| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Nostron
Νέο Μέλος
Greece
31 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 21/12/2006, 05:43:22
Αγαπητοί φίλοι του Φόρουμ, πριν από καιρό ένα βιβλίο ήρθε και τάραξε τα νερά τού χριστιανικού κόσμου... Ένα βιβλίο που έγινε βεστ σελλερ. Ο Κώδικας Da Vinci. Σε αυτό το βιβλίο δε μάθαμε τίποτα καινούριο. Σε αυτό το βιβλίο είδαμε τα όσα συνέβησαν την εποχή που έζησε ο Ιησούς και αργότερα -αναφέρομαι στην εποχή που ο Χριστιανισμός επέβαλλε με το έτσι θέλω ψέματα και σκοταδιστικές αντιλήψεις. Πάντως, η προσωπική μου άποψη είναι συγκλίνουσα με την γενικά παραδεκτή άποψη στον επιστημονικό χώρο -σε διεθνές επίπεδο- ότι δηλαδή ο Ιησούς είχε τόσους εχθρούς πού εάν ήταν ανύπανδρος (στα 33 του χρόνια) όλοι θα είχαν σπεύσει να τον κατηγορήσουν για ομοφυλοφιλία, αδίκημα, που σε εκείνο το συγκεκριμένο χωροχρόνο, αποτελούσε αιτία θανατικής καταδίκης και, κατα λογική συνέπεια, εργαλείο στα χέρια των εχθρών του Ιησού. Εάν πάλι ο Ίησούς ήταν παντρεμμένος (με οποιανδήποτε γυναίκα, δεν έχει σημασία αρχικά) τότε αυτό από τη μία θα ήταν τόσο φυσιολογικό που δε θα υπήρχε λόγος να γραφεί στα Ευαγγέλια, από την άλλη όμως, και αν ακόμη είχε γραφεί από τους αποστόλους, οι μετέπειτα διαχειριστές της Χριστιανικής θρησκείας-φιλοσοφίας, θα το εξαφάνιζαν από κάθε "ιερή" σελίδα καθώς δεν είναι λοηγικό ο ίδιος ο υιός τού Θεού να έρθει στη Γη με σκοπό να παντρευτεί και να αφήσει απογόνους...-Όλοι, φαντάζομαι, ξέρουμε, ότι στα πρώτα χρόνια της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας, το τότε ιερατείο έκοβε και έραβε οτιδήποτε στα μέτρα του... Γι' αυτό, ότι δε τους άρεσε, το ονόμαζαν Απόκρυφο...και το έστελναν στην πυρά... Για να μη μιλήσω για τις διώξεις του Πάπα από πιο πριν ακόμη...
Οπότε, αγαπητά μέλη του Φόρουμ, νομίζω ότι σε αυτό το σημείο είναι η κατάλληλη στιγμή να πείτε εσείς τις απόψεις σας και τα επιχειρήματα σας πάνω σε αυτό το "φλέγον" ζήτημα. Πείτε ακριβώς ό,τι πιστεύετε... συζήτηση κάνουμε...!
___________________________________________________________
ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΕΤΟΝΟΜΑΖΕΤΑΙ ΑΠΟ Κώδικας Da Vinci:
Ήταν ο Ιησούς παντρεμμένος με τη Μαρία Μαγδληνή;
ΣΕ Κώδικας Da Vinci: Ήταν ο Ιησούς παντρεμένος
με τη Μαρία Μαγδαληνή;
22/12/2006
___________________________________________________________
|
panos840
Μέλος 1ης Βαθμίδας
80 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/12/2006, 10:29:30
Το οτι ειχες αυπνιες χτες το βραδυ ειναι αποδεδειγμενο απο την περασμενη ωρα που εγραφες αυτο το θεμα.Μαλλον η περασμενη ωρα σε επηρεασε και στη νοημοσυνη για να σκεφτεις να γραψεις αυτες τις ηλιθιοτητες!
Ολοι μιλανε εδω μεσα για αποδειξεις!!!Εγω να σου φερω χιλιαδες βιβλια και χειρογραφα ακομα και προ Χριστου για να πειστεις.Εσυ ποσες αποδειξεις μπορεις να φερεις για το θεμα που εγραψες?Γιατι να κανεις μονο αυτην την ερωτηση και δε ρωτας αν ο Χριστος ειχε φυσικο πατερα,αν ειχε εγγονια ή αδερφο/αδερφη?Να σου γραψουμε κανα βιβλιο για να το κανεις θεμα.Και αυτοι που τα εγραψαν αυτα περι Μαγδαληνης να εισαι σιγουρος εχουν γραψει και τα υπολοιπα,απλα δεν τα εχουν βγαλει ακομα στη φορα!
Οποιος μετασχει σε αυτο το θεμα το λιγοτερο που παραδεχεται και αυτο εκ των προτερων,ειναι η υπαρξη του Χριστου!!!Αρα θεωρει τον Χριστο υπαρκτο προσωπο,γιατι αν δε δεχεται την υπαρξη του για αυτον δεν υπαρχει και το δευτερο σκελος της ερωτησης σου!
Να απενεργοποιηθει το θεμα,καθοτι δεν εχει τιποτα να προσφερει παρα μονο να διχασει ολους οσους μετεχουν σε αυτο το φορουμ |
elo
Συντονιστής
Greece
3417 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/12/2006, 11:22:20
Nostron Καλημέρα το θέμα είναι να ξεκαθαρίσουμε μέσα μας το πώς δεχόμαστε τον Ιησού. (α) Θεάνθρωπος , οπότε η θεϊκή του υπόσταση υπερνικάει κάθε (αδυναμία), (β) Η άνθρωπος (Χριστός, αυτός που έχει το χρίσμα ,ο ανώτατος Μύστης)που κατάφερε και έφτασε στο τελευταίο στάδιο της τελειοποίησης ,οπότε φυσιολογικό είναι και το να ερωτευτεί να παντρευτεί και να δημιουργηση οικογενεια.. Ο καθένας παίρνει ότι θέλει η μάλλον ότι νοιώθει.Αλλά για να συμπληρώσω και εγώ στο θέμα που άνοιξες
Μέσα στα απόκρυφα ευαγγέλια υπάρχουν εκτός τον άλλον και στοιχεία για το συγκεκριμένο θέμα. Το ευαγγέλιο του Φιλιππου,Διοτι Μαρία λεγόταν η αδερφή του και η μητέρα του και η σύζυγος του(107,10) και Η σύζυγος του ήταν η Μαρία η Μαγδαληνη.Ο Ιησούς την αγάπησε πολύ…(111,34)). Επίσης πολλά στοιχεία μας δίνουν και τα Γνωστικά Ευαγγέλια για την ζωή του Ιησού , και όχι μόνο. Όπως καταλαβαίνεις είναι ένα θέμα αρκετά μπερδεμένο που η δέχεσαι αυτά που μας έδωσαν τα μεγάλα κεφάλια της τότε εποχής η το ψάχνεις ακόμα παραπέρα για να έχεις αποκλείστηκα μια δική σου άποψη. |
gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/12/2006, 11:29:18
quote:
panos840Το οτι ειχες αυπνιες χτες το βραδυ ειναι αποδεδειγμενο απο την περασμενη ωρα που εγραφες αυτο το θεμα.Μαλλον η περασμενη ωρα σε επηρεασε και στη νοημοσυνη για να σκεφτεις να γραψεις αυτες τις ηλιθιοτητες!
δειγμα μεγιστης χριστιανικης αγαπης quote:
Οποιος μετασχει σε αυτο το θεμα το λιγοτερο που παραδεχεται και αυτο εκ των προτερων,ειναι η υπαρξη του Χριστου!!!Αρα θεωρει τον Χριστο υπαρκτο προσωπο,γιατι αν δε δεχεται την υπαρξη του για αυτον δεν υπαρχει και το δευτερο σκελος της ερωτησης σου!
να χαρω εγω χριστιανικη λογικη αρα οταν καποιος συζητα 1)αν ο σουπερμαν μπορει να αφησει εγκυο την λοις δεχετε οτι ο σουπερμαν ειναι υπαρκτο προσωπο 2)γιατι ο ντοναλτ ενω δεν φοραει παντελονι φοραει στην μεση του πετσετα οταν βγενει απο το μπανιο δεχετε οτι ο ντοναλτ ειναι υπαρκτο προσωπο 3)μπορουμε να δωσουμε απειρα παραδειγματα αλλα δεν εχει αξια
quote:
Να απενεργοποιηθει το θεμα,καθοτι δεν εχει τιποτα να προσφερει παρα μονο να διχασει ολους οσους μετεχουν σε αυτο το φορουμ
αυτο τωρα ειναι διαταγη η λες την γνωμη σου;
Nostron αν δεχτουμε οτι ο χριστος ηταν παντρεμενος τοτε εχουμε τα εξης προβληματα
1)ο απογονος κληρονομει την περιουσια του
λεω για την εκκλησια για την μηχανη εισροης χρηματος που φτιαχτηκε πανω σε αυτα που ειπε ο χριστος 2)εχουμε απογονους του θεου
εχουμε κοματι του θεου να υπαρχει αναμεσα μας εχουμε επι γης θεο
θα ειχαμε την αναλογη συμπεριφορα που υπηρχε στην αιγυπτο με τους φαραω 3)ποιος θα ηταν καταληλοτερος για αυτοκρατορας αν οχι ο απογονος του θεου;;
καταλαβενεις σε τι πολεμους θα οδηγουσε ολο αυτο;;
σκεψου οτι μεσα στην αυτοκρατορια θα υπηρχε αμεσος απογονος θεου υπαρχουν και αλλα αλλα νομηζω οτι αυτα ειναι τα ποιο βασικα Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του |
elo
Συντονιστής
Greece
3417 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/12/2006, 11:51:55
panos840 Δυστυχώς δεν μπορούνε όλοι να έχουμε την διάνοια που πρέπει για να γράφουν έξυπνα θέματα. Πάντως υπάρχει ένα καλό κόλπο σε όποιον δεν του αρέσει κάποιο θέμα και το θεωρεί ηλιθιότητα όπως λες .Το διαβάζει και κρατάει την άποψη για τον εαυτό του ειδικά όταν θεωρεί τους άλλους κατώτερους του .
|
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/12/2006, 12:08:57
Τότε βρε παιδιά, με όση ευκολία λαμβάνουμε υπόψη μας τις χολιγουντιανές υπερπαραγωγές,να αρχίσουμε να συζητάμε εδώ μέσα και όλα τα έργα που έχουν γραφεί, από διάφορους καταξιωμένους, σε παγκόσμιο επίπεδο, ιστορικούς, τα οποία μας χαρακτηρίζουν, τουρκόσπορους, αφρικανικής προέλευσης, ότι δεν έχουμε τίποτα κοινό με τους αρχαίους Έλληνες, των οποίων το μεγαλείο προσπαθούμε να καπηλευτούμε, .......... και πάει λέγοντας. Συμφωνείτε;; Δεν θα ήταν μια ωραία ιδέα να καταρρίψουμε επιτέλους το μύθο ότι είμαστε απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων; Βρε Νόστρον, όταν λες "είναι αποδεδειγμένο" και άλλα αληθοφανή βαρύγδουπα, καλό θα ήταν να παραθέτεις και τις "αποδείξεις".
|
panos840
Μέλος 1ης Βαθμίδας
80 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/12/2006, 12:18:43
Αλλά κατόπιν, οι άνθρωποι θα αλλάξουν διάθεση, θα στραφούν από το καλό στο κακό, έτσι ώστε να μη διαφέρει αδελφός, ούτε αδελφή, ούτε πατέρας, ούτε μητέρα, ούτε υιός, ούτε άνδρας, ούτε γυναίκα. Θα είναι γενική η Πτώση και κοινή η καταστροφή, όπως στα Σόδομα και Γόμορρα, δηλ. δεν θα μπορούν να βρεθούν ούτε πέντε Δίκαιοι. Ο αδελφός θα έχει την αδελφή για γυναίκα, η μητέρα θα έχει τον υιό για άνδρα, ο υιός θα θανατώνει τον πατέρα και εν Μοιχεία θα ζεί με την μητέρα. Και πολλά άλλα κακά, θα γίνουν συνήθεια. Όσο το κακό θα γίνεται ισχυρότερο, τόσο περισσότερο η ατυχία και η συμφορά θα τους συναντά. Ο χρυσός θα γίνει ζευγάρι. Όσο περισσότερες συμφορές θα έρχονται στους ανθρώπους, αυτοί περισσότερα κακά θα κάνουν, δηλ. Αντί να Μετανοήσουν, όλο και περισσότερο θα σκέφτονται κακά για τον Θεό. Τα κακά που θα κάνουν οι άνθρωποι, θα ξεπεράσουν όλα τα κακά των ανθρώπων πριν τον Κατακλυσμό του Νώε. Όλοι θα μιλούν μόνο για το πονηρό, η σκέψη τους μόνο γι' αυτό, η επιθυμία τους πονηρή, οι συναναστροφές μόνο για κακό, τα έργα όλων μόνο πονηρά. Θα κυριαρχήσει η αρπαγή και η κλεψιά, η Γενική Βιαιότητα και Βιοπραγία, η κοινή απομόνωση και αποξένωση, το Γενικό Κακό, με πολλές Εκφράσεις. Έτσι, αυτός που θα κάνει το κακό θα θεωρείται και Δεδικαιωμένος.
Τότε, οι άνθρωποι θα έχουν θησαυρούς αγαθών, δηλ. οικονομικά κεφάλαια, αλλά θα δυσανασχετούν, σαν να μην έχουν τίποτα. Θα ξοδεύουν χρήματα και θα ζητούν ελεημοσύνη, για τα απαραίτητα. Θα θρηνούν σαν να μην έχουν τίποτα να φάγουν, μόνο και μόνο για να αποκτήσουν όλο και περισσότερα, για να γίνουν Κεφαλαιοκράτες. Όσο περισσότερο θα γίνεται μεγαλύτερη η Κενοδοξία τους, τόσο περισσότερο θα αυξάνονται οι ατυχίες στην ζωή τους. Τότε οι Απατεώνες θα εμφανιστούν γυμνοί, για να αποκτήσουν τα χρήματα και να τα δώσουν για το ίδιον συμφέρον. Όταν ο Κόσμος ερημωθεί πνευματικά και κυριαρχήσει η ΓΕΝΙΚΗ ΑΝΑΡΧΙΑ, τότε θα γεννηθεί ο Αντίχριστος και θα κυριεύσει στον Κόσμο. Ο Αντίχριστος θα γεννηθεί από μία Ακάθαρτη Κόρη, Πόρνη. Αυτή θα έχει ενσαρκώσει κάθε ακαθαρσία, πορνείας και πονηρίας, κάθε κακό του Κόσμου. Όταν ο Κόσμος θα στερηθεί την Ευλογία του Αγίου Πνεύματος, τότε απ' αυτή την Ακάθαρτη Κόρη θα συλληφθεί Καρπός, από Κρυφή Πορνεία, ο οποίος θα γίνει Μεστός κάθε Κακού, σε Αντίθεση με το Χριστό, ο οποίος ήταν πλήρης κάθε Αρετής και η Παναγία μητέρα Του ήταν η Τελειότερη μεταξύ των Παρθένων Γυναικών. Αυτός λοιπόν ο πονηρός καρπός, θα γεννηθεί, όταν ο Κόσμος θα στερηθεί τις άγιες αρετές. Η ΕΝΔΕΙΑ του Κόσμου θα εμφανιστεί σε όλα τα Πεδία. Πρώτα, ο Κόσμος θα ψυχρανθεί στην Αγάπη, την Τιμή και τη Σωφροσύνη. Δεύτερον, θα στερηθεί κάθε Χωριό και Πόλη, τα υγειά Όργανα της ΕΞΟΥΣΙΑΣ. Τα πρόσωπα, τα οποία θα βρίσκονται στην κορυφή της Ιεραρχίας του Χωριού, της Πόλης και των Προαστείων, θα εγκαταλείψουν τις Υπηρεσίες τους, ώστε οι Πόλεις και τα Χωριά και τα Προάστεια, να μείνουν ΔΙΧΩΣ τούς σοβαρούς ΑΡΧΗΓΟΥΣ. Το ίδιο, ακριβώς και στο χώρο της Εκκλησίας, η οποία θα στερηθεί τους γνήσιους Πνευματικούς Αρχηγούς. Μετά απ' αυτή την Ένδεια, "ψυγήσεται η αγάπη των πολλών" (Ματθ. 24, 12) και "μόνον ο κατέχον άρτι έως εκ μέσου γένηται" (Β' Θεσσ. 2, 7). Τότε, θα γεννηθεί ο Ακάθαρτος, από την κοιλιά της Ακαθάρτου. Αυτός ο γεννηθείς Ακάθαρτος θα κάνει σημεία και θαύματα με την συνεργία των Δαιμόνων. Ο Κόσμος θα νομίσει ότι ο Αντίχριστος αυτός, θα είναι Αγαθός και Ταπεινός στην Καρδιά, αλλά στην Πραγματικότητα, αυτός θα έχει Καρδιά και Ομοιότητα Αλεπούς, ενώ στην Ψυχή θάνε ΛΥΚΟΣ. Η Τροφή του θα είναι η Ανταρσία και η Καταστροφή των Ανθρώπων. Μεταξύ των Ανθρώπων θα γίνονται Κατακρίσεις, Φθόνοι, Πονηρίες, Μίση, Έχθρες, Κλεψιές, Βίες, Αποστροφή από την Πίστη, μοιχείες και Πορνίες. |
gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/12/2006, 12:29:20
quote:
Τότε βρε παιδιά, με όση ευκολία λαμβάνουμε υπόψη μας τις χολιγουντιανές υπερπαραγωγές,να αρχίσουμε να συζητάμε εδώ μέσα και όλα τα έργα που έχουν γραφεί, από διάφορους καταξιωμένους, σε παγκόσμιο επίπεδο, ιστορικούς, τα οποία μας χαρακτηρίζουν, τουρκόσπορους, αφρικανικής προέλευσης, ότι δεν έχουμε τίποτα κοινό με τους αρχαίους Έλληνες, των οποίων το μεγαλείο προσπαθούμε να καπηλευτούμε, .......... και πάει λέγοντας.
1)το θεμα με τους απογονους του χριστου ειναι απο πολυ παλια δεν ειναι τωρα τελευταια 2)οι αποδηξεις της καθε υποθεσης εξεταζονται και η η θεωρια γινετε αποδεκτη η καταριπτετε quote:
Συμφωνείτε;; Δεν θα ήταν μια ωραία ιδέα να καταρρίψουμε επιτέλους το μύθο ότι είμαστε απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων;
μα εσυ εισαι απογονος του αδαμ,αβρααμ,ισαακ κλπ κλπ κλπ
αποοσο ξερω αυτοι δεν ητανελληνες quote:
Αλλά κατόπιν, οι άνθρωποι θα αλλάξουν διάθεση, θα στραφούν από το καλό στο κακό, έτσι ώστε να μη διαφέρει αδελφός, ούτε αδελφή, ούτε πατέρας, ούτε μητέρα, ούτε υιός, ούτε άνδρας, ούτε γυναίκα. Θα είναι γενική η Πτώση και κοινή η καταστροφή, όπως στα Σόδομα και Γόμορρα, δηλ. δεν θα μπορούν να βρεθούν ούτε πέντε Δίκαιοι. Ο αδελφός θα έχει την αδελφή για γυναίκα, η μητέρα θα έχει τον υιό για άνδρα, ο υιός θα θανατώνει τον πατέρα και εν Μοιχεία θα ζεί με την μητέρα. Και πολλά άλλα κακά, θα γίνουν συνήθεια.
αυτα μου θυμηζουν
τον αβααμ που ειχε για γυναικα την αδερφη του σαρρα
τον λωτ που το εκανε και με τις δυο του κορες
τον σωλομοντα που εστηλε τον στρατηγο του σε αποστολη αυτοκτονιας για να του παρει την γυναικα
και αλλες ωραιες ιστοριες απο την βιβλο
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
|
panos840
Μέλος 1ης Βαθμίδας
80 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/12/2006, 12:33:38
εξ αφορμής της κυκλοφορία του ψευδεπίγραφου «Ευαγγελίου του Ιούδα» και της ταινίας «Κώδικας ντα Βίντσι»
Δεν μπορούμε παρά να λυπόμαστε για το πνευματικό κατάντημα αυτών των ανθρώπων, οι οποίοι περιφρονούν την πίστη και τις ευαισθησίες όχι μόνο των Ορθοδόξων Χριστιανών, αλλά και όλων όσων, ανά τον κόσμο, επικαλούνται το όνομα του Χριστού ως Θεού τους. Λυπόμαστε διότι σκέπτονται μόνο το κέρδος, ομοιάζοντας με σύγχρονους Ιούδες. Λυπόμαστε διότι έχουν λησμονήσει ότι η ελευθερία τους σταματά εκεί που αρχίζει η ελευθερία των άλλων και το ότι η βάση της ελευθερίας είναι ο σεβασμός των πεποιθήσεων των άλλων. Λυπόμαστε διότι, αντί να διατυπώνουν τις διαφωνίες τους σε σχέση με τα όσα η Χριστιανική πίστη πρεσβεύει ή, έστω, να καυτηριάζουν τα τυχόν κακώς κείμενα της ανθρωπίνης πλευράς της Εκκλησίας, αυτοί υβρίζουν τον ιδρυτή Της...
|
amelia
Νέο Μέλος
8 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/12/2006, 13:57:14
ο καθένας άπό εμάς κατανοεί το κάθετι που θα διαβάσει με διαφορετικό τρόπο,όλοι δεν είναι δυνατόν να έχουμε τις ίδιες αντιλήψεις ,
το βιβλίο το έχω διαβάσει και ομολογώ ότι με έβαλε σε σκέψεις , ώστε να προσπαθήσω να βρώ και από κάπου αλλου στοιχεία παρεμφερή...
αυτό δεν νομίζω οτι είναι κατακριτέο...και αυτό θεωρώ ότι είναι και το νόημα της ανάγνωσης...
πιστέυω στον Θεο , χωρίς αυτό να σημαίνει ότι πιστευώ ότι προσπαθεί να μας πλασάρει η εκκλησία , υπάρχουν πολλα κρυμμένα μυστικα...
το να ψάχνεται κανέις και να έιναι δυσπιστός ε δεν νομίζω ότι αποτελέι κυρια αίτία της έλευσης του κακού....ας μην τα τραγικοποιούμε όλα...
θεωρώ πως μεσα απο αυτό το forum ό καθένας μπορεί να λέει ότι πιστέυει , και ο καθέ ένας απο έμας να απαντάει χωρίς να θεωρέι τον ΄΄αλλο κατώτερο του... |
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5138 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/12/2006, 15:37:19
Το επιχείρημα που προβάλλουν ορισμένοι ότι πρέπει να τα διαβάζουμε "όλες τις πλευρές", μπορούμε να το χρησιμοποιήσουμε και π.χ. όσον αφορά την ιστορία όπως την έχουν γράψει οι τούρκοι, οι σκοπιανοί, οι αλβανοί, οι βούλγαροι, .......
Μήπως είμαστε θύματα ενός δικτατορικού καθεστώτος που μας έχει φλομώσει ψέματα ως τώρα, για ένα ανύπαρκτο ένδοξο ελληνικό γένος;
Μήπως η τοποθέτησή μου αυτή δεν διαφέρει σε τίποτα από τις δικές σας, μόνο που γίνεται από την ανάποδη;
|
Chastity
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
291 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/12/2006, 15:52:03
Μερικές σκέψεις και από εμένα:1.Το πιο πιθανό ήταν ο Χριστός να ήταν παντρεμένος. Βέβαια πουθενά δεν αναφέρεται ότι ήταν παντρεμένος, όμως ούτε κι ότι δεν ήταν. Στην εποχή που ζούσε ο Χριστός, το να μην είναι κάποιος παντρεμένος θεωρούνταν αμαρτία. Κατά τα ιουδαϊκά έθιμα της εποχής εκείνης, ήταν αναγκαστικό καθήκον των εβραίων πατέρων να βρίσκουν συζύγους για τους γιούς τους και να φροντίζουν για την περιτομή τους. Ο γάμος ήταν υποχρεωτικός και με εξαίρεση ορισμένους Εσσαίους, η αγαμία καταδικάζονταν αυστηρά. Ήταν φυσιολογικό λοιπόν να μην έχει αναφερθεί ότι ήταν παντρεμένος, γιατί θα έμοιαζε με αναφορά του τύπου "το καλοκαίρι κάνει ζέστη" π.χ. ο Πέτρος ήταν έγγαμος, όμως αυτό πουθενά δεν αναφέρονταν, επίσης πουθενά ο Χριστός δεν υποστήριξε την αγαμία. 2. Αν ο Ιησούς δεν ήταν έγγαμος, το γεγονός θα ήταν αξιοπρόσεκτο. Θα είχε από μόνο του τραβήξει την προσοχή του κόσμου. Θα τον είχε ξεχωρίσει από τους συγχρόνους του με κάποια ιδιαίτερη έννοια. Αν όντως ήταν άγαμος δε θα υπήρχε σχετική αναφορά έστω σε ένα από τα (γνωστά) Ευαγγέλια; 3. Ο Ιησούς αναφέρεται συχνά ως "ραβίνος". Ένα τέτοιο χαρακτηριστικό-προσφώνηση καθιστά την αγαμία του Ιησού απίθανη, καθώς ο εβραϊκός νόμος ήταν απόλυτα σαφής σε αυτό το θέμα: "Άντρας άγαμος δεν μπορεί να είναι δάσκαλος-ραβίνος". 4. Ο γάμος της Κανά, πέραν του θαύματος, αποτελεί ένα σημαντικό στοιχείο σ' αυτή την υπόθεση:
Κατά την αφήγηση στο τέταρτο Ευαγγέλιο, ο γάμος στην Κανά μοιάζει απλή τοπική γιορτή - τυπικός χωριάτικος γάμος, όπου η νύφη και ο γαμπρός παραμένουν ανώνυμοι. Σε αυτόν όμως τον γάμο καλείται "ειδικά" ο Ιησούς, πράγμα περίεργο, καθώς δεν έχει ξεκινήσει ακόμη το αποστολικό του έργο και δεν είναι ευρέως γνωστός. Ακόμη πιο περίεργο είναι το γεγονός ότι η μητέρα του "τυγχάνει" να είναι παρούσα και η παρουσία της να θεωρείται απόλυτα δικαιολογημένη, χωρίς ωστόσο να εξηγείται για ποιο λόγο την έχουν καλέσει. Επιπλέον η Μαρία είναι εκείνη που όχι μόνον λέει, αλλά προστάζει το γιο της να ξαναφέρει κρασί. Συμπεριφέρεται σαν να ήταν η οικοδέσποινα: "Και υστερήσαντος οίνου λέγει η μήτηρ του Ιησού προς αυτόν, οίνον ουκ έχουσι. Λέγει αυτή ο Ιησούς, τι εμοί και σοι, γύναι; ούπω ήκει η ώρα μου (Ιωάν. Β,3-5). Αλλά η Μαρία, εντελώς ατάραχη, αγνοεί την παρατήρηση του γιου της: "Λέγει η μήτηρ αυτού τοις διακόνοις, ότι αν λέγη υμίν ποιήσατε". Και οι υπηρέτες συμμορφώνονται πρόθυμα - σαν να ήταν συνηθισμένοι να δέχονται εντολές από τη Μαρία και τον Ιησού. Παρόλη τη φαινομενική απόπειρα του Ιησού να την απαρνηθεί, η Μαρία επικρατεί και τότε ο Ιησούς πραγματοποιεί το πρώτο σημαντικό του θαύμα, τη μετατροπή του νερού σε οίνο. Στα Ευαγγέλια δεν υπήρχαν έως τότε σχετικές αναφορές για τα θαύματα του Ιησού, καθώς αυτά δεν είχαν αρχίσει ακόμη, έτσι η Μαρία δεν είχε κανέναν λόγο να πιστεύει ότι ο γιος της διέθετε τέτοιες δυνάμεις. Αφού γίνεται το θαύμα, ο αρχιτρίκλινος δοκιμάζει τον οίνο και λέει: "φωνεί τον νυμφίον...και λέγει αυτώ. πας άνθρωπος πρώτον τον καλόν οίνον τίθησι, και όταν μεθυσθώσι, τότε τον ελάσσω, συ τετήρηκας τον καλόν οίνον έως άρτι" (Ιωάν. Β,9-10). Τα λόγια αυτά του αρχιτρίκλινου απευθύνονταν στον Ιησού, αλλά, σύμφωνα με το Ευαγγέλιο, απευθύνονταν στον "νυμφίο". Δεν είναι προφανές το συμπέρασμα πως ο νυμφίος και ο Ιησούς είναι το ίδιο πρόσωπο;
Πάμε τώρα σε κάτι άλλο σχετικό με τον έγγαμο βίο του Ιησού, τη σύζυγό του.
Ως πιθανολογούμενη σύζυγος είναι φυσικά η Μαρία η Μαγδαληνή ήκαλύτερα, η Μαρία από τα Μάγδαλα της Γαλιλαίας. Η εικόνα βέβαια που ο κόσμος έχει σχηματίσει για τη Μαγδαληνή είναι η χειρότερη, αλλά μάλλον πρόκειται για παρεξήγηση: στο Ευαγγέλιο του Λουκά αναφέρεται πως ήταν η γυναίκα που από μέσα της βγήκαν επτά δαιμόνια. Αυτό δηλώνει κάποιας μορφής εξορκισμό, όμως θα μπορούσε να είναι κι ένας προγενέστερος βίος στα μυστήρια της Αστάρτης, όπου υπήρχε μύηση επτά σταδίων. Έτσι, η διακοπή της Μαρίας από τη λατρεία αυτή μπορεί να αποδώθηκε με συμβολικό τρόπο ως επτά δαιμόνια. Στο αμέσως προηγούμενο κεφάλαιο, ο Λουκάς κάνει λόγο για μια αμαρτωλή που μυρώνει τον Ιησού κι έτσι συνδέθηκε με τη Μαγδαληνή. Βέβαια, πολλοί γνωρίζουν πως η Μαγδαληνή ήταν εξαιρετικά πλούσια με σπίτι ακριβό που μάλιστα διέθετε και ιδιωτικό τάφο, πράγμα που όχι μόνον δηλώνει οικονομική ευρωστία, αλλά και αριστοκρατικές καταβολές. Επίσης διέθετε και ανεπτυγμένη μόρφωση, στοιχεία που συνολικά δε συνηγορούν προς την "αμαρτωλή" ζωή της. Σε πολλές περιπτώσεις, η Μαγδαληνή φαίνεται να χαίρει ιδιαίτερης εκτίμησης από τον Ιησού και κάποια στιγμή συνέβη ένα περιστατικό, το οποίο κρύβει μια σημαντική λεπτομέρεια. Όταν ο Λάζαρος, ο αδελφός της Μαγδαληνής αρρώστησε και πέθανε, ήταν δίπλα του η Μάρθα και η Μαγδαληνή. Η Μάρθα τρέχει να βρει μόνη της τον Ιησού για να ζητήσει βοήθεια, όμως η Μαγδαληνή παραμένει στο σπίτι και δεν βγαίνει παρά μόνον όταν τη φωνάζει ο Ιησούς, κάτι που εναρμονίζεται απόλυτα με τα εβραϊκά έθιμα, όπου η γυναίκα δεν βγαίνει από το σπίτι του νεκρού, παρά μόνον όταν την καλεί ο άντρας της. Ακόμα κι όταν πήγε να βγει νωρίτερα από το σπίτι, αυτό προκάλεσε τα σχόλια των μαθητών. Και κάτι ακόμα, οι γοτθικές εκκλησίες του μεσαίωνα, που είναι αφιερωμένες στην "Κυρία μας" (Notre Dame), δεν είναι αφιερωμένες στην παρθένο Μαρία, αλλά στη Μαρία τη Μαγδαληνή. Το γνωστό (πλέον) ευαγγέλιο του Φιλίππου, περιλαμβάνει μια πολύ σημαντική αναφορά στο θέμα, όπως μας το παρουσίασε ο elo.
Και λίγα πράγματα σχετικά με τις νεότερες εξελίξεις:
1. Το βιβλίο και στη συνέχεια η ταινία "Κώδικας Ντα Βίντσι" απετέλεσε αφορμή για σοβαρές διενέξεις πάνω στο θέμα του έγγαμου ή μη βίου του Ιησού. Γενικότερα νομίζω πως κανείς χριστιανός ή μη δεν περιμένει να δει την όποια ταινία για να δομήσει τα πιστεύω του. Πάραυτα, τέτοιες εμπρηστικές "κοινοποιήσεις" είναι πιστεύω καλή αφορμή για να κάνει και η εκκλησία έναν απολογισμό του έργου της. Απ' ότι φάνηκε (τουλάχιστον στην Ελλάδα), τίποτα δεν άλλαξε στην ιδιοσυγκρασία των χριστιανών που ήταν έτοιμοι να εισβάλλουν στα βιβλιοπωλεία και τις κινηματογραφικές αίθουσες και να "εκβάλλουν τα δαιμόνια". Η εν λόγω στάση πολλών χριστιανών και αρκετών παπάδων μαρτυρά τον πανικό και την ανάγκη τους να αποδείξουν πόσο στρατευμένοι πιστοί είναι. Νομίζω πως ο χριστιανός που δεν συμμετέχει σε τέτοιες οπισθοδρομικές εκδηλώσεις, είναι εκείνος που προσεγγίζει τον χριστιανισμό με πιο ήρεμο και αναλυτικό πνεύμα, εκείνος που δεν έχει ανάγκη να αποδείξει την πίστη του σε κανέναν παρά μόνον στον εαυτό του, εκείνος που δεν έχει ανάγκη της δημόσιας προβολής εν ώρα προσευχής κλπ. Είναι αντίθετος με την κρίση βιβλίων που δεν έχει κάν διαβάσει και έχει δει μόνον το εξώφυλλό τους. Είναι εκείνος που θεωρεί τη θρησκευτικότητα καθαρά προσωπική υπόθεση και δεν ασχολείται με "έκτακτα διαγωνίσματα πίστης" του τύπου αντίδραση σε προβολή ταινιών ή έκδοση βιβλίων. Η αμάθεια των "στρατιωτών" του Ιησού φάνηκε περίτρανα από το γεγονός ότι μόλις τώρα έμαθαν για τέτοια βιβλία και βγήκαν στους δρόμους για να διαδηλώσουν, τη στιγμή που εδώ και 20+ χρόνια έχουν εκδοθεί βιβλία που εμβαθύνουν απίστευτα στο θέμα του έγγαμου ή μη Ιησού. Ας μην ξεχνάμε το "Άγιο αίμα, άγιο Γκράαλ" το "GenIsis", το "The Templar revelation", το "The tomb of god" ή το "The messianic legacy". Που ήταν όλοι αυτοί οι στρατιώτες όταν άρχισαν να κυκλοφορούν αυτά τα βιβλία; Ενώ η επίσημη εκκλησία στάθηκε αντίθετη ως προς αυτές τις εκδηλώσεις, πάραυτα δεν έκανε τίποτε για να τις αποτρέψει, μάλιστα εκπρόσωποί της βρέθηκαν να κρατούν σχετικά πανώ στις διαδηλώσεις. 2. Προσωπικά, αν ήμουν χριστιανός, δεν θα με πείραζε το να ήταν ο Ιησούς έγγαμος. Σε τίποτα δεν θα επηρέαζε αρνητικά μια τέτοια ιδιότητά του. Αν θέλουμε να είμαστε ακόλουθοι των λόγων και των πράξεών του κι όχι λάτρεις του σώματός του, πρέπει να δούμε πιο βαθιά στην εικόνα του απέναντι στον κόσμο. Δυστυχώς στο μυαλό των χριστιανών έχει συμβεί μια περίεργη εξοικείωση με το μοιαρρό του γάμου και της τεκνοποίησης, μιας και αναφέρονται στην "άσπιλη" Μαρία και τον "αγνό" Ιησού. Το παράξενο στην όλη υπόθεση είναι πως οι περισσότεροι που συμμετέχουν σε χριστιανικές εκδηλώσεις (πχ εκκλησιασμός και πρόσφατα αντιδράσεις περί ταινιών κλπ) ήυταν γυναίκες! Ευκόλως λοιπόν αυτές οι γυναίκες αντέδρασαν πάνω στην ίδια την τόσο πολύτιμη ιδιότητά τους, αυτή της τεκνοποίησης! Χωρίς κανέναν ενδοιασμό χαρακτηρίζουν την Μαρία ως άσπιλη και κατά συνέπεια τις ίδιες ως σπιλωμένες. Μα το να έχεις στο μυαλό σου πολύ ψηλά τη Μαρία και τον Ιησού αφορά σε πιο εγκεφαλικά θέματα και είναι άσχετα με την τεκνοποίηση και το γάμο. Δυστυχώς οι περισσότεροι χριστιανοί ψάχνουν αιτίες ανθρωπολατρείας, έχουν ανάγκη από ένα ιδεώδες σώμα που πραγματικά θα ξεχωρίζει από τα υπόλοιπα. Όσο ασχολούνται με αυτά, χάνουν το χρόνο τους από το να ασχολούνται με βαθύτερες έννοιες, σίγουρα πιο χρήσιμες και απαραίτητες για την καθημερινότητά μας. 
Lux e tenebrisEdited by - Chastity on 21/12/2006 15:58:39 |
Nostron
Νέο Μέλος
Greece
31 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/12/2006, 18:25:00
Πρώτα απ' όλα θέλω να εκφράσω τη λύπη μου βλέποντας έναν άνθρωπο που πιστεύει στο Χριστό να αποκαλεί τις άλλες απόψεις ηλιθιότητες... Αυτό μου θυμίζει άλλες εποχές...Πανο 840 σε σένα αναφέρομαι... Μου έκανε μεγάλη εντύπωση επίσης ο τρόπος με τον οποίο αντιμετψπίζεις την αντίθετη άποψη... τρόπος του στυλ "το θέμα πρέπει να απενεργοποιηθεί"!!!!! Κάτι τέτοιο βέβαια είχε πει και ο Άνθιμος (χαραμοφάης) Θεσσαλονίκης στην εποχή που τα εκκλησιαστικά σκάνδαλα έβγαιναν με το λεπτό της ώρας...: "όταν η τηλεόραση λέει άσχημα πράγματα για την Εκκλησία μας, πρέπει να κλείνουμε το κουμπάκι..." !!!! Μίλησε κανείς για σκοταδισμό;;;;; Πώς κι έτσι;;;
Επίσης, πρέπει να τονίσω ότι δεν είπα ότι το όλο θέμα βγαίνει από το βιβλίο... Φυσικά όχι...! Απλά, χωρίς να ξέρω γιατί, όλοι άρχισαν να ασχολούνται με το εν λόγω θέμα με ΑΦΟΡΜΗ αυτό το βιβλίο. Το βιβλίο αυτό δεν αποτελεί ούτε καν ένδειξη παρά μόνο κίνητρο για να συλλογιστούμε κάποια πράγματα...
Τόνιασα επίσης ότι δεν έχω την παραμικρή πρόθεση να επιβάλω τις προσωπικές μου απόψεις ακόμη και αν οι περισσότεροι (σίγουρα όχι όλοι) ειδικοί ερευνητές και ιστορικοί επιστήμονες έχουν κοινές απόψεις με μένα! Εξήγησα ότι επιδιώκω το διάλογο και την ανταλλαγή απόψεων. Όσον αφορά το σχόλιο του Πανος840 για την ώρα που κοιμάμαι και που ξυπνάω, για άλλη μια φορά λέω ότι βρίσκομαι αυτόν τον καιρό στο εξωτερικό (συγκεκριμένα στην Αυστραλία) και δεδομένου του ότι η διαφορά είναι 9 ώρες, την ώρα που εσείς κοιμάστε εγώ είμαι ξύπνιος και μπορώ να γράψω με καθαρό μυαλό, φίλε Πάνος840... Ουδείς νομίζω αμφισβητεί την ύπαρξη του Ιησού. Το ότι υπήρξε ως άνθρωπος είναι βέβαιο. Το αν ήταν θεός ή οτιδήποτε άλλο τελεί υπο αμφισβήτηση...
Εσύ Ψηλέ, αν όντως δε διαβάζεις ότι είναι αντίθετο με τις απόψεις σου, πώς ξέρεις ότι η Σκοπιανική, τουρκική, αλβανική κλπ ιστορία είναι αντίθετες από αυτά που πιστεύεις;;; Μήπως έπεσες στο βαρύτατο αμάρτημα να διαβάσεις κάτι από αυτά; Γιατί δε νομίζω να κρίνεις κάτι χωρίς να το έχεις γνωρίσει... Απαράδεκτο..... Αυτό μόνο έχω να πώ! |
Nostron
Νέο Μέλος
Greece
31 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/12/2006, 18:38:26
quote:
ποιος θα ηταν καταληλοτερος για αυτοκρατορας αν οχι ο απογονος του θεου;;
Αγαπητέ γηγενή, δεν μπορώ να είμαι 100% σίγουρος για τίποτε... Πόσο μάλλον για το ότι ο Ιησούς είχε απογόνους. Και να ήταν παντρεμμένος δεν είναι αναγκαίο να είχε παιδιά.... Παρ' όλα αυτά, είναι πολλοί οι οποίοι υποστηρίζουν ότι ο Καρλομάγνος ήταν ένας από τους μεταγενέστερους απογόνους του Ιησού... και μάλιστα σήμερα υπάρχει και ένας απόγονος αυτού (των Βουρβόνων της Γαλλίας συγκεκριμένα) ο οποίος ζει σε ένα πύργο στη Μ. Βρετανία, και πολλοί τον αντιμετωπίζουν ως απόγονο του Ιησού. Οπότε, εάν όντως ο Ιησούς άφησε απογόνους... τότε αυτοί έγιναν (τυχαία;;;) βασιλιάδες...! Βέβαιa αν ο Ιησούς είχε όντωs παντρευτεί και είχε και παιδια... δεν ξέρω κατά πόσον είναι λογικό να είναι θεός... |
panos840
Μέλος 1ης Βαθμίδας
80 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/12/2006, 18:41:37
quote:
Ουδείς νομίζω αμφισβητεί την ύπαρξη του Ιησού. Το ότι υπήρξε ως άνθρωπος είναι βέβαιο. Το αν ήταν θεός ή οτιδήποτε άλλο τελεί υπο αμφισβήτηση...
ΣΩΩΩΠΑ!Σοβαρα;
Τελικα και οι ιδιοι δεν ξερετε τι σας γινετε.Αλλα γραφετε τη μια και αλλα την αλλη και θελετε και διαλογο οταν δεν ακουτε τιποτα!
Τελικα ειστε επιεικως ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΙ!!! |
gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 21/12/2006, 19:37:34
Nostron η παραδοση λεει οτι ο χριστος ειχε σαν απογονο ενα κοριτσι
και οτι η μαγδαληνη εφυγε μετα τα γεγονοτα της σταυρωσης και πηγε στην γαλλιαΚανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του |
Nostron
Νέο Μέλος
Greece
31 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/12/2006, 04:17:45
quote:
ΣΩΩΩΠΑ!Σοβαρα;
Τελικα και οι ιδιοι δεν ξερετε τι σας γινετε.Αλλα γραφετε τη μια και αλλα την αλλη και θελετε και διαλογο οταν δεν ακουτε τιποτα!
Τελικα ειστε επιεικως ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΙ!!!
Ανθρωπέ μου, είσαι στα καλά σου???????
Μπορούμε να αμφισβητήσουμε την ύπαρξη του Ιησού ως ιστορικό πρόσωπο???
Φυσικά και όχι... Δεν είμαι όμως υποχρεωμένος να πιστέψω το ότι ήταν θεός..... Αν αυτό δεν ήταν αμφισβητίσιμο, θα ήμασταν όλοι Χριστιανοί. Για παράδειγμα, και οι Εβραίοι πιστεύουν ότι υπήρξε ο Ιησούς αλλά όχι ότι ήταν θεός. Το ίδιο και οι Μουσουλμάνοι κλπ. Μου φαίνεται ότι πρόθεσή σου είναι η ειρωνία και όχι η εποικοδομητική συζήτηση... Δε σε έφερε κανένας με το ζόρι στο παρόν θέμα. Εννοείται ότι ΑΝ ΔΕ θέλεις να συμμετάσχεις μπορείς να μη διαβάζεις καν τα ποστς. Πάντως η ειρωνία σου και το στυλάκι τύπου "είστε ηλίθιοι και δεν ξέρετε τι σας γινετε...", σπάνε κόκκαλα... Φίλε Γηγενή το έχω ακούσει αυτό για την κόρη και για τη Μαγδαληνή που πήγε στη Γαλλία αλλά δεν ξέρω κατά πόσον είναι ακριβή. Πάντως, Αυτό που αναφέρω παραπάνω περί Καρλομάγνου και Βασιλιάδων της Γαλλίας δεν συγκρούεται καθόλου με αυτά που λες στο προηγούμενο μήνυμά σου. |
panos840
Μέλος 1ης Βαθμίδας
80 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/12/2006, 09:48:35
Και ο Λαζαρος αναστηθηκε απο τους νεκρους και πολλα αλλα θαυματα εκανε και αυτα γεγονοτα ειναι,αλλα δεν τα εκανε σε σενα και πως να πιστεψεις,ετσι;Σωπα ρε φιλε μονο αυτα που θελεις βλεπεις,να αμφισβητησεις την υπαρξη του και οχι τα θαυματα του |
lousipan
Μέλος 2ης Βαθμίδας
445 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/12/2006, 10:28:55
Νεκροι φιλε Πανο αναστηθηκαν και απο τον Ασκληπιο και απο τον Απολλωνιο τον Τυανεα και αν ψαξεις τις παραδοσεις αλλων θρησκειων θα σου παρουσιαζουν πολλα θαυματα. |
el.elyon
Πλήρες Μέλος
1310 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/12/2006, 13:16:18
gigenis: <<αυτα μου θυμηζουν......
τον σωλομοντα που εστηλε τον στρατηγο του σε αποστολη αυτοκτονιας για να του παρει την γυναικα
και αλλες ωραιες ιστοριες απο την βιβλο
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του>>
[/quote]
el.elyon.
ΜΗΠΩΣ ΦΙΛΕ gigeni ΜΠΕΡΔΕΥΕΙΣ ΤΟΝ ΔΑΒΙΔ ΜΕ ΤΟΝ ΣΩΛΟΜΟΝΤΑ;
ΦΙΛΕ gigeni ΞΕΡΕΙΣ ΣΚΟΠΟΒΟΛΗ; ΕΑΝ ΞΕΡΕΙΣ ΠΩΣ ΕΜΑΘΕΣ, ΠΥΡΟΒΟΛΩΝΤΑΣ ΤΑ ΚΕΦΑΛΙΑ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ;
ΕΑΝ ΞΕΡΕΙΣ ΣΚΟΠΟΒΟΛΗ ΚΑΙ ΕΜΑΘΕΣ ΠΥΡΟΒΟΛΩΝΤΑΣ ΤΑ ΚΕΦΑΛΙΑ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ, ΣΥΝΕΧΕΙΖΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΟΠΟΒΟΛΗ; ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ! |
gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/12/2006, 13:48:02
quote:
ΜΗΠΩΣ ΦΙΛΕ gigeni ΜΠΕΡΔΕΥΕΙΣ ΤΟΝ ΔΑΒΙΔ ΜΕ ΤΟΝ ΣΩΛΟΜΟΝΤΑ;
πολυ σωστα εγραψες μπερδεψα τον εναν αξιο με τον αλλον
αλλα εχουν κανει τοσα καλα πραγματα ολοι τους που οσο να ειναι καπου τους μπερδευεις quote:
ΦΙΛΕ gigeni ΞΕΡΕΙΣ ΣΚΟΠΟΒΟΛΗ;
πολυ καλη quote:
ΕΑΝ ΞΕΡΕΙΣ ΠΩΣ ΕΜΑΘΕΣ, ΠΥΡΟΒΟΛΩΝΤΑΣ ΤΑ ΚΕΦΑΛΙΑ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ;
οχι βεβαια τετοια χριστιανικα πραγματα δεν κανω
σε σκοπευτικο συλογο ειμαι γραμενος quote:
ΕΑΝ ΞΕΡΕΙΣ ΣΚΟΠΟΒΟΛΗ ΚΑΙ ΕΜΑΘΕΣ ΠΥΡΟΒΟΛΩΝΤΑΣ ΤΑ ΚΕΦΑΛΙΑ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ, ΣΥΝΕΧΕΙΖΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΟΠΟΒΟΛΗ;
συνεχιζω αλλα πανω στους στοχους που εμαθα
ξερεις ειναι κατι ορθογονια πραγματα που τοποθετουνται σε καποια αποσταση απο τον σκοπευτη
με τα κεφαλια εχουν μαθει να παιζουν οι χριστιανοι κατα την "ειρηνικη"εξαπλωση της θρησκειας τους
quote:
Φίλε Γηγενή το έχω ακούσει αυτό για την κόρη και για τη Μαγδαληνή που πήγε στη Γαλλία αλλά δεν ξέρω κατά πόσον είναι ακριβή.
ειναι τοσο σωστη οσο και η ιστορια των τριων μαγων και τα δωρα που πηγαν quote:
Πάντως, Αυτό που αναφέρω παραπάνω περί Καρλομάγνου και Βασιλιάδων της Γαλλίας δεν συγκρούεται καθόλου με αυτά που λες στο προηγούμενο μήνυμά σου.
καθολου ισα ισα που πανω εκει πατησε ο καρλομαγνος για να παρει το στεμα Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του |
el.elyon
Πλήρες Μέλος
1310 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/12/2006, 14:55:54
quote:
quote:
ΜΗΠΩΣ ΦΙΛΕ gigeni ΜΠΕΡΔΕΥΕΙΣ ΤΟΝ ΔΑΒΙΔ ΜΕ ΤΟΝ ΣΩΛΟΜΟΝΤΑ;
πολυ σωστα εγραψες μπερδεψα τον εναν αξιο με τον αλλον
αλλα εχουν κανει τοσα καλα πραγματα ολοι τους που οσο να ειναι καπου τους μπερδευεις quote:
ΦΙΛΕ gigeni ΞΕΡΕΙΣ ΣΚΟΠΟΒΟΛΗ;
πολυ καλη quote:
ΕΑΝ ΞΕΡΕΙΣ ΠΩΣ ΕΜΑΘΕΣ, ΠΥΡΟΒΟΛΩΝΤΑΣ ΤΑ ΚΕΦΑΛΙΑ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ;
οχι βεβαια τετοια χριστιανικα πραγματα δεν κανω
σε σκοπευτικο συλογο ειμαι γραμενος quote:
ΕΑΝ ΞΕΡΕΙΣ ΣΚΟΠΟΒΟΛΗ ΚΑΙ ΕΜΑΘΕΣ ΠΥΡΟΒΟΛΩΝΤΑΣ ΤΑ ΚΕΦΑΛΙΑ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ, ΣΥΝΕΧΕΙΖΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΟΠΟΒΟΛΗ;
συνεχιζω αλλα πανω στους στοχους που εμαθα
ξερεις ειναι κατι ορθογονια πραγματα που τοποθετουνται σε καποια αποσταση απο τον σκοπευτη
με τα κεφαλια εχουν μαθει να παιζουν οι χριστιανοι κατα την "ειρηνικη"εξαπλωση της θρησκειας τους
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
ΦΙΛΕ gigeni ΕΧΕΙ ΠΥΡΟΒΟΛΗΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ΤΟ ΚΑΙΦΑΛΙ ΣΟΥ ΑΠΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΘΕΙ ΣΚΟΠΟΒΟΛΗ; ΕΑΝ ΝΑΙ ΕΣΥ ΤΙ ΕΚΑΝΕΣ; ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΡΩ! Edited by - el.elyon on 22/12/2006 14:57:01 |
Dying_Incubus
Συντονιστής
Tuvalu
13482 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/12/2006, 15:30:37
ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΕΤΟΝΟΜΑΖΕΤΑΙ ΑΠΟ Κώδικας Da Vinci: Ήταν ο Ιησούς παντρεμμένος με τη Μαρία Μαγδληνή; ΣΕ Κώδικας Da Vinci: Ήταν ο Ιησούς παντρεμένος με τη Μαρία Μαγδαληνή;
================================================
Αγαπητέ Nostron, καλό θα ήταν προτού ανοίξουμε ένα νέο θέμα να συμβουλευόμαστε την Αναζήτηση (επάνω δεξιά στην σελίδα).
Εκεί μπορούμε να υποβάλλουμε τις κατάλληλες λέξεις - κλειδιά για το θέμα που επιθυμούμε.
Αν επιλέξουμε να μας εμφανιστούν τα αποτελέσματα μόνο για τίτλους θεμάτων τότε θα βρούμε όλα τα σχετικά θέματα που έχουν ανοιχτεί κατά καιρούς.
Αυτό είναι χρήσιμο ώστε να αποφεύγονται τα διπλά θέματα και να έχουμε όλες τις απόψεις συγκεντρωμένες σε ένα θέμα.Σχετικά με τη Μαρία Μαγδαληνή, τον Ιησού κτλ θα μπορούσες να συνεχίσεις σε κάποιο από τα παρακάτω topics (κλίκαρε στους τίτλους για να μπεις κατευθείαν): Είχε ο Χριστός απογόνους; Κώδικας Da Vinci και απορίες.. Το θέμα αυτό λοιπόν απενεργοποιείται.
 In anticipation of my resurrection... |
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
Κώδικας Da Vinci: Ήταν ο Ιησούς παντρεμένος με τη Μαρία Μαγδαληνή;
Topic Locked
