Απλά σκέφτηκα αυτό τον τρόπο ώστε για να μην (καταστρέφουμε)….συγκεκριμένα θέματα που ανοίγουνε και καταλήγουνε σε ένα διάλογο/αντίλογο διαφορετικών απόψεων που είναι άσχετοι με το θεματολογία ενός συγκεκριμένου τόπικ, να έχουμε την ευχέρεια να συνεχίζουμε κάπου αλλού την κουβέντα μας….

Α, ξέχασα και κάτι άλλο σημαντικό, σε αυτήν την προσπάθεια δεν παίζει μόνο ρόλο στο να έχουμε έναν συγκεκριμένο χώρο ώστε να μπορούμε να μεταφέρουμε την συνέχεια μιας κουβέντας, να συνομιλάμε και να εκφράζουμε τις απόψεις μας και τις διαφωνίες μας, αλλά να έχουμε και την καλή θέληση και τον σεβασμό ώστε να καταλαβαίνουμε ότι κάθε θέμα ανοίγει για να προσφέρει κάποιες πληροφορίες που κάποια άτομα ενδιαφέρονται να μάθουνε, όποτε κανένας μας δεν έχει το δικαίωμα να τον αναγκάζει να αλλάζει θέμα .

Τουλάχιστον εδώ δεν θα υπάρχει περιπτώσει να πέσει καμία κλεψύδρα…. εκτός και αν το παρακάνουμε και στα λόγια μας .

ΥΓ : δεν ξέρω αν είναι πρακτικό ως σκέψη, ας μας πει και ο φίλος Dying_Incubus, πάντως έχω περιέργεια να δω αν πιάσει σαν ιδέα..

Άντε και ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ σε όλους μας .

Καλή η ιδέα σου, αλλά φοβάμαι, ότι κινδυνεύει να γίνει, το θέμα, αλαλούμ, χωρίς συνοχή και ροή στους διαλόγους, πράγμα που απεύχομαι.
Βέβαια αυτό εξαρτάται απ' τη συμπεριφορά όλων μας.

θα δείξει...

Και εγώ την ίδια εντύπωση έχω φίλε μου, δεν ξέρω θα δείξει η πορεία …

quote:

---

Ψηλός - Ο άνθρωπος έχει το δικαίωμα της επιλογής.
Επιλέγει ποιον δρόμο θα ακολουθήσει.
Ή άρνηση της σωτηρίας που παρέχεται στον άνθρωπο μέσω του Ιησού Χριστού, δεν σημαίνει ότι, ο άνθρωπος, θα λάβει κάποια τιμωρία ως ποινή.

---

Αυτή είναι η δικιά άποψη ψηλέ, γιατί ο χριστιανισμός δεν αναφέρει πουθενά κάτι τέτοιο .

εάν ομολογήσης δια του στόματος σου τον Κύριον Ιησούν, και πιστεύσης εν τη καρδία σου οτι ο Θεός ανέστησεν αυτόν εκ νεκρών, θέλεις σωθή" (Ρωμ. ι' 9).

Διότι τόσον αγάπησεν ο Θεός τον κόσμον, ώστε έδωκεν τον Υιόν αυτού τον μονογενή, δια να μη απολεσθή πας ο πιστεύων εις αυτόν, αλλά να έχει ζωήν αιώνιον" (Ιωαν. γ' 16).

Δεν εξεύρετε ότι εις όντινα παριστάνετε εαυτούς δούλους προς υπακοήν, είσθε δούλοι εκείνου εις τον οποίον υπακούετε, ή της αμαρτίας προς θάνατον, ή της υπακοής προς δικαιωσύνην; (Ρωμ. ς΄ 16

Όπως καταλαβαίνεις ψηλέ τέτοια εδάφια είναι γεμάτα η α. γραφή και φυσικά δεν υπάρχει το δικαίωμα της επιλογής, αλλά ή δέχεσαι την ταμπέλα του χριστιανού με τον φόβο της τιμωρίας και έχεις «αιώνια ζωή» ή δέχεσαι μόνο την διδασκαλία της αγάπης, μακριά από κάθε «δήθεν ταμπέλα» και χωρίς να περιμένεις καμία ανταμοιβή (παράδεισο), οπότε δεν λέγεσαι και χριστιανός (κόλαση)…..

quote:

---

Ψηλός - Συνήθως, ο «καλός άθεος» ενεργεί με βάση το «δεν κάνω στον συνάνθρωπό μου, ό,τι δεν θέλω να μου κάνει και αυτός». Ο Χριστιανός, όμως, αυτός που αγωνίζεται, άσχετα αν εμείς θα τον χαρακτηρίζαμε καλό ή κακό σύμφωνα με όσα βλέπουμε, ενεργεί με το «κάνω στον συνάνθρωπό μου, ό,τι θα ήθελα να κάνει και αυτός για μένα».

---

Ξέρεις ποιο είναι το παράξενο φίλε ψηλέ, ότι πολλές φορές αυτός που λες άθεο, λόγο ότι δεν ακολουθεί το πρέπει που επιβάλανε «κάποιοι» με μέσο τον φόβο, μπορεί να είναι ποιο πιστοί στην ουσία της διδασκαλίας του Χριστού, αλλά και κάθε διδασκαλίας / συμβολισμού που μπορεί να έχει το ίδιο αποτέλεσμα .

Και ο καλός άθεος και ο χριστιανός, πρέπει να είναι απόλυτα συνειδητοποιημένος για κάθε τι που κάνει και γιατί το κάνει ;
Βλέπεις η αγάπη ποτέ δεν μαθαίνεται μέσω της τιμωρίας .

Και πάνω από όλα να γνωρίζει ότι η ανταμοιβή και η τιμωρία για τις πράξεις του, είναι σε αυτήν την ζωή, μετά τον θάνατο κανείς μας δεν γνωρίζει..

Συμφωνείς;

Πάντως το δύσκολο είναι αυτό που είπες πριν που αλήθεια δεν το είχα σκεφτεί, το μήπως δεν υπάρχει συνοχή και ροή στα διάφορα θέματα (αντιπαραθέσεις)) που θα μπουν, αν μπουν..

Νομίζω ότι εδώ είναι ο κατάλληλος τόπος για να μου απαντήσει, αν θέλει.

Θέμα: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=3188&whichpage=6&ARCHIVE= (άγιο όρος και γέροντες)

quote:

---

Δεν καταλαβαίνω, νέο παιδί, με κρίση και υπεύθυνο των πράξεών του, γιατί, εφόσον, όπως λες «δεν βουρκώνει από συγκίνηση», να μην αποφασίζει να εγκαταλείψει τη μοναχική ζωή, αν δεν είναι αποτέλεσμα δικής του επιλογής; Δεν πιστεύω πως θα είναι ο πρώτος που θα το κάνει!!!

Τρόποι δράσης υπάρχουν πολλοί. Σταμάτα να ρίχνεις τις ευθύνες αλλού.
Αν ήθελε το παλικάρι, τι ποιο εύκολο; θα έβγαζε τα ράσα, θα ξυριζόταν και θα αναχωρούσε με τον πατέρα του, σαν ένας κοινός επισκέπτης με το επόμενο καραβάκι της γραμμής και ποιος τον είδε τον Παναή;

---

quote:

---

quote:

---

Ψηλός - Ο άνθρωπος έχει το δικαίωμα της επιλογής.
Επιλέγει ποιον δρόμο θα ακολουθήσει.
Ή άρνηση της σωτηρίας που παρέχεται στον άνθρωπο μέσω του Ιησού Χριστού, δεν σημαίνει ότι, ο άνθρωπος, θα λάβει κάποια τιμωρία ως ποινή.

---

Αυτή είναι η δικιά άποψη ψηλέ, γιατί ο χριστιανισμός δεν αναφέρει πουθενά κάτι τέτοιο .

εάν ομολογήσης δια του στόματος σου τον Κύριον Ιησούν, και πιστεύσης εν τη καρδία σου οτι ο Θεός ανέστησεν αυτόν εκ νεκρών, θέλεις σωθή" (Ρωμ. ι' 9).

Διότι τόσον αγάπησεν ο Θεός τον κόσμον, ώστε έδωκεν τον Υιόν αυτού τον μονογενή, δια να μη απολεσθή πας ο πιστεύων εις αυτόν, αλλά να έχει ζωήν αιώνιον" (Ιωαν. γ' 16).

Δεν εξεύρετε ότι εις όντινα παριστάνετε εαυτούς δούλους προς υπακοήν, είσθε δούλοι εκείνου εις τον οποίον υπακούετε, ή της αμαρτίας προς θάνατον, ή της υπακοής προς δικαιωσύνην; (Ρωμ. ς΄ 16

Όπως καταλαβαίνεις ψηλέ τέτοια εδάφια είναι γεμάτα η α. γραφή και φυσικά δεν υπάρχει το δικαίωμα της επιλογής, αλλά ή δέχεσαι την ταμπέλα του χριστιανού με τον φόβο της τιμωρίας και έχεις «αιώνια ζωή» ή δέχεσαι μόνο την διδασκαλία της αγάπης, μακριά από κάθε «δήθεν ταμπέλα» και χωρίς να περιμένεις καμία ανταμοιβή (παράδεισο), οπότε δεν λέγεσαι και χριστιανός (κόλαση)…..

---

quote:

---

Ψηλός

Θέμα: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=3188&whichpage=6&ARCHIVE= (άγιο όρος και γέροντες)

quote:

---

Δεν καταλαβαίνω, νέο παιδί, με κρίση και υπεύθυνο των πράξεών του, γιατί, εφόσον, όπως λες «δεν βουρκώνει από συγκίνηση», να μην αποφασίζει να εγκαταλείψει τη μοναχική ζωή, αν δεν είναι αποτέλεσμα δικής του επιλογής; Δεν πιστεύω πως θα είναι ο πρώτος που θα το κάνει!!!

Τρόποι δράσης υπάρχουν πολλοί. Σταμάτα να ρίχνεις τις ευθύνες αλλού.
Αν ήθελε το παλικάρι, τι ποιο εύκολο; θα έβγαζε τα ράσα, θα ξυριζόταν και θα αναχωρούσε με τον πατέρα του, σαν ένας κοινός επισκέπτης με το επόμενο καραβάκι της γραμμής και ποιος τον είδε τον Παναή;

---

Θέμα: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=9392&whichpage=7&ARCHIVE= (μάρτυρες του ιεχωβά)

quote:

---

Από προσωπική εμπειρία, στη διάρκεια της στρατιωτικής μου θητείας, είδα πως οι γονείς νεοσύλεκτων Μ.τ.Ι. ήταν εκεί νυχθημερόν για να "επιτηρούν" τα παιδιά τους μη τυχόν και δεχόταν να ντυθούν στρατιώτες.
Δεν υπήρχε ελευθερία στα παιδιά να αποφασίσουν για το μέλλον τους. Οι γονείς, τους υποχρέωναν σε κάτι που, απ'ό,τι μπόρεσα να διακρίνω σε ορισμένους από αυτούς, δεν ήταν επιλογή δική τους.

---

Ψηλέ, αυτές είναι δύο τοποθετήσεις σου σε διαφορετικά θέματα, τα οποία αναφέρω.

Μπορείς να βρείς ομοιότητες και διαφορές;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

---

quote:

---

elo: Και ο καλός άθεος και ο χριστιανός, πρέπει να είναι απόλυτα συνειδητοποιημένος για κάθε τι που κάνει και γιατί το κάνει ;
Βλέπεις η αγάπη ποτέ δεν μαθαίνεται μέσω της τιμωρίας .

---

Καλημέρα φίλε elo και Καλή Χρονιά
Αυτό που δέν έχετε καταλάβει μερικοί ... όπως διαβάζω και σε άλλα Topic ... είναι οτι ΔΕΝ ΤΙΜΩΡΕΙ Ο ΘΕΟΣ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ.
Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΑΥΤΟΤΙΜΩΡΕΙΤΑΙ ΟΤΑΝ ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΘΕΟ.
Και ο καλός άθεος ακόμα άν αγαπάει, άν οι πράξεις του, η ζωή του είναι σύμφωνα με το θέλημα του θεού ακόμα και αν δέν πιστεύει σε αυτόν τον έχει πλησιάσει και σώζεται. Αλλιώς ακόμα και άν κατ'όνομα είναι υποκριτικά χριστιανός έχει φύγει μακριά απο τον Θεό και ο θεός δέν μπορεί να κάνει τίποτα να τον βοηθήσει.

quote:

---

Αυτό που δέν έχετε καταλάβει μερικοί ... όπως διαβάζω και σε άλλα Topic ... είναι οτι ΔΕΝ ΤΙΜΩΡΕΙ Ο ΘΕΟΣ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ.
Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΑΥΤΟΤΙΜΩΡΕΙΤΑΙ ΟΤΑΝ ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΘΕΟ.

---

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

quote:

---

quote:

---

elo: Και ο καλός άθεος και ο χριστιανός, πρέπει να είναι απόλυτα συνειδητοποιημένος για κάθε τι που κάνει και γιατί το κάνει ;
Βλέπεις η αγάπη ποτέ δεν μαθαίνεται μέσω της τιμωρίας .

---

Καλημέρα φίλε elo και Καλή Χρονιά
Αυτό που δέν έχετε καταλάβει μερικοί ... όπως διαβάζω και σε άλλα Topic ... είναι οτι ΔΕΝ ΤΙΜΩΡΕΙ Ο ΘΕΟΣ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ.
Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΑΥΤΟΤΙΜΩΡΕΙΤΑΙ ΟΤΑΝ ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΘΕΟ.
Και ο καλός άθεος ακόμα άν αγαπάει, άν οι πράξεις του, η ζωή του είναι σύμφωνα με το θέλημα του θεού ακόμα και αν δέν πιστεύει σε αυτόν τον έχει πλησιάσει και σώζεται. Αλλιώς ακόμα και άν κατ'όνομα είναι υποκριτικά χριστιανός έχει φύγει μακριά απο τον Θεό και ο θεός δέν μπορεί να κάνει τίποτα να τον βοηθήσει.

---

quote:

---

quote:

---

elo: Και ο καλός άθεος και ο χριστιανός, πρέπει να είναι απόλυτα συνειδητοποιημένος για κάθε τι που κάνει και γιατί το κάνει ;
Βλέπεις η αγάπη ποτέ δεν μαθαίνεται μέσω της τιμωρίας .

---

Καλημέρα φίλε elo και Καλή Χρονιά
Αυτό που δέν έχετε καταλάβει μερικοί ... όπως διαβάζω και σε άλλα Topic ... είναι οτι ΔΕΝ ΤΙΜΩΡΕΙ Ο ΘΕΟΣ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ.
Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΑΥΤΟΤΙΜΩΡΕΙΤΑΙ ΟΤΑΝ ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΘΕΟ.
Και ο καλός άθεος ακόμα άν αγαπάει, άν οι πράξεις του, η ζωή του είναι σύμφωνα με το θέλημα του θεού ακόμα και αν δέν πιστεύει σε αυτόν τον έχει πλησιάσει και σώζεται. Αλλιώς ακόμα και άν κατ'όνομα είναι υποκριτικά χριστιανός έχει φύγει μακριά απο τον Θεό και ο θεός δέν μπορεί να κάνει τίποτα να τον βοηθήσει.

---

quote:

---

Ψηλός - Η αγάπη ήταν και η αιτία δημιουργίας του ανθρώπου.

---

Ναι ε ;
Που το είδες αυτό, μήπως στην γένεσις ;

-προς δε την γυναίκα είπε θέλω υπερπληθύνει τας λύπας σου και τους πόνους της κυοφορίας σου με λύπας θέλεις γεννά τέκνα και προς τον άνδρα σου θέλει εισθαι η επιθυμία σου και αυτός θέλει σε εξουσιάζει

-προς δε τον Αδάμ είπεν επειδή υπήκουσας εις τον λόγον της γυναικός σου και έφαγες από του δένδρου από του οποίου προσέταξα εις σε λέγων μη φάγης απ αυτού κατηραμένη να ηναι η γη εξ αιτίας σου με λύπας θέλεις τρώγει τους καρπούς αυτής πάσας τας ημέρας της ζωής σου

-και είπε κύριος ο θεός ιδού εγεινεν ο Αδάμ ως εις εξ ημών εις το γινώσκειν το καλόν και το κακόν και τώρα μήπως εκτείνη την χείρα αυτού και λάβη και από του ξύλου της ζωής και φάγη και ζήση αιωνίως

-και εξεδίωξε τον Αδάμ και κατά ανατολάς του παραδείσου της Εδέμ έθεσε τα χερουβείμ και την ρομφαίαν την φλόγινην την περιστρεφόμενην δια να φυλάττωσι την οδόν του ξύλου της ζωής

Όπως καταλαβαίνεις η δικιά μου τεκμηριωμένη απάντηση είναι πως ο χριστιανισμός είναι γεμάτος αντιφάσεις όταν απλά τον γνωρίζουμε / διαβάζουμε κατά λέξη και όχι κατά ουσία….

quote:

---

Ψηλός - Θα ήθελα να αφήσουμε κατά μέρος το «επιχείρημα» της δια φόβου επιβολής του Χριστιανισμού.
Ο άνθρωπος, και ειδικότερα ο Έλληνας, υπέστη μεγάλους διωγμούς και πολλοί ισχυροί προσπάθησαν να του επιβάλλουν με φόβο και τρόμο πολλές συνήθειες, αλλά δεν κατάφεραν και πολλά.

---

Μα ο φόβος που λέω φίλε ψηλέ, δεν έχει καμία σχέση με την επιβολή του χριστιανισμού.
Είναι ο φόβος του θανάτου, του άγνωστου, που σε όλους μας υπάρχει υποσυνείδητα, που δεν τον χρησιμοποίησε μόνο ο χριστιανισμός αλλά και πολλές άλλες (θρησκείες) .
Απλά ο χριστιανισμός τον έκανε τόσο ζωντανό παράδειγμα ως εικόνα στο μυαλό του ανθρώπου (παράδεισος – κόλαση ) που προσωπικά εμένα δεν μου έκατσε ποτέ καλά ..

quote:

---

Ψηλός - Θα ήθελα να μου πεις, επίσης, ο «καλός άθεος», καθετί που κάνει, γιατί το κάνει;

---

Κολλάς πάλι σε ταμπέλες, «καλός άθεος» .
Σου απάντησα και εχθές, για εμένα δεν υπάρχει άθεος και ένθεος, αλλά συνειδητοποιημένος άνθρωπος που γνωρίζει αυτό που κάνει και γιατί το κάνει .

quote:

---

Ostria:Δηλαδή, αυτοτιμωρήθηκαν οι κάτοικοι των Σοδόμων και των Γομόρων;

---

quote:

---

Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω που θες να οδηγήσεις τη συζήτηση με τις δύο παραπομπές των μηνυμάτων μου.
Στις δύο παραπομπές, οι καταστάσεις και η θέση των «πρωταγωνιστών», δεν είναι συγκρίσιμες.
Μιας που, ακόμη, δεν έχω καταφέρει να διαβάζω τις σκέψεις των συνομιλητών μου, θα προτιμούσα να γίνεις λιγάκι πιο συγκεκριμένος.

---

quote:

---

seirios12a:Έχω μια ερώτηση όμως: Σε κάποιο χωρίο της Καινής Διαθήκης δεν είναι που αναφέρει ο Ιησούς, πως μόνο μέσω αυτού θα σωθούμε? Δηλαδή μόνο όποιος τον ασπαστεί θα λάβει την χάρη του Θεού. Αυτό δεν έρχεται σε αντίθεση με το προηγούμενο που αναφέραμε( δηλ. άσχετα τι πιστεύεις, αλλά τι πράττεις)?

---

quote:

---

europaios2
-Όταν εμφανίστηκε ο Ιησούς δεν υπήρχε ο Βουδισμός ή ο Χριστιανισμός! σωστά?

---

Εδώ φίλε europaios2 κάνεις μεγάλο λάθος , γιατί ο Βουδισμός προϋπήρξε πολούς αιώνες πρίν από τον Χριστιανισμό .

Ο Σιντάρτα Γκαουτάμα (Βούδας), γεννήθηκε το 560 π.α.χ.χ. και πέθανε το 480 π.α.χ.χ.

Αυτό επειδή το φορουμ, ανάμεσα σ' όλα τ' άλλα, έχει και επιμορφωτικό χαρακτήρα.

quote:

---

Ψηλός - Ο άνθρωπος έχει το δικαίωμα της επιλογής.
Επιλέγει ποιον δρόμο θα ακολουθήσει.
Ή άρνηση της σωτηρίας που παρέχεται στον άνθρωπο μέσω του Ιησού Χριστού, δεν σημαίνει ότι, ο άνθρωπος, θα λάβει κάποια τιμωρία ως ποινή.

---

(Starhawk)

quote:

---

Η Βίβλος δέν είναι ιστορικό κείμενο ... τουλάχιστον για μένα, το έχω ξαναπεί πολλές φορές.

---

Συμφωνώ απολύτως.

"Όταν θέλεις να αλλάξεις τον κόσμο, οι άνθρωποι πρώτα θα σε αγνοούν, μετά θα σε κοροϊδεύουν, μετά θα σου επιτίθονται, μετά θα νικήσεις"

(Starhawk)

Ελπίζω ειλικρινά να συμβάλλει στο να μην εκτρέπονται τα διάφορα θέματα συζήτησης από τον αρχικό τους σκοπό και να ξεκινούν συζητήσεις γύρω από διαφωνίες σε συνηθισμένα θέματα μεν αλλά συχνά δε και τα οποία δεν έχουν καμία σχέση με το θέμα συζήτησης.
Από την άλλη, ίσως δείξει σε όσα μέλη είναι πιο "επιρρεπή" στην συμμετοχή στις διαφωνίες αυτές αλλά και σε όλους μας ότι θα πρέπει να σεβόμαστε και τον θεματοθέτη που ανοίγει ένα θέμα προς συζήτηση, τους ανθρώπους που συμμετέχουν σ' αυτό - είτε καταθέτοντας τις απόψεις τους είτε ως αναγνώστες - αλλά και την οντότητα του ίδιου του θέματος, την οποία θα πρέπει να βοηθήσουμε να αναπτυχθεί και να προσφέρει όσα έχει να προσφέρει κι όχι να ανακόψουμε την πορεία του.

Πιστεύω ότι σ' αυτό το θέμα δεν θα χαθεί ο έλεγχος ούτε θα παρατηρηθούν περιστατικά ανταλλαγής προσβλητικών, υβριστικών και χλευαστικών μηνυμάτων αλλά θα υπάρξει ο απαραίτητος σεβασμός μεταξύ των συνομιλητών αλλά και των προσωπικών αληθειών που μοιράζονται μαζί μας.
Άλλωστε, την συζήτηση θα συντονίζεις κι εσύ ως θεματοθέτης αλλά κι όλοι οι συμμετέχοντες...
Πιστεύω ότι θα αναγνωρίσουμε όλοι μας την αναγκαιότητα αυτού που αναφέρω και να γίνει ένας προσωπικός μας στόχος.

In anticipation of my resurrection...

Απ’ την άλλη, θα πρέπει να μεταφέρονται εδώ, επί μέρους διάλογοι ή διευκρινήσεις, οι οποίες εκτρέπουν το θέμα στο οποίο διατυπώνονται και δεν θα έχουν τη μορφή έναρξης νέου διαλόγου (αλλιώς ας ανοίγονται νέα θέματα γι’ αυτό), αλλά βραχυπρόθεσμης ανταλλαγής, διευκρινιστικών σημείων.

Κι αυτό το λέω, για να μην καταντήσει το θέμα από θετικό, σε ένα συνονθύλευμα ερωταποκρίσεων, ανάμεσα σε πηγαδάκια, δύο τριών ατόμων.

Από όλους εμάς εξαρτάται, σε ποιό βαθμό θα διακρίνουμε και θα σεβαστούμε το ρόλο που μπορεί να παίξει, το παρόν θέμα.

quote:

---

Η Βίβλος δέν είναι ιστορικό κείμενο ... τουλάχιστον για μένα, το έχω ξαναπεί πολλές φορές.

---

quote:

---

Ostria: Μα αυτό είναι ανεξάρτητο θέμα. Και γω δεν είπα ότι η καταστροφή έγινε στ' αλήθεια, το θέμα είναι όμως ότι υπάρχει μέσα στην ΠΔ ως ιστορία που κάτι θέλει να μας πει (αλλιώς δεν θα υπήρχε εκεί).
Και τι μας λέει;

---

Τα ίδια που μας λέει επανειλημένα και η Ελληνική μυθολογία (περιπτώσεις Προμηθέα, Τρωικά, κατακλυσμός του Δευκαλίωνα) η οποία κατα πολλούς είναι η μεγαλύτερη σοφία της ανθρωπότητας.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr