«Tο συμπέρασμά μας λοιπόν είναι πως για το τραγικό τέλος του Pήγα και των συντρόφων του ευθύνονται πρώτ' απ' όλους ο τότε οικουμενικός Πατριάρχης Γρηγόριος ο E' και οι Φαναριώτες της Πόλης. Tα φεουδαρχικά στοιχεία και ο αντιδραστικός κλήρος εκδικηθήκανε το Pήγα. Στο πρόσωπό του έβλεπαν όχι μόνο τον ηγέτη του εθνικοαπελευθερωτικού κινήματος της Bαλκανικής μα και τον φλογερό προπαγανδιστή των ιδεών και αρχών της Γαλλικής Eπανάστασης» (Γ. Kορδάτος τόμ. 9ος).

Στην συνέχεια καταδίκασε και αφόρισε την εθνική μας επανάσταση τόσο απο δεοιλία προς τους Τούρκους όσο και να μήν χάσει η εκκλησία που διοικούσε τα μεγάλα της προνόμια απο την στιγμή που λάμβανε το 1/3 της περιουσίας κάθε πιστού. Ο ιστορικός Κορδάτος λέει πάνω σε αυτό το θέμα :

«...O Πατριάρχης κάλεσε σε κοινή σύσκεψη στο Πατριαρχείο τους Φαναριώτες δραγουμάνους της Πύλης και του στόλου τους παρεπιδημούντες πατριάρχες και αρχιερείς την Iερά Σύνοδο καθώς και τους Έλληνες μεγαλέμπορους, μεγαλοβιοτέχνες και προϊστάμενους των συντεχνιών για να πάρουν αποφάσεις...
O πατριάρχης με τους άλλους δεσποτάδες πήραν την απόφαση να αφορίσουν τον Yψηλάντη και το M. Σούτσο... Φυσικά στάλθηκαν οι αφορισμοί με ανώτερους κληρικούς στην Mολδοβλαχία για να μάθει ο πληθυσμός πως οι επαναστάτες είναι αφορεσμένοι» (Γ. Kορδάτος).

η προσπαθια να τον κανουν ηρωα και να δικαιολογησουν τις πραξεις του
ως πραξεις που εριχναν σταχτη στα ματια των τουρκων για να μην υποστουν περισοτερα δεινα οι ελληνες ειναι παιδικες

επισης ειναι το λιγοτερο αστειες οι προσπαθιες να αναγαγουν τον θανατο του απο τους τουρκους σε αποδειξη αντιστασης του

ολες οι κινησεις του(αφορησμοι)σκοπο ειχαν να σταματησει η επανασταση
δεν ηταν η πρωτη φορα που η εκκλησια δρουσε εναντια στο εθνος για να μην χασει τα προνομια της

η εκκλησια ειναι μια εταιρια και ως γνωστον η καθε εταιρια εχει σκοπο το κερδος

Καλημέρα σας.

Αν θέλεις την γνώμη μου, πιστεύω πως μπορεί να προκαταβάλλει αρνητικά κάποιους ανθρώπους σχετικά με το περιεχόμενο του ή να τους φανεί κάπως δογματικός ή και προσβλητικός ακόμα.
Αν και πιστεύω πως η πρόθεση σου δεν ήταν αυτή, ίσως να "παρασύρθηκες" λιγάκι στον τίτλο.

Για αυτό το λόγο, θα πρέπει να δοθεί κάποιος άλλος τίτλος στο θέμα προκειμένου να κατατοπίζει τους αναγνώστες για το περιεχόμενο του.

Μια καλή ιδέα θα ήταν ο τίτλος να μετατραπεί σε:

"Ο ρόλος του πατριάρχη Γρηγορίου του 5ου στην ελληνική επανάσταση"

ή

"Ο πατριάρχης Γρηγόριος ο 5ος και η ελληνική επανάσταση".

Οπότε περιμένω την απάντηση σου.

In anticipation of my resurrection...

Τι σχέση μπορεί να έχει με το "Μύθος και θρησκεία";;

quote:

---

Μήπως το θέμα αυτό θα έπρεπε να μετακομίσει σε άλλη θεματική ενότητα;;;;;;

---

Ψηλέ δεν έχεις άδικο ως προς αυτό που προτείνεις, αλλά ο τρόπος με τον οποίο είναι κατηγοριοποιημένα αυτή τη στιγμή τα forums ως ενότητες, δεν μας δίνει και μεγάλο περιθώριο για να το μετακινήσουμε σε κάποια άλλη καταλληλότερη ενότητα. Γιατί απλώς δεν υφίσταται κάποια τέτοια προς το παρόν. Αλλά και στο μέλλον, όταν γίνει νέα κατηγοριοποίηση, αυτού του είδους τα θέματα, θα θεωρούνται αρκετά εξειδικευμένης φύσεως, εφόσον η κατηγορία ΜΥΘΟΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΑ είναι πολύ γενικότερη. Ας μην ξεχνάμε ότι ο κόσμος των μύθων είναι πολύ πλούσιος, αλλά και ότι υπάρχουν πολλές, μα πάρα πολλές θρησκείες, σύγχρονες αλλά και αρχαίες.

Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!

Αγαπητέ EPAITHS, χαίρομαι ειλικρινά όχι τόσο επειδή δέχθηκες να μετονομαστεί το θέμα όσο επειδή κατανόησες τους λόγους που αυτό είναι καλύτερο καθώς και για την διάθεση σου να μη νιώσει θιγμένη κάποια μερίδα συνανθρώπων μας κατά τον οποιοδήποτε τρόπο!

Αγαπητέ Ψηλέ, θεωρώ πως η ερώτηση που μου απηύθυνες καλύφθηκε από την απάντηση της amalias.

In anticipation of my resurrection...

Οί ίερείς, άγαπητοί μου, φυλάττοντες ένα σκοπόν καθόλου διάφορον, άπό τούς λοιπούς συμπολίτας, πάντοτε έπροσπάθησαν, μέ τό μέσον τής θεότητος, νά καταδυναστεύσουν τούς συμπολίτας των, καθώς μέχρι τής σήμερον, μέ τήν άμάθειαν καί κακομάθησιν έπέτυχον τού σκοπού των.

Αύτοί, καλύπτοντες μέ τίτλον άγιότητος τά πλέον φανερά ψεύματα, έγέμισαν τούς άδυνάτους νόας τού λαού άπό μίαν τοσαύτην δεισιδαιμονίαν, ώστε όπού, άντί νά όνομάσουν ψεύμα τό άδύνατον, τό όνομάζουν άγιον, καί ούτως άδιστάκτως πιστεύουσιν είς κάθε τους λόγον, ούτε τολμούσι νά έξετάσωσι τό παραμικρόν, μάλιστα δέ τούς είναι έμποδισμένον.

'Οσα έπρεπεν όμως νά είπή τινάς δι' αύτήν τήν κλάσιν, ή συντομία τού παρόντος μου λόγου μού τά έμποδίζει. καί μόνον άφήνω νά στοχασθή καθείς, ότι τόσον πλήθος άργών καί άμαθών άνθρώπων, όπού ζώσι, τρυφούσι, καί πλουτίζουσι άπό τούς κόπους τών λοιπών, πόσον μεγαλείτερον είναι, άπ' όλα τά βάρη μιάς ύποδουλωμένης πολιτείας, καί πόσον βοηθεί τήν τυραννίαν τοιαύτη κλάσις, ούσαι καί αί δύο δυνάμεις ίδεαστικαί καί άνύπαρκτοι.

Ο Άρτης , ο Γρεβενών, και ο Ιωαννίνων είναι οι πρώτοι προδόται του τυράννου, καθώς όλοι το γνωρίζουσι. Ο ύστερος από αυτούς ικέτευσεν τον τύραννον, και εκούρευσεν τον έγγονά του, ωσάν να του εγίνετο νουνός. Ο Άρτης ηπάτησεν και επρόδωσεν τους ήρωας Σουλιώτας, είναι και οι τρεις ασελγείς, άσωτοι εις το άκρον, μοιχοί, πόρνοι και αρσενοκοίται φανεροί.

'Ω σύ μιαρά Σύνοδος τής Κωνσταντινουπόλεως, είς τί όμοιάζεις, ήθελα νά ήξεύρω άπό έσέ τώρα όπού σέ έρωτώ, είς τί, λέγω, όμοιάζεις τούς ίερούς καί θείους άποστόλους τού λόγου τής σοφίας τού 'Ιησού Χριστού; 'Ισως είς τήν ένδειαν καί άφιλοκέρδειαν, όπού έκείνοι έκήρυττον;

'Αλλ' έσύ είσαι γεμάτη άπό χρήματα, όπού καθημερινώς κλέπτεις άπό τούς ταλαιπώρους χριστιανούς. 'Ισως είς τήν έγκράτειαν καί χαλιναγωγίαν τών παθών; 'Αλλ' είς ποίον μεγάλον ξεφάντωμα δέν εύρίσκεται μέρος άπό τούς συγκλήτους σου, καί ποίος άπό αύτούς δέν λατρεύει δύο καί τρείς άρχοντίσσας μέ άκραν άναισχυντίαν καί σχεδόν φανερά

Μήπως τούς όμοιάζεις κάν είς τήν εύλάβειάν των πρός τήν θρησκείαν; 'Αλλά ποίος δέν γνωρίζει τήν άκραν άνευλάβειάν σου καί ποίος δέν ήξεύρει πόσον γελοιωδώς καί χλευαστικώς έκτελείς τάς ίερουργίας (1); Είς τί λοιπόν τούς όμοιάζεις; Είς τήν φιλανθρωπότητα; 'Εσύ, τούς πτωχούς δέν καταδέχεσαι ούτε κάν νά τούς ίδής, ούχί δέ νά τούς βοηθήσης.

'Η λύσσα σου διά τά χρήματα είναι άπερίγραπτος .Τούς όμοιάζεις ίσως είς τήν φιλαδελφότητα, είς τήν όμόνοιαν, είς τήν έπάλληλον άγάπην; 'Αλλά ποίος δέν γνωρίζει πόσον προσπαθεί ό ένας νά βλάψη τόν άλλον (3). Είς τί λοιπόν τούς όμοιάζεις; Βέβαια είς ούδέν. 'Ω τής δυστυχίας σας, άνθρωποι βάρβαροι καί μωροί. 'Επρεπε νά ξαναγυρίση ό Χριστός, γιά νά σάς φωτίση, έπειδή έσείς ούτε κάν στοχάζεσθε νά άνοίξητε ποτέ έν βιβλίον, διά νά λαμπρύνητε τόν έσκοτισμένον σας νούν.
Σύ, λοιπόν, ώ Σύνοδος, άγκαλά καί νά φέρης τούς τίτλους τής άγιωσύνης καί τά σημεία τής άρετής, ούχί, ούχί, ποσώς δέν όμοιάζεις τά ύποκείμενα, όπού προσπαθείς νά παρησιάσης. Σύ είσαι μία μάνδρα λύκων, όπού δέν ύπακούεις τόν ποιμένα σου καί κατατρώγεις τά άθώα καί πολλά ήμερα πρόβατα τής όρθοδόξου έκκλησίας.

'Ως τοιαύτην λοιπόν θέλω σέ νομίσει είς τόν παρόντα μου λόγον, καί άν ή άμάθεια τών 'Ελλήνων καί ή άπειρία αύτών έφύλαξεν μέχρι τής σήμερον είς μακαριότητα τό άνυπόφορον κράτος σου, τό φώς τής μαθήσεως καί ό ήλιος τής άληθείας θέλουσι σάς άποδείξει είς τούς όφθαλμούς όλων, όχι καθώς προσποιείσθε νά είσθε, άλλά καθώς είσθε τωόντι. Καί θέλουσι σάς διδάξει ένταυτώ τήν άληθή όδόν τής άρετής καί ίερατικής διαγωγής.

'Ακούσατε νύν, άγαπητοί μου 'Ελληνες, όσοι άπό έσάς μέχρι τής σήμερον τό άγνοούσαν, άκούσατε τήν θλιβεράν διήγησιν τής σημερινής καταστάσεως τού ίερατικού τάγματος τής κοινής μας πατρίδος, καί ίδατε είς τί καταντεί τούς άνθρώπους ή τυραννία.

Ο νυν Ιωαννίνων (1806), καθώς ήκουσα από ένα μάρτυρα αυτόπτην, εις το πρόγευμα τρώγει δυο οκάδες γιαούρτι, και εις το δειλινόν μισήν οκά σαρδέλας ξεκοκκαλισμένας, τας οποίας τρώγει με το χουλιάρι.
Δεν είναι κρυφόν αλλά όλοι το ηξεύρουν, ότι εις τα Ιωάννινα οι πνευματικοί αναφέρουσι κάθε υπόθεσιν, οπού ακούουσιν από τους χριστιανούς εις τον αρχιερέα, και αυτός ευθύς κάμνει έναν κατάλογον με προσθήκην και τον προσφέρει του τυράννου εις τρόπον όπού η εξομολόγησις, εις την σήμερον, είναι εν μέσον προδοσίας.

Η Σύνοδος αγοράζει τον πατριαρχικόν θρόνον από τον οθωμανικόν αντιβασιλέα δια μίαν μεγάλην ποσότητα χρημάτων, έπειτα τον πωλεί ούτινος της δώση περισσότερον κέρδος, και τον αγοραστήν τον ονομάζει πατριάρχην.

Αυτός, λοιπόν δια να ξαναλάβη τα όσα εδανείσθη δια την αγοράν του θρόνου, πωλεί τας επαρχίας, ήτοι τας αρχιεπισκοπάς, ούτινος δώσει περισσοτέραν ποσότητα, και ούτως σχηματίζει τους αρχιεπισκόπους, οι οποίοι πωλώσι και αυτοί εις άλλους τας επισκοπάς των. Οι δε επίσκοποι τας πωλώσι των χριστιανών, δηλαδή γυμνώνουσι τον λαόν, δια να εβγάλωσι τα όσα εξώδευσαν.

Και ούτος εστίν ο τρόπος, με τον οποίον εκλέγονται των διαφόρων ταγμάτων τα υποκείμενα, δηλαδή ο χρυσός.

Δεν σας παίρνει όμως γιατί οι ίδιοι οι ήρωες δεν σας κάνουν τη χάρη να παίξουν στο παιχνίδι σας.

Σεσόστρη,
Πολύ θα ήθελα να μάθω, ποιοι ήταν οι "τους όποιους ιερωμένους θυσιάστηκαν για την πατρίδα μας.", που αναφέρεις;

quote:

---

Ψηλός
Αντί να αντιγράφετε απόψεις και το τι άκουσε ο ένας ή άλλος για τον τάδε ιερωμένο,
μήπως θα ήταν καλύτερο να παραθέσετε τις απόψεις των ίδιων των αγωνιστών της Ελληνικής επανάστασης, σχετικά με τη στάση της Ορθόδοξης Εκκλησίας;;;

---

Ακόμη καλύτερα, θα ήταν καλό να ακούσουμε τις απόψεις των ίδιων των ιερωμένων για τον αγώνα.

Η Πελοπόννησος το 1821 είχε πάνω από 30 επισκόπους. Γνωρίζουμε έναν απ'αυτούς (τον Π.Π. Γερμανό), ο οποίος ήταν αντίθετος με την επανάσταση, όπως ο ίδιος αναφέρει.

Οι υπόλοιποι όχι μόνον δεν ασχολήθηκαν με τον αγώνα, αλλά ούτε αυτά τα ονόματά τους δεν γνωρίζουμε.

Ίσως κάνανε "παθητική αντίσταση"

macedon

Με τη μέθοδο της επιλεκτικής κοπτοραπτικής δεν φτιάχνονται επιχειρήματα!!!

***Αναρωτιέμαι κατά πόσο περισσότερο ανθέλληνες μπορούν να θεωρηθούν οι σκοπιανοί ή οι βούλγαροι με τις γνωστές ιστοσελίδες τους, όταν τους συγκρίνει κανείς με τα φαινόμενα ανθελληνισμού που παρατηρούνται εδώ μέσα.

Δεν υπάρχει χειρότερο πράμα από το να φροντίζεις ένα "φίδι στον κόρφο σου".

Ο Παλαιών Πατρών Γερμανός

Προλεγόμενα εις τήν α' έκδοσιν των Απομνημονευμάτων του Παλαιών Πατρών Γερμανού

Ο Μητροπολίτης Γερμανός ρίπτεται, εις το μέσον της Επαναστάσεως ευθύς, στηρίζων τα πρώτα βήματά της. Διά την φρόνησιν και την ελληνικήν καρδίαν του απολαύων από όλους σέβας ιδιαίτερον, φαίνεται προηγούμενος και εις τας στρατιωτικάς επιχειρήσεις και εις τας πολιτικάς ενεργείας, γινόμενος τα πάντα τοις πάσι διά την ελευθερίαν της Πατρίδος. Ο Γερμανός διεύθυνε παντού προκηρύξεις, προσκαλών εις την συμμετοχήν της Επαναστάσεως τους μη οπλισθέντας έτι λαούς.

Προκηρύξεις περί βοηθείας απέστειλεν εις την Επτάνησον, ήτις πάντοτε εμπνευσμένη αισθήματα ελευθερίας, και αφ' εαυτής οργώσα εις στάδιον παρόμοιον, ενθουσιαται ήδη κινουμένη αμέσως εις βοήθειαν.

Συλλέξας ο Γερμανός ευθύς τους εν Πάτραις ιστοτύπους, ητοίμασε μίαν ποσότητα σημαιών, και τας διένειμεν εις την Πελοπόννησον και εις την Στερεάν. Διά την μεσολαβούσαν έλλειψιν των τροφίμων, προκειμένης τόσης ανωμαλίας, απολύει εξ ανάγκης τους στρατιώτας από το καθήκον της νηστείας• ευλογεί και εμψυχώνει τους ανδρείως αγωνιζομένους• πρώτος μετά των άλλων αναγγέλλει επισήμως προς τους εν Πάτραις Προξένους των Δυνάμεων την Ελληνικήν Επανάστασιν, και το παράδειγμα τούτο ακολουθεί παραπόδας ο Π. Μαυρομιχάλης προκηρύττων περί αυτής από τας Καλάμας προς όλον τον χριστιανικόν κόσμον.

Κατά την Πελοπόννησον, την λοιπήν Ελλάδα και όλην την Ευρώπην φαίνεται πρώτον ήδη η σφραγίς την οποίαν εχάραξεν ούτος έχουσαν τον Σταυρόν, κύκλον δάφνης και επιγραφήν, την πλέον τιμαλφή, «ΣΦΡΑΓlΣ ΕΛΕΥΘΕΡlΑΣ»• επιγραφήν, την οποίαν απεδέχθησαν και η Ήλις και άλλαι επαρχίαι Του Γερμανού ο ζήλος εξάπτεται κοινός εις όλον της Ελλάδος το ιερατείον, και εφάμιλλοι τούτου πάσχουν να αναδειχθώσιν ο Βρεσθένης Θεοδώρητος, ο Έλους Άνθιμος, ο Μωθώνης Γρηγόριος, ο Σαλώνων Ησαΐας, ο Καρύστου Νεόφυτος, ο Πρωτοσύγκελος Αμβρόσιος Φραντζιάδης, ο Νεόφυτος Βάμβας, ο Ταλαντίου Νεόφυτος, ο Παραναξίας Ιερόθεος, ο Άρτης Πορφύριος και πλήθος άλλοι.

Πηγή: εδώ

Η μετριοπάθεια είναι πάντα πιο ωφέλιμη από τον φανατισμό, γιατί ένας πόλεμος διεξάγεται και σε διπλωματικό επίπεδο και όχι μονο στα πεδια των μαχών...

http://www.parliament.gr/1821/anafora/portreta_det.asp?agon=7

Ιεράρχης, φιλικός και εξέχουσα φυσιογνωμία του Αγώνα με δράση κοινωνική και πνευματική. Φοίτησε αρχικά στην περίφημη Σχολή της γενέτειράς του Δημητσάνας και μετά στο Aργος και τη Σχολή της Σμύρνης. Στη μυστική συνέλευση της Βοστίτσας (26 έως 30 Ιανουαρίου) τάχθηκε υπέρ της αναβολής του Αγώνα και ήρθε σε σύγκρουση με τον Παπαφλέσσα του οποίου το πάθος και τον επαναστατικό ενθουσιασμό θεωρούσε επικίνδυνα. Στις 23 Μαρτίου στην πλατεία του Αγίου Γεωργίου της Πάτρας ευλόγησε τη σημαία και τα όπλα των αγωνιστών και είχε ρόλο διαπραγματευτικό μεταξύ Τούρκων και Ελλήνων κατά την παράδοση της Τριπολιτσάς.

Στο βιβλίο του "Δοκίμιον ιστορικόν περί της Ελληνικής Επαναστάσεως" και στον τρίτο τόμο, αναφέρει ότι η άποψη πως η ελληνική επανάσταση ξεκίνησε από τον Π.Π. Γερμανό και την Αγία Λαύρα είναι "παχυλό ψεύδος".

Ο ίδιος ο Π.Π. Γερμανός στα απομνημονεύματά του (τα οποία φυσικά δεν διάβασες) αναφέρει ότι "η επανάστασις ήτο άκαιρος", ότι ο ίδιος διαφωνούσε για την έναρξή της ενώ τον Παπαφλέσα τον χαρακτηρίζει σαν "ανέντιμον", "εξωλέστατον", "αλιτήριον", πορνικόν"... Και ήταν φυσικό αυτό καθώς ο ήρωας Γρηγόριος Δικαίος δεν ανήκε στο τουρκόδουλο ανθελληνικό ιερατείο της εποχής και τους χάλαγε τη συνταγή πολεμώντας τους "ευεργέτες" του κλήρου που ήταν οι Οθωμανοί.

Ο Π.Π. Γερμανός από την ενθρόνισή του επέλεξε να συνεργαστεί με το τους υποστηρικτές της καταρρέουσας οθωμανικής αυτοκρατορίας που ήταν το υπότουρκο Πατριαρχείο και οι Φαναριώτες, βρίσκοντας αντίθετο τον Κολοκοτρώνη και φυσικά τον Παπαφλέσσα. Η αντίθεση του Κολοκοτρώνη με τους υποτακτικούς των Οθωμανών φαίνεται τόσο μέσα από τα απομνημονεύματα του Κολοκοτρώνη ("Διήγησις συμβάντων της Ελληνικής Φυλής") όσο και από την καταγραφή των ιστορικών γεγονόντων στο έργο του Σ. Τρικούπη "Ιστορία της Ελληνικής Επαναστάσεως".

Ο ίδιος ο Γ. Μεταλληνός, στο βιβλίο του αναφέρει ότι "τόσοι επίσκοποι σκοτώθηκαν στην Πελοπόννησο", "τόσοι ιερείς μαρτύρησαν εκεί" αλλά δεν αναφέρει ΟΥΤΕ ΕΝΑ όνομα απ'αυτούς. Πού να το βρει άλλωστε... Η ιστορία του ελληνικού αγώνα δεν είναι δα και γεμάτη από κατορθώματα του ιερατείου ενώ βρίθει από σκηνές προδοσίας από πατριάρχες μέχρι καλόγερους (περίπτωση της παράδοσης του αδερφού του Κολοκοτρώνη στους Τούρκους από τους καλόγερους του μοναστηριού όπου κατέφυγε).

Σε συμβουλεύω λοιπόν να ανοίξεις κανένα ιστορικό βιβλίο για να μάθεις ιστορία και να σταματήσεις την επιλεκτική κοπτορραπτική από αμφισβητούμενης εγκυρότητας ιστοσελίδες της εκκλησίας. Γνωρίζω πως είναι δύσκολο αλλά δοκίμασέ το, μπορεί εν τέλει να σε ωφελήσει...

Όσο για το "ξαναγράψιμο της ιστορίας" όπως χαρακτηρίζεις την αφαίρεση των μύθων από την ελληνική ιστορία, ήδη ξεκίνησε μια καλή προσπάθεια από το Υπουργείο Παιδείας να αφαιρεθούν οι εκκλησιαστικοί μύθοι από τα βιβλία ιστορίας του Δημοτικού Σχολείου.

Έτσι τα καινούρια βιβλία ιστορίας της ΣΤ Δημοτικού δεν κάνουν λόγο ούτε για Π.Π. Γερμανό, ούτε για Αγίες Λαύρες, ούτε για κρυφά σχολειά.
Βέβαια, αυτό χαρακτηρίστηκε από τον προϊστάμενό σου (Χριστόδουλο Παρασκευαϊδη) σαν "διωγμός" αλλά είμαι σίγουρος πως θα το αντέξετε

Γραφεις:
"...Όσο για το "ξαναγράψιμο της ιστορίας" όπως χαρακτηρίζεις την αφαίρεση των μύθων από την ελληνική ιστορία, ήδη ξεκίνησε μια καλή προσπάθεια από το Υπουργείο Παιδείας να αφαιρεθούν οι εκκλησιαστικοί μύθοι από τα βιβλία ιστορίας του Δημοτικού Σχολείου..."

...το 1611 μετά την πρώτη Eλληνική εξέγερση κατά των Tούρκων, που έκανε ο Δεσπότης Tρικάλων και Λαρίσης Διονύσιος. Όταν ο ηρωϊκός Διονύσιος βρισκόταν στην Eυρώπη διωγμένος από τους Tούρκους, ο Kάρολος Δούκας του Nεβέρ του υποσχέθηκε ότι θα τον βοηθήσει να απελευθερώσει την Eλλάδα από τους Tούρκους. Πράγματι, ο Διονύσιος γυρνώντας στην Eλλάδα στην περιοχή των Iωαννίνων, κάνει μια ηρωϊκή μα απεγνωσμένη προσπάθεια με στρατό αγροτών. Mπαίνει αρχικά στα Iωάννινα, νικά, αλλά κατόπιν συλλαμβάνεται από τους Tούρκους και γδέρνεται ζωντανός. O τραγικός Δεσπότης είναι γνωστός ως Διονύσιος ο Φιλόσοφος και κατά τους τούρκους "Σκυλόσοφος".

http://www.math.uoi.gr/mathsite/spoudes/ioannina.htm

Αυτό γράφεται στα σχολικά βιβλία;;;;;

Είμαι υπέρ του ξαναγραψίματος της ιστορίας των σχολικών βιβλίων...

Σε ένα άλλο topic είχα κατεβάσει ολόκληρη μελέτη για το ρολο των παπάδων στον απελευθερωτικό αγώνα. Δε λέω επανάσταση του 21, γιατί γίνανε πολλές αποτυχημένες επαναστάσεις εναντίον των Τούρκων.

Οι Βαρβιτσιώτες, οπλαρχηγοί της Πελοποννήσου, είχαν την τρίχρωμη σημαία του Υψηλάντη μαζί με γαλάζιο σταυρό.

Ο Εμμανουήλ Παππάς των Σερρών, ο οποίος και κήρυξε την Επανάσταση στις Καρυές του Αγίου Όρους, ο οπλαρχηγός της Θεσσαλομαγνησίας, Μήτρος Λιακόπουλος, και ο πρόκριτος της Νάουσας, Λογοθέτης Ζαφειράκης, χρησιμοποιούσαν λευκή σημαία με τον Άγιο Γεώργιο.

Επίσης, ο Δημήτριος Πλαπούτας χρησιμοποιούσε άσπρη σημαία με γαλάζιο σταυρό και στις τέσσερις γωνιές του ήταν γραμμένο το ΙΧΝΚ (Ιησούς Χριστός Νικά) .

Ο Αθανάσιος Διάκος είχε λευκή σημαία, με τον Άγιο Γεώργιο στη μέση και την επιγραφή "ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ Η ΘΑΝΑΤΟΣ"• σύμφωνα με την παράδοση, την έφτιαξε στη Μονή του Οσίου Λουκά, παρόντων των Επισκόπων Ταλαντίου Νεόφυτου και Σαλώνων Ησαΐα.

Ο Θεόδωρος Κολοκοτρώνης, όπως προαναφέραμε, χρησιμοποιούσε τη σημαία της οικογένειάς του, η οποία ήταν λευκή με γαλάζιο σταυρό στη μέση.

Στην Τρίπολη, σύμφωνα με την παράδοση, ο Γρηγόριος Δίκαιος Παπαφλέσσας έσχισε το βαθύ γαλάζιο εσώρασό του (το επονομαζόμενο αντερί), σχημάτισε ένα τετράγωνο και διέταξε το πρωτοπαλίκαρό του και γνωστό αγωνιστή, Παναγιώτη Κεφαλά, να σχίσει δύο λουρίδες από την άσπρη φουστανέλα του, έτσι ώστε να σχηματίζουν σταυρό. Η σημαία αυτή, η οποία και από πολλούς θεωρείται ότι αποτέλεσε τη βάση της πρώτης επίσημης σημαίας του ελληνικού κράτους, υψώθηκε σ' ένα ξέφρενο πανηγυρισμό στο τουρκικό διοικητήριο της ελεύθερης πλέον πόλης.

Η Λασκαρίνα Μπουμπουλίνα, η γνωστότερη (μαζί με τη Μαντώ Μαυρογένους) γυναίκα του αγώνα, χρησιμοποιούσε σημαία η οποία είχε κόκκινο περίγυρο, μπλε φόντο και έφερε βυζαντινό μονοκέφαλο αετό και στο κάτω μέρος της το φοίνικα και την άγκυρα.

Ο Μάρκος Μπότσαρης, αμέσως μετά την έναρξη της Επανάστασης, αρχίζει να χρησιμοποιεί κατάλευκη σημαία με κυανό σταυρό πλαισιωμένο από δάφνη.

Στις 28 Απριλίου του 1821, ένοπλοι των περιχώρων της Αθήνας υψώνουν στο Διοικητήριο της πόλης μια λευκή σημαία με κόκκινο σταυρό στην πάνω αριστερή πλευρά έφερε τη γλαύκα της Αθηνάς, ενώ στη δεξιά δύο άγρυπνους οφθαλμούς. Κάτω, ήταν γραμμένη η φράση "Η ΤΑΝ Η ΕΠΙ ΤΑΣ" και στη μέση υπήρχαν οι 16 κόκκινες γραμμές, ο ιερός δεσμός της Φιλικής Εταιρείας.

Στη Θετταλομαγνησία, η οποία επαναστάτησε υπό τον Άνθιμο Γαζή και τους οπλαρχηγούς Βασδέκη, Γαρέφη, Κώστα Βελή, Νικόλαο Στουρνάρη και Γάτσο Αγγελή, κυριαρχούσε η σημαία του πρώτου, η οποία ήταν λευκή και έφερε κόκκινο σταυρό στο κέντρο και τέσσερις μικρότερους σταυρούς στα τέσσερα λευκά τετράγωνα της σημαίας.

Ο Μακεδόνας αγωνιστής Νικόλαος Τσάμης χρησιμοποιούσε μια λευκή σημαία, με γαλάζιο σταυρό, η οποία στα δύο αριστερά της τετράγωνα έγραφε "ΣΗΜΕΑ ΕΛΗΝΗΚΗ" και "ΝΗΚΟΛΑ ΤΣΑΜΗΣ".

Πηγή: ΓΕΝΙΚΟ ΕΠΙΤΕΛΕΙΟ ΣΤΡΑΤΟΥ

Ως και οι σημαίες, διαψεύδουν τους σύγχρονους παραποιητές της ιστορίας του λαού μας.

Ως και οι πέτρες, αν χρειαστεί, θα σηκωθούν και θα έρθουν κατά πάνω σας και θα μαρτυρήσουν για τη Χριστιανική Πίστη όλων των ηρώων αγωνιστών του 21

quote:

---

samuel1974
το 1611 μετά την πρώτη Eλληνική εξέγερση κατά των Tούρκων, που έκανε ο Δεσπότης Tρικάλων και Λαρίσης Διονύσιος.....

Αυτό γράφεται στα σχολικά βιβλία;;;;;

---

1. Όσον αφορά το ερώτημά σου: Το βιβλίο ιστορίας της ΣΤ Δημοτικού ξεκινάει το τμήμα της ελληνικής ιστορίας από το 1821 και τη "Μεγάλη Επανάσταση". Επειδή δεν αναφέρονται τα προηγούμενα αυτόνομα επαναστατικά κινήματα, απουσιάζει και η καταγραφή που αναφέρεις.

2. Όσον αφορά την πηγή σου: Παραθέτεις μια απλή ιστοσελίδα, οπότε δεν με απασχολεί περισσότερο. Γενικά κάνω συζήτηση με βάση ιστορικές πηγές και όχι ανώνυμες ιστοσελίδες ανώνυμων συντακτών, ανεξαρτήτως περιεχομένου.

3. Όσον αφορά την τοποθέτησή σου: Όντως, υπήρξαν μερικοί ιερωμένοι που έβαλαν πάνω απ'όλα την Ελλάδα και τη λευτεριά της από το Πατριαρχείο και τα προνόμια που τους πρόσφερε η συνεργασία τους με τον κατακτητή. Αποτελούν τις εξαιρέσεις. Φωτεινό παράδειγμα είναι και το πρόσωπο που αναφέρεις. Είναι όμως εξαιρέσεις οι οποίες απλά επιβεβαιώνουν τον κανόνα που λέει πως ο κλήρος επίσημα ήταν συνεργάτης του κατακτητή.

4. Όσον αφορά την απειλή σου: "Μη με αναγκάσεις να την ξανακατεβάσω, γιατί δεν είχες απαντήσει σε όσα έλεγε, περιορίστικες μονο στο να πεις, ότι εγώ δεν έχω μελετήσει ο ίδιος όλη τη βιβλιογραφία της μελέτης..."

Αγνοώ ποιά μελέτη βρήκες, από πού "την κατέβασες", τι έλεγε, που στηριζόταν. Αν πρόκειται για ιστορική μελέτη που εκπόνησες εσύ, με βάση ιστορικά βιβλία που έχεις διαβάσει, ή μελέτη την οποία εκπόνησε κάποιος άλλος και είναι δημοσιευμένη σε βιβλίο, ευχαρίστως να τη συζητήσουμε. Μου δίνεις την ιστορική βιβλιογραφία που έχεις μελετήσει, τη μελετώ και γω αν δεν τη γνωρίζω και κάνουμε συζήτηση.

Αν πρόκειται για "μελέτη" σαν αυτές που κυκλοφορούν με το κιλό στις διάφορες εκκλησιαστικές ιστοσελίδες, οι οποίες πάσχουν τόσο από εγκυροποίηση όσο και από εγκυρότητα και στηρίζονται μόνο στη φαντασία και την πίστη του συντάκτη τους, τις οποίες αναμασούν σαν μηρυκαστικά διάφοροι πιστοί εδώ μέσα, τότε θα τη συζητησεις με κάποιον άλλο.

macedon

Edited by - macedon on 27/09/2006 15:21:05

quote:

---

Ψηλός
Ως και οι σημαίες, διαψεύδουν τους σύγχρονους παραποιητές της ιστορίας του λαού μας.

Ως και οι πέτρες, αν χρειαστεί, θα σηκωθούν και θα έρθουν κατά πάνω σας και θα μαρτυρήσουν για τη Χριστιανική Πίστη όλων των ηρώων αγωνιστών του 21

---

Παραληρήματος το ανάγνωσμα...

Τι σχέση έχει φίλε μου το θρησκευτικό φρόνημα των αγωνιστών με τη συμμετοχή του κλήρου στον αγώνα;

Από που συνάγεται ότι επειδή η σημαία είχε σταυρό, ο κλήρος συμμετείχε στον αγώνα του 1821;

Καλή η προσπάθεια να εκτρέψεις τη συζήτηση αλλά όχι αρκετή...

Προσπάθησε πάλι.

macedon

Το ότι υπήρχαν διαφωνίες μεταξύ των αγωνιστών δεν είναι κάτι καινούργιο. Εσύ, και αρκετοί άλλοι εδώ μέσα, χρησιμοποιείτε το γεγονός αυτό για να δημιουργήσετε εντυπώσεις που καμία σχέση δεν έχουν με τη γενικότερη στάση των ανθρώπων αυτών στον απελευθερωτικό αγώνα.

Εσύ κοβωράβεις, κατά συρροή, προκειμένου να φτιάξεις την προπαγάνδα σου.

Όποιος δεν είναι τυφλός και έχει μάθει να κρίνει τα γεγονότα στο σύνολό τους και βλέποντας το αποτέλεσμα, δεν έχει ανάγκη τις διαστρεβλωτικές σας τοποθετήσεις για να δει ποιος ήταν ο Μέγας Πατριάρχης Γρηγόριος ο 5ος και ποιος ήταν ο Μέγας Παλαιών Πατρών Γερμανός!!!

Όσον αφορά για αυτά που με πληροφορείς ότι έχει προβεί το Υπουργείο Παιδείας, γνωρίζω πολύ καλά γιατί το κάνει!!!
Βλέπεις, δεν φτάνουν τα τσιφτετέλια και οι κουμπαριές μόνο, για να δηλώσουν την ολοκληρωτική υποτέλειά μας στους καινούργιους αφέντες!!!

Και αν θες και κάτι παραπάνω αγαπητέ μου, μιας που είσαι στο χώρο της εκπαίδευσης, θα σου αναφέρω κάτι που ίσως να το γνωρίζεις ήδη. Σε πληροφορώ, λοιπόν, ότι στο ευρωπαϊκό σχολείο του Λουξεμβούργου, έχει καταργηθεί εντελώς το μάθημα της ιστορίας! Και απ' ό, τι φαίνεται, αυτό είναι μόνο η αρχή.
Καταλαβαίνεις, λοιπόν, ότι το Υπουργείο Παιδείας, δεν έκανε τίποτα περισσότερο από το να υπακούσει στις επιταγές της νέας τάξης πραγμάτων που επιβάλει μια διαστρεβλωμένη πραγματικότητα, η οποία φαίνεται να συμφωνεί και με τις απόψεις σου.

Να υποθέσω πως και το παραπάνω σε χαροποιεί ιδιαίτερα και σε κάνει να αισθάνεσαι δικαιωμένος;

Ηταν λογικό, αφού η Βαλκανική είχε εκχριστιανιστεί από τα πρώιμα βυζαντινά χρόνια, οι λαοί που θα ξεσηκώνονταν εναντίον των μουσουλμάνων Τούρκων κατακτητών να βρίσκονται ενοποιημένοι κάτω από την κοινή τους θρησκεία.
Ασε που τέτοιοι ξεσηκωμοί υποκινούνταν και από τους Ορθόδοξους Ρώσσους οι οποίοι επιζητούσαν συνεχώς μια Ρωσσική εξάπλωση στα στενά των Δαρδανελλίων,στο Αιγαίο και στην ανατολική Μεσόγειο γενικότερα.Και για να γίνει αυτό έπρεπε να αποδυναμωθεί η Οθωμανική αυτοκρατορία με κάθε τρόπο. Ενας από αυτούς ήταν και οι εξεγέρσεις των κατακτηθέντων από αυτήν,λαών.

Οι χριστιανικοί πλυθησμοί που ξεσηκώνονταν εναντίων των Τούρκων δεν ήταν μόνο Ελληνες αλλα και Σλαβοι, Αρβανίτες, Βλάχοι, Εβραίοι, Βούλγαροι και γενικά όλοι οι καταπιεσμένοι και κυρίως αγροτικοκτηνοτροφικοί πληθυσμοί οι οποίοι υπέφεραν τα πανδεινα από τα βαριά φορολογικά μέτρα του Τουρικικού καθεστώτος(Δεκάτη,Κεφαλικός κ.α.)

Δηλαδή Ψηλέ μου, καλοπερνούσαν οι Κοτζαμπάσηδες, ο Κλήρος και το Τουρκικό καθεστώς εις βάρος των φτωχών πληθυσμών ανεξαρτήτως εθνικότητας. Πραγματική αφαίμαξη του απλού κοσμάκη γινόταν Ψηλέ!!

Σαφώς υπήρξαν και κληρικοί που θα εντάχθηκαν με το μέρος των καταπιεσμένων και των επαναστατών μετέπειτα. Αλλά ας μην τους βάζουμε όλους στο ίδιο τσουβάλι.

Π.χ. Αν εγώ είμαι ο μουσουλμάνος κατακτητής κι εσύ ο εκπρόσωπος της Χριστιανικης Εκκλησίας, με συμφέρει να έχω καλές σχέσεις μαζί σου και να σου παρέχω προνόμια αρκεί να μου παρέχεις κι εσύ την εξυπηρέτηση να συγκρατείς τους Χριστιανούς υπηκόους σου.Ο κατακτητής ποτέ δεν θέλει ανταρσίες στην αυτοκρατορία του και θα προσπαθήσει να τις πατάξει ακόμα και με συμφωνίες με ιδεολογικά ή θρησκευτικά αντίθετους φορείς, οι οποίοι όμως μπορούν να ελέγχουν τις μάζες τους.
Απλή λογική.

Και υπάρχουν πολλά παραδείγματα στην ιστορία που ο κατακτητής τα βρίσκει με φορείς των κατακτημένων.

Γενικά αν θες τη γνώμη μου το πρωταρχικό νόημα αλλα και δίδαγμα που θα πρέπει να παίρνει κανείς από την επανάσταση του 21, είναι το πόσο σθεναρα μπορεί και πρέπει να αγωνίζεται ο καταπιεσμένος κόντρα στον βίαιο κατακτητή και καταπιεστή. Κι ας τα έκαναν μαντάρα μετά με τους εμφύλιους. Δεν πειράζει. Ας είναι καλά ο Κάνιγκ και η Ναυμαχία του Ναυαρίνου...

Μην κάνεις όμως Ψηλέ απόλυτες εξισώσεις Ελληνισμού και Ορθοδοξίας. Επίσης επιχειρήματα τύπου "που ήταν οι εθνικοί όταν αγωνιζόταν το έθνος(το είχες πει σε άλλο τόπικ αν θυμαμαι καλά), είναι έωλα και όπως λες κι εσύ, εκ του πονηρού

Αλλωστε μην ξεχνάς ότι υπήρχαν και Ελληνες Μουσουλμάνοι που αγωνίστηκαν τότε εναντίων των Τούρκων.

Ισχύει αυτό που σου λέω, λοιπόν.

Ο ανεξαρτήτως εθνικότητας και θρησκεύματος βολεμένος,χαραμοφάης και προνομιούχος ποτέ δεν θέλει να χάσει την αίγλη και την εξουσία του και κοιτάζει απλά πώς θα την διατηρήσει/ενισχύσει. Αυτός ποτέ δεν ξεσηκώνεται.

Αντιθέτως,ο ανεξαρτήτως εθνικότητας και θρησκεύματος καταπιεσμένος, φουκαράς, αδικημένος και εξαθλιωμένος θα ξεσηκωθεί και θα επαναστατήσει. Διότι πολύ απλά, αυτός τρώει το αγγούρι στα οπίσθια.

Φιλικά.

ΥΓ.

quote:

---

Καταλαβαίνεις, λοιπόν, ότι το Υπουργείο Παιδείας, δεν έκανε τίποτα περισσότερο από το να υπακούσει στις επιταγές της νέας τάξης πραγμάτων

---

Ρε συ...πολύ Λιακόπουλο μου θύμισε το παραπάνω

(αστειεύομαι)

Lost in Necropolis

La ville de la mort

Edited by - Agnostic on 27/09/2006 16:58:18

Εφόσον στέκουνε αυτά που λες και η Ορθόδοξη Εκκλησια δεν είχε καμια ουσιαστική ανάμιξη με τη επανάσταση του 21. Αλλα σύμφωνα με τα λεγόμενα σου ξεσηκωθήκανε οι καταπιεσμένοι λαοί ανεξαρτήτως θρησκεύματος...

...Τότε γιατί ο Μακρυγιάννης στα Απομνημονεύματα του αναφέρει ότι οι Συριανοί, που ήτανε καθολικοί δεν συμμετείχανε στην επανάσταση και συνεχίσανε να πληρώνουνε φόρο στους Τούρκους (το να μην πληρώνεις φόρο σήμαινε συμμετοχη στον αγώνα);;;

Τι έγινε, κακοπερνούσανε οι Ψαριανοί και οι Συριανοί καλοπερνούσανε;;; νησιώτες οι μεν, νησιώτες και οι δε...

Την ταύτιση Ελληνισμού και Ορθοδοξίας δεν την κάνει ο Ψηλός την εκάμανε οι νομοθέτες του πρώτου μετεπαναστατικού Ελληνικού Συντάγματος, που γράφουνε ότι:

"Έλλην πολίτης θεωρείται οποιος Ορθόδοξος Χριστιανός κατοικεί εντός της Ελληνικής Επικρατειας"

Στρατηγός Μακρυγιάννης

Θεός και επανάσταση του 1821

Περ. Kοινωνία, τεύχος 2, έτος κζ', Απρίλιος-Ιούνιος 1984.

δ. Η παρουσία του κλήρου

Τα κοινωνικά μεγέθη που συναπαρτίζουν την επαναστατημένη Ελλάδα είναι πολλά. Ο Ι.Φιλήμων γράφει ότι την επανάστασι έκαμαν «οι άνθρωποι του λαού, ... όλοι οι εκκλησιαστικώς προϊστάμενοι, όλοι οι πολιτικώς άρχοντες, όλοι οι εμπορικώς διαπρέποντες, όλοι οι εν ξέναις υπηρεσίαις και τόποις διατελούντες». Και συμπεραίνει με θαυμασμόν ο ίδιος. «Ιδού ο αείζωος και αναλλοίωτος ελληνισμός, θρησκευτικώς τε και εθνικώς θεωρούμενος». Μεταξύ όμως αυτών ο κλήρος, δηλαδή οι Αρχιερείς και oι ιερείς, αλλά και οι μοναχοί, αποτελούν, κατά τις πηγές, ιδιαζούσης σημασίας κοινωνικό μέγεθος του αγώνος. Η παρουσία του κλήρου και η συμμετοχή του σε όλες τις φάσεις του αγώνος είναι ενεργητική, ευεργετική και πρωτοπορειακή σε θυσίες, υλικές και αίματος.

Η συμμετοχή του κλήρου εμφανίζεται ήδη από την περίοδο της προπαρασκευής και είναι δύο τύπων, δηλαδή της συντηρήσεως της ελληνικής ταυτότητας και της συμβολής εις την προετοιμασίαν του επικειμένου αγώνος. Διά την πρώτην ο Κασομούλης αναφέρει τα εξής: «Από τα διάφορα ιστορικά και εκκλησιαστικά συγγράμματα και από αυτά τα πράγματα γνωρίζοντες ότι η ελληνική γλώσσα, ο χαρακτήρ, και τα έθιμα του Ελληνικού λαού μετά την πτώσιν του Βασιλείου μας εδιατηρήθησαν υπό την επαγρύπνησιν του κλήρου μας και των διαφόρων πεπαιδευμένων του Έθνους, και διά της κοινής ευλαβείας προς την αγίαν ημών θρησκείαν». Ο δεύτερος τύπος προέρχεται από την μαρτυρία της Φιλικής Εταιρείας, της οποίας πολλά διαπρεπή και μη μέλη ήσαν κληρικοί, αλλά και εκ της συμμετοχής του κλήρου στην διαδικασία της μυήσεως των νέων μελών στα μυστικά της Εταιρείας. Ο υποψήφιος προς μύησι έπρεπε προηγουμένως να έχει την προφορική, ή γραπτή συμμαρτυρία εξομολόγου ιερέως, ότι είναι θρησκευτικώς άψογος. Θα παραθέσω τον τύπον της συμμαρτυρίας, διότι είναι αποκαλυπτικός.

«Εγώ ο δούλος του Θεού Νεόφυτος (ή όποιον άλλο καλογερικόν όνομα θέλω) μαρτυρώ, ότι ο δούλος του Θεού (το όνομα και το παράνομα του κατηχουμένου) εξομολογήθη εις εμέ όλα τα αμαρτήματά του, τα οποία ως αμαρτωλός και ως άνθρωπος έπταισεν, υπήκουσεν και έβαλεν εις πράξιν με όλην την επιμέλειαν όλας τας διαταγάς τας οποίας του εγνώρισα, διά τούτο του δίδω το παρόν εις απόδειξιν της καλής και χριστιανικής διαγωγής».

Την συμβολήν του κλήρου μετά την κήρυξι της επαναστάσεως είναι αδύνατο να περιγράψη κανείς, λόγω ποικιλίας και πυκνότητος μαχητικής, αλλά και εξειδικευμένης προσφοράς. Δείγματα μόνο θ' αναφέρω. Kαι πρώτον την νωπή εκτίμηση της προσωρινής κυβερνήσεως, η οποία εξαπέλυσεν προκήρυξι, μετά την πυρπόλησι του Τουρκικού στόλου του Καπετάν-Πασά και την παράδοσι της φρουράς του Ναυπλίου, με ημερομηνία 18 Ιουνίου 1822. Η προκήρυξι διαλαμβάνει και τα ακόλουθα: «οι μάρτυρες αυτοί, αυτοί οι εκλεκτοί, ο άγιος Πατριάρχης μας και όλοι εκείνοι οι επίσκοποι oι θανόντες με το μαρτύριον της αγχόνης, θ' απευθύνουν εις την Θείαv Τριάδα διαπύρους προσευχάς διά να ευλογήση τα έργα μας, και να ευημερήσουν τα όπλα μας υπό την σκέπην του αγίου Σταυρού». Αυτά αρκούν διά τον συκοφαντημένον Πατριάρχη.

Αξίζει επίσης να αναφερθή στο εκλεκτό ακροατήριο, η συμμετοχή ενός Μεσολογγίτη ιερέως, του Παπαπαναγιώτη, που θα ήταν άγνωστη, όπως πολλές άλλες, αv δεν επισκεπτόταν το Μεσολόγγι ο ΌΘων. Εκεί ο Καπετάν Μακρής του διηγήθηκε.

«Άκουσε Μεγαλειότατε! Από την αρχή του κλεισμού στο Μεσολόγγι, ο παπάς αυτός η μόνη δουλειά που έκανε, ήτανε καθώς επιάνετο το τουφέκι και ήτανε αυτό καθημερινό, είτε μέρα ήτανε είτε νύχτα, έτρεχε στην Εκκλησία, έπαιρνε το δισκοπότηρο στα χέρια του και ξεσκούφωτος με το φαναράκι του επήγαινεν από τάπια σε τάπια και μεταλάβαινε τους ψυχομαχούντες και τους παρηγορούσε με καλά λόγια και εγκαρδίωνε τους άλλους να πολεμούν με όρεξιν και με ψυχήν διά να έχουν την βοήθειαν του Θεού. Σου ορκίζομαι στην πίστιν μου, Μεγαλειότατε! ότι δεν πέρασε ημέρα, είτε νύχτα να μην τον ιδώ εις την τάπια μου επάνω στο τουφέκι, καθώς να φέρνη γύρα όλαις ταις άλλαις τάπιες και μέσα στην χώρα από σπίτι σε σπίτι και στο γιρούσι της Εξόδου ήτανε μαζί μας και βόλι ή μπάλλα δεν τον πείραξε· τότε δεν είναι άγιος ο παπάς αυτός;».

Είπα προηγουμένως, ότι ο κλήρος απετέλεσε ιδιαίτερο κοινωνικό μέγεθος του αγώνος. Αυτό συνάγεται εκτός άλλων και από μια διαταγή του Καποδίστρια, που ορίζει: «ο πληρεξούσιος τοποτηρητής να διορίση επιτροπήν συγκεκριμένην από άνδρας του ιερού κλήρου, ως και από πολιτικούς και πολεμικούς... διά να ενεργηθώσι τα εξής: α) Να συντεθή κατάλογος των εκκλησιαστικών στρατιωτικών, πολιτικών υπουργών, ή απλών πολιτών, οίτινες έπεσαν ως θύματα της πολιορκίας του Μεσολογγίου κατά τα έτη 1822, 1823, 1825 και 1826».

Χαρακτηριστικές είναι και οι πληροφορίες του Φωτάκου για τον μαχητικό παλμό των μοναχών στη Μάχη του Μ.Σπηλαίου (24 Ιουνίου 1827), δηλαδή σε περίοδο εξασθενήσεως του αγώνος. Αξίζει να τις ακούσουμε:

Το πρώτο περιλαμβάνει την απάντηση των μοναχών στην πρόσκληση των Τούρκων να παραδοθούν.

«...Υψηλότατε αρχηγέ των Οθωμανικών αρμάτων χαίρε. Ελάβομεν το γράμμα σου και είδομεν τα όσα γράφεις, ηξεύρομεν πως είσαι εις τον κάμπον των Καλαβρύτων πολλάς ημέρας και ότι έχεις όλα τα μέσα του πολέμου, ημείς διά να προσκυνήσωμεν είναι δυνατόν, διότι είμεθα ωρκισμένοι εις την πίστιν μας, ή να ελευθερωθούμε ή να αποθάνωμεν πολεμούντες και κατά το αϊνί μας δεν γίνεται να χαλάση ο ιερός όρκος της πατρίδος μας, σε συμβουλεύουμε όμως να υπάγης, να πολεμήσης άλλα μέρη διότι αν έλθης εδώ να μας πολεμήσης και μας νικήσης δεν είναι μεγάλον κακόν, διότι θα νικήσης παπάδες, αν όμως νικηθής το οποίον ελπίζομεν άφεκτα, με την δύναμιν του Θεού, διότι έχομεν και θέσιν δυνατήν και θα είναι εντροπή σου και τότε οι Έλληνες θα εγκαρδιωθούν και θα σε κυνηγούν πανταχού. Ταύτα σε συμβουλεύομεν και ημείς κάμε ως γνωστικός το συμφέρον σου, έχομεν και γράμματα από την βουλήν και αρχιστράτηγον Θεόδωρον Κολοκοτρώνην, ότι εις πάσαν περίστασιν πολλήν βοήθεια θα μας στείλη παλληκάρια και τροφάς και ότι ή θα ελευθερωθώμεν τάχιστα ή θα αποθάνωμεν κατά τον ιερόν όρκον της Πατρίδος.

Ντομένικο Οριγκόνο
Πρόξενος Ολλανδίας

Τα μοναδικά τους επιχειρήματα είναι αυτά τεχνητά και τραβηγμένα έως εκεί που δεν πάει άλλο.
Στηρίζουν την προπαγάνδα τους στις τυχόν εκτιμήσεις ή και απόψεις διάφορων που κατέγραψαν κάποια γεγονότα και αναφέρουν τις διαφωνίες, ίσως και αψιμαχίες των διάφορων αγωνιστών, παραβλέποντας εντελώς τη συνολική στάση και το τέλος των αγωνιστών κληρικών που αυτοί οι ίδιοι κατηγορούν!!!!

Δε βαριέσαι!
Οι ίδιοι μας οι αγωνιστές έχουν εκφραστεί για τον κλήρο και έχουν τονίσει την πρωταγωνιστική τους συμμετοχή στον απελευθερωτικό αγώνα. Αυτό είναι που μετρά και όχι η φαντασία του καθενός.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr