ESOTERICA.gr Forums ! - ΦΑΡΜΑΚΑ - ΚΑΛΑ Η ΚΑΚΑ

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

ΦΑΡΜΑΚΑ - ΚΑΛΑ Η ΚΑΚΑ

Νέο Θέμα

Απάντηση στο Θέμα

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
FindTheLife Νέο Μέλος Greece 30 Μηνύματα	Απεστάλη: 30/03/2006, 14:43:20 Εμείς αρρωσταίνουμε παίρνουμε φάρμακα, οι βιομηχανίες φάρμακων παίρνουν λεφτά και πάει λέγοντας. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί με μια απλή ασθένεια να παίρνουμε φάρμακα .Δεν μπορούμε να αντέξουμε τίποτα? Από τα φάρμακα εξαρτόμαστε? Τα φάρμακα αντικατέστησαν τους φυσικούς τρόπους θεραπείας όπου είναι καλύτεροι από τα φάρμακα. Βλέπω έναν γερο 95 χρονών που δεν έχει πάρει ποτέ φάρμακα στην ζωή του και είναι σαν παιδάκι. Κάνει τα πάντα και δεν κάθετε μέσα στο σπίτι του. Και βλέπω έναν άλλον ούτε 80 δεν είναι όπου παίρνει φάρμακα και δεν μπορεί να σηκωθεί. Θα πεις ότι παίζει και ο οργανισμός ρόλο. Αλλά τόσα περιστατικά δεν είναι συμπτώσεις. Σου πονάει το κεφάλι? Γιατί να πάρεις depon (έχω ακούσει ότι ο οργανισμός κάνει 7 χρόνια να το αποβάλει) Γιατί να εξαρτόμαστε από τα φάρμακα με το παραμικρό? Γιατί να τα πάρουμε τα φάρμακα αφού κάνοντας ένα καλό μας δημιουργούν περισσότερα κακά? Τελικά για καλό έβγαλαν? Τόσο νοιάζονται για την υγειά μας και μας τα δίνουν συνέχεια για να γίνουμε καλά?
Angelos Πλήρες Μέλος 884 Μηνύματα	Απεστάλη: 30/03/2006, 18:27:45 Εσυ παιρνεις φαρμακα η οχι ? Αν παιρνεις γιατι παιρνεις ? Αν δεν παιρνεις γιατι δεν παιρνεις ? Αν ενας αγαπημενος σου πονουσε και σου ζητουσε να του δωσεις ενα φαρμακο για να μην ποναει, θα του εδινες ? Εχεις κανει ποτε εγχειρηση ? Αν ναι ηταν με αναισθητικο η χωρις ? Αγγελος.
durden_alie ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Turkey 1532 Μηνύματα	Απεστάλη: 30/03/2006, 18:41:09 quote: Βλέπω έναν γερο 95 χρονών που δεν έχει πάρει ποτέ φάρμακα στην ζωή του και είναι σαν παιδάκι. Για κάθε "γέρο" σαν κι αυτόν που περιγράφεις, υπάρχουν άλλες πολλές χιλιάδες που χωρίς τη βοήθεια των φαρμάκων θα είχαν πεθάνει από τα 50 τους, για να μην πω και νωρίτερα, αγαπητέ/ή FindTheLife. Η υπερβολική χρήση των φαρμάκων και η συνταγογράφηση για ψύλλου πήδημα είναι ένα φαινόμενο που όντως υπάρχει και πρέπει να μας απασχολεί. Το γεγονός αυτό όμως δεν μειώνει καθόλου το σπουδαιότατο ρόλο των φαρμάκων στην αντιμετώπιση της νόσου! Φυσικά και δεν υπάρχει φάρμακο χωρίς παρενέργειες, γι' αυτό και η χρήση τους δεν βασίζεται σε "μπακαλικές" μεθόδους του στυλ "Για τον πονοκέφαλο πάρε αυτό", "Για την πίεση πάρε εκείνο" κλπ, αλλά σε αυστηρές ενδείξεις και αντενδείξεις και πάντα, κάτω από αυστηρή ιατρική παρακολούθηση και για όσο διάστημα απαιτείται θεραπεία.
G. Μέλος 2ης Βαθμίδας United Kingdom 364 Μηνύματα	Απεστάλη: 30/03/2006, 19:00:53 Τώρα η αλήθεια είναι η εξής... για τον παραμικρό πονοκέφαλο όντως σπεύδουμε να παραγεμίσουμε τον εαυτό μας με φάρμακα, λες κι αν κάνουμε λίγο υπομονή θα μείνουμε έτσι για πάντα... απ' την άλλη βέβαια, δεν υπάρχει και λόγος να υποφέρουμε όταν μπορούμε να το αποφύγουμε... ένα παράδειγμα... κατά την έμμηνο ρύση, την πρώτη δεύτερη μέρα οι περισσότερες γυναίκες πονάνε... θα μπορούσαν (κι εγώ μαζί φυσικά) να κάνουν υπομονή και να μην φορτώνουν τον οργανισμό τους με φάρμακα, δεδομένου ότι στην συνέχεια αυτός ο πόνος υποχωρεί και μόνος του... όμως, δεν είναι και άδικο να χάνεις αυτές τις δυό μέρες απ' τη ζωή σου πονώντας? γιατί τις χάνεις, όταν αυτός ο πόνος δεν σου επιτρέπει να λειτουργείς όπως τις υπόλοιπες... τελικά, νομίζω, πως έχουμε σοβαρότερα πράγματα να ανησυχούμε για το πως επιβαρύνουμε τον οργανισμό μας (και με χειρότερα αποτελέσματα) από το να πάρουμε ένα αναλγητικό όταν πράγματι πονάμε... το πρόβλημα είναι σ'αυτούς που τα παίρνουν με τις χούφτες "προληπτικά" (ξέρω κάτι γιαγιάδες εγώ....) Galadriel για όλα υπάρχει καιρός και τρόπος
FindTheLife Νέο Μέλος Greece 30 Μηνύματα	Απεστάλη: 30/03/2006, 21:06:28 Φιλε αγγελε,μπορεις χωρις καφε,τσιγαρο?(αν καπνιζεις)Σαν τα φαρμακα ειναι και αυτα περιπου αν τα συνηθησεις δεν μπορεις χωρις αυτα. Δεν παιρνω φαρμακα,γιατι ειμαι μικρος ακομα.Αλιμονο αν παιρνω απο τωρα. Αν μου ζηταγε καπιος θα του ελεγα οτι καλυτερα ειναι να μην παρει αλλα δεν μπορω να παρω την υγεια του αλλου πανω μου,ας εκανε αυτο που ηθελε.εγω παντος δεν θα επερνα.Δεν μας ειναι τοσο αναγκαια οσο μας κανουν να νομιζουμε. Για καθε φαρμακο υπαρχουν τοσα φυσικα πραγματα που το αντικαθηστουν.(το σκορδο σκωτωνει πανω απο 500 διαφορετικα μικροβια και οχι μονο, "σκωτωνει" και τουσ ανθρωπους που σε πλησιαζουν)Οι υγιοινες τροφες κανουν καλο σε ολα.Δηλαδη αν καπιος δεν παρει φαρμακα δεν θα ζησει?Δεν λεω για αυτους που εχουν καπιο προβλημα(δεν ειμαι ειδικος για να πο τι να κανουν αυτοι παντως σιγουρα υπαρχει μια φισικη θεραπεια)Καλο ειναι να μην συνηθησουμε στα φαρμακα.Βλεπω ομως εχει παραγινει το κακο με τα φαρμακα.Η υγιινη διατροφη η ασκηση το λιγοτερο ανχος(λιγο δυσκολο στις μερες μας ολα αυτα)ειναι χρησιμα στην υγεια μας.Παραδειγμα"ενας που ζει σε ενα βουνο και κανει υγειηνη διατροφη,ασκηση σκληραγωγητε ο οργανισμος του και δεν αρρωστενει με το παραμηκρο.Δεν νομιζω αυτος να χρειαζεται φαρμακα ,σε αντιθεση με εναν αλο που δεν κανει τιποτα απο αυτα δεν προσεχει τιν υγεια του καπνιζει,πινει......
ALF Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 162 Μηνύματα	Απεστάλη: 31/03/2006, 00:19:31 Για σας . Η αποψη μου για το θεμα .Αν και μεγαλο θεμα και πολη σοβαρο θα γραψω μονο ενα παραδηγμα. Ας αρχισω με την ζαχαρη λοιπον που οτι και να παρουμε απο το σουπερ μαρκετ εχει ζαχαρη αν δεν εχει ζαχαρη εχει αλατι με τη συνεχες λοιπον καταναλοσει τροφημων με ζαχαρη αλατι και συντηριτηκα ο οργανιζμος μας μετα απο μια ορισμενη ηλικια δεν αντεχει και αρχιζουν τα διαφορα προβληματα τη κανουμε λοιπον. Παμε στο γιατρο που μας στελνει και αυτος στο αλλο σουπερ μαρκετ !!!!! το φαρμακειο. Πιστευω οτι αν γινει ερευνα στα φαρμακα(φαρμακοβιομηχανιες) και σε καποιες μεγαλες ετεριες τροφημον τα αφεντικα ειναι τα ιδια δηλαδη μας πουλανε τη ζαχαρη και μας καταστρεφουν και μετα μας πουλανε τα χαπια για το ζαχαρο που εχουμε καλο ε κιομος πιστευω οτι ειναι αληθεια ευχαριστω.
Gladiaitor Νέο Μέλος Greece 2 Μηνύματα	Απεστάλη: 31/03/2006, 08:58:58 Τα φάρμακα δεν χρειάζονται στον άνθρωπο ,υπάρχουν καλύτερα πράγματα από τα φάρμακα όπως σωματική άσκηση υγυινι διατροφή κ.α.Ολες οι αρρώστιες εντελώς τυχαία εμφανίσθηκαν στον μεσαίωνα. Στην αρχαία Ελλάδα υπήρχαν ενεργειακοί χώροι όπου γιάτρευαν τους ανθρώπους χωρίς φάρμακα με απόλυτα φυσικό τροπο.Εκμπεμπανε μια ενέργεια σαν αυτή που εκπέμπει και η ακροπολη,οπου δεν μπορούν κάποια είδη πουλιών να πετάξουν πανό από αυτή. Σήμερα οι βιομηχανίες θησαυρίζουν ισόβαρος των λαών της γης γιατί το θεωρούν απόλυτα φυσιολογικά τα φάρμακα και δεν μπορούν να κάνουν χωρίς αυτά είναι απόλυτα εξαρτημένοι. Γι αυτό φταίει η πλύση εγκέφαλου που δεχόμαστε από τα μέσα μαζικής ενημέρωσης. Κατά καιρούς βγάζουν αρρώστιες τις οποίες φυσικά έχουν τα αντίδοτα αφού εκπληρώσουν τον σκοπό τους (να τρομοκρατήσουν τον κόσμο για να πάρει ευκολότερα τα φάρμακα του και αυτό γιατί ο κάθε άνθρωπος πρέπει να έχει απαραίτητα ιατρικό φάκελο)τις αποσύρουν παράδειγμα την άτυπη πνευμονία(SARS).την απόσυραν γιατί δεν τρομοκράτησε τον κόσμο όσο ήθελαν. Και τα χειρότερα έρχονται δεν έχουμε δει τίποτα ακόμα. Είμαστε ακόμα στην αρχή.
mariha2912 Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 619 Μηνύματα	Απεστάλη: 31/03/2006, 14:26:31 ΣΤΑΚΑ ΛΙΓΟ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ! ΝΑ ΒΑΛΟΥΜΕ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΣΕ ΜΙΑ ΣΕΙΡΑ! ΚΑΤ'ΑΡΧΗΝ ΑΥΤΑ ΠΕΡΙ ΑΚΡΟΠΟΛΗΣ ΔΕΝ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑΖΩ,ΔΙΟΤΙ ΘΑ ΞΕΦΥΓΕΙ Η ΣΥΖΗΤΗΣΗ,ΚΑΙ ΑΛΛΩΣΤΕ ΕΧΟΥΜΕ ΑΝΑΦΕΡΘΕΙ ΣΕ ΑΛΛΑ ΤΟΠΙΚ ΣΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ. ΔΕΥΤΕΡΟΝ,ΑΠΟ ΠΟΥ ΠΡΟΚΥΠΤΕΙ ΟΤΙ ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΟΤΗΤΑ ΗΤΑΝ ΟΛΟΙ ΑΠΟΛΥΤΑ ΥΓΙΕΙΣ?ΑΠΟ ΠΟΥ ΠΡΟΚΥΠΤΕΙ ΟΤΙ ΟΛΕΣ ΟΙ ΑΡΡΩΣΤΙΕΣ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΣΤΟΝ ΜΕΣΑΙΩΝΑ? ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ Η ΜΟΛΥΝΣΗ ΤΟΥ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ ΚΑΙ ΟΙ ΡΥΘΜΟΙ ΤΟΥ ΣΥΓΧΡΟΝΟΥ ΤΡΟΠΟΥ ΖΩΗΣ ΕΠΙΒΑΡΥΝΟΥΝ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ,ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΕΥΝΟΟΥΝ ΤΗΝ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΟΡΙΣΜΕΝΩΝ ΑΣΘΕΝΕΙΩΝ. ΑΥΤΟ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΟΛΕΣ ΟΙ ΑΡΡΩΣΤΙΕΣ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΩΡΑ,ΟΥΤΕ ΟΤΙ ΟΛΕΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΗΚΑΝ ΑΠΟ ΤΙΣ ΦΑΡΜΑΚΟΒΙΟΜΗΧΑΝΙΕΣ. ΤΕΛΟΣΠΑΝΤΩΝ,ΝΑ ΦΥΓΩ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΝΑ ΘΕΣΩ ΤΟ ΘΕΜΑ ΣΤΗΝ ΣΩΣΤΗ ΤΟΥ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΒΑΣΗ ΚΑΙ ΔΙΑΣΤΑΣΗ. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΥΟ ΧΡΗΣΕΙΣ ΤΩΝ ΦΑΡΜΑΚΩΝ ΣΗΜΕΡΑ. 1)ΓΙΑ ΠΡΟΛΗΨΗ ΚΑΙ 2)ΓΙΑ ΘΕΡΑΠΕΙΑ. ΑΥΤΟΣ Ο ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟΣ.ΤΟ ΝΑ ΠΑΙΡΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΦΑΡΜΑΚΑ ΠΡΟΛΗΠΤΙΚΑ,ΣΥΜΦΩΝΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ ΕΚΤΟΣ ΕΛΑΧΙΣΤΩΝ ΕΞΑΙΡΕΣΕΩΝ. ΤΟ ΝΑ ΠΑΙΡΝΕΙ ΦΑΡΜΑΚΑ ΓΙΑ ΝΑ ΘΕΡΑΠΕΥΤΕΙ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟ.ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΗ ΟΤΙ ΤΗΝ ΔΙΑΓΝΩΣΗ ΤΟΥ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΥΠΟΔΕΙΞΗ ΤΗΣ ΘΕΡΑΠΕΙΑΣ ΤΗΝ ΚΑΝΕΙ Ο ΕΙΔΙΚΟΣ,ΚΙ ΟΧΙ Ο ΚΑΘΕ ΤΣΑΡΛΑΤΑΝΟΣ,Η ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΙΣ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ .
FindTheLife Νέο Μέλος Greece 30 Μηνύματα	Απεστάλη: 31/03/2006, 15:49:44 Φίλε ALF εγώ πιστεύω ότι όταν παίρνεις ένα φάρμακο για κάτι αυτό εκτος από ότι σου γιατρεύει την αρρώστια που ειχες σου δημιουργεί μια καινουργια και μετα πρεπει να παίρνεις αλλά φάρμακα για τιν καινούργια. Άμα μας γιατρέψουν πως θα περνουν λεφτα.
ALF Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 162 Μηνύματα	Απεστάλη: 01/04/2006, 22:55:25 Μα και βεβαια FindTheLife ετσι τα εχουν κανει (ειναι τεραστιον διαστασεων το θεμα που ανοιξες και με στενωχωρει που δεν βλεπω να συμετεχουν παρα πολλοι που εισται ρε παιδια) ειναι μερος του παιχνιδιου παρε αυτο για την αρωστια που εχεις α εγινες καλα τωρα ομως εχεις αυτο παρε εκεινο παρε το αλλο αμα ποια. Η οικογενια μου εχει υποφερει απο φαρμακα πολλα χρονια και ψαχτηκα λιγο με το θεμα και ειναι αστα να πανε ειληκρινα . Υπαρχουν και περιπτοσεις που γιατροι σε νοσοκομια ηξεραν τη θεραποια για καποιο καρκηνοπαθη ασθενη αλλα δεν τουσ συμφερε να τον κανουν καλα γιατι εισπραταν χιλιαδες δολαρια απο αυτον μεχρει που τον ξεκαναν λιγο τραβιγμενο ε χμ ειναι αληθεια ομως. Για ολες της αρωστιες υπαρχει και το φυσικο αντιδοτο . Να θεσω και εγω ενα ερωτημα οι γιατροι χειροπρακτες που πηγαν ρε παιδια γιατι δεν υπαρχουν πουθενα ??????
FindTheLife Νέο Μέλος Greece 30 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/04/2006, 14:39:45 Ειχε βγει ενας που ειχε φτιαξει ενα μηχανημα οπου γιατρευε τους πονους οπος υποστυριζε με μαγνητικα κυματα νομιζω(κατι τετοιο)και πεσαν οι βιομηχανιες φαρμακον πανω του να τον φανε λεγοντας οτι ειναι απατεωνας ,και κατα καιρους βγενουν διαφοροι οι οποιει υποστιριζουν οτι εχουν ενα αντιδοτο σε μια σωβαρι ασθενεια και τους κρυβουν η τους υποτημανε στα ματια του κοσμου για να νομιζει ο κοσμος οτι ειναι τσαρλατανοι. Ο δρομος για την κορυφη περναει παντα απο το τελος.
Krisnna Πλήρες Μέλος Greece 1040 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/04/2006, 18:41:43 Δέν υπάρχει καμιά αμφιβολία για την θεραπευτική ικανότητα των φαρμάκων. Αλλά συμφωνώ με τους προηγούμενους που λέτε οτι είναι εθιστικά όπως ακριβώς το ποτό και το τσιγάρο. Άν πάρεις ένα για μιά μορφή αρρώστειας την δεύτερη φορά θα το χρειαστείς και για μιά αρρώστεια μικρότερης μορφής, την τρίτη για μιά μικρή αδιαθεσία την τέταρτη για το τίποτα. Απο την άλλη άν δέν υπήρχαν καθόλου τα φάρμακα δέν θα μπορούσαμε να τα βγάλουμε πέρα με τις δύσκολες αρρώστιες και επιδημίες που εμφανίζονταν. Άλλωστε σε λίγο παλιότερες εποχές που δέν υπήρχαν καθόλου φάρμακα ο μέσος όρος ζωής ήταν αισθητά μικρότερος. ΔΙΚΟΠΟ ΜΑΧΑΙΡΙ δηλαδή μπρός γκρεμός και πίσω ρέμα, και κακό μας κάνουν απο την μία, δέν μπορούμε χωρίς αυτά απο την άλλη. Το καλύτερο είναι να υπάρχουν μέν αλλά να ξέρουμε να τα χρησιμοποιούμε σωστά και στην ανάγκη. Να μήν τα περνάμε ούτε για πορτοκαλάδα ούτε για πασατέμπο. Προέχει πρώτα απο όλα πρίν απο την χρήση τους η σωστή ενημέρωση για την βλάβη που μπορεί εύκολα να προκαλέσει στην υγεία μας η αλόγιστη χρήση τους. Αποκεί και πέρα αφήστε τα να υπάρχουν, και ο γέρος των 90 χρονών στο χωριό που είναι υγειέστατος κάνει χρήση των φαρμάκων αλλά τα αφήνει στην άκρη για την ανάγκη. Οι βιομηχανίες κάνουν σωστά την δουλειά τους με μοναδικό σκοπό το κέρδος τους. Και το κέρδος τους φαίνεται μόνο άν τα παρέχουν στον κόσμο σε τεράστιες ποσότητες ημερησίως αδιαφορώντας τις ζημιές που θα προκαλέσουν στους χρήστες. http://www.seasite.niu.edu/Indonesian/Indonesian_Elections/Indo-pemilu99/21.jpg "Non, nisi parento, vincitur" ΒΑΚΩΝ
FindTheLife Νέο Μέλος Greece 30 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/04/2006, 21:30:36 quote: Άλλωστε σε λίγο παλιότερες εποχές που δέν υπήρχαν καθόλου φάρμακα ο μέσος όρος ζωής ήταν αισθητά μικρότερος. δεν μπορω να καταλαβω τους επιστημονες.Απο που εβγαλαν το συμπερασμα οτι θα ζουμε παρα πολλα χρονια στην εποχη μας(ακουσα και για συνταξη στα 80 γιατι θα αυξηθει ο μεσος ορος ηλικιας.)με τοσα κακα?Ο αερας ειναι πιο μολυσμενος απο ποτε , τα τροφιμα επισης,η διατροφη ειναι κακη,παιρνουμε συνεχεια φαρμακα,δεν αθλουμαστε,εχουμε πολυ ανχος,η τεχνολογια μας εχει γεμισει με ενα σωρο κακες ακτινοβολιες,Ολα αυτα τα "καλουδια" δεν νομιζω να ειναι λογος να αυξειθη ο μεσος ορος ζωης.Αρχηζω να αμφιβαλω ποσος ηταν ο μεσος ορος ζωης παλεοτερα οπου δεν ειχαν ολα αυτα τα πραγματα και ζουσαν απολυτα υγιινα. quote: αλλά τα αφήνει στην άκρη για την ανάγκη ξερω ατομα οπου δεν παιρνουν φαρμακα και προτιμουν να τους περασει ο πονος απο μονος του.Ενας μολις του ποναγε το κεφαλι αντι να παρει φαρμακα εκανε ενα κρυο μπανιο και του περναγε ο πονος.Απο την αλλη ειναι πολυ δυσκολο να τα αποφυγεις αφου μας τα εχουν κανει σχεδον υποχρεοτικα.Πας στον γιατρο και σε στελνει στο φαρμακειο.Ενας πχ εχει εληψει ασβεστιου γιατι να παρει φαρμακα?δεν υπαρχουν τοσες τροφες που εχουν ασβεστιο?Δεν εξαρτομαστε απο τα φαρμακα καπιοι αλλοι μας κανουν να το πιστευουμε αυτο ετσι που εχουν γινει τα πραγματα στην εποχη μας. Ο δρομος για την κορυφη περναει παντα απο το τελος.
Krisnna Πλήρες Μέλος Greece 1040 Μηνύματα	Απεστάλη: 02/04/2006, 22:26:30 Δέν έχεις άδικο στα περισσότερα απο αυτά που λές. Οτι ο μέσος όρος ζωής αυξήθηκε είναι γεγονός αλλά αυξήθηκε άντε 10 -15 χρόνια απο τα 60 έφτασε στα 70 - 75. Αλλά στην σημερινή εποχή με τις πολύ κακές συνθήκες ζωής που σωστά λές (καυσαέρια, ακτινοβολίες, άγχος, μολυσμένος αέρας, έντονοι ρυθμοί) άν δέν υπήρχαν καθόλου φάρμακα όπως παλιότερα ο μέσος όρος ζωής δέν θα έφτανε ούτε τα 40. Το ανέβασαν εκτός απο τα φάρμακα και η τεράστια πρόοδος της Ιατρικής επιστήμης δύο πράγματα που συμβαδίζουν. Φυσικά και θα μπορούσαν να υποκαταστήσουν τα φάρμακα και οι φυσικές τροφές πλούσιες σε βιταμίνες αλλά μέχρι ενός σημείου. Γιατί στην εποχή μας δέν υπάρχουν ούτε κάν αυτά, τείνουν να εκλείψουν οι περισσότερες φυσικές πηγές ΕΧΟΥΝ ΜΟΛΥΝΘΕΙ. Μια βαριά αρρώστια στην καρδιά, το στομάχι, στο νευρικό σύστημα, στην αναπνοή που εμφανίζεται σε έντονο βαθμό απο το πουθενά πλέον δέν είναι δυνατό να καταπολεμηθεί μόνο με μιά υγιής διατροφή που δέν την βρίσκεις ούτε κατα παραγγελία. Η πρόληψη μπορεί να γίνει έτσι, ώστε να αποφευχτεί αλλά ΟΧΙ η δραστική αντιμετώπιση. Οπότε άν τυχόν και έρθει κάτι βαρύ στον άνθρωπο μονάχα τα φάρμακα μπορεί να του δώσουν κάποια ελπίδα, αρκεί βέβαια να μήν είναι εθισμένος σε αυτά, να μήν έχει μάθει να τα παίρνει για σσήμαντους λόγους. Σε αυτή την περίπτωση ούτε τα φάρμακα θα μπορέσουν να βοηθήσουν. http://www.seasite.niu.edu/Indonesian/Indonesian_Elections/Indo-pemilu99/21.jpg "Non, nisi parento, vincitur" ΒΑΚΩΝ
matthias16 Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 187 Μηνύματα	Απεστάλη: 04/04/2006, 17:09:22 ΕΓΩ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ ΠΑΙΖΟΥΝ ΚΥΡΙΩΣ ΡΟΛΟ ΣΤΗΝ ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ,ΚΑΤΙ ΣΑΝ ΝΑ ΚΟΡΟΙΔΕΥΟΥΜΕ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΑΣ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΕΣ ΟΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΠΟΥ ΣΕ ΚΑΡΚΙΝΟΠΑΘΕΙΣ ΕΛΕΓΑΝ ΟΤΙ ΤΟΥΣ ΔΙΝΟΥΝ ΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΦΑΡΜΑΚΑ ΚΑΙ ΟΤΙ ΚΑΝΟΥΝ ΑΡΙΣΤΗ ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΕΝΩ ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥΣ ΔΙΝΑΝ ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ ΚΑΡΑΜΕΛΕΣ!!! ΚΑΤΑΓΕΓΡΑΜΜΕΝΟ ΑΥΤΟ. ΤΟ 70% ΘΕΡΑΠΕΥΟΝΤΑΝ. ΜΕ ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ "ΙT'S ALL IN OUR MIND,IT'S ALL IN OUR HEAD,TRY TO ESCAPE IT......" "the world is full of kings and queens,who blind your eyes and steal your dreams"
velial Μέλος 3ης Βαθμίδας 601 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/04/2006, 00:59:08 παν μετρον αριστον _________________________ "... Ο φανατισμός του, ο σαδισμός του, το σκλαβωμένο του μυαλό και οι απολυταρχικές του απόψεις σε καμία περίπτωση δεν προσιδιάζουν σε θεράποντα της επιστήμης."
gretel Πρώην Συνεργάτης Aruba 3518 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/04/2006, 20:35:08 Δεν είμαι κατά των φαρμάκων. Η ιατρική έχει κάνει τεράστια βήματα στην φαρμακολογία τις τελευταίες δεκαετίες. Οι φαρμακοβιομηχανίες κάνουν εμπόριο. Οι γιατροί πληρώνονται παίρνοντας ποσοστά από τις φαρμακευτικές εταιρίες, για να επιλέξουν πιο φάρμακο θα γράψουν. Η ζημιά γίνεται όταν μπαίνει στη μέση το εμπόριο. ΑΛΛΑ.... ΕΔΩ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΑΛΛΑ... Μήπως η υγειηνή διατροφή, τα βιολογικά προϊόντα, δεν έχουν γίνει χρυσορυχείο τα τελευταία χρόνια??? Μήπως η υστερία υπέρ της σόγιας, κατά του κρέατος, υπέρ των λάιτ προϊόντων κ.λ.π -που όλα είναι ακριβά- δε γέμισαν τσέπες?? Μήπως οι εναλλακτικές θεραπείες δεν φιλοξενούς στους κόλπους τους και πολλούς τσαρλατάνους?? Ας αποδόσουμε λοιπόν τα του Καίσαρος τω Καίσαρι, και ας έχουμε λίγο μέτρο στη ζωή μας. Τώρα για ότι οι ασθένειες εμφανίστηκαν το Μεσαίωνα πρώτη φορά το ακούω -κάποιες επιδημίες ίσως-. Λόγω της έρευνας που κάνει ο πατέρας μου για τον καρκίνο εδώ και 20 χρόνια γνωρίζω ότι ο Καρκίνος υπήρχε και στην αρχαιότητα. "ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
medtech ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 1799 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/04/2006, 12:52:39 quote: ΕΓΩ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΤΑ ΦΑΡΜΑΚΑ ΠΑΙΖΟΥΝ ΚΥΡΙΩΣ ΡΟΛΟ ΣΤΗΝ ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ,ΚΑΤΙ ΣΑΝ ΝΑ ΚΟΡΟΙΔΕΥΟΥΜΕ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΑΣ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΕΣ ΟΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΠΟΥ ΣΕ ΚΑΡΚΙΝΟΠΑΘΕΙΣ ΕΛΕΓΑΝ ΟΤΙ ΤΟΥΣ ΔΙΝΟΥΝ ΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΦΑΡΜΑΚΑ ΚΑΙ ΟΤΙ ΚΑΝΟΥΝ ΑΡΙΣΤΗ ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΕΝΩ ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥΣ ΔΙΝΑΝ ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ ΚΑΡΑΜΕΛΕΣ!!! ΚΑΤΑΓΕΓΡΑΜΜΕΝΟ ΑΥΤΟ. ΤΟ 70% ΘΕΡΑΠΕΥΟΝΤΑΝ. ΜΕ ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ "ΙT'S ALL IN OUR MIND,IT'S ALL IN OUR HEAD,TRY TO ESCAPE IT......" "the world is full of kings and queens,who blind your eyes and steal your dreams" Εαν αυτο που ισχυριζεσαι ηταν οντως αληθινο και το 70% των ασθενων αποδεδειγμενα θεραπευονταν με placebo να μην εχεις καμια αμφιβολία οτι θα εφαρμόζονταν ως θεραπευτικη μεθοδος στα νοσοκομεια. Κατι τετοιο ομως δεν ισχυει.
medtech ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 1799 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/04/2006, 13:13:04 quote: Δεν είμαι κατά των φαρμάκων. Η ιατρική έχει κάνει τεράστια βήματα στην φαρμακολογία τις τελευταίες δεκαετίες. Οι φαρμακοβιομηχανίες κάνουν εμπόριο. Οι γιατροί πληρώνονται παίρνοντας ποσοστά από τις φαρμακευτικές εταιρίες, για να επιλέξουν πιο φάρμακο θα γράψουν. Η ζημιά γίνεται όταν μπαίνει στη μέση το εμπόριο. ΑΛΛΑ.... ΕΔΩ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΑΛΛΑ... Μήπως η υγειηνή διατροφή, τα βιολογικά προϊόντα, δεν έχουν γίνει χρυσορυχείο τα τελευταία χρόνια??? Μήπως η υστερία υπέρ της σόγιας, κατά του κρέατος, υπέρ των λάιτ προϊόντων κ.λ.π -που όλα είναι ακριβά- δε γέμισαν τσέπες?? Μήπως οι εναλλακτικές θεραπείες δεν φιλοξενούς στους κόλπους τους και πολλούς τσαρλατάνους?? Ας αποδόσουμε λοιπόν τα του Καίσαρος τω Καίσαρι, και ας έχουμε λίγο μέτρο στη ζωή μας. Τώρα για ότι οι ασθένειες εμφανίστηκαν το Μεσαίωνα πρώτη φορά το ακούω -κάποιες επιδημίες ίσως-. Λόγω της έρευνας που κάνει ο πατέρας μου για τον καρκίνο εδώ και 20 χρόνια γνωρίζω ότι ο Καρκίνος υπήρχε και στην αρχαιότητα. "ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ" Να και μια φορα που συμφωνουμε. Ακομα εχω να προσθεσω οτι τις θεωριες συνομωσιας που λενε οτι η επιστημονικη κοινοτητα αντιμαχεται τον ταδε και τον δεινα "Σουπερ Επιστημονα που εκανε την Σουπερ Ανακαλυψη",επειδη χρηματίζεται απο μεγαλες εταιριες ειναι μια απο τις βασικες δικαιολογιες των αγυρτων σε κάθε επιστημονικο πεδιο. Πχ οι τυποι (και μαλιστα χημικοι και οχι φυσικοι)που δηθεν ανακαλυψαν την ψυχρη συντηξη,οταν τα επιχειρηματα τους καταποντιστηκαν και σταθηκαν ανικανοι να επαναλαβουν με επιτυχια το πειραμα που δηθεν πιστοποιουσε την δυνατοτητα ψυχρης συντηξης, ειπαν οτι οι επιστημονες φυσικοι που τους κατεκριναν το εκαναν γιατι "τους ζηλευαν". Και βεβαια καθε αγυρτοθεραπευτης που ισχυριζεται οτι θεραπευει τον καρκινο και δη 100%,ισχυριζεται οτι η επιστημονικη κοινοτητα τα παιρνε χοντρα απο τις φαρμακοβιομηχανιες και γιαυτο δεν θελει νεες μεθοδους για να μην χασουν τα κερδη. Ομως: 1.Οι φαρμακοβιομηχανιες αναζητουν συνεχως καινουργια αντικαρκινικα φαρμακα γιατι οι παντεντες πυ εχουν στα παροντα σκευασματα εχουν ημερομηνια ληξης. 2.Συνεχως νεα φαρμακα αντικαθιστανται με καινουργια πιο αποτελεσματικα σκευασματα χωρις να προβληματιζονται για την απωλεια των κερδων απο τα παλια. 3.Και οι επιστημονες ειναι και αυτοι ανθρωποι και κινδυνεουν και αυτοι να προσβληθουν απο καθε μορφη καρκινου,τοσο οι ιδιοι οσο και οι συγγενεις τους.Εννοειται οτι αν υπηρχε μεθοδος που να θεραπευει τον καρκινο χωρις παρενεργειες θα εσπευδαν να την υιοθετησουν.Ο δε εφευρετης της θα κερδιζε το Νομπελ αναμφισβητητα. Σε πολλες περιπτωσεις δεν αρκουν μονο οι φυσικες δυναμεις του σωματος για να αντιπαλεψεις την ασθενεια.Εαν εισαστε φορες του HIV θα αφηνατε τον ιο να πολλαπλασιαζετε ελευθερα στο σωμα σας μεχρι να καταρευσει το ανοσοποιητικο σας ή θα περνατε τα αντιρετροικα σκευασματα για να ανακόψετε τον πολλαπλασιασμο του πρωτου σας διαλυσει το ανοσοποιητικο. Η αν διαλυοταν το ποδι σας σε ατυχημα,θα το αφηνατε να επουλωθει μονο του ή θα επιτρεπατε σε πλαστικους χειρουργους να επεμβουν και να επιδιορθωσουν τους κατεστραμενους ιστους με αλλους? Και τα εμβολια?Ειστε κατα των εμβολιων?Χαρη σε αυτα εξαλειφθηκαν πολλες λοιμωδεις ασθενειες που μαστιζαν την ανθρωποτητα.Πχ ευλογιά. Αυξανοντας τον μεσο ορο ζωης του ανθρωπου ερχομαστε αντιμετωποι με τις λεογμενες ασθενειες φθορας.Δεν ειναι παραξενο που τα περιστατικα του καρκινου αυξανονται γιατι πολυ απλα αυξηθηκε ο μεσος ορος ζωης του αθρωπου και οσο μεγαλυτεροςεισαι τοσο περισσοτερες φθορες συσωρευονται στα κυτταρα σου. Την ιστορια οτι το σωμα μπορει να επιδιορθωσει μονο του τον εαυτο του την εοχυμε ακουσει πολλες φορες.Η αληθεια ειναι οτι το σωμα εχει αυτη την δυνατοτητα ΩΣ ΕΝΑ ΣΗΜΕΙΟ.Οταν γνωριζουμε απο μελετες οτι το σωμα θα χασει την μαχη με την αρρωστια αν δεν επεμβουμε (διαβητης,τετανος,καρκινος κτλ) τοτε πρεπει να επεμβουμε. Και βεβαια οσοι κατηγορουν τις φαρμακευτικες εταιριες κερδιζουν εκατομμυρια πλασαροντας τις δηθεν "πανακειες τους".Εκατομμυρια μη πιστοποιημενα μη ελεγμενα για παρενεργειες,αντενδειξεις και αλλεπιδρασεις με αλλες ουσιες σκευασματα κυκλοφορουν ανεξελεγκτα στο εμποριο κατω απο την ταμπελα "ΦΥΣΙΚΟ ΠΡΟΪΟΝ".
matthias16 Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 187 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/04/2006, 13:18:36 ΦΙΛΕ medtech ΜΙΑ ΔΙΕΥΚΡΙΝΗΣΗ, ΟΙ ΑΣΘΕΝΕΙΣ ΣΤΟΥΣ ΟΠΟΙΟΥΣ ΔΟΚΙΜΑΖΟΤΑΝ ΑΥΤΟ ΘΕΩΡΟΥΤΑΝ ΒΑΡΙΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ. ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΔΕΚΤΗ ΣΑ ΜΕΘΟΔΟΣ ΓΙΑΤΙ ΚΡΕΜΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΤΥΧΗ. ΟΥΤΕ ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΦΑΡΜΑΚΩΝ,ΑΠΛΑ ΠΟΛΛΟΙ ΤΑ ΘΕΩΡΟΥΝ ΠΑΝΑΚΕΙΑ,ΒΛΕΠΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΗΛΙΚΙΩΜΕΝΟΥΣ.ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΨΥΧΟΛΟΓΙΑΣ. "the world is full of kings and queens,who blind your eyes and steal your dreams"
medtech ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 1799 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/04/2006, 13:30:49 quote: ΦΙΛΕ medtech ΜΙΑ ΔΙΕΥΚΡΙΝΗΣΗ, ΟΙ ΑΣΘΕΝΕΙΣ ΣΤΟΥΣ ΟΠΟΙΟΥΣ ΔΟΚΙΜΑΖΟΤΑΝ ΑΥΤΟ ΘΕΩΡΟΥΤΑΝ ΒΑΡΙΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ. ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΔΕΚΤΗ ΣΑ ΜΕΘΟΔΟΣ ΓΙΑΤΙ ΚΡΕΜΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΤΥΧΗ. ΟΥΤΕ ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΦΑΡΜΑΚΩΝ,ΑΠΛΑ ΠΟΛΛΟΙ ΤΑ ΘΕΩΡΟΥΝ ΠΑΝΑΚΕΙΑ,ΒΛΕΠΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΗΛΙΚΙΩΜΕΝΟΥΣ.ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΨΥΧΟΛΟΓΙΑΣ. "the world is full of kings and queens,who blind your eyes and steal your dreams" Oλοι οι καρκινοπαθεις ειναι βαριες περιπτωσεις. Εγω σε ρωταω που δημοσιευτηκε αυτη η μελετη. Και στο ξαναλεω εαν αυτη η μεθοδος ειχε οντως επιτυχια να μην εχεις καμια αμφιβολια οτι θα ειχε υιοθετηθει απο την επιστημονικη κοινοτητα και θα εφαρμοζονταν απο τους ιατρους.
gretel Πρώην Συνεργάτης Aruba 3518 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/04/2006, 14:15:44 Συμφωνούμε? Αμαν. Να πάρω επειγόντως τηλέφωνο στον γκουρού μου να με κοιτάξει. (χιουμορ κάνω δεν πιστεύω να παρεξηγηθείς). Στο θέμα τώρα. Η κλινική φαρμακολογία εκτός από τα βήματα που έχει κάνει στην συνεχή αντικατάσταση φαρμάκων με σοβαρές παρενέργειες με καινούργια που έχουν πιο ήπιες, έχει κάνει βήματα στην εξάπλωση του εμβολιασμού και ανακάλυψη εμβολίων για ασθένειες που μέχρι τα μέσα και βάλε του 20ου αιώνα δεν υπήρχε εμβολιασμός όπως π.χ. το Αυστραλιανό Αντιγόνο (ηπατίτιδα). Η ψυχιατρική έχει σταματήσει να λοβοτομεί και να ταράζει στα ηλεκτροσόκ τους ασθενείς, ή να τους ταϊζει ασταμάτητα με βαριά ψυχοφάρμακα ώστε να περιφέρονται σαν ζόμπι. Με την άγωγη με βάση το λίθιο πολλοί ψυχασθενείς μπορούν να ζούνε μια σχεδόν φυσιολογική ζωή. Αντιθέτως κυκλοφορούν (προσοχή δεν μιλάω για τα βότανα) ανεξέλεγκτα ένα σωρό σκευάσματα ύποπτης προέλευσης για διάφορες παθήσεις, που οι δημιουργοί τους εκμεταλευόμενοι την μόδα της υγειηνής διατροφής, καθώς και των εναλλακτικών θεραπειών γεμίζουν τις τσέπες τους. Όσο για την αύξηση του καρκίνου, επειδή αυτός ορίζεται σαν σύνδρομο –δηλ. δεν έχει μία συγκεκριμένη αιτία, ή μάλλον έχει παραπάνω από μία και δεν έχουμε ανακαλύψει ακόμα τι συμβαίνει- γι’αυτό η αύξησή του εκτός από την αύξηση του μέσου όρου ζωής, φταίει κατά πολύ και ο τρόπος ζωής του σύγχρονου ανθρώπου. "ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
matthias16 Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 187 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/04/2006, 16:47:20 ΟΡΙΣΤΕ ΜΕΡΙΚΕΣ ΙΣΤΙΟΣΕΛΙΔΕΣ ΠΟΥ ΒΡΗΚΑ ΜΕ ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΤΗΣ ΘΕΡΑΠΕΙΑΣ PLACEBO KAI ΑΛΛΩΝ ΠΑΡΟΜΟΙΩΝ http://www.bmsgreece.gr/page.asp?id=233 http://www.iatrikionline.gr/IB_79/ENIMEROSH/M_eni_LESCOL_exo.htm http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=365114 ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ "Αποτελεσματικότητα αντίστοιχη αυτής ενός εικονικού φαρμάκου (placebo) εμφανίζει η εναλλακτική λύση της ομοιοπαθητικής όσον αφορά στη θεραπεία ασθματικών με αλλεργία στα ακάρεα οικιακής σκόνης. Το συμπέρασμα ανήκει σε πρόσφατη βρετανική μελέτη, η οποία δημοσιεύεται στο τρέχον τεύχος του επιστημονικού εντύπου British Medical Journal. Προηγούμενες μελέτες υποστήριζαν πως η ομοιοπαθητική ενδεχομένως είναι αποτελεσματική θεραπεία για το άσθμα -υπενθυμίζει το Reuters-, γεγονός όμως που έρχονται να αντικρούσουν τα ευρήματα της μελέτης που διεξήγαγε επιστημονική ομάδα από το Royal South Hants Hospital υπό τον Δρ Τζορτζ Λιούιθ. Οι Βρετανοί ερευνητές εξέτασαν την αποτελεσματικότητα της ομοιοπαθητικής στη θεραπεία 242 ασθματικών, οι οποίοι ήταν αλλεργικοί στα ακάρεα οικιακής σκόνης. Οι συμμετέχοντες στην έρευνα ταξινομήθηκαν τυχαία σε δύο ομάδες· η πρώτη λάμβανε από το στόμα (per os) ομοιοπαθητικά σκευάσματα, ενώ στη δεύτερη χορηγούνταν κάποιο εικονικό φάρμακο. Έπειτα από 16 εβδομάδες, οι ειδικοί δεν διαπίστωσαν καμία διαφορά μεταξύ του συνόλου των ασθματικών όσον αφορά στη βελτίωση της συμπτωματολογίας. «Οι ασθενείς που λάμβαναν ομοιοπαθητικά φάρμακα παρουσίασαν μεν στην πορεία των ερευνών κάποιες διαφορετικές αντιδράσεις σε σύγκριση με τους υπόλοιπους, ωστόσο αυτό δεν οδήγησε σε βελτίωση της κατάστασής τους» αναφέρει το Reuters, επικαλούμενο τις δηλώσεις των Βρετανών ειδικών. " ΨΑΧΝΟΝΤΑΣ ΝΑ ΤΟΝΙΣΩ ΟΤΙ ΟΝΤΩΣ ΔΕΝ ΒΡΗΚΑ ΤΙΠΟΤΑ ΓΙΑ ΚΑΡΚΙΝΟΠΑΘΕΙΣ. ΣΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΟΜΩΣ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΝΑΛΟΓΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΜΕ ΤΙΣ "ΣΥΜΒΑΤΕΣ ΘΕΡΑΠΕΙΕΣ" ΣΕ ΑΡΚΕΤΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ,ΑΠΟ ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΑ ΜΕΧΡΙ ΑΣΘΜΑ. "the world is full of kings and queens,who blind your eyes and steal your dreams"
gretel Πρώην Συνεργάτης Aruba 3518 Μηνύματα	Απεστάλη: 09/04/2006, 17:17:06 quote: "Αποτελεσματικότητα αντίστοιχη αυτής ενός εικονικού φαρμάκου (placebo) εμφανίζει η εναλλακτική λύση της ομοιοπαθητικής όσον αφορά στη θεραπεία ασθματικών με αλλεργία στα ακάρεα οικιακής σκόνης. Το συμπέρασμα ανήκει σε πρόσφατη βρετανική μελέτη, η οποία δημοσιεύεται στο τρέχον τεύχος του επιστημονικού εντύπου British Medical Journal. Προηγούμενες μελέτες υποστήριζαν πως η ομοιοπαθητική ενδεχομένως είναι αποτελεσματική θεραπεία για το άσθμα -υπενθυμίζει το Reuters-, γεγονός όμως που έρχονται να αντικρούσουν τα ευρήματα της μελέτης που διεξήγαγε επιστημονική ομάδα από το Royal South Hants Hospital υπό τον Δρ Τζορτζ Λιούιθ. Οι Βρετανοί ερευνητές εξέτασαν την αποτελεσματικότητα της ομοιοπαθητικής στη θεραπεία 242 ασθματικών, οι οποίοι ήταν αλλεργικοί στα ακάρεα οικιακής σκόνης. Οι συμμετέχοντες στην έρευνα ταξινομήθηκαν τυχαία σε δύο ομάδες· η πρώτη λάμβανε από το στόμα (per os) ομοιοπαθητικά σκευάσματα, ενώ στη δεύτερη χορηγούνταν κάποιο εικονικό φάρμακο. Έπειτα από 16 εβδομάδες, οι ειδικοί δεν διαπίστωσαν καμία διαφορά μεταξύ του συνόλου των ασθματικών όσον αφορά στη βελτίωση της συμπτωματολογίας. «Οι ασθενείς που λάμβαναν ομοιοπαθητικά φάρμακα παρουσίασαν μεν στην πορεία των ερευνών κάποιες διαφορετικές αντιδράσεις σε σύγκριση με τους υπόλοιπους, ωστόσο αυτό δεν οδήγησε σε βελτίωση της κατάστασής τους» αναφέρει το Reuters, επικαλούμενο τις δηλώσεις των Βρετανών ειδικών. " Αγαπητέ φίλε. Η αλεργία στα ακάρεα της οικιακής σκόνης είναι μια πολύ σοβαρή αλλεργία, την οποία έχω. Από προσωπική εμπειρία -μια και συγκρίθηκε το πλασεμπο με την ομοιοπαθητική- θεωρώ πολύ πιθανό αυτό που λες να συνέβει. Ταλαιπωρήθηκα απίστευτα πολύ με ομοιοπαθητική θεραπεία, που όξυνε τόσο τα συμπτώματα που κόντευα να πάθω άσθμα χωρίς να έχω. Δεν ξέρω κατά πόσο είναι αποδεκτή, ξέρω ότι σε κάποιες παθήσεις έχει βοηθήσει ανθρώπους, αλλά στην περίπτωσή μου μάλλον δεν μου έκατσε καλά, και όσο και να χτυπιόταν ο ομοιοπαθητικός ότι τα συμπτώματα θα υποχωρήσουν σε κάποιο χρονικό διάστημα, εκείνα εντεινόταν περισσότερο. Τέλος πάντων η λύση ήταν η απευαισθητοποίηση μέσω υπογλώσσιων εμβολίων η οποία κρατάει 5 χρόνια, την κάνω ένα χρόνο τώρα και η βελτίωση είναι αισθητή. Εννοείται πως την θεραπεία την δίνει αλλεργιολόγος. Πάντως αν ένας αλλεργικός σε ακάρεα κοιμηθεί στη μοκέτα ενός πλοίου -το έχω κάνει- θα ξυπνήσει τούμπανο και δεν νομίζω τα πλασεμπο να τον βοηθήσουν. Πιστεύω η μόνη λύση είναι η απευαισθητοποίηση. "ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
medtech ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 1799 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/04/2006, 11:19:55 quote: ΟΡΙΣΤΕ ΜΕΡΙΚΕΣ ΙΣΤΙΟΣΕΛΙΔΕΣ ΠΟΥ ΒΡΗΚΑ ΜΕ ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΤΗΣ ΘΕΡΑΠΕΙΑΣ PLACEBO KAI ΑΛΛΩΝ ΠΑΡΟΜΟΙΩΝ http://www.bmsgreece.gr/page.asp?id=233 http://www.iatrikionline.gr/IB_79/ENIMEROSH/M_eni_LESCOL_exo.htm http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=365114 ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ "Αποτελεσματικότητα αντίστοιχη αυτής ενός εικονικού φαρμάκου (placebo) εμφανίζει η εναλλακτική λύση της ομοιοπαθητικής όσον αφορά στη θεραπεία ασθματικών με αλλεργία στα ακάρεα οικιακής σκόνης. Το συμπέρασμα ανήκει σε πρόσφατη βρετανική μελέτη, η οποία δημοσιεύεται στο τρέχον τεύχος του επιστημονικού εντύπου British Medical Journal. Προηγούμενες μελέτες υποστήριζαν πως η ομοιοπαθητική ενδεχομένως είναι αποτελεσματική θεραπεία για το άσθμα -υπενθυμίζει το Reuters-, γεγονός όμως που έρχονται να αντικρούσουν τα ευρήματα της μελέτης που διεξήγαγε επιστημονική ομάδα από το Royal South Hants Hospital υπό τον Δρ Τζορτζ Λιούιθ. Οι Βρετανοί ερευνητές εξέτασαν την αποτελεσματικότητα της ομοιοπαθητικής στη θεραπεία 242 ασθματικών, οι οποίοι ήταν αλλεργικοί στα ακάρεα οικιακής σκόνης. Οι συμμετέχοντες στην έρευνα ταξινομήθηκαν τυχαία σε δύο ομάδες· η πρώτη λάμβανε από το στόμα (per os) ομοιοπαθητικά σκευάσματα, ενώ στη δεύτερη χορηγούνταν κάποιο εικονικό φάρμακο. Έπειτα από 16 εβδομάδες, οι ειδικοί δεν διαπίστωσαν καμία διαφορά μεταξύ του συνόλου των ασθματικών όσον αφορά στη βελτίωση της συμπτωματολογίας. «Οι ασθενείς που λάμβαναν ομοιοπαθητικά φάρμακα παρουσίασαν μεν στην πορεία των ερευνών κάποιες διαφορετικές αντιδράσεις σε σύγκριση με τους υπόλοιπους, ωστόσο αυτό δεν οδήγησε σε βελτίωση της κατάστασής τους» αναφέρει το Reuters, επικαλούμενο τις δηλώσεις των Βρετανών ειδικών. " ΨΑΧΝΟΝΤΑΣ ΝΑ ΤΟΝΙΣΩ ΟΤΙ ΟΝΤΩΣ ΔΕΝ ΒΡΗΚΑ ΤΙΠΟΤΑ ΓΙΑ ΚΑΡΚΙΝΟΠΑΘΕΙΣ. ΣΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΟΜΩΣ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΝΑΛΟΓΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΜΕ ΤΙΣ "ΣΥΜΒΑΤΕΣ ΘΕΡΑΠΕΙΕΣ" ΣΕ ΑΡΚΕΤΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ,ΑΠΟ ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΑ ΜΕΧΡΙ ΑΣΘΜΑ. "the world is full of kings and queens,who blind your eyes and steal your dreams" Ελπιζω να κατάλαβες οτι αυτη η μελετη σου λέει οτι η ομοιοπαθητικη δεν εχει βιολογικη επίδραση και η ολη βελτιωση οφείλεται α)στο οτι η νοσος διετρεξε την φυσικη της πορεια β)στο οτι ο ασθενης ενιωσε καλυτερα ψυχολογικα πραγμα που τον οδηγησε μα επαναξιολογήσει τα συμπτωματα του γ)και στις λοιπες αιτίες στις οποιες οφείλεται το αποτελεσμα placebo (οχι θεραπεια placebo.To placebo είναι οτ ψευτοφαρμακο που δινουμε σε ομαδα ασθενων για να δουμε εαν τα αληθινα φαρμακα που χορηγουνται στην αλλη ομαδα ασθενων (με αντιστοιχο προβλημα σε παρομοιες συνθηκες) εχουν επίδραση ή οχι. Οποτε γιατι να παίρνει κανεις ομοιοπαθητικα φαρμακα που δεν εχουν βιολογικη επίδραση (δεν το λεει η στενοκεφαλια μου το λενε οι μελετες). Στα ομοιοπαθητικα δεν αναγραφεται συγκεντρωση ουσίας αλλά ΠΟΣΟΣΤΟ ΑΡΑΙΩΣΗΣ της υποτιθεμενης δραστικης ουσιας.Σε πολλα σκευασματα ομοιοπαθητικα η αραιωση ειναι ΤΟΣΟ μεγαλη ωστε δεν μένει καν ενα μόριο απο την υποτιθεμενη δραστικη ουσια. Η υποτιθεμενη δραστικη ουσια αραιώνεται είτε με νερακι εαν ειναι διαλυτη είτε με λακτοζη (αν ειναι αδιαλυτη) σε τεραστιες αραιωσεις. Οποτε αυτο που λαμβανεις οταν παίρνεις ομοιοπαθητικο φαρμακο είναι είτε στην ουσια είτε νερακι είτε ενα απλο σακχαρο. Τι παρενεργιες να εχει το απλο νερακι ή η ζαχαριτσα? Απο την αλλη ποια η θεραπευτικη δραση του νερού η της ζαχαριτσας? Τα φαρμακα της επιστημονικης φαρμακευστικης εχουν παρενεργειες ακριβως γιατι εχουν βιολογικη επιδραση. Αν ανοιξεις το κουτακι ενος φαρμακου της επιστημονικης φαρμακευτικης θα δεις να αναγραφονται στο χαρτακι: α)ποσο δραστικης ουσιας β)ο μηχανισμος με τον οποιο δρα αυτη η δραστικη ουσια γ)αλληλεπιδρασεις με αλλα φαρμακα δ)ενδειξεις (για ποιες ασθενειες προορίζεται) ε)πιθανες παρενεργειες στ)αντενδειξεις κτλ Ολα αυτα δεν ηρθαν εξ ουρανου αλλά με μελετες in vitro και in vivo (στα πειραματοζωα πρώτα και μετα στον ανθρωπο). Ο μυθος του οτι ειναι φυσικο ειναι και καλο: Το κωνειο ειναι φυσικο προιον θα το καταναλώνατε άφοβα? Επίσης πολλα φαρμακα προέρχονται απο ουσίες που βρισκονται στην φύση.Αλλα η φαρμακευτικη εκατσε και απομονωσε την δραστικη ουσια,την μελετησε για να βρει ποια η δραστικη της συγκεντρωση και ποια η τοξικη κτλ Η οταν παραηταν τοξικη την τροποποιησε (πχ η αντικαρκινικη ουσια ταξολη (φυσικο προϊον) ηταν τρομερα τοξικη και μια ομαδα καταφερε τροποποιοντας καποιους δακτυλιους στο μοριο της να την κανει λιγοτερο τοξικη και καταλληλη για χημειοθεραπεια). Edited by - medtech on 10/04/2006 11:22:02
Angelos Πλήρες Μέλος 884 Μηνύματα	Απεστάλη: 10/04/2006, 11:55:42 Ματιας, Η μελετη που παρεθεσες αποδεικνυει οτι η αποτελεσματικοτητα την ομοιοπαθητικης ειναι μηδενικη, και οτι τα αποτελεσματα που φαινεται να εχει, οφειλονται στην φαντασια του ασθενη. Το να ισχυριξεσαι οτι η φαντασια του ασθενη μπορει να γιατρεψει τον καρκινο ειναι ελαφρως αβασιμο (to say the least). Αγγελος.
matthias16 Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 187 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/04/2006, 15:32:45 ΠΡΟΣ ΦΙΛΟ Angelo ΤΟΝΙΣΑ ΟΤΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΓΙΑ ΚΑΡΚΙΝΟ ΔΕΝ ΒΡΗΚΑ ΤΙΠΟΤΑ,ΚΑΙ ΤΟ ΑΝΑΚΑΛΩ! ΠΡΟΣ ΦΙΛΟ medtech ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΓΙΑΤΙ ΕΙΣΑΙ ΤΟΣΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ Η ΘΕΡΑΠΕΙΑ PLACEBO Η ΟΠΩΣ ΘΕΣ ΠΕΣ ΤΗΝ,EΙΧΕ ΑΠΟΤΑΛΕΣΜΑΤΑ. ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΣ ΟΤΙ ΚΑΜΙΑ ΘΕΡΑΠΕΙΑ,ΟΣΟ ΚΑΙ ΕΦΑΡΜΟΣΜΕΝΗ ΣΕ ΠΕΙΡΑΜΑΤΟΖΩΑ Κ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ,ΔΕΝ ΕΧΕΙ 100% ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ. ΚΑΙ ΕΝΑΣ ΛΟΓΟΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ,ΤΑ PLACEBO ΑΠΟ ΤΟ ΤΙΠΟΤΑ ΠΕΤΥΧΑΙΝΟΥΝ ΕΣΤΩ ΚΑΤΙ. ΕΠΙΣΗΣ, ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΕΠΙΔΡΑΝ ΣΤΗΝ ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ.... "the world is full of kings and queens,who blind your eyes and steal your dreams"
medtech ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 1799 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/04/2006, 17:56:56 quote: ΠΡΟΣ ΦΙΛΟ Angelo ΤΟΝΙΣΑ ΟΤΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΓΙΑ ΚΑΡΚΙΝΟ ΔΕΝ ΒΡΗΚΑ ΤΙΠΟΤΑ,ΚΑΙ ΤΟ ΑΝΑΚΑΛΩ! ΠΡΟΣ ΦΙΛΟ medtech ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΓΙΑΤΙ ΕΙΣΑΙ ΤΟΣΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ Η ΘΕΡΑΠΕΙΑ PLACEBO Η ΟΠΩΣ ΘΕΣ ΠΕΣ ΤΗΝ,EΙΧΕ ΑΠΟΤΑΛΕΣΜΑΤΑ. ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΣ ΟΤΙ ΚΑΜΙΑ ΘΕΡΑΠΕΙΑ,ΟΣΟ ΚΑΙ ΕΦΑΡΜΟΣΜΕΝΗ ΣΕ ΠΕΙΡΑΜΑΤΟΖΩΑ Κ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ,ΔΕΝ ΕΧΕΙ 100% ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ. ΚΑΙ ΕΝΑΣ ΛΟΓΟΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ,ΤΑ PLACEBO ΑΠΟ ΤΟ ΤΙΠΟΤΑ ΠΕΤΥΧΑΙΝΟΥΝ ΕΣΤΩ ΚΑΤΙ. ΕΠΙΣΗΣ, ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΕΠΙΔΡΑΝ ΣΤΗΝ ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ.... "the world is full of kings and queens,who blind your eyes and steal your dreams" Μα η θεραπεια PLACEBO ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΑΠΟΤΈΛΕΣΜΑ.Αυτό λέμε τοσήν ώρα! Κάποιος στο παρόν θεμα ισχυριστηκε οτι με placebo θεραπεύτηκαν ασθενείς που έπασχαν απο καρκίνο και δη σε ποσοστό 70% (!!!),πράγμα που δεν ισχύει.Εαν ισχυε το placebo θα ήταν η επίσημη μέθοδος θεραπείας του καρκίνου.
matthias16 Μέλος 2ης Βαθμίδας Greece 187 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/04/2006, 20:47:13 ΠΟΣΕΣ ΦΟΡΕΣ ΝΑ ΓΡΑΨΩ ΟΤΙ ΑΝΑΚΑΛΩ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΑΡΚΙΝΟ???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? "the world is full of kings and queens,who blind your eyes and steal your dreams"
sofi525 Νέο Μέλος Greece 30 Μηνύματα	Απεστάλη: 11/04/2006, 21:26:59 απο τη στιγμη που εφαρμοζεται με επιτυχια η ομοιοπαθητικη, η λογικη μου λεει οτι τα φαρμακα δεν ειναι απαρετητα..... Παρ'ολα αυτα εγω ειμαι εξαρτημενη απο το depon.ο,τι και να παθω( απο πονοκεφαλο μεχρι να κοψω το χερι μου )depon παιρνω..... επιδρα ψυχολογικα.... σαν πανακεια.......... Αυτός που αποκαλούν λυτρωτή τους έδεσε στη σκλαβιά.Σε μια σκλαβιά από ψεύτικες αξίες και πλαστές γραφές.Αχ, αν κάποιος μπορούσε να τους λυτρώσει από τον λυτρωτή τους....
Angelos Πλήρες Μέλος 884 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/04/2006, 12:21:22 quote: απο τη στιγμη που εφαρμοζεται με επιτυχια η ομοιοπαθητικη, η λογικη μου λεει οτι τα φαρμακα δεν ειναι απαρετητα..... Η λογικη σου ειναι σωστη. Το μονο λαθος ειναι οτι η ομοιοπαθητικη ΔΕΝ εφαρμοζεται με επιτυχια. Τα ομοιοπαθητικα φαρμακα ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΤΙΠΟΤΑ. Ειτε παρεις ομοιποαθητικο φαρμακο ειτε φας μια καραμελα το αποτλεσμα ειναι το ιδιο. Αν βλεπεις βελτιωση αυτη οφειλεται στο οτι πειθεις τον εαυτο σου οτι νιωθεις καλυτερα. Για τεκμηριωση αυτων που λεω, σε παραπεμπω στην αιμοβορα medtech Αγγελος.