ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Χριστιανισμός τα πρώτα 300 χρόνια.......
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 3
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
el.elyon
Πλήρες Μέλος


1310 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/08/2007, 10:22:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους el.elyon  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα σε όλους.

Στην Ελλάδα όταν μιλάνε για το Χριστιανισμό συνήθως αποφεύγουν να μιλάνε για τα πρώτα 300 χρόνια του Χριστιανισμού. Για αυτό θεωρώ ότι πρέπει να υπάρχει ένα θέμα αποκλειστικά για αυτά τα πρώτα 300 χρόνια του Χριστιανισμού. Απλά θα ήθελα να τονίσω ότι το θέμα είναι ιστορικό και αφόρα την ιστορικότητα του Χριστιανισμού τα πρώτα 300 χρόνια. Σαφώς και το θέμα είναι πολύ μεγάλο και μπορεί κάποιοι να θέλουν να πούνε και για τον ιστορικό Ιησού ή τον ιστορικό Παύλο και αυτό είναι καλό αλλά θα ήθελα να το τονίσω για άλλη μια φόρα ότι το θέμα θέλει να δει την ιστορικότητα του Χριστιανισμού τα πρώτα 300 χρόνια στο σύνολο της!

Χριστιανισμός τα πρώτα 300 χρόνια.......

ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!

rasputin
Μέλος 1ης Βαθμίδας

Greece
50 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/08/2007, 22:34:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους rasputin  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ενδιαφέρον.
Ο Χριστιανισμός τα πρώτα 300 χρόνια λοιπον...

Θα μπορουσε καλλιστα να αλλαξει ο τιτλος του θεματος σε: "Πρωτοχριστιανοι: Γνωστικοι και διαφορες γνωστικες σχολες"...

Και για να κανουμε την αρχη.

Ποια ειναι η δικη σου αποψη για τη κατασταση που επικρατουσε τα πρωτοχριστιανικα χρονια ?

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/08/2007, 23:50:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πράγματι είναι ένα πολύ μεγάλο θέμα !
Θα πρέπη να ξεκινήσουμε από τους πρώτους "Μεσιανιστές" οπαδούς της Ιουδαϊκής αυτής αίρεσης στις Εβραϊκές κοινότητες στα λιμάνια κυρίως της Μεσογείου , να συνεχίσουμε με την μετάλλαξη του αρχικού νοήματος από τον Παύλο που από επαναστατικό κίνημα την μετέτρεψε σε μοιρολατρική αποδοχή της υποτέλειας , μέχρι την οριστική αποδοχή της νέας θρησκείας από τους Ρωμαίους αυτοκράτορες , οι οποίοι θεώρησαν ότι τους βόλευε όπως ήταν σαν ενιαία θρησκεία της αυτοκρατορίας και την επέβαλλαν δια της βίας .Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
elo
Συντονιστής

Greece
3417 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/08/2007, 00:30:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους elo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πράγματι, ένα θέμα που έχει ειπωθεί αρκετές φορές και που λίγο πολύ όλοι γνωρίζουμε την εξέλιξη που θα έχει .
Ακόμα και αν υπάρχουν ιστορικά στοιχεία για τον λόγο της επικράτησης του Χριστιανισμού .

Πάντως συμφωνώ ότι το θέμα πρέπει να ξεκινήσει από τον Μεσσιανισμό και τις μεσσιανικές δοξασίες για την έλευση του Μεσσία .

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
el.elyon
Πλήρες Μέλος


1310 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/08/2007, 10:28:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους el.elyon  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα.

quote:
rasputin: Και για να κανουμε την αρχη.
Ποια ειναι η δικη σου αποψη για τη κατασταση που επικρατουσε τα πρωτοχριστιανικα χρονια ?

Η κατάσταση που επικρατούσε τα πρωτοχριστιανικά χρόνια δεν έχει καμία σχέση με την σημερινή κατάσταση. Η ρωμαϊκή αυτοκρατορία, η ελληνική σοφία και η Ιουδαϊκή θρησκεία ήταν ο κόσμος που γεννήθηκε ο χριστιανισμός, ήταν η τότε πραγματικότητα. Μια “σκληρή” πραγματικότητα για να εκπληρώσουν οι πρώτοι χριστιανοί την εντολή του αναστημένου Ιησού. Από το φόβο των Ιουδαίων οι πρώτοι χριστιανοί στην Ιερουσαλήμ περιμένανε την έλευση του Παράκλητου. Την μέρα της έλευσης του Παράκλητου έγινε και το πρώτο χριστιανικό κήρυγμα και πολλοί δεχτήκαν το κήρυγμα. Η αρχή έγινε!


ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

el.elyon
Πλήρες Μέλος


1310 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/08/2007, 10:53:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους el.elyon  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Πράγματι είναι ένα πολύ μεγάλο θέμα !
Θα πρέπη να ξεκινήσουμε από τους πρώτους "Μεσιανιστές" οπαδούς της Ιουδαϊκής αυτής αίρεσης στις Εβραϊκές κοινότητες στα λιμάνια κυρίως της Μεσογείου , να συνεχίσουμε με την μετάλλαξη του αρχικού νοήματος από τον Παύλο που από επαναστατικό κίνημα την μετέτρεψε σε μοιρολατρική αποδοχή της υποτέλειας , μέχρι την οριστική αποδοχή της νέας θρησκείας από τους Ρωμαίους αυτοκράτορες , οι οποίοι θεώρησαν ότι τους βόλευε όπως ήταν σαν ενιαία θρησκεία της αυτοκρατορίας και την επέβαλλαν δια της βίας .

Φίλε sesostris θα πρέπει να ξεκινήσουμε πρώτα από μας τους ίδιους, από την διάθεση μας. Από την διάθεση για διάλογο με σεβασμό προς την άλλη άποψη. Με σεβασμό προς όλους. Γιατί αγαπητέ μπορεί εσύ να έχεις μελετήσει το θέμα (αυτό είναι καλό ) και να έχεις βγάλει τα δικά σου συμπεράσματα αλλά μπορεί κάποιος άλλος να μην έχει μια πλήρη εικόνα και να μην έχει βγάλει τα δικά του συμπεράσματα. Αν θεωρείς ότι τα δικά σου συμπεράσματα και ο δρόμος που ακολούθησες είναι αλάθητα τότε μπορείς να μας δείξεις το δρόμο!


ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/08/2007, 11:08:31  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Επειδή ορισμένοι εθελοτυφλούνε εξ επαγγέλματος, πράγματι αξίζει να γνωρίζει κανείς ορισμένα ιστορικά στοιχεία ΟΠΩΣ ΤΑ ΕΙΔΕ ΤΟ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ ΜΑΤΙ, και όχι η «καταγραφή» της κάθε αίρεσης.

Κατ’αρχάς να ξεκαθαρίσουμε ότι κατά την διάρκεια του 2ου αιώνα (το, 2ΟΥ το τονίζουμε) ΟΙ ΑΞΙΩΣΕΙΣ ΤΟΥ ΜΕΤΕΠΕΙΤΑ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΟΥ ΙΕΡΑΤΕΙΟΥ, ΠΟΥ ΕΠΙΚΡΑΤΗΣΕ ΩΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ ΝΙΚΗΤΗΣ, ΠΕΡΙ «ΕΠΙΓΕΙΑΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣ» ΤΟΥ «ΥΙΟΥ ΤΟΥ ΘΕΟΥ», ΗΤΑΝΕ ΑΠΛΑ Α Ν Υ Π Α Ρ Κ Τ Ε Σ.

Και διευκρινίζω ότι αναφερόμαστε στον 2ο αιώνα, ΔΙΟΤΙ ΚΑΘ’ΟΛΗ ΤΗΝ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΥ ΑΙΩΝΑ (όπου υποτίθεται άνθιζε ο Χριστιανισμός..) ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΥΤΕ ΤΟ ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ ΣΤΟΙΧΕΙΟ ΠΕΡΙ ΜΙΑΣ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗΣ ΙΟΥΔΑΪΚΗΣ ΑΙΡΕΣΗΣ, ΤΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΤΗΣ ΟΠΟΙΑΣ ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΧΡΕΩΣΟΥΜΕ (έστω και με από τα μαλλιά τραβηγμένη φαντασία) ΑΒΙΑΣΤΑ ΣΤΟΥΣ «ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ».

Σε αυτό το σημείο αξίζει να σημειώσουμε ότι, ενώ από όλους τους υπόλοιπους λαούς και νομάδες της περιοχής ΥΠΑΡΧΟΥΝΕ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΚΑ ΕΥΡΗΜΑΤΑ ΤΩΝ ΛΑΤΡΕΥΤΙΚΩΝ ΤΟΥΣ ΤΥΠΩΝ, από τους λεγομένους χριστιανούς, δεν ανεβρέθηκε έως σήμερα ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΤΑΦΙΚΟ ΕΥΡΗΜΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΝΕΟΤΕΡΟ ΤΟΥ ΔΕΥΤΕΡΟΥ ΜΙΣΟΥ ΤΟΥ 2ΟΥ ΑΙΩΝΑ.

Προκειμένου όμως να κατανοήσουμε καλύτερα τον τρόπο σύμφωνα με τον οποίο δημιουργείται εκ του Μεσσιανισμού η αίρεση των χριστιανών, ας δούμε κάτι σχετικό.

Μια από τις πλέον γνωστές αξιώσεις «ιστορικότητας» που εγείρουν οι χριστιανοί, είναι και αυτή από ΤΑ ΧΕΙΡΟΓΡΑΦΑ ΤΗΣ ΝΕΚΡΗΣ ΘΑΛΑΣΣΑΣ.

Ανακαλύφθηκαν το 1947 στο Κουμράν, βορειοδυτικά της Νεκράς Θάλασσας, και είναι κάμποσοι ρόλοι περγαμηνές, γραμμένες στα εβραϊκά (περιέχουνε κείμενα της αποκαλούμενης από τους χριστιανούς «Παλαιάς Διαθήκης») με κείμενα των προφητών.

Ενώ στους περισσότερους δεν προκύπτουνε ιδιαίτερα στοιχεία που να είναι ικανά να φωτίσουνε τα θρησκευτικά δρώμενα της εποχής, σε κάποιον από τους ρόλους αυτούς βρέθηκαν, σαν σχόλιο στα κείμενα του προφήτη Χαμπακούκ, περιγραφές διωγμών εναντίον ΚΑΠΟΙΑΣ ΕΒΡΑΪΚΗΣ ΑΙΡΕΣΗΣ καθώς και την εκτέλεση του αρχηγού της, που στο εβραϊκό κείμενο αναφέρεται με τον τίτλο «Δάσκαλος της Δικαιοσύνης».

(σημ: οι εβραϊκές αιρέσεις που επικαλούνταν την γνώση της ορθής ερμηνείας των κειμένων καθώς και οι διάφοροι που εμφανίστηκαν ως «προάγγελοι» ή «Μεσσίες», υπήρξανε σε αφθονία εκείνα τα χρόνια της δυστυχίας και δεισιδαιμονίας….)

Στις δεκαετίες που ακολούθησαν την ανακάλυψη αυτών των περγαμηνών της Νεκρής Θάλασσας, πλημμύρισε ο τύπος πολλών κρατών με άρθρα «ειδικών» που «εξηγούσαν» πως ο αρχηγός αυτός δεν θα μπορούσε να ήτανε άλλος από……………………τον Ιησού (!), και πως οι περγαμηνές αυτές έπρεπε να υιοθετηθούνε ΑΜΕΣΑ ως τα πιο παλιά μνημεία του χριστιανισμού!!!!

Και ΒΕΒΑΙΩΣ, έτσι και έγινε.

Οι πιστοί αποδέχθηκαν άμεσα το «βιβλικό εύρημα» (?) και χωρίς να θέσουνε ούτε το παραμικρό ερώτημα ΠΙΣΤΕΨΑΝ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ ΤΟΥΣ, τα όσα τους σερβίρισαν οι μεταπράτες.

Εξάλλου, η πίστη είναι και ανάγκη και συνήθεια.

Βέβαια, το γεγονός ότι οι περγαμηνές αυτές δεν αναφέρουνε ούτε το παραμικρό για Ιησού, Χριστιανούς, μαθητές, Υιό Θεού, άμωμο σύλληψη και άλλα ευφάνταστα, αυτό τους αφήνει παγερά αδιάφορους….

Αργότερα, αιώνες αργότερα, με στήριγμα τις μεσσιανικές προσδοκίες των εβραίων δομείται ο χαρακτήρας του Ιησού, δίχως να αποκλείουμε την συλλογική μνήμη εβραίων σε πρόσωπα/ραβίνους που έδρασαν ως επίδοξοι σωτήρες/απελευθερωτές.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

el.elyon
Πλήρες Μέλος


1310 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/08/2007, 11:09:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους el.elyon  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Πράγματι, ένα θέμα που έχει ειπωθεί αρκετές φορές και που λίγο πολύ όλοι γνωρίζουμε την εξέλιξη που θα έχει .
Ακόμα και αν υπάρχουν ιστορικά στοιχεία για τον λόγο της επικράτησης του Χριστιανισμού .

Πάντως συμφωνώ ότι το θέμα πρέπει να ξεκινήσει από τον Μεσσιανισμό και τις μεσσιανικές δοξασίες για την έλευση του Μεσσία .



Αυτό που υπάρχει είναι ο Χριστιανισμός και οι Χριστιανοί! Το θέμα είναι ξεκάθαρο, τα πρώτα 300 χρόνια του χριστιανισμού! Τα πρώτα 300 χρόνια του χριστιανισμού είναι ένα γεγονός που δεν μπορεί κανένας να αμφισβητήσει! Γιατί κανένας δεν μπορεί να αμφισβητήσει τα γεγονότα αλλά μπορεί να αμφισβητήσει την ΑΙΤΙΑ! Η υπάρξει του ανθρώπου είναι ένα γεγονός που είναι αποδεχτό από όλους. Η ΑΙΤΙΑ της υπάρξεις δεν είναι αποδεχτή από όλους!

Το θέμα θέλει να δει τα γεγονότα και ο καθένας ας ορίζει την ΑΙΤΙΑ!!!!!!!

ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

el.elyon
Πλήρες Μέλος


1310 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/08/2007, 11:13:51  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους el.elyon  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Schwabe: Επειδή ορισμένοι εθελοτυφλούνε εξ επαγγέλματος,

Όποιος έχει τη μύγα μυγιάζεται!!!!!!!

ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/08/2007, 11:18:14  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Επίσης, και ως σκέψη στο όλο θέμα και προσέγγιση, ας δούμε και λίγα στοιχεία για την κάθε άλλο παρά καινοφανή αξίωση της Ανάστασης εκ νεκρών.

Αλήθεια, έχουμε σκεφτεί ΠΟΣΕΣ φορές έχει προϋπάρξει ο μύθος του θανάτου και της ανάστασης? Την σημειολογία του συνδυασμού?

Όταν οι Ευρωπαίοι κατακτητές ανακάλυψαν την Νότια Αμερική διαπίστωσαν κατάπληκτοι ότι οι ιθαγενείς, που δεν είχανε ιδέα τι εστί χριστιανισμός, λάτρευαν έναν Θεό που πεθαίνει και ανασταίνεται. Ο Θεός Κβετσαλκοάτλι σταυρώθηκε επάνω σε έναν ξύλινο σταυρό, εξαιτίας της αγνωμοσύνης των ανθρώπων που ήρθε να σώσει….

Στο «Αρχαίο Λεξικό» του Κίνγκςμπορουνγκ διαβάζουμε ότι οι αρχαίοι κάτοικοι της χερσονήσου του Γιουκατάν, λάτρευαν τον «σωτήρα» Μακάμπ, γεννημένο από την ΑΜΜΩΜΟ ΠΑΡΘΕΝΑ ΤΣΙΡΙΜΠΙΡΑ, μέλος κάποιας «αγίας τριάδας», που φόρεσε ΑΓΚΑΘΙΝΟ ΣΤΕΦΑΝΙ και σταυρώθηκε σε ΞΥΛΙΝΟ ΣΤΑΥΡΟ. Έμεινε πεθαμένος για ΤΡΕΙΣ ΗΜΕΡΕΣ και έπειτα αναστήθηκε και αναλήφθηκε στον ουρανό….

Είναι γνωστό ότι ο Μαρντούκ ήταν ο Θεός της Βαβυλώνας. Ήταν ο Θεός του ανοιξιάτικου ήλιου που νίκησε τον δράκοντα του αρχικού χάους, τον Τιαμάτ. Οι λατρευτές του πίστευαν ότι πεθαίνει κάθε χειμώνα και ανασταίνεται την άνοιξη. Τιμούσαν τον θάνατο του με πολυήμερο πένθος και στην συνέχεια ακολουθούσε ένα χαρμόσυνο γλέντι για να γιορτάσουν ΤΗΝ ΑΝΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥ. Η λατρεία του Μαρντούκ ενσωματώθηκε τελικά στην εβραϊκή θρησκεία με το θρύλο της Εσθήρ και του μαρδοχαίου….

Τεράστια δημοτικότητα απολάμβανε κατά την αρχαιότητα και η λατρεία του Αδώνιδος, ο οποίος επίσης ΠΕΘΑΙΝΕ ΚΑΙ ΑΝΑΣΤΑΙΝΟΝΤΑΝ κάθε χρόνο. Μητέρα του ήταν η Μύρα που ταυτίστηκε με το δέντρο της σμύρνας. Κατά την ανάσταση του οι λατρευτές του Αδώνιδος χαιρετιόντουσαν στους δρόμους με την τυπική φράση «Άδωνις Ανέστη»….
(να σημειώσουμε πως η λέξη Άδωνις σημαίνει «Κύριος»….)

Βλέπουμε λοιπόν 1200 χρόνια και πλέον ΠΡΙΝ από την εμφάνιση της αίρεσης του εβραιοχριστιανισμού, η λατρεία του «Θεού» που πεθαίνει και ανασταίνεται να είναι διαδεδομένη σε όλες τις παραλιακές χώρες της Μεσογείου.

Συμπτώσεις? Τυχαίο?

Παρόμοιοι θρύλοι θεών που πέθαιναν και ανασταίνονταν συναντώνται στους Θεούς Μίθρα, Ταμούζ, Διόνυσου, του Όσιρι και άλλων πολλών.

Αλήθεια, πόσοι παπάδες τα λένε αυτά στους πιστούς τους? Πόσοι θα θέλανε να τα γνωρίζουνε οι πιστοί τους?

Λέμε τώρα..
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

el.elyon
Πλήρες Μέλος


1310 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/08/2007, 11:35:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους el.elyon  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Schwabe: Λέμε τώρα..


Παρακαλώ συνεχίστε…….

ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/08/2007, 11:46:07  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
el.elyon:
«Παρακαλώ συνεχίστε…….»

Να σαι καλά, να σαι καλά…..Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/08/2007, 13:55:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Schwabe: Μια από τις πλέον γνωστές αξιώσεις «ιστορικότητας» που εγείρουν οι χριστιανοί, είναι και αυτή από ΤΑ ΧΕΙΡΟΓΡΑΦΑ ΤΗΣ ΝΕΚΡΗΣ ΘΑΛΑΣΣΑΣ.

Τα χειρόγραφα και όχι μόνο κατά την ταπεινή μου γνώμη οδηγούν στην Αίγυπτο την εποχή του Αχνατών. Μιλούν για «τρισδιάστατο πατέρα», περιέχουν και λέξεις κλειδιά στην Ελληνική γλώσσα και γραφή.

Πότε βασίλεψε ο Αχνατών παρακαλώ;


Λουκάς
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/08/2007, 23:02:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε el.elyon , ακόμα δεν αρχίσαμε και άρχισες να κάνης νερά .
Ενώ στην εισήγησή σου λοιπόν αναφέρεις :

....θα ήθελα να το τονίσω για άλλη μια φόρα ότι το θέμα θέλει να δει την ιστορικότητα του Χριστιανισμού τα πρώτα 300 χρόνια στο σύνολο της!

Από τις πρώτες κιόλας απαντήσεις μπλέκεις την ιστορία με την θρησκεία λέγοντας :

Μια “σκληρή” πραγματικότητα για να εκπληρώσουν οι πρώτοι χριστιανοί την εντολή του αναστημένου Ιησού. Από το φόβο των Ιουδαίων οι πρώτοι χριστιανοί στην Ιερουσαλήμ περιμένανε την έλευση του Παράκλητου. Την μέρα της έλευσης του Παράκλητου έγινε και το πρώτο χριστιανικό κήρυγμα και πολλοί δεχτήκαν το κήρυγμα. Η αρχή έγινε!

Αυτά φίλτατε δεν είναι ιστορικά ντοκουμέντα , αλλά θρησκευτικές παραδόσεις προς χρήσιν των πιστών της θρησκείας την οποία αποδέχεσαι εκ προοιμίου όπως σου την λένε χωρίς να κάνης καμία έρευνα .
Αν θέλεις λοιπόν να συζητήσης σοβαρά για τα πρώτα 300 χρόνια του Χριστιανισμού , θα πρέπη να βγάλης πρώτα τις παρωπίδες του φανατισμού , και να ανοίξης το μυαλό σου για να δεχθή τα ιστορικά ντοκουμέντα που περιγράφουν την μετεξέλιξη της θρησκείας αυτής από κίνημα "Μεσιανιστών" Ιουδαίων σε μια παγκόσμια θρησκεία αποτελούμενη από ένα κράμα θρησκειών με βάση τον Ιουδαϊσμό .

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 03/08/2007, 23:27:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
ΕΡΙΩΠΙΣ
Πότε βασίλεψε ο Αχνατών παρακαλώ;
Φίλε/η ΕΡΙΩΠΙΣ , ο ο Αχνατών , ή Ακενατόν , όπως ονομάστηκε ο φαραώ Αμένοφις IV ,ύπολογίζεται ότι έζησε περίπου από το 1353 έως το 1335 πΧ . Ιδρυτής της μονοθεϊστικής λατρείας του Άτον .
Μετά τον θάνατό του επανήλθε η παλαιά θρησκεία , κατεδαφίστηκαν τα τα ιερά του Άτον και διώχθηκαν οι οπαδοί της θρησκείας αυτής .
Σύμφωνα με μία εκδοχή (Γ.Κορδάτος) , ο Μωυσής δεν ήταν Εβραίος , αλλά πραγματικός έκπτωτος Αιγύπτιος πρίγκηπας , οπαδός του Άτον .Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
dimitris2
Πλήρες Μέλος


1364 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/08/2007, 01:46:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους dimitris2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Σύμφωνα με μία εκδοχή (Γ.Κορδάτος) , ο Μωυσής δεν ήταν Εβραίος , αλλά πραγματικός έκπτωτος Αιγύπτιος πρίγκηπας , οπαδός του Άτον .

Ο κάθε συγγραφέας για να πουλήσει το βιβλίο του γράφει ότι θέλει.
Αν δεν σου παραθέτει εδάφια μην πιστεύεις τίποτα αγαπητέ.
Αλλος οικονομάει και άλλος διαβάζει πληρώνοντας 5 ευρώ από την τσέπη του για να αγοράσει το περιοδικό που και αυτό απομυζεί τα λίγα λεφτά που διαθέτουν οι προβληματισμένοι.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/08/2007, 02:28:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
"Ο θεός του Αβραάμ ήταν ο Ζευς κλπ."- Yehouda. Hebrew is Greek


ΛουκάςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/08/2007, 02:53:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Από Sesostris Απεστάλη: 03/08/2007, 23:27:04
Φίλε/η ΕΡΙΩΠΙΣ , ο ο Αχνατών , ή Ακενατόν
.

Ακέν-αχ-Άττων= Φωτοδέσμη που κινείται περιστρεφόμενη.
Το "Ακέν" πολύ πιθανόν να το πρόφεραν "Ασίννα" δηλ. την γνωστή μας Αθηνά έτσι ακριβώς όπως την ονόμαζαν οι Σπαρτιάτες μαζί με τους Υπόλοιπους Δωριείς.
Αριθμολογούμενα νομίζω ότι ταιριάζουν. ΑΚΕΝ=ΑΘΗΝΗ=76

Σημ: Φίλε Sesostris η Εριώπιδα (μητέρα) απεβίωσε πριν 4 μήνες. (Διατηρώ το νικ για προσωπικούς λόγους)


Λουκάς
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

el.elyon
Πλήρες Μέλος


1310 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/08/2007, 10:12:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους el.elyon  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλημέρα.


quote:
sesostris: Αυτά φίλτατε δεν είναι ιστορικά ντοκουμέντα , αλλά θρησκευτικές παραδόσεις προς χρήσιν των πιστών της θρησκείας την οποία αποδέχεσαι εκ προοιμίου όπως σου την λένε χωρίς να κάνης καμία έρευνα .


Φίλε sesostris αν εσύ έχεις ιστορικά ντοκουμέντα για τα γεγονότα, αν θέλεις μπορείς να τα παρουσιάζεις. Στα όσο είπα το γεγονός είναι ότι το πρώτο κήρυγμα έγινε στην Ιερουσαλήμ! Το γεγονός είναι ότι η πρώτη εκκλησία ήταν στην Ιερουσαλήμ! Ας δούμε τα γεγονότα!

Απλά φίλε sesostris όταν μιλάμε για το χριστιανισμό δεν μπορούμε από την συζήτηση να αποκλίσουμε το χριστιανισμό και δεν είναι σωστό!
Σκέψου να μιλάνε για τους Έλληνες χωρίς τους Έλληνες???????

quote:
sesostris: Αν θέλεις λοιπόν να συζητήσης σοβαρά για τα πρώτα 300 χρόνια του Χριστιανισμού , θα πρέπη να βγάλης πρώτα τις παρωπίδες του φανατισμού , και να ανοίξης το μυαλό σου για να δεχθή τα ιστορικά ντοκουμέντα που περιγράφουν την μετεξέλιξη της θρησκείας αυτής από κίνημα "Μεσιανιστών" Ιουδαίων σε μια παγκόσμια θρησκεία αποτελούμενη από ένα κράμα θρησκειών με βάση τον Ιουδαϊσμό .

Το έκανα στο μήνυμα που απευθυνόταν σε σένα!

Φίλε sesostris δεν έχω πρόβλημα με τους χαρακτηρισμούς, μπορείς να πεις ότι θες για μένα. Ευχαριστώ!!!!!!!

ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/08/2007, 10:13:02  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
dimitris2:
«Ο κάθε συγγραφέας για να πουλήσει το βιβλίο του γράφει ότι θέλει.
Αν δεν σου παραθέτει εδάφια μην πιστεύεις τίποτα αγαπητέ.»

Αυτό τώρα τι είναι, το αστείο της ημέρας ή φωνή απόγνωσης?

Και ο Χριστιανισμός φίλτατε, ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ «ΠΟΥΛΑΕΙ». Και προσπαθεί να το πουλάει έναντι των άλλων δογμάτων, όπως φυσικά κάνουνε και εκείνα με την σειρά τους.

Παραθέτει μήπως τίποτα εδάφια άλλων λαών και ιστορικών ο χριστιανισμός για την ύπαρξη ενός Αβραάμ, ενός Ιησού και μιας Ανάστασης (πλην των όσων οι ίδιοι για τους εαυτούς τους λένε..), και δεν το πήραμε χαμπάρι?

dimitris2:
«Αλλος οικονομάει και άλλος διαβάζει πληρώνοντας 5 ευρώ από την τσέπη του για να αγοράσει το περιοδικό που και αυτό απομυζεί τα λίγα λεφτά που διαθέτουν οι προβληματισμένοι.»

Και άλλος τα ρίχνει στο παγκάρι, στα ευχέλαια, στα τρισάγια, στα 40άντα και πάει λέγοντας ο «ιεροπρεπείς» μηχανισμός αφαίμαξης των Εν Χριστώ προγευομένων.

Και λοιπόν, ΠΟΥ Η ΔΙΑΦΟΡΑ? Μήπως στην επικεφαλίδα του προβληματισμένου?

Ε ρε αντιλήψεις…..
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

el.elyon
Πλήρες Μέλος


1310 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/08/2007, 10:20:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους el.elyon  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

"Ο θεός του Αβραάμ ήταν ο Ζευς κλπ."- Yehouda. Hebrew is Greek


Λουκάς


Αγαπητέ Λουκά καλημέρα.
Αν δεν έχεις να πεις κάτι συγκεκριμένο για το θέμα του topic, τότε καλό είναι που συζητάς για τον Ακενατόν, για τον Αβραάμ, για τον Ζευς, κλπ! Όλο και κάτι θα μάθουμε και όλα αυτά κάποια σχέση θα έχουνε με το θέμα!

Καλή συνέχεια φίλε.

ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Schwabe
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5715 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/08/2007, 10:46:15  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
el.elyon:
«Στα όσο είπα το γεγονός είναι ότι το πρώτο κήρυγμα έγινε στην Ιερουσαλήμ! Το γεγονός είναι ότι η πρώτη εκκλησία ήταν στην Ιερουσαλήμ! Ας δούμε τα γεγονότα!»

Συνεχίζεις να εθελοτυφλείς φίλτατε. Κακό πράγμα η συνήθεια!

Όλα αυτά περί Παρακλήτου και «πρώτης εκκλησίας», είναι θέμα που άπτεται της ΠΙΣΤΗΣ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ, και δεν αποτελούνε ιστορία.

Μπορείς να αντιληφθείς και να διαχωρίσεις την ιστορία από τον θρησκευτικό μύθο?

Γεγονός είναι ότι δύναται να ΤΕΚΜΗΡΙΩΘΕΙ με τρόπο ανεξάρτητο, ενίοτε και επιστημονικό, αλλά σίγουρα δεν είναι «γεγονότα» το (δήθεν) πρώτο κήρυγμα, η φώτιση του Βούδα ή η φωνή που τάχα άκουσε ο Φαρισαίος Σούλ κατά την πεζοπορία του!

Κάνε μας την χάρη λοιπόν και ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΕ πρώτα μέσα σου το τι θες να πεις και προπάντων, τι μπορείς να βεβαιώσεις ως αναμφίβολο γεγονός.

el.elyon:
«Απλά φίλε sesostris όταν μιλάμε για το χριστιανισμό δεν μπορούμε από την συζήτηση να αποκλίσουμε το χριστιανισμό και δεν είναι σωστό!»

Άσχετο το σχόλιο με αυτά που σου γράφει ο άνθρωπος!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

el.elyon
Πλήρες Μέλος


1310 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/08/2007, 11:42:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους el.elyon  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Schwabe: Κάνε μας την χάρη λοιπόν και ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΕ πρώτα μέσα σου το τι θες να πεις και προπάντων, τι μπορείς να βεβαιώσεις ως αναμφίβολο γεγονός.

Μα έχω πει τι θέλω! Το αναμφίβολο γεγονός είναι τα πρώτα 300 χρόνια του χριστιανισμού!

Η επιθυμία μου είναι απλά να γίνει μια συζήτηση για αυτό το γεγονός από διαφορετικές γωνίες. Και θα ακολουθήσω την επιθυμία μου.

Αν κάποιος νομίζει ότι έχει ιστορικά ντοκουμέντα για το θέμα του topic ας τα παρουσιάζει. Αλλά εγώ δεν επιθυμώ να περιορίσω την συζήτηση μόνο σε όσους έχουν αυτά τα ιστορικά ντοκουμέντα. Ο καθένας που επιθυμεί να πάρει μέρος στην συζήτηση προσφέρει με την συμμετοχή του. Δεν μπορούμε να είμαστε όλοι καθηγητές, οι περισσότεροι είναι μαθητές. Για αυτό καλό είναι οι καθηγητές να μην απαιτήσουν από τους μαθητές να γίνουν καθηγητές αλλά να είναι και στην πραγματικότητα καθηγητές!


quote:
Schwabe: el.elyon:
«Απλά φίλε sesostris όταν μιλάμε για το χριστιανισμό δεν μπορούμε από την συζήτηση να αποκλίσουμε το χριστιανισμό και δεν είναι σωστό!»
Άσχετο το σχόλιο με αυτά που σου γράφει ο άνθρωπος!!

κ, Καθηγητά μπορεί το σχόλιο μου να είναι άσχετο με αυτό που γράφει ο συνάδελφο σας και σας ευχαριστώ για την παρατήρηση αλλά νομίζω ότι δεν είναι άσχετο με το θέμα του topic!

ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!

Edited by - el.elyon on 04/08/2007 11:44:04Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/08/2007, 14:16:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

quote:
ΕΡΙΩΠΙΣ
"Ο θεός του Αβραάμ ήταν ο Ζευς κλπ."- Yehouda. Hebrew is Greek

Φίλε Λουκά κατ’ αρχήν θέλω να εκφράσω τα ειλικρινή μου συλλυπητήρια , για τον θάνατο της μητέρας σου .
Το βιβλίο του Yehouda. «Hebrew is Greek» το έχω μεν υπ’ όψιν μου σαν βιβλίο , όμως δεν μπόρεσα να βρω πουθενά στοιχεία για το περιεχόμενό του .
Το παγκόσμιο Εβραϊκό Συμβούλιο φρόντισε να εξαφανίση όλα τα αντίτυπα αυτού του βιβλίου , και από ότι διάβασα υπάρχουν ελάχιστα διασωθέντα σε χέρια Ελλήνων συλλεκτών .
Ας ελπίσουμε ότι κάποτε θα εκδοθή κάποια μετάφραση του βιβλίου αυτού στην Ελλάδα .
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/08/2007, 14:19:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

quote:
dimitris 2
Ο κάθε συγγραφέας για να πουλήσει το βιβλίο του γράφει ότι θέλει.
Αν δεν σου παραθέτει εδάφια μην πιστεύεις τίποτα αγαπητέ.
Αλλος οικονομάει και άλλος διαβάζει πληρώνοντας 5 ευρώ από την τσέπη του για να αγοράσει το περιοδικό που και αυτό απομυζεί τα λίγα λεφτά που διαθέτουν οι προβληματισμένοι.
Φίλε dimitris 2 , όταν δεν γνωρίζουμε κάτι , καλο είναι να μην αναφερόμαστε σ’ αυτό .
Από την απάντηση που δίνεις είναι ολοφάνερο ότι έχεις μαύρα μεσάνυχτα σε ότι αφορά τον ιστορικό ερευνητή Γιάννη Κορδάτο και το έργο του , και τον μπερδεύεις με τον Λιακόπουλο , το Γεωργιάδη ή δεν ξέρω ποιόν άλλο Ελλαδέμπορο .
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/08/2007, 19:17:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

quote:
el.elyon
Αγαπητέ Λουκά καλημέρα.
Αν δεν έχεις να πεις κάτι συγκεκριμένο για το θέμα του topic, τότε καλό είναι που συζητάς για τον Ακενατόν, για τον Αβραάμ, για τον Ζευς, κλπ! Όλο και κάτι θα μάθουμε και όλα αυτά κάποια σχέση θα έχουνε με το θέμα!
Φίλε el.elyon , κατά πρώτον και εντελώς πληροφοριακά ο Ζευς σαν ουσιαστικό δεν είναι άκλιτο και στην αιτιατική κάνει τον Δία ή τον Ζήνα , διάλεξε και πάρε .
Όσο για αυτά που αναφέρει ο φίλος Λουκάς , έχουν έμμεση σχέση με τον ιδρυτή του Ιουδαϊσμού Μωυσή , που αποτελεί και την βάση του Χριστιανισμού .
quote:
el.elyon
Φίλε sesostris αν εσύ έχεις ιστορικά ντοκουμέντα για τα γεγονότα, αν θέλεις μπορείς να τα παρουσιάζεις. Στα όσο είπα το γεγονός είναι ότι το πρώτο κήρυγμα έγινε στην Ιερουσαλήμ! Το γεγονός είναι ότι η πρώτη εκκλησία ήταν στην Ιερουσαλήμ! Ας δούμε τα γεγονότα!

Απλά φίλε sesostris όταν μιλάμε για το χριστιανισμό δεν μπορούμε από την συζήτηση να αποκλίσουμε το χριστιανισμό και δεν είναι σωστό!
Σκέψου να μιλάνε για τους Έλληνες χωρίς τους Έλληνες???????



Φίλε el.elyon , για να συνεχίσουμε πρέπει επιτέλους να αποφασίσης για ποιόν Χριστιανισμό θα μιλήσουμε , τον «Ιστορικό» ή τον «Θεολογικό» , , γιατί δύο καρπούζια στην ίδια μασχάλη δεν χωράνε . Είναι δύο εντελώς διαφορετικές προσεγγίσεις του ιδίου θέματος .

Ο μεν «Ιστορικός» Χριστιανισμός βασίζεται στην διερεύνηση των ιστορικών πηγών , αποκαλύπτοντας μερικές φορές και απορρίπτοντας πλαστά ντοκουμέντα και πλαστογραφίες , ο δε «Θεολογικός» βασίζεται στα γραπτά ιερά κείμενα και τις παραδόσεις όπως αυτά διαμορφώθηκαν στο πέρασμα των αιώνων και έγιναν αποδεκτά ασυζητητί από τους πιστούς του χωρίς καμία έρευνα . «Πίστευε και μη ερεύνα» .

Όπως καταλαβαίνεις λοιπόν είναι δύο εντελώς διαφορετικά πράγματα που δεν μπορούν να συζητηθούν μαζί γιατί αυτά που εσύ μέσω του δόγματος σου δέχεσαι σαν de facto γεγονότα , είναι αμφισβητήσιμα ιστορικά .

Εδώ ξεκινήσαμε σύμφωνα με την αρχική σου τοποθέτηση να συζητάμε για την ιστορία του Χριστιανισμού τα πρώτα 300 χρόνια . Αν εσύ τώρα θέλεις να θέσης θεολογικά θέματα , δεν έχεις παρά να ανοίξης ένα νέο θέμα όπου με τους ομοφρονούντες σου μπορείτε να συζητήσετε και να αναλύσετε με την ησυχία σας τα ιερά κείμενα , τα υπαρξιακά σας προβλήματα και τα βιώματά σας .

Με αυτό τον τρόπο όπως τον θέτεις εσύ είναι αδύνατον να συνεχιστή η συζήτηση στο παρόν θέμα .

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

el.elyon
Πλήρες Μέλος


1310 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/08/2007, 21:05:22  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους el.elyon  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλησπέρα.

Φίλε sesostris επαναλαμβάνω η επιθυμία μου είναι να δούμε το γεγονός και όχι την αιτία. Γιατί το γεγονός είναι ένα για όλους ενώ η αιτία δεν είναι μια για όλους.
Αγαπητέ μου έχεις την ελευθερία των κινήσεων.


ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/08/2007, 23:10:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
el.elyon
Φίλε sesostris επαναλαμβάνω η επιθυμία μου είναι να δούμε το γεγονός και όχι την αιτία. Γιατί το γεγονός είναι ένα για όλους ενώ η αιτία δεν είναι μια για όλους.
Αγαπητέ μου έχεις την ελευθερία των κινήσεων.
Φίλτατε , δεν έχω καμία διάθεση να συμετάσχω σε έναν διάλογο κουφών , όπως τείνει να εξελιχθή το παρόν θέμα .
Θα είναι ματαιοπονία .Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΕΡΙΩΠΙΣ
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Australia
777 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/08/2007, 06:54:43  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΕΡΙΩΠΙΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
el.elyon: Αγαπητέ Λουκά καλημέρα.
Αν δεν έχεις να πεις κάτι συγκεκριμένο για το θέμα του topic, τότε καλό είναι που συζητάς για τον Ακενατόν,




Αγαπητέ φίλε el.elyon, ο λόγος που ανέφερα τον Ακεν-αχ-αττών στο παρόν θέμα ήταν η προσδοκία μου να ανταποκριθεί ο φίλος Schwabe στην ερώτησή μου «πότε έζησε ο παραπάνω αρχαίος Αιγύπτιος φαραώ» μιας και έφτασε και έθιξε το θέμα των χειρογράφων.

Τα χειρόγραφα της Νεκρής Θάλασσας δυστυχώς έχουν παρερμηνευθεί και κακοποιηθεί από πολλούς μελετητές και «επιστήμονες». Ας μη ξεχνάμε ότι ανάμεσα στα χειρόγραφα βρέθηκαν και οι Χάλκινοι Πίνακες οι οποίοι χρονολογούνται από το 1400-1700 π.Χ.
Ο Robert feather στο βιβλίο του The Copper Scrolls Decoded αγγίζει όσο κανείς άλλος την αλήθεια, αλλά λόγω φτωχών Ελληνικών χάνει το τρένο. Πετυχαίνει όμως να αποδείξει ότι οι Χάλκινοι Πίνακες που βρέθηκαν με τα υπόλοιπα χειρόγραφα της νεκρής θάλασσας δεν παρήχθησαν ποτέ στην Παλαιστίνη και ότι είναι κατά 1400 χρόνια τουλάχιστον αρχαιότερα βασίζοντας τις μελέτες του στις μεταλλουργικές έρευνές του. Ο ίδιος είναι επιστήμονας μεταλλουργός, το κύρος του και τα πορίσματα των εργασιών του δεν τα αμφισβήτησε τουλάχιστον μέχρι σήμερα κανείς. Οπότε όλες οι θεωρίες για την ηλικία της Ελληνικής γραφής πάνε περίπατο. (Σημ. Υπάρχουν διάσπαρτες Ελληνικές λέξεις οι οποίες μαρτυρούν την «πίστι» σ’ ένα μέγιστο τριαδικό θεό, που όλα μαρτυρούν ότι είναι η θεά Αθηνά, η θεά που έδωσε τ’ όνομά της και στον εν θέματι Φαραώ). Κάτι που οι δικοί μας τουλάχιστον γλωσσολόγοι, πανεπιστημιακοί, ερευνητές, αρχαιολόγοι κλπ περνούν απαρατήρητα.
Βέβαια το θέμα της μετανάστευσης του Ηλιακού ιερατείου απ΄ την Αίγυπτο στην Παλαιστίνη για πολλούς δεν συνδέεται με το αρχικό Ιουδαϊκό ιερατείο πριν αυτό αλλοτριωθεί απ’ άλλα αλλογενή ιερατεία.

Αν λοιπόν κάποιος θελήσει να ερευνήσει την συμβολή του Ελληνιστικού Ιουδαϊσμού στην δημιουργία του μορφώματος που σήμερα ονομάζουμε «Ιστορικό Χριστιανισμό» υποχρεωτικά πρέπει να περάσει απ’ το Κουμράν και τους Εσσαίους και στην συνέχεια να ετοιμάσει ταξίδι διακοπών για τους ναούς του Ηλίου (Αγνού Απόλλωνος) στην Αίγυπτο.
Τα πράγματα φίλε μου δεν είναι τόσο χαζά όσο νομίζουν μερικοί. Τίποτα από όσα αναφέρονται σ’ αυτά τα κείμενα δεν είναι τυχαίο.
Αν έχουμε διάθεση και καιρό μπορούμε να τα διερευνήσουμε ακόμα περισσότερο και να δούμε πως το Ισλάμ για παράδειγμα άθελά του έγινε ο μόνος γνήσιος κληρονόμος αυτής της αρχαίας θρησκείας και κοσμοθεωρίας και πως πίσω απ’ όλα αυτά βασιλεύει ο Σείριος.
Αγνός Απόλλων, φίλε μου, Αγνός Απόλλων.

Λουκάς


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/08/2007, 23:03:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
ΕΡΙΩΠΙΣ Τα χειρόγραφα της Νεκρής Θάλασσας δυστυχώς έχουν παρερμηνευθεί και κακοποιηθεί από πολλούς μελετητές και «επιστήμονες». Ας μη ξεχνάμε ότι ανάμεσα στα χειρόγραφα βρέθηκαν και οι Χάλκινοι Πίνακες οι οποίοι χρονολογούνται από το 1400-1700 π.Χ.
Ο Robert feather στο βιβλίο του The Copper Scrolls Decoded αγγίζει όσο κανείς άλλος την αλήθεια, αλλά λόγω φτωχών Ελληνικών χάνει το τρένο. Πετυχαίνει όμως να αποδείξει ότι οι Χάλκινοι Πίνακες που βρέθηκαν με τα υπόλοιπα χειρόγραφα της νεκρής θάλασσας δεν παρήχθησαν ποτέ στην Παλαιστίνη και ότι είναι κατά 1400 χρόνια τουλάχιστον αρχαιότερα βασίζοντας τις μελέτες του στις μεταλλουργικές έρευνές του. Ο ίδιος είναι επιστήμονας μεταλλουργός, το κύρος του και τα πορίσματα των εργασιών του δεν τα αμφισβήτησε τουλάχιστον μέχρι σήμερα κανείς.

Φίλε Λουκά , πάρα πολύ ενδιαφέροντα αυτά που γράφεις για τους «Χάλκινους Πίνακες» , ειδικότερα όταν τα συμπεράσματα αυτά δεν τα έκανε κάποιος Έλληνας , που θα μπορούσε να κατηγορηθή για παραποίηση των στοιχείων .
Τί είναι αυτοί οι «Χάλκινοι Πίνακες» σε ποια γλώσσα είναι γραμμένοι , και σε τι αναφέρονται ;
Γιατί στο βιβλίο που έχω εγώ «Τα χειρόγραφα της Νεκράς Θάλασσας» , που αναφέρει την ιστορία και το περιεχόμενο των χειρογράφων , δεν υπάρχει τίποτα για αυτούς τους «Χάλκινους Πίνακες» .
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
eidos
Μέλος 3ης Βαθμίδας


642 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/08/2007, 13:16:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους eidos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ο Ιωσηπος αναφερεται στον Ιησου στις 'Αρχαιοτητες των Εβραιων' (93κ.χ.) επισης ο Πλινιος ο νεωτερος (περιπου 110κ.χ.) ο Τακιτος αναφερεται στο διωγμο των χριστιανων απο των Νερωνα (64κ.χ.) ο Σουητωνιος (περιπου 125κ.χ.) αναφερεται στην εξορια απο τον Κλαυδιο (περιπου 52κ.χ.) 'εβραιων που παρακινηθηκαν απο τον Χριστο και προκαλουν δημοσιες ταραχες'

W. DURANT 'Παγκοσμιος ιστορια του πολιτισμου'
Καισαρ & Χριστος σ. 656,657Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 3 Σελίδες:
  1  2  3
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1557617
Maintained by Digital Alchemy