑΥΤΙΖΕΙΣ...
Είναι το περιβόητο 1/3 των Αγγέλων στην χριστιανική εκδοχή του "πολέμου του γενομένου εν τω ουρανί"
Το "άλλο" 1/3 ήταν το ταγμένο "παρα το Θεό" και το 1/3 που "περισεύει" ήταν αυτό που τάχθηκε στο πλευρό του Διαβόλου... (θού φυλακί το στόματί μου)...

Κέλσος ο Φιλαλήθης

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Wolffaced
Μέλος 3ης Βαθμίδας

n/a
638 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/01/2003, 17:10:23  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ο kelsos μάλλον θεωρεί αναποφάσιστο ως προς ποιανού το μέρος να πάρουν του θεού ή του εωσφόρου.
Αποκλείεται να υπήρχαν άγγελοι που ηθελημένα να έμειναν ουδέτεροι επειδή δεν ήθελαν κανέναν από τους δύο?

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AVATARGR
Πρώην Συνεργάτης

Greece
4317 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/01/2003, 17:26:03  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΕ ΜΟΥ Wolffaced ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ (ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ) ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΑΝΑΠΟΦΑΣΙΣΤΟΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ?

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


** FWS PERISSOTERO FWS **
** EAN NIOSEIS THN SKIAS SOU NA FEYGEI MHN GYRISEIS PISW NA THN KOITAXEIS **Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Kelsos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2081 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/01/2003, 09:19:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Kelsos  Στείλτε ένα ICQ Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Kelsos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Την καλημέρα μου σε όλους...
Φίλε Λυκοπρόσωπε, υπάρχει ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ διαφορά στις δύο λέξεις...

Στη συνέχεια της συζήτησης θα αναπτύξω (όσο μπορώ και επιτρέπεται) το θέμα που θέτεις...
Πάντως, σαν εκδοχή, ΝΑΙ την θεωρώ ΑΔΥΝΑΤΗ λόγο της ΦΥΣΕΩΣ ΤΩΝ ΑΓΓΕΛΩΝ.

ΗΤΑΝ και ΕΙΝΑΙ ΟΝΤΑ ΔΙΑΚΟΝΟΙΑΣ, ΧΩΡΙΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΟ ΒΟΥΛΙΣΕΩΣ...

Την καλημέρα μου,

Κέλσος ο Φιλαλήθης

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10782 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/01/2003, 21:42:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα σας.

Εψαξα λίγο σε διάφορα site για τους Μανασαπούτρας. Σε ελληνικά δεν βρήκα δυστυχώς, παραθέτω όμως ένα απόσπασμα στα "εγγλέζικα"...

"Manasaputra(s)
(Sanskrit) This is a compound word: manas, "mind," putra, "son" -- "sons of mind." The teaching is that there exists a Hierarchy of Compassion, which H. P. Blavatsky sometimes called the Hierarchy of Mercy or of Pity. This is the light side of nature as contrasted with its matter side or shadow side, its night side. It is from this Hierarchy of Compassion that came those semi-divine entities at about the middle period of the third root-race of this round, who incarnated in the semi-conscious, quasi-senseless men of that period. These advanced entities are otherwise known as the solar lhas as the Tibetans call them, the solar spirits, who were the men of a former kalpa, and who during the third root-race thus sacrificed themselves in order to give us intellectual light -- incarnating in those senseless psychophysical shells in order to awaken the divine flame of egoity and self-consciousness in the sleeping egos which we then were. They are ourselves because belonging to the same spiritray that we do; yet we, more strictly speaking, were those halfunconscious, half-awakened egos whom they touched with the divine fire of their own being. This, our "awakening," was called by H. P. Blavatsky, the incarnation of the manasaputras, or the sons of mind or light. Had that incarnation not taken place, we indeed should have continued our evolution by merely "natural" causes, but it would have been slow almost beyond comprehension, almost interminable; but that act of self-sacrifice, through their immense pity, their immense love, though, indeed, acting under karmic impulse, awakened the divine fire in our own selves, gave us light and comprehension and understanding. From that time we ourselves became "sons of the gods," the faculty of self-consciousness in us was awakened, our eyes were opened, responsibility became ours; and our feet were set then definitely upon the path, that inner path, quiet, wonderful, leading us inwards back to our spiritual home.
The manasaputras are our higher natures and, paradoxical as it is, are more largely evolved beings than we are. They were the spiritual entities who "quickened" our personal egos, which were thus evolved into self-consciousness, relatively small though that yet be. One, and yet many! As you can light an infinite number of candles from one lighted candle, so from a spark of consciousness can you quicken and enliven innumerable other consciousnesses, lying, so to speak, in sleep or latent in the life-atoms.
These manasaputras, children of mahat, are said to have quickened and enlightened in us the manas-manas of our manas septenary, because they themselves are typically manasic in their essential characteristic or svabhava. Their own essential or manasic vibrations, so to say, could cause that essence of manas in ourselves to vibrate in sympathy, much as the sounding of a musical note will cause sympathetic response in something like it, a similar note in other things"


αυτή...που τα κατάφερε!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

   
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1074219
Maintained by Digital Alchemy