quote:

---

Η μυστηριώδης Pro Europa

Αλλά τι είναι αυτή η οργάνωση "Pro Europa", την οποία εμπιστεύεται τόσο πολύ ο κ. Χριστόδουλος; Σύμφωνα με τη δική της ιστοσελίδα, πρόκειται για μια πανευρωπαϊκή μη κερδοσκοπική οργάνωση την οποία ίδρυσαν ο Παναγιώτης και η Ζηνοβία Δρακοπούλου. Αυτή τη στιγμή ο κ. Δρακόπουλος είναι γενικός γραμματέας του διεθνούς τμήματος της οργάνωσης. Στην ηγεσία της οργάνωσης φιγουράρουν γνωστά ονόματα του ελληνικού και του ευρωπαϊκού επιχειρηματικού κόσμου. Στην Pro Europa Ελλάδος είναι πρόεδρος η Λαίδη Μαρίνα Μαρκς και μέλη ο Σωτήρης Γιαννόπουλος (γεν. διευθ/ντής του Ελληνο-Αμερικανικού Επιμελητηρίου), η Μελίνα Εμφιετζόγλου (Δ/νουσα Σύμβουλος της Μηχανική ΑΕ), ο Λάζαρος Εφραίμογλου (πρόεδρος Ιδρύματος Μείζονος Ελληνισμού), ο Λεωνίδας Κουίδης (επιχειρηματίας), ο Σταύρος Λεούσης (Δ/νων Σύμβουλος της Solid Advertising), Νίκος Νανόπουλος (Δ/νων Σύμβουλος της Eurobank)

---

Tα ίδια αίσχη που βλέπουμε σήμερα με διεφθαρμένους επιστήμονες
ιατρούς,τα έβλεπαν και στην αρχαιότητα.Εάν σήμερα ζεί πλουσιοπάροχα το
χειρουργιστάν, (που ΔΕΝ μας το παίζουν οπαδοί των υλικών αγαθών) στην
καμπούρα του λαού, το ίδιο πλουσιοπάροχα ζούσαν και οι τότε ιατροί.

Τόποι λατρείας είχαν σε συγκεκριμένο σημείο τα θεραπευτήρια, οπου η
ενέργεια της Γής θεράπευε, και θησαύριζαν οι κατα τόπους αγύρτες,
πουλώντας ψεύτικες υπηρεσίες.

quote:

---

Δεν νομιζω οτι ποτε θα κατανικηθει αυτο το δυσαρεστο γεγονος,αφου η δεισιδαιμονια καθυσηχαζει τις μεγαλυτερες αδυναμιες και φοβους του ανθρωπου ενω η επιστημη που οφειλει να ειναι τιμια,σου λεει τα πραγματα οπως εχουν οσο δυσαρεστα και εαν ειναι.Ομως οπου βλεπουμε στυγνη εκνμεταλευση και καραμπινατες απατες (οπως πχ με κατι εικονες που δακρυζουν...) πρεπει να το καταγγελουμε.

---

Πώς να μήν προσεύχονται αφού, όλα είναι στα χέρια του Θεού μετά
το φακελάκι ?

Σημειωνω το εξης:

α) Ο πλουτισμος ή οχι,δεν ειναι τεκμηριο εγκυροτητας η μη.Ειτε παιρνουν φακελακια ειτε οχι,ειτε εκμεταλευονται τον πονο ή οχι,το ζητημα ειναι οτι μπορουν να αποδειξουν την αποτελεσματικοτητα των μεθοδων τους.Παλαιοτερα οι ανθρωποι προσετρεχαν στην βοηθεια των θεων για αν γιατρευτουν και πεθαιναν σαν τις μυγες.Σημερα πηγαινουν στα νοσοκομεια και σωζονται.Εαν πιστευεις οτι με τις προσευχες θα γινεις καλα,μην ξαναπας σε γιατρο.

ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΜΦΙΣΒΗΤΙΤΗ η προσφορα της ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗΣ ΒΙΟΙΑΤΡΙΚΗΣ στη βελτιωση της ποιοτητας ζωης και της επιμηκυνσης της ζωης του ανθρωπου.Αρκει να κοιταξει κανεις τι γινοταν πριν αναπτυχθει η επιστημονικη ιατρικη και τι γινεται μετα την επικρατηση της ή να ριξει μια ματια στις τριτοκοσμικες χωρες που δεν απολαμβανουν των αγαθων της.

quote:

---

H προσωπική εκτίμηση του κάθε ιατρού είναι ευθύνη, που βαστάει
αντιλαμβανόμενος, τις ολοένα και αυξανόμενες γνώσεις που θα έπρεπε
να έχει βάσει συμπληρωματικών ιατρικών μεθόδων κ.α. γνώσεων πάνω στην
ανθρώπινη φύση.

---

Μονο στην φαντασια σου.Μπορει με ελιγμους και μαρκετινγκ να εχουν σε καποιες χωρες εισχωρησει στο mainstream αλλα ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ ΚΑΤΕΣΤΗΜΕΝΟ.Γιατι πολυ απλα οποτε υποβαλονται στην επιστημονικη διερευνηση κατακρημνιζονται.

Πχ στη Αγγλια υπαρχει ομοιοπαθητικο νοσοκομειο (που απεξω γραφει οτι δεν δεχεται επειγοντα περιστατικα μουχααχχααχχαχαχα)για ανθρωπους αλλα απαγορευεται η εφαρμογη της ομοιοπαθητικης στα ζωα γιατι η ομοιοιπαθητικη δεν εχει αποδειξει σε κλινικες δοκιμες την αποτελεσματικοτητα της και η αγγλικη νομοθεσια θεωρει οτι ο ανθρωπος εχει ελευθερη βουληση και μπορει να δοκιμασει οτι ειδους θεραπεια θελει ενω τα ζωα που δεν εχουν ελευθερη βουληση πρεπει να απολαμβανουν θεραυτικων μεθοδων επιβεβαιωμενης αξιας και ασφαλειας!(αυτοι οι αγγλοι εχω την εντυπωση αγαπανε περισσοτερο τα ζωα..)

quote:

---

σαφώς και είμαι υπέρ της έρευνας με τις σύγχρονες μεθόδους
που αυτές προσφέρουν, (laser,μαγνητικές), αλλα μήν ξεχνάς οτι ακόμα
και στην πιο προχωρημένη έρευνα που σώζονται και θα σωθούν ζωές με την
διαδικασία της παραγωγής ανθρώπινων οργάνων πχ. οτι υπάρχει ιδιοποίηση,
αυτών των τεχνικών απο ιδιωτικές εταιρείες για να χρυσαφίσουν.

---

ΛΕΩ
Δώσε μου την γραμμή που υποστηρίζω αυτό που λές

άν (λέω αν) πάντως εννοείς αυτήν...

quote:

---

Πώς να μήν προσεύχονται αφού, όλα είναι στα χέρια του Θεού μετά
το φακελάκι ?

---

Το φαινομενο placebo ΔΕΝ ισοδυναμεί με θεραπεία μεσω πιστης αλλα αποτελεί μια προσκαιρη ανακουφιση των συμπτωματων.ΔΕΝ εχουμε θεραπεια της νοσου με το placebo.Γιαυτο και η επιστήμη στις κλινικες δοκιμες χωριζει τους ασθενεις σε 2 ομαδες:σε αυτους που παιρνουν το φαρμακο και σε αυτους που παιρνουν το ψευτοφαρμακο/ψευτοθεραπεια (placebo)για να δει εάν η βελτίωση που δοκιμαζει η ομαδα που παιρνει το πραγματικο φαρμακο ΥΠΕΡΒΑΙΝΕΙ την ψευτοβελτιωση που επιφερει το placebo.

Το φαινόμενο placebo.

(από το άρθρο Γιατί Πλαστές Θεραπείες Φαίνεται Να Λειτουργούν του Barry L. Beyerstein.)

Ένας κύριος λόγος γιατί αποδίδεται σε κίβδηλες θεραπείες αναγνώριση για υποκειμενικές και περιστασιακά αντικειμενικές βελτιώσεις είναι το ευρέως διαδεδομένο αποτέλεσμα placebo (Roberts, Kewman, και Hovell 1993,Ulett 1996).Η ιστορία της ιατρικής είναι γεμάτη από παραδείγματα αυτών που με ύστερη γνώση φαίνονται σαν τρελές διαδικασίες,οι οποίες όμως έναν καιρό είχαν υιοθετήσει με ενθουσιασμό τόσο από τους ιατρούς όσο και από τους ασθενείς. (Skrabanek και McCormick 1990; Barrett και Jarvis 1993).Οι λανθασμένες αιτιολογήσεις αυτού του είδους προέρχονται από την λανθασμένη υπόθεση ότι μια αλλαγή στα συμπτώματα που ακολουθεί την θεραπεία πρέπει να ήταν μια συγκεκριμένη συνέπεια αυτής της διαδικασίας. Διαμέσου ενός συνδυασμού της υποβολής,της πίστης,της προσδοκίας,της γνωστικής επανερμηνείας και της παραπλάνησης της προσοχής,ασθενείς στους οποίους δίνονται βιολογικά άχρηστες θεραπείες μπορούν συχνά να δοκιμάσουν μια υπολογίσιμη ανακούφηση.Κάποιες ανταποκρίσεις placebo παράγουν πραγματικές αλλαγές στην σωματική κατάσταση.Άλλες είναι υποκειμενικές αλλαγές που κάνουν τους ασθενείς να αισθάνονται καλύτερα μολονότι δεν υπήρξε αντικειμενική αλλαγή στην υποκείμενη παθολογία.

Διαμέσου επανειλημμένης επαφής με έγκυρες θεραπευτικές διαδικασίες,όλοι αναπτυσουμε,ομοια με τους σκύλους του Pavlov,προκατασκευασμένες αποκρίσεις σε διάφορα σωματικά συστήματα.Αργότερα αυτές οι αποκρίσεις μπορούν να ενεργοποιηθούν από το σκηνικό,τις τελετουργίες,τα σύνεργα και λεκτικά στοιχεία που σηματοδοτούν την πράξη «της παροχής θεραπείας».Ανάμεσα σε άλλα πράγματα,τα placebo μπορούν συχνά να προκαλέσουν την απελευθέρωση των παρομοίων με την μορφίνη αναλγητικών του σώματος,που ονομάζονται ενδορφίνες.(Ulett 1996, ch. 3).Επειδή αυτές οι ανταποκρίσεις μπορούν να είναι καταπραϋντικές,ακόμα και εάν μια θεραπεία είναι φυσιολογικά άσχετη με την πηγή του παραπόνου,οι υποτιθέμενες θεραπείες πρέπει να δοκιμαστούν έναντι μιας ομάδας έλεγχου που λαμβάνει placebo-δηλ ασθενείς σε όμοια κατάσταση που λαμβάνουν μια ψεύτικη θεραπεία που θυμίζει την «αληθινή» με την διαφορά ότι το θεωρούμενο ως ενεργό συστατικό της δεν χορηγείται.

Είναι ζωτικής σημασίας η τυχαία τοποθέτηση των ασθενών σε αυτές τις ομάδες και το να είναι «τυφλοί» ως προς αν βρίσκονται στην ομάδα που χορηγείται το υποτιθέμενο φάρμακό ή στην ομάδα που λαμβάνει το placebo.Εξαιτίας του ότι η δύναμη αυτών που οι ψυχολόγοι ονομάζουν φαινόμενα προσδοκίας και συμμόρφωσης (δες παρακάτω) είναι τόσο ισχυρή,οι θεραπευτές πρέπει επίσης να είναι τυφλοί ως προς την ομάδα των ασθενών.Έτσι προκύπτει ο όρος «διπλά τυφλή»-το χρυσό στάνταρ της έρευνας αποτελέσματος.Τέτοιες προφυλάξεις απαιτούνται επειδή ελάχιστα αντιληπτά στοιχεία,που παρέχονται στους ασθενείς χωρίς πρόθεση από αυτούς που τους κουράρουν,(για τους οποίους δεν έχει ληφθεί μέριμνα ώστε να μην γνωρίζουν ποια ομάδα ασθενών κουράρουν),μπορούν να επηρεάσουν τα αποτελέσματα της δοκιμασίας.

Παρόμοια,εκείνοι που αξιολογούν τα αποτελέσματα της ερευνάς πρέπει επίσης να μην γνωρίζουν ποιοι ανήκουν στην ομάδα που λαμβάνει το placebo και ποιοι σε αυτή που λαμβάνει το υπό μελέτη φάρμακο,γιατί υπάρχει μεγάλη βιβλιογραφία πάνω στην «προκατάληψη του πειραματιζόμενου» η οποία δείχνει ότι ειλικρινείς και καλά εκπαιδευμένοι επαγγελματίες μπορούν υποσυνείδητα να βγάλουν λανθασμένα τα αποτελέσματα που αναμένουν όταν προσπαθούν να αξιολογήσουν περίπλοκα φαινόμενα, (Rosenthal 1966; Chapman and Chapman 1967).

Όταν η κλινική δοκιμή ολοκληρωθεί,τότε σταματά η μυστικότητα για να επιτραπεί η στατιστική αξιολόγηση της ομάδας που έλαβε το υπό μελέτη δραστικό συστατικό,της ομάδας που έλαβε το placebo και της ομάδας που δεν έλαβε τίποτα απολύτως.Μονο εάν οι βελτιωσεις που παρατηρήθηκαν στην ομάδα που έλαβε το δραστικό συστατικό υπερβαίνουν εκείνες στις δύο ομάδες έλεγχου κατά ένα στατιστικά σημαντικό ποσοστο,μπορεί η θεραπεία να ισχυριστεί ότι είναι έγκυρη.
-----------------------------------------------------------
Οσο για την υπόθεση της θεραπείας μεσω πιστης που συγχεεις λανθασμένα με το φαινομενο placebo (πάλι από το ιδιο αρθρο και σε συσχετισμό με το φαινόμενο της αυτόματης ύφεσης) εχουμε παλι από το ιδιο αρθρο:

Αυτόματη Ύφεση

Ανέκδοτα αναφερόμενες θεραπείες μπορούν να οφείλονται σε σπάνιες αλλά πιθανές «αυτόματες υφέσεις».Ακόμα και σε καρκίνους που είναι σχεδόν πάντα θανατηφόροι, όγκοι εξαφανίζονται περιστασιακά χωρίς περαιτέρω θεραπεία. Ένας έμπειρος ογκολόγος αναφέρει ότι έχει δει δώδεκα περίπου τέτοια περιστατικά σε περίπου έξι χιλιάδες περιπτώσεις ασθενών του (Silverman 1987).Οι εναλλακτικές θεραπείες μπορούν να λάβουν αναγνώριση που δεν τους αξίζει για υφέσεις αυτού του είδους όταν πολλοί απελπισμένοι ασθενείς στραφούν σε αυτές όταν αισθάνονται ότι δεν έχουν τίποτα να χάσουν.Οταν οι «εναλλακτικοί» βεβαιώνουν ότι έχουν αρπάξει πολλά άτομα για τα οποία δεν υπήρχε καμία ελπίδα από το κατώφλι του θανάτου,σπάνια αποκαλύπτουν ποιο ποσοστό της σε τελικό στάδιο πελατείας τους αντιπροσωπεύουν τέτοιες ευτυχείς εξαιρέσεις.Αυτό που χρειάζεται είναι στατιστική απόδειξη ότι «τα θεραπευτικά τους ποσοστά» υπερβαίνουν τα γνωστά ποσοστά αυτόματης ύφεσης και την ανταπόκριση τύπου placebo για τις αρρώστιες που κουράρουν.

Οι ακριβείς μηχανισμοί που ευθύνονται για τις αυτόματες υφέσεις δεν είναι καλά κατανοητοί,αλλά πολλή έρευνα αφιερώνεται στην αποκάλυψη και την πιθανή τιθάσευση διαδικασιών στο ανοσοποιητικό σύστημα ή άλλου που είναι υπεύθυνες για αυτές τις αναπάντεχες καταλήξεις.Το σχετικά νέο πεδίο της ψυχονευροανοσολογίας μελετά πώς οι ψυχολογικές μεταβλητές επηρεάζουν το νευρικό,αδενικό και ανοσοποιητικό σύστημα με τρόπους που μπορεί να επηρεάζουν τη ευαισθησία και την ανάρρωση από την αρρώστια. (Ader and Cohen 1993,Mestel 1994).Εάν οι σκέψεις,τα αισθήματα,οι πεποιθήσεις είναι φυσικές καταστάσεις του μυαλού δεν υπάρχει τίποτα μυστικιστικό στην ιδέα ότι αυτές οι νευρικές διαδικασίες μπορούν να επηρεάσουν τις αδενικές,ανοσολογικές και άλλες κυτταρικές διεργασίες σε όλο το σώμα.Διαμέσου του λιμβικου συστήματος του εγκέφαλου,του άξονα υποθαλάμου-υπόφυσης και του αυτόνομου νευρικού συστήματος, οι ψυχολογικές μεταβλητές μπορεί να έχουν ευρείες σωματικές επιδράσεις που μπορούν να έχουν θετικό ή αρνητικό αντίκτυπο στη υγεία.Αν και η ερευνά έχει επιβεβαιώσει ότι τέτοιες επιδράσεις υπάρχουν,θα πρέπει να θυμόμαστε ότι είναι αρκετά μικρές,υπεύθυνες ίσως για μικρό ποσοστό της απόκλισης στις στατιστικές της αρρώστιας.
------------------------------------------------------------

quote:

---

Υπάρχει peer review ελέγχου συνταγογραφίας των ΦΑΚΕΛΙΖΟΝΤΩΝ ιατρών ?
Καλές οι "εργαστηριακές μελέτες" όπως προείπα, στην πράξη χαλάει η σούπα

---