ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 
 Όλα τα Forums
 Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
 Ελλαδισταν
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
 
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
DANILOVIC
Νέο Μέλος

Croatia
20 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/11/2006, 19:40:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους DANILOVIC  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
«Της ζητούν να φύγει από το χωριό»

Μιλάει στα «ΝΕΑ» ο δικηγόρος της μαθήτριας, που κατήγγειλε τον βιασμό της από 4 συμμαθητές της

ΛΙΑ ΝΕΣΦΥΓΕ, ΜΙΝΑ ΜΟΥΣΤΑΚΑ, ΣΤΕΛΙΟΣ ΒΡΑΔΕΛΗΣ


«Αστυνομικοί από την περιοχή, αλλά και ορισμένοι από τον σχολικό κύκλο της 16χρονης μαθήτριας ζήτησαν όχι μόνο να αλλάξει σχολείο η κοπέλα, αλλά να φύγει η οικογένειά της και να μετακομίσει σε άλλη πόλη μετά την καταγγελία της ότι βιάσθηκε από συμμαθητές της μέσα στο υπό κατάληψη σχολείο του χωριού».

Αυτό μετέφερε η μητέρα της μαθήτριας στον δικηγόρο της Βασίλη Ταουξή, ο οποίος καταγγέλλει επίσης ότι «στην υπόθεση αυτή η 16χρονη και η οικογένειά της αντιμετωπίζουν έναν ιδιότυπο ρατσισμό από κατοίκους της περιοχής».

«Η μικρή τοπική κοινωνία έχει συσπειρωθεί εναντίον της κοπέλας θεωρώντας την υπαίτια του βιασμού της. Οι άνθρωποι θεωρούν ότι με τη δημοσιότητα που έχει λάβει η υπόθεση δυσφημείται ο τόπος τους και συμπεριφέρονται με τρόπο ρατσιστικό, αντί να δίνουν μαθήματα κοινωνικής συμπεριφοράς», προσθέτει ο δικηγόρος, ο οποίος έχει δηλώσει και παράσταση πολιτικής αγωγής στην ανακρίτρια που διενεργεί την έρευνα.

«Ήταν προμελετημένος»

«Ο βιασμός μου ήταν προμελετημένος» υποστηρίζει από την πλευρά της η 16χρονη μαθήτρια από τη Βουλγαρία, που κατηγορεί 4 συμμαθητές ότι το μεσημέρι της προηγούμενης Πέμπτης την βίασαν στο υπό κατάληψη σχολείο στην Αμάρυνθο Ευβοίας.

Οι δράστες, μαθητές της Α', Β' και Γ' Λυκείου, κατά τα λεγόμενα του θύματος, την οδήγησαν στην τουαλέτα του σχολείου. Ο ένας τη βίασε ενώ οι υπόλοιποι τρεις την κρατούσαν ακινητοποιημένη. Σύμφωνα με όσα υποστήριξε η 16χρονη - που ήρθε από την Βουλγαρία μαζί με τη μητέρα της πριν από λίγα χρόνια και εγκαταστάθηκαν στην Αμάρυνθο - παρούσες στον βιασμό της ήταν και 3 συμμαθήτριές της που δεν έκαναν τίποτα για να την βοηθήσουν. Μάλιστα, η μια από αυτές βιντεοσκοπούσε με το κινητό της το συμβάν.

Σύμφωνα με πληροφορίες, η μαθήτρια που βιντεοσκόπησε τον βιασμό απείλησε τη 16χρονη, η οποία είναι αριστούχος μαθήτρια, πως θα κυκλοφορούσε το επίμαχο υλικό. Τότε αποκάλυψε στη μητέρα της όσα έγιναν στο σχολείο και εκείνη αρχικά επικοινώνησε με τη διευθύντρια και στη συνέχεια κατήγγειλε το περιστατικό στις αστυνομικές αρχές.

«Μας προκαλούσε»

Ο ένας από τους μαθητές που φέρεται ως δράστης του βιασμού είναι γιος καθηγητή Θρησκευτικών στο σχολείο, ενώ ένας άλλος είναι γιος αστυνομικού που υπηρετεί σε τμήμα της περιοχής. Από την πλευρά τους οι μαθητές δεν αρνήθηκαν το περιστατικό. Ωστόσο στην κατάθεση τους στην αστυνομία υποστήριξαν πως η 16χρονη τούς προκαλούσε με χυδαία σχόλια σχετικά με τις ερωτικές της επιδόσεις. «Μας έλεγε τι κάνει με άλλους άντρες και μας προκαλούσε συνεχώς με άσεμνα σεξουαλικά υπονοούμενα. Ό,τι έγινε μεταξύ μας έγινε με δική της συναίνεση» υποστήριξε ο μαθητής που κατηγορείται ότι διέπραξε τον βιασμό.

Οι γιατροί που εξέτασαν τη 16χρονη διαπίστωσαν ότι έφερε ίχνη τραυματισμού στο στήθος της και στα γεννητικά της όργανα που θα μπορούσαν να προέλθουν από άσκηση σωματικής βίας εναντίον της. Ωστόσο δεν βρέθηκε γενετικό υλικό του φερομένου ως δράστη.


«Πολλά τα ερωτηματικά»


«ΚΑΝΕΝΑ ενδεχόμενο δεν μπορεί να αποκλεισθεί, ωστόσο υπάρχουν πολλά ερωτηματικά για το πώς μια κοπέλα που δεν είχε δώσει ποτέ λαβή για σχόλια, αντίθετα διακρινόταν για τις σχολικές της επιδόσεις, θα καλούσε 7 άτομα για να δούνε μια ερωτική της στιγμή», λέει ο αστυνομικός διευθυντής Εύβοιας κ. Ι. Ραχωβίτσας (φωτογραφία).


«Μας ζήτησε να βιντεοσκοπήσουμε ό,τι έγινε»...
«Η κοπέλα περηφανευόταν για τις ερωτικές της σχέσεις με τους άντρες και αυτή μας ζήτησε να βιντεοσκοπήσουμε ό,τι έγινε», υποστήριξαν και οι 3 συμμαθήτριές της, οι οποίες κατηγορούνται για απλή συνέργεια καθώς είδαν τι συνέβαινε και δεν αντέδρασαν. Οι γονείς των τεσσάρων μαθητών, από την πλευρά τους, κατηγορούνται για παραμέληση εποπτείας ανηλίκου.

Μετά την απολογία των κατηγορουμένων και αφού προηγήθηκε διάσκεψη τεσσάρων ωρών, η ανακρίτρια και ο εισαγγελέας ομόφωνα αποφάσισαν ότι πρέπει να αφεθούν ελεύθεροι με περιοριστικούς όρους (απαγόρευση εξόδου από τη χώρα, εμφάνιση μέσα στο πρώτο πενθήμερο κάθε μήνα στα δικαστήρια, αυξημένη επιμέλεια από τους γονείς τους) ενώ ετέθησαν και υπό την παρακολούθηση κοινωνικού λειτουργού.


... αλλά έσβησαν το βίντεο
Ο δικηγόρος της μαθήτριας κ. Ταουξής ζήτησε, μέσω της ανακρίτριας, οι κατηγορούμενοι να καταθέσουν το βίντεο που, σύμφωνα με την καταγγελία της 16χρονης κοπέλας, είχε τραβήξει μία από τις συμμαθήτριές της η οποία φέρεται ότι ήταν παρούσα στη σκηνή του βιασμού. Ωστόσο, σύμφωνα με πληροφορίες, οι κατηγορούμενοι όταν ρωτήθηκαν από την ανακρίτρια για το συγκεκριμένο αποδεικτικό στοιχείο, υποστήριξαν ότι το επίμαχο βίντεο (σ.σ. οι εικόνες που είχαν βιντεοσκοπηθεί με κινητό τηλέφωνο) το είχαν σβήσει.


Συμπαράσταση από τους καθηγητές
ΣΕ ΚΙΝΗΣΗ... συμπαράστασης προς τους κατηγορούμενους μαθητές τους προχώρησαν καθηγητές του Γυμνασίου Αμαρύνθου - πολλοί από τους οποίους περίμεναν μέχρι αργά χθες το βράδυ έξω από το κτίριο της Εισαγγελίας της Χαλκίδας, για να μάθουν την απόφαση για τους 4 μαθητές που κατηγορούνται για τον βιασμό συμμαθήτριάς τους, καθώς και για τις 3 μαθήτριες που κατηγορούνται για συνέργεια. Παρόμοιο είναι και το κλίμα στο χωριό - όπου η νεαρή από τη Βουλγαρία που έκανε την καταγγελία, δεν έχει συμπαραστάτες.

«Αν με ρωτούσες πριν από έναν μήνα, δεν θα μπορούσα να πιστέψω ότι κάτι τέτοιο θα γίνει με πρωταγωνιστές τα συγκεκριμένα παιδιά και τη μαθήτρια που τα καταγγέλλει», λέει καθηγητής που εργάζεται χρόνια στο Γυμνάσιο Αμαρύνθου. Η κοπέλα είναι από τις καλύτερες μαθήτριες του σχολείου και τα περισσότερα αγόρια είχαν μέχρι τώρα πολύ καλή συμπεριφορά».

Η ατμόσφαιρα στην Αμάρυνθο είναι ιδιαίτερα βαριά, καθώς όλες οι συζητήσεις περιστρέφονται γύρω από αυτό το θέμα και οι φήμες για το τι πραγματικά συνέβη έχουν φουντώσει. Η οικογένεια της κοπέλας, που βρίσκεται στο χωριό εδώ και περίπου 10 χρόνια, άφησε να εννοηθεί ότι δέχεται πιέσεις που έχουν ρατσιστικό περιεχόμενο και σκέπτεται να εγκαταλείψει την περιοχή. Η μητέρα της μαθήτριας, βουλγαρικής καταγωγής, εργαζόταν πολλά χρόνια προσέχοντας έναν ηλικιωμένο και αφότου πέθανε, ασχολήθηκε με παρόμοια εργασία. Η 16χρονη κοπέλα εργαζόταν περιστασιακά τα καλοκαίρια ως σερβιτόρα σε ταβέρνα του χωριού.

Οι φήμες θέλουν και άλλους μαθητές συγκεντρωμένους έξω από την τουαλέτα όπου συνέβη το περιστατικό - δίπλα στο ανοιχτό κυλικείο - αλλά φέρονται να φοβούνται να μιλήσουν για να μην εμπλακούν. Η μαθήτρια που τράβηξε το πολυσυζητημένο βίντεο, παρέδωσε μόνη της το κινητό της στον εισαγγελέα, λέγοντας ότι έσβησε το βίντεο... λίγο αφότου το τράβηξε.

Στις συζητήσεις στα καφέ του χωριού, πάντως, πολλοί αναρωτιούνται τι θα συνέβαινε εάν η κοπέλα ήταν Ελληνίδα και οι φερόμενοι ως δράστες αλλοδαποί. Υπάρχουν πληροφορίες ότι το ένα από τα αγόρια είχε και στο παρελθόν παραβατική συμπεριφορά, ενώ από άλλους ακούγεται πως η μητέρα τής κοπέλας ζητάει χρήματα για να αποσύρει τις μηνύσεις.

Πηγη Τα Νεα

Τα Σχολια σας Κυριοι

Edited by - DANILOVIC on 01/11/2006 19:42:24

PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17779 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/11/2006, 20:07:11  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ενα εχω να πω για τους "επιδωξους" βιαστες!!!! ΑΙΣΧΟΣ... ΣΤΗΝ ΠΥΡΑ (ή ηλεκτρικη καρεκλα...ουπς, ξεχασα οτι δεν υπαρχει τετοια ποινη εδω)

Δηλαδη, τι!!! Τους προκαλουσε και επρεπε να την πηδηξ... δεν το καταλαβαινω! Αν κανουν τωρα σε τετοια ηλικια βιασμους, σε λιγα χρονια τι θα κανουν!

Και ΦΥΣΙΚΑ...επειδη το κοριτσι ειναι απο την Αλλοδαπη, η τοπικη κοινωνια (ειναι και χωριο) θα υποστηριξει τα παιδια της!!! ΑΛΛΑ αυτα δεν ειναι παιδια!!!

Θελω να ακουσω και το δικο σου σχολιο φιλε Danilovic....δεν μας το παρεθεσες!!


THE ΗΟUSE CAT

...and the Predators will prevail...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DANILOVIC
Νέο Μέλος

Croatia
20 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/11/2006, 20:23:55  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους DANILOVIC  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Θελω να ακουσω και το δικο σου σχολιο φιλε Danilovic....δεν μας το παρεθεσες!!

Συμφωνω με αυτα που αναφερεις.Εχεις πιασει το νοημα,μπραβο παιδι μου.Εισαι μια φωνη λογικης στον απεραντο ωκεανο της ηλιθιοτητας .Ειναι ανεφικτη η προσπαθεια θεραπειας της νοητικης πορδιωσης του οχλου.Οι μαζες σταυρωνουν την φωνη της λογικης.

Ακουσες και εσυ οπως εγω τις απιστευτες τερατολογιες οπως το οτι δεν τη βιασαν αλλα η ιδια τους καλεσε να την βιασουν.Βιαστες κατα παραγγελιαν.


Μπραβο σε αυτους τους τριχωτους Ελληναραδες,συγχαρητηρια.Εχω να τους πω να συνεχισουν το θεατρο τους,να συνεχισουν να αυτοεξευτελιζονται εκτοξευοντας νοητικες πορδες.Αλλα να δω εαν τα δικα τους παιδια βιαστουν τι θα λενε.Μπραβο στους δασκαλους τους και στους μπατσους της τοπικης κοινωνιας. Μπραβο στους θαυμασιους γονεις των μαθητων.


Καμια ντροπη.Αυτο που απασχολει την κοινοτητα ειναι το οτι δυσφημειται ο επιγειος παραδεισος της κοινωνιας τους και οχι το τι βιωσε η μαθητρια που πλεον αντιμετωπιζει την εχθρικη σταση των συμμαθητων της και αλλων θλιβερων μιζερων υποκειμενων.Υπομονη ομως θα ερθει η ωρα που θα λογοδοτησουν στον Κυριο και θα επιβληθει η δικαιοσυνη.Οι Βιαστες του σημερα ειναι οι αυριανοι πελατες.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17779 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/11/2006, 20:29:53  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ξεπεσμος κανονικος της Νεας και ανερχομενης Ελληνικης Κοινωνιας!!! Αυτα ειναι τα παιδια του μελλοντος!

Κριμα πολυ κριμα... κατι τετοιοι γονεις που ουσιαστικα ΥΠΟΘΑΛΠΤΟΥΝ ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΟΥΣ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΕΣ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΒΑΖΟΥΝ ΣΤΙΣ ΦΥΛΑΚΕΣ!!!!!


THE ΗΟUSE CAT

...and the Predators will prevail...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17779 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/11/2006, 20:34:32  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Που να δεις σε ενα αποσπασμα απο το in.gr:

" Συγκλονιστική είναι η κατάθεση που έδωσε στον εισαγγελέα η 16χρονη μαθήτρια από τη Βουλγαρία περιγράφοντας το βιασμό που όπως κατήγγειλε υπέστη από συμμαθητές της μέσα στο υπό κατάληψη σχολείο τους στην Εύβοια.

Η 16χρονη κοπέλα χαρακτηρίζει τους κατηγορούμενους συμμαθητές της «κτήνη», ενώ εκείνοι από την πρώτη στιγμή αρνούνται ότι τη βίασαν ισχυριζόμενοι ότι «όλα έγιναν με τη συναίνεσή της».

Σύμφωνα με το ρεπορτάζ της εφημερίδας «Τα Νέα», όλα ξεκίνησαν όταν ο φίλος της κοπέλας, για τον οποίο ένιωθε «αγνά αισθήματα» επιτακτικά της ζήτησε- όπως λέει- «να κάνω έρωτα μαζί με άλλους φίλους του ανά δύο». Εκείνη αρνήθηκε, αλλά οι κατηγορούμενοι δεν εγκατέλειψαν την προσπάθειά τους.


Η 16χρονη μαθήτρια περιγράφει ότι κατά τη διάρκεια της συζήτησης έκαναν την εμφάνισή τους άλλοι τρεις συμμαθητές τους. Έφυγε κλαίγοντας και πήγε στο γραφείο των καθηγητών, όπου την ακολούθησαν οι τέσσερις συμμαθητές της, επιμένοντας να κάνει έρωτα μαζί τους. Στη συνέχεια, όπως καταγγέλλει, την χτύπησαν. Εκείνη διέφυγε πάλι στο χώρο που βρίσκονται οι τουαλέτες του σχολείου όπου υπέστη βιασμό. Πάνω στην ταραχή της, ανέφερε, αντιλήφθηκε κάποιον από τους τρεις να καταγράφει στο κινητό τηλέφωνό του όσα διαραματίζονταν.

«Εγώ καθ' όλη τη διάρκεια έκλαιγα, τσίριζα και παρακαλούσα να σταματήσουν, αλλά εκείνοι μου φέρονταν σαν κτήνη» αναφέρει στην κατάθεσή της, σύμφωνα με την εφημερίδα.

Από την πλευρά τους οι επτά κατηγορούμενοι που εμπλέκονται στην υπόθεση υποστηρίζουν ότι «όλα έγιναν με τη θέλησή της. Δεν ασκήσαμε βία, ούτε την απειλήσαμε». Οι τέσσερις μαθητές φέρονται ως φυσικοί αυτουργοί της πράξης του βιασμού και τρεις κοπέλες κατηγορούνται για συνέργεια. Στις απολογίες τους ενώπιον της ανακρίτριας Χαλκίδας οι ανήλικοι κατηγορούμενοι αποδίδουν την εις βάρος τους καταγγελία στον φόβο της κοπέλας μήπως η μητέρα της μάθαινε όσα έγιναν στο σχολείο. Οι ίδιοι υποστηρίζουν επίσης πως αν η κοπέλα φώναζε θα την άκουγαν στο σχολείο, ενώ για την υπόθεση της βιντεοσκόπησης της σκηνής ο/η κατηγορούμενος/η αναφέρει: «Κάποια στιγμή, χωρίς να σκεφτώ, έβγαλα το κινητό μου τηλέφωνο και τράβηξα σε βίντεο όσα γίνονταν. Το έκανα από καθαρή βλακεία και μετανιώνω για αυτό».

Για τους μελετητές, η εξέλιξη της υπόθεσης, ως προς τις αντιδράσεις, είναι αναμενόμενη, γιατί το θύμα φέρει όλα τα χαρακτηριστικά της κοινωνικής μειονεξίας, όπως π.χ. το νεαρό της ηλικίας, το φύλο- είναι γυναίκα-, το γεγονός ότι είναι αλλοδαπή, ότι είναι θύμα σεξουαλικής βίας. «Αυτό το τετράπτυχο δομεί το στερεότυπο του εύκολου στόχου κυρίως στο επίπεδο της αποκωδικοποίησης των εγκλημάτων στο πλαίσιο του ποινικού συστήματος» εξηγεί μιλώντας στο «Βήμα» ο διδάκτωρ Εγκληματολογίας, δικηγόρος- ποινικολόγος Αγγελος Τσιγκρής. «Αυτά τα θύματα έχουν μεγαλύτερη ανάγκη από υποστήριξη,αλληλεγγύη, κοινωνική ευαισθησία και συμπαράσταση για την επούλωση των τραυμάτων τους,τα οποία είναι κατά πολύ μεγάλες πιθανότητες αμφίβολο αν θα ιαθούν ολοκληρωτικά» προσθέτει.


Η τοπική κοινωνία της Αμαρύνθου βρίσκει «ζεστά» τα αντανακλαστικά της για να πετάξει μακριά της το στίγμα του τόπου όπου καταγράφεται «εγκληματική ωρίμανση» εφήβων. Η γραφική κωμόπολη δεν μπόρεσε να κρατήσει και να στηρίξει στα δύσκολα τη δεκαεξάχρονη που κατήγγειλε τον βιασμό της από τέσσερις -σχεδόν- συνομηλίκους της. Τα στόματα στην περιοχή είναι ερμητικά κλειστά, παρατηρεί «Το Βήμα».

Προσωπικό ενδιαφέρον του Προέδρου

Κατόπιν εντολής του Προέδρου της Δημοκρατίας, Κάρολου Παπούλια, ο διευθυντής του ιδιαίτερου γραφείου του Κωνσταντίνος Μπίκας επισκέφθηκε τη 16χρονη μαθήτρια από τη Βουλγαρία. "


ΕΛΕΟΣ...


THE ΗΟUSE CAT

...and the Predators will prevail...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gretel
Πρώην Συνεργάτης

Aruba
3518 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/11/2006, 23:10:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gretel  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σόρρυ βρε παίδες αλλά πολύ στραβά αρμενίζουμε.


"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
kostakis
Πλήρες Μέλος

Greece
944 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/11/2006, 09:24:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kostakis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα συνforumίτες

Πολύ περίεργο το θέμα και έχει πάρει και δυσανάλογα (κατά τη γνώμη μου) μεγάλες διαστάσεις. Μήπως θα πρέπει να το ψάξουμε λίγο διαφορετικά; τέτοιες υποθέσεις δυστυχώς "παίζονται" χρόνια στα σχολεία, είτε με τη μορφή βιασμού, είτε με τη μορφή ομαδικών οργίων, είτε με τη μορφή απλής σεξουαλικής δραστηριότητας. Οι κρίσιμες λέξεις στο εν λόγω θέμα είναι : βιντεοσκόπηση, κινητό, αλλοδαπή, ασφάλεια, μικρή κοινωνία (και καταλήψεις ίσως). Οι "άγνωστες" λέξεις δε γνωρίζουμε ποιες είναι. Ας αναζητήσουμε την ουσία... κάτι μας κρύβει η εξουσία (;)

Φιλικά
Κωστάκης

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/11/2006, 10:35:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δεν πάμε καλά. Αυτό είναι σίγουρο!

"Σοκ από την απόφαση στην Εύβοια
ΑΝΤ1
πριν 57'

Σοκάρει αλλά και προκαλεί το κοινό αίσθημα η απόφαση των καθηγητών του σχολείου στην Αμάρυνθο, για την υπόθεση βιασμού της 16χρονης.

Ο σύλλογος καθηγητών τιμώρησε με πέντε μέρες αποβολή τόσο τους τέσσερις κατηγορούμενους, όσο και τη 16χρονη μαθήτρια, ενώ άφησαν ατιμώρητη τη μαθήτρια που βιντεοσκοπούσε το βιασμό.

Οι εντεταλμένοι για τη μόρφωση της νεολαίας έκλεισαν και την πόρτα στη μητέρα της 16χρονης και αρνήθηκαν να τη συναντήσουν και να συζητήσουν το σχολικό μέλλον της μαθήτριας.

Το άλλο πρόσωπο της Πολιτείας έδειξε η Προεδρία της Δημοκρατίας. Με εντολή του κ. Παπούλια ο διευθυντής του ιδιαίτερου γραφείου του, συναντήθηκε με τη μητέρα της κοπέλας.

Οι αγριότητες στην Αμάρυνθο υπό το βλέμμα της κάμερας του κινητού τηλεφώνου κινητοποιεί το υπουργείο Παιδείας και αρχίζει να συζητά το ενδεχόμενο απαγόρευσής τους στα σχολεία."


Ας μην μείνουμε στην συγκεκριμένη περίπτωση. Το βασικό μας θέμα πρέπει να είναι πόσο υγειής είναι η σεξουαλική ζωή της νεολαίας μας και του πληθυσμού γενικότητα ανεξαρτήτως ηλικίας.
Δυστυχώς τα μηνύματα που έχουμε πχ. από την χρήση του internet, είναι τουλάχιστον απογοητευτικά. Πιστεύω ότι όλοι έχετε μπει σε κάποιο chat και όλοι έχετε γνώση του τι συμβαίνει (και βέβαια τίποτε απ΄όλα αυτά δεν είναι ελληνικό φαινόμενο). Επικοινωνία του κ... κυριολεκτικά.
"Εχεις msn, έχεις κάμερα;"
"Να σου δείξω, να σε δω..."
"Να συναντηθούμε άμεσα..."

Το ψωνιστήρι στο internet δίνει και παίρνει, τώρα της μόδας είναι και το ψωνιστήρι μέσω των κινητών. Η παραγωγή και η διακίνηση των amateur videos σεξουαλικού περιεχομένου είναι παλιότερο φαινόμενο, απλώς σήμερα έχει την ευκολία της πιο εξελιγμένης και προσιτής σε όλους τεχνολογίας.


Τελικά πώς θα θωρακίσουμε τα παιδιά μας;
Πρώτο και βασικό θα πρέπει να αρχίσουμε να μιλάμε για το σεξ με τα παιδιά μας. Από αρκετά μικρή ηλικία. Να πάψουμε να εθελοτυφλούμε. Τα παιδιά των τελευταίων τάξεων του δημοτικού, ξέρουν πιά όσα δεν ήξεραν τα αντίστοιχα των προηγούμενων γενιών όταν τέλειωναν το γυμνάσιο.
Δεν θα ισχυριστώ ότι πρέπει να τους δώσουμε εμείς το "σωστό" παράδειγμα, γιατί έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα μάλλον είναι δύσκολο έως αδύνατο.

Θα πρέπει να μπουν ψυχολόγοι στα σχολεία και το μάθημα της σεξουαλικής αγωγής. Θα πρέπει το παιδί που παρενοχλείται (από οποιονδήποτε γιατί ας μην ξεχνάμε και την οικογενειακή κακοποίηση) να έχει κάπου να απευθυνθεί, κάπου που θα το ακούσουν με προσοχή, δεν θα το κοροϊδέψουν, δεν θα το στιγματίσουν.

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-


Edited by - Ostria on 02/11/2006 10:37:09Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17779 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/11/2006, 12:03:03  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Να ρωτησω κατι σε 'οοοσους' αμφισβητουν το γεγονος...

Αν το κοριτσι εκ αλλοδαπην, ηταν ελληνιδα, αν οι 5 βιαστες ηταν αλλοδαποι, ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΟΤΑΝ????

Ας απαντησει καποιος


THE ΗΟUSE CAT

...and the Predators will prevail...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kostakis
Πλήρες Μέλος

Greece
944 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/11/2006, 12:51:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kostakis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ Predator

Αν τυχόν απευθύνεσαι και στο δικό μου post, γιατί αυτή την εντύπωση μου δίνεις, θα σε ενημερώσω ότι σε αυτή την περίπτωση το post μου θα ήταν κάπως διαφορετικό και συγκεκριμένα

quote:
Καλημέρα συνforumίτες

Πολύ περίεργο το θέμα και έχει πάρει και δυσανάλογα (κατά τη γνώμη μου) μεγάλες διαστάσεις. Μήπως θα πρέπει να το ψάξουμε λίγο διαφορετικά; τέτοιες υποθέσεις δυστυχώς "παίζονται" χρόνια στα σχολεία, είτε με τη μορφή βιασμού, είτε με τη μορφή ομαδικών οργίων, είτε με τη μορφή απλής σεξουαλικής δραστηριότητας. Οι κρίσιμες λέξεις στο εν λόγω θέμα είναι : βιντεοσκόπηση, κινητό, αλλοδαπΟΙ, ασφάλεια, μικρή κοινωνία (και καταλήψεις ίσως). Οι "άγνωστες" λέξεις δε γνωρίζουμε ποιες είναι. Ας αναζητήσουμε την ουσία... κάτι μας κρύβει η εξουσία (;)

Φιλικά
Κωστάκης


Αυτή θα ήταν η διαφορά από μένα. Το θέμα έχει πάρει υπέρμετρα μεγάλες διαστάσεις και νομίζω ότι υπάρχει δόλος επ αυτού. Και προσωπικά το γεγονός ότι η κοπέλα είναι αλλοδαπή δε μου λέει απολύτως τίποτα. Αν αποδειχθεί ότι έγινε βιασμός, είναι βιασμός, αν όχι, είναι εκβιασμός. Και αυτό το κάνουν και οι ξένοι/ες και οι δικοί/ές μας, δεν είναι "προνόμιο" κάποιων λαών.
Αν παρ' ελπίδα το post σου δεν αναφερόταν στη δική μου προσέγγιση, αγνόησε αυτή την απάντηση. Ανεξάρτητα απ' αυτό πάντως θα εκτιμούσα να μην υποτιμάς το επίπεδο της επιχειρηματολογίας σου με ειρωνικές συμπεριφορές της μορφής "οοοσους", γιατί αδικείς τα κείμενά σου και δε σου αρμόζει. Αν πρόκειται περί τυπογραφικού λάθους, αποσύρω και αυτή μου την ένσταση.

Φιλικά
Κωστάκης

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17779 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/11/2006, 16:29:23  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φιλε Κωστακη... σαφως και δεν αναφερομαι στο δικο σου δημοσιευμα... Απλως αναφερομαι σε αυτους που αμφισβητουν το γεγονος οτι ενα 16 χρονο κοριτσι βιαστηκε...

Αυτο ειναι το θεμα μας και δεν ειναι "το καναν επητιδες" "το καναν ως "τιμωρια" στα λεγομενα της..." "ή το καναν και το ηθελε και η κοπελα"...

Το θεμα ειναι ο βιασμος, που διαπραχθηκε σε σχολικο συγκροτημα, που υποτιθεται οτι οι γονεις στελνουν τα παιδια τους για να μαθουν 5 γραμματα και οχι να μαθουν τους βιασμους (μπορει να υπαρχει μαθημα σεξουαλικης διαπαιδαγωγησης...αλλα ελεω Ελλαδας, δεν υπαρχει τιποτα)...οποτε...

Ναι, οντως εχεις δικαιο οτι το θεμα πηρε ανεξελενγτες διαστασεις...αλλα σε αυτο φταινει τα καναλια της τηλεορασης, που απο ενα τοσο επικινδυνο θεμα κυνηγανε τα νουμερα της τηλεθεασης...

Οποτε πιστευω οτι η παρεξηγηση σε εμας ληθηκε Αλλα το θεμα δεν λυνεται τοσο ευκολα...

Η εξουσια δεν μπορει να κανει τιποτα...αφου δεν ελεγχει τιποτα! Τι να σου κανει και ο Προεδρος της Δημοκρατιας, οταν ουσιαστικα τον εχουμε για Διακοσμιτικο Στοιχειο (αφου δεν εχει τοσες εξουσιες) ή ακομα ο ιδιος ο Πρωθυπουργος που "κινειται" στα ορια απο Βαρη μεχρι Ραφηνα???

Ή οι αρμοδιοι Υπουργοι???

Αυτα ειναι τα "περιεργα"!!! Περιμενω απαντηση σου ωστε να συνεχισουμε τον διαλογο


THE ΗΟUSE CAT

...and the Predators will prevail...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Marte
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
666 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/11/2006, 18:12:12  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Αν το κοριτσι εκ αλλοδαπην, ηταν ελληνιδα, αν οι 5 βιαστες ηταν αλλοδαποι, ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΟΤΑΝ????

Πιθανότατα θα λάβαιναν χώρα τα εξής:

1.Εκτεταμένη επιχείρηση σκούπα στο κέντρο της Αθήνας.

2.Ο κ. Χριστόδουλος με δάκρυα στα μάτια και σαν την κότα που αγκαλιάζει τα κλωσόπουλα της θα διοργάνωνε συλλαλητήριο.

3.Οι του πατρώου θρησκεύματος σαν δικαστική εξουσία θα επίσπευδε την έλευση των θεών και σαν εκτελεστική θα αμολούσε στους δρόμους τα πρωτοπαλίκαρα της χρυσής αυγής με αλυσίδες και ντύσιμο gay-leather


Χωρίς παρεξήγηση ε?

Αρκετά κακός έγινα σήμερα. Συμπαθάτε με.

Ήρθα από το φως και τους θεούς,και να με,εξόριστος,αποκομμένος μακριά τους...
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
kostakis
Πλήρες Μέλος

Greece
944 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/11/2006, 19:06:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kostakis  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε Predator

Όλα μία χαρά... καμία παρεξήγηση :)

quote:
Τι να σου κανει και ο Προεδρος της Δημοκρατιας, οταν ουσιαστικα τον εχουμε για Διακοσμιτικο Στοιχειο (αφου δεν εχει τοσες εξουσιες)

Μεγάλο, τεράστιο θέμα έπιασες, δεν είναι επί του συγκεκριμένου topic να το συζητήσουμε.
Για το θέμα της Εύβοιας, θα με ενδιέφερε να ακούσω κάποια στοιχεία όταν καταλαγιάσει ο θόρυβος και κυρίως από ανθρώπους σχετικά αξιόπιστους (τίποτα ιατροδικαστές κλπ.). Με τρομάζει η ιδέα ότι, με αφορμή το "αλλοδαπόν" του θύματος επανερχόμεθα σε καταστάσεις τύπου Τσενάι, από άλλη βέβαια οπτική γωνία. Ανησυχώ μήπως υπάρχει με αφορμή την υπηκοότητα του θύματος (ή "θύματος" ανάλογα με το τι πραγματικά αποδειχθεί ότι έγινε) υποβόσκει μία απόπειρα τεχνητής πόλωσης ανάμεσα στον πληθυσμό και "συμπάθειας" προς τους αλλοδαπούς για όσα υποφέρουν εδώ. Προτιμώ τα συναισθήματα του κάθε πολίτη για τους αλλοδαπούς να είναι πηγαία και όχι συνέπεια επιρροής της τέταρτης εξουσίας. Γι αυτό υποστηρίζω ότι δέον είναι στην περίπτωση αυτή να δούμε το θέμα αποκλειστικά στα όρια του, τα οποία για μένα είναι :
1) Παραβατική συμπεριφορά ανηλίκων εν γένει (και όχι απαραίτητα των συγκεκριμένων, των οποίων δεν έχει ακόμα αποδειχθεί η ενοχή ή η αθωότητα).
2) Χρήση των τεχνολογικών επιτευγμάτων και κακή αξιοποίηση των από τους έφηβους.
3) Σεξουαλική διαπαιδαγώγηση των νέων.
4) Ο ρόλος του σύγχρονου παιδαγωγού σε σχέση με τους εξωπραγματικούς ρυθμούς της κοινωνικής διαδικασίας.
Όσο για τις "άγνωστες λέξεις" του προηγούμενου post μου, χαίρομαι να βλέπω ότι βρίσκονται υπό μελέτη. Γιατί η εμπειρία έχει δείξει πως η υπερβολική προβολή ορισμένων κοινωνικών θεμάτων συνήθως σκιάζει εξαιρετικά σημαντικότερες εξελίξεις στην οικονομική και πολιτική ζωή ενός τόπου.
Φίλε marte

quote:
Εκτεταμένη επιχείρηση σκούπα στο κέντρο της Αθήνας.

Ηλεκτρική ή παραδοσιακή με το φαράσι;
quote:
Αρκετά κακός έγινα σήμερα. Συμπαθάτε με.

Τι να κάνουμε που πραγματικά εκτιμάμε το καλόπιστο χιούμορ... θα σε αντέξουμε!!!

Φιλικά
Κωστάκης

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gretel
Πρώην Συνεργάτης

Aruba
3518 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/11/2006, 20:14:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gretel  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοί συμφορουμίτες.

Εχω εξοργιστεί τόσο πολύ, που η απόφαση που θα πάρει το υπουργείο είναι η απαγόρευση των κινητών στα σχολεία ΑΥΤΟ ΜΑΣ ΕΦΤΑΙΞΕ.

Η ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ ΚΑΙ Η ΑΠΑΘΕΙΑ ΚΑΙ Ο ΡΑΤΣΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΓΕΓΟΝΟΣ ΑΝΑΜΦΙΣΒΗΤΗΤΟ.

Ω τί υποκρισία των μέσων μαζικής αποβλάκωσης, όταν φιλοξενούνε γνωστό μεγαλοεκδότη Σοφτ Πορνοπεριοδικών και τον γλύφουν μέχρι αηδίας.

Μετά λένε για τη διαχείρηση της σεξουαλικότητας των νέων.

Ποιών νέων; Αυτών που από τα 10 χρόνια βλέπουν τσόντες σκληρού πορνό, σε σημείο που φυσικά εξιτάρει τις φαντασιώσεις τους και θεωρούν φυσιολογικά πράγματα που δεν είναι;

Τί παράδειγμα δίνει ο μπαμπάς, ο δάσκαλος που του τρέχουν τα σάλια άμα του κουνηθεί καμία συμμαθήτρια;

Ο ρατσισμός, ο ΕΞΟΡΓΙΣΤΙΚΟΣ ΤΟΥ ΣΤΥΛ ΅ΤΑ ΗΘΕΛΕ΅;

Αν βίαζαν -όπως είπε και ο φίλος παραπάνω- 4 αλλοδαποί την κόρη του Θεολόγου και της φιλόλογου, ή του αστυνομικού ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΟΤΑΝ;

Της τρελλής θα γινόταν.

Όταν στην ανθρωπότητα αυτή μόνο τα φράγκα και το σεξ μετράει τί περιμένουμε να γίνει;

Ο προβληματισμός μου είναι ότι είναι δυνατόν το ΅ποτάμι να γυρίσει πίσω΅;

Ξέρουμε ότι με απαγορεύσεις δεν γίνεται τίποτα, γιατί απόλυτος έλεγχος δεν μπορεί να υπάρχει.


"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
gretel
Πρώην Συνεργάτης

Aruba
3518 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/11/2006, 20:47:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gretel  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Kαι μη συζητήσουμε την εξοργιστική φράση της μάνας του ενός μαγκίτη:

"ΚΑΛΑ ΑΜΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΟΙΝΙΚΟΠΟΙΉΣΟΥΜΕ ΤΟΝ ΕΡΩΤΑ...!!!

ΠΟΙΟΝ ΕΡΩΤΑ ΡΕ ΒΟΥΡΛΟ; ΕΡΩΤΑΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ; ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΕΡΩΤΑΣ;


"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17779 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/11/2006, 20:49:57  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ακριβως... το θεμα ειναι μεγαλυτερο απο οτι προσπαθουν να το δειξουν... Οι απαγορευσεις δεν θα βοηθησουν το προβλημα

Και δεν ειναι το μοναδικο περιστατικο...ποσα ακομα εχουν (ή θα) γινει και μαλιστα τα περισσοτερα δεν τα εχει μαθει ο Τυπος!!!!

Αλιμονο στην νεα γενεια που θα βγει στην "επιφανεια"


THE ΗΟUSE CAT

...and the Predators will prevail...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

angi
Πλήρες Μέλος

Greece
1191 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/11/2006, 21:33:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους angi  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Για μενα, μια καλη αρχη για να γινει ενα βημα και να σουλουπωθει λιγο το προβλημα, ειναι να απαγορευτουν τα κινητα στο σχολειο.
Ειδαλλως ειναι σαν να λιβανιζουμε το προβλημα!
Εκτος εαν περιμενετε υπευθυνη και ωριμη συμπεριφορα και μετανοια απο τους μαθητες...
Το κακο παει εγινε!!! Ιδεαλιστικες αερολογιες και φιλοσοφιες ειναι ασκοπες.
Πρεπει να ληφθουν αμεσα μετρα μεχρι να διδαχτουν και οι καθηγητες και οι δασκαλοι και οι γονεις παιδεια και ισως διορθωθει στην ριζα του το προβλημα...
Το να καθομαστε και να αμπελοφιλοσοφουμε με το σκεπτικο "εχει ο Θεος...δεν βαριεσαι...καποτε ολα θα γινουν ροδινα", ειναι....ματαιο.
Καλη η ιδεολογια. Στην πραξη τί γινεται;

Edited by - angi on 02/11/2006 21:53:41Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ostria
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


4324 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/11/2006, 01:00:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Ostria  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Για μενα, μια καλη αρχη για να γινει ενα βημα και να σουλουπωθει λιγο το προβλημα, ειναι να απαγορευτουν τα κινητα στο σχολειο.

Δεν λέω όχι, τα κινητά στο σχολείο θα έπρεπε να απαγορευτούν για πολλούς λόγους και κυρίως επειδή αποσπούν εύκολα την προσοχή των μαθητών. Δεν ξέρω αν αυτό γίνεται έξω και πώς γίνεται. Υποθέτω ότι γίνεται σε σχολεία όπου υπάρχουν συνέχεια φύλακες στην πόρτα εισόδου του σχολείου όπου κρατούν τα κινητά, απενεργοποιημένα, και τα δίνουν πίσω όταν πιά τελειώσει η σχολική μέρα και τα παιδιά φεύγουν.

Εδώ πώς θα γίνει αυτό βρε παιδιά; Θα αρχίσουν να ψάχνουν τσέπες και τσάντες; Και ποιός θα κρατάει τα κινητά; Και πόσοι καθηγητές χρειάζονται για να ελέγχουν τάξεις, προαύλιο, τουαλέτες και πίσω χώρους στα διαλλείματα και όχι μόνο;

Και άντε βρίσκουν έναν τρόπο και βγαίνουν τα κινητά από τα σχολεία. Ε και; Η συμπεριφορά των παιδιών θα αλλάξει; Δεν θα τα κάνουν πιά μέσα στο σχολείο (και τώρα λίγα πράγματα κάνουν μέσα), δεν θα συνεχίσουν να τα κάνουν έξω; Ο "ιερός χώρος" του σχολείου είναι το πρόβλημά μας; Το κάνουν έξω, άρα δεν μας αφορά;

Αλήθεια πιστεύετε ότι δεν υπάρχουν ανάλογες περιπτώσεις -βιασμού εντός ή εκτός εισαγωγικών- ελληνίδων από έλληνες εφήβους;
Μήπως δεν υπάρχουν παρενοχλήσεις μεγαλύτερων αγοριών σε μικρότερα; Δεν υπάρχουν συμμορίες ανηλίκων που δέρνουν και κλέβουν άλλους ανήλικες;
Κάθε φορά που βγαίνει μία τέτοια ιστορία στην φόρα (και γνωρίζοντας την ελληνική νοοτροπία, θα πρέπει να βγαίνουν ελάχιστες), γίνεται ένας μικρός ντόρος και μετά ησυχάζουμε μέχρι την επόμενη.


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

angi
Πλήρες Μέλος

Greece
1191 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/11/2006, 01:22:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους angi  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αναφερω οτι πρεπει πρωτα να διδαχτουν την παιδεια και οι γονεις και οι δασκαλοι και οι καθηγητες...
Πρωταρχικα οι γονεις...για ποιο λογο να δωσουν κινητο στο παιδι εφοσον βρισκεται στο σχολειο;
Λετε να αποκτησει ψυχολογικα τραυματα επειδη δεν θα εχει κινητο στο σχολειο;
Και στο κατω-κατω ποιοι ειναι αυτοι που δημιουργησαν αυτο το χαος;
Μηπως αυτοι που υποστηριζαν την αχαλινωτη ελευθερια εις το ονομα των ατομικων δικαιωματων;
Αυτοι που εδω και 3 δεκαετιες υπερασπιζονται την καθε λογης υποτιθεμενη ατομικη ελευθερια και δεν εχουν διδαξει ουτε μια λεξη στα παιδια μας;
Ας μην λεμε και ο,τι θελουμε...
Τεμπελχαναδες, αγραμματοι και βολεψακηδες διδασκουν τα παιδια μας εις το ονομα της ελευθεριας...
ΧΑΙΡΕΤΕ ΕΚΣΥΧΡΟΝΙΣΤΕΣ που διαβρωσατε με τις αμπελοφιλοσοφιες σας αυτον τον τοπο (και παγκοσμιως...).
Και τωρα εχετε και μουτρα για να εκφραζετε και αποψεις...
Να δουμε τα οραματα σας εαν μπορουν να πραγματοποιηθουν και στην πραξη...
Δεν γεννηθηκαν οι ανθρωποι με σοφια και ωριμοτητα...
Την διδασκονται αγαπητοι δασκαλοι, καθηγητες και γονεις...


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

gentleman
Μέλος 3ης Βαθμίδας


757 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/11/2006, 01:48:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους gentleman  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
> Τεμπελχαναδες, αγραμματοι και βολεψακηδες διδασκουν τα παιδια μας εις το ονομα της ελευθεριας...
> ΧΑΙΡΕΤΕ ΕΚΣΥΧΡΟΝΙΣΤΕΣ που διαβρωσατε με τις αμπελοφιλοσοφιες σας αυτον τον τοπο (και παγκοσμιως...).

Γεια σου angie, άριστα τα λες. Πάει η παιδεία. Και που 'σαι ακόμα.


Dare To Dream
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

A. Kircher
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

USA
1626 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/11/2006, 17:43:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους A. Kircher  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Άκουσα στο ραδιόφωνο του Alpha πως έφαγαν αποβολή τα "βλαστάρια" οι βιαστές καθώς και η κοπέλα

Ο Κακαουνάκης επίσης είπε πως σύμφωνα με δικές του πληροφορίες η αναφορά στην βιντεοσκόπηση μέσω κινητού και στην παρουσία των άλλων κοριτσιών έγινε ως προσπάθεια να θεωρηθεί το περιστατικό κατά συναίνεση και ήταν ιδέα του δικηγόρου.

Εδώ στην αμερική για ανάλογο περιστατικό θα τους μπουζούριαζαν μέσα όχι μόνο για βιασμό αλλά και για αποπλάνηση ανηλίκου (σε αυτήν την περίπτωση ο νόμος δεν αναγνωρίζει συναίνεση και δεν παίζει ρόλο η ηλικία του βιαστή).

Θα τρώγανε καμιά πενηνταριά χρόνια χωρίς αναστολή που νομίζω ότι τους αξίζει.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17779 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/11/2006, 17:55:41  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ναι... με την αποβολη τελειωνει το θεμα!!!! Αποβολη διαπαντως επρεπε αν αποδειχθει τελικα το συμβαν


THE ΗΟUSE CAT

...and the Predators will prevail...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

   
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1484375
Maintained by Digital Alchemy