ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
 Ας κριτικαρουμε λιγο την επιστημη
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 4
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/09/2010, 21:02:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
οχι την επιστημη συμφωνα με τον ορισμο που θα βρουμε στα λεξικα...

δηλαδη την επιστημη που θα μπορουσαμε να εχουμε...

αλλα την υπαρκτη επιστημη που υφισταται..

1) κατ' αρχην κατα 90% αποτελει πια οργανο κυκλων του μεγαλου κεφαλαιου...συγκεκριμενα πανεπιστημια, ιδρυματα που δινουν υποτροφιες και εταιρειες χορηγοι επιστημονικων προτζεκτ, μηντια που προβαλλουν τους επιστημονες των κυκλωματων, διεθνη συνεδρια, ολα ελεγχονται απο τη διεθνη πλουτοκρατια...

2) παραεχει γινει καταστροφικη για τον ανθρωπο και το περιβαλλον, οπλα μαζικης καταστροφης, μεταλλαγμενα, κεραιες κινητης τηλεφωνιας, φαρμακα που δεν εχουν τεσταρισθει σωστα, παρακολουθηση ολων των τηλεφωνικων η διαδικτιακων συνδιαλεξεων, παρακολουθηση μεσω δορυφορων, τσιπαρισματα αρχικα σε ζωα μετα σε ανθρωπους, τεχνικες πλυσης εγκεφαλου μεσω των διαφημισεων, κλωνοποιησεις, "εξυπνα φαρμακα" που θα περνανε γεννετικες οδηγιες αναπροσαρμοζοντας μας...ο θαυμαστος νεος κοσμος του Οργουελ και του Χαξλευ ειναι εδω...και μη χειροτερα...

3) πολλα πορισματα και ερευνες της ειναι κρυφα απο το μεσο πολιτη, αραγε ποσες απορρητες επιστημονικες ομαδες δουλευουν για μυστικα προτζεκτ σε διαφορα υπογεια καταφυγια οπου υπαρχουν οι αυστηροτερες προδιαγραφες φρουρησης; ποσο μπροστα ειναι η τεχνολογια απ' αυτη που γνωριζουμε; ποσο μπροστα η φυσικη; που εχει φτασει η βιολογια; που η γονιδιακη ερευνα; τι ιχνη εχουν βρει απο παλιοτερους πολιτισμους και δεν το ανακοινωνουν; μηπως καποιες τετοιες ερευνητικες ομαδες τις πληρωνουμε με τους φορους μας και θα δικαιουμασταν να γνωριζουμε πεντε πραγματα παραπανω; ποσα απ' αυτα τα προτζεκτ ειναι απορρητα για λογους εθνικης ασφαλειας και ποσα για τον απλουστατο λογο οτι στρεφονται εναντια στα συμφεροντα και τις ελευθεριες του ιδιου του πολιτη;

.................................................

τελικα εχουμε μια επιστημη που στρεφεται εναντιον μας; και πως αυτο μπορει να σταματησει;

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/09/2010, 21:14:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
εδω εχουμε μια καταργηση της Βιοσφαιρας και επιθετικη μετατροπη της σε Τεχνοσφαιρα...

καποιοι μιλανε για Τεχνοφασισμο...

ενδιαφερον θα ηταν να βλεπαμε πραγματικες μελετες της μολυνσης των μεγαλων λιμνων, των ποταμων και των θαλασσων του πλανητη..οπως και ενα δεικτη της κατα μεσο ορο ετησιας μειωσης των δασων τις τελευταιες δεκαετιες...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/09/2010, 21:18:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
το μεγαλο κεφαλαιο προσποιειται υποκριτικα οτι ενδιαφερεται για το περιβαλλον και εχει θεσει σαν πρωτη προτεραιοτητα το θεμα του θερμοκηπιου το οποιο πιθανοτατα ειναι μια κακομαγειρεμενη απατη...

κι απο εδω θα κοιταξουν να βγαλουν λεφτα επιβαλλοντας στο μελλον εναν παγκοσμιο πρασινο φορο..

θα τους τον πληρωνουμε κι αυτοι με τα λεφτα μας θα συνεχισουν να μετατρεπουν τον πλανητη σε χωματερη και τα φυσικα προιοντα σε μεταλλαγμενα...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/09/2010, 21:21:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
η επιστημη ως κακοστημενη φαρσα για να βγαζουν καποιοι λεφτα εμφανιστηκε για μια ακομη φορα στην περιπτωση των προσφατων διεθνων εκκλησεων για μαζικους εμβολιασμους απο τη δηθεν θανατηφορο γριππη...

και να ταν μονο τα λεφτα, τα εμβολια τελευταιας γεννιας ειναι ισως κατι αρκετα πιο βρωμικο...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/09/2010, 21:31:34  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
το θεμα αυτο το ανεβασα για να δειξω την αστειοτητα του γεγονοτος οτι το μισο εδω φορουμ ασχολειται με την κριτικη της θρησκειας λες και αν διαλυονταν οι θρησκειες θα τρωγαμε με χρυσα κουταλια...

ενω το μειζον προβλημα αυτη τη στιγμη στον πλανητη περα απο την φτιαχτη οικονομικη κριση ειναι η ανεξελεγκτη χρηση της επιστημης που καταστρεφει τον πλανητη και ετοιμαζεται τωρα να προχωρησει στην επελαση των μεταλλαγμενων...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/09/2010, 21:42:39  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

το θεμα αυτο το ανεβασα για να δειξω την αστειοτητα του γεγονοτος οτι το μισο εδω φορουμ ασχολειται με την κριτικη της θρησκειας λες και αν διαλυονταν οι θρησκειες θα τρωγαμε με χρυσα κουταλια...

ενω το μειζον προβλημα αυτη τη στιγμη στον πλανητη περα απο την φτιαχτη οικονομικη κριση ειναι η ανεξελεγκτη χρηση της επιστημης που καταστρεφει τον πλανητη και ετοιμαζεται τωρα να προχωρησει στην επελαση των μεταλλαγμενων...



Ούτε η Θρησκεία..ούτε η επιστήμη..φταίει για το οτιδήποτε φίλε μου Αριστοτέλη...

Πίσω απ'ολα , βρίσκεται ο άνθρωπος και η σκέψη του!!!

Ενθουσιασμός..."παιδικός ενθουσιασμός"...εκεί πρεέπι να αποδοθούν όλα κατα ένα μέρος...

Θεο-ποιούν τα πάντα , απο τις ποδοσφαιρικες ομάδες..μέχρι την επιστήμη και "ιδιαίτερους ανθρώπους".."ιδιαίτερα μυαλά"....και μετά τρέχουν απο πίσω τους , θυματοποιωντας τον εαυτό τους και εγκλωβίζοντάς τον..!!!

Έπαρση και ενθουσιασμός...και μετά ...???

ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΣΗ!!!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/09/2010, 21:44:49  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ Αριστοτέλη, η επιστήμη, δε βρίσκεται στην υπηρεσία του ανθρώπου, αλλά σε αυτή του χρήματος.
Έτσι στη Σοβιετική Ένωση διασταύρωναν τους ανθρώπους πειραματόζωα με φυσικό τρόπο, τόσο με διάφορους πιθήκους όσο και με γουρούνια......και φυσικά χωρίς τη θέλησή τους.

Ξαφνικά εμφανίστηκε το έιτζ......μετά από δεκάδες χιλιάδες χρόνια.....δάγκωσε ένας πίθηκος έναν άνθρωπο και του μετέδωσε το έιτζ......έτσι μας είπαν οι επιστήμονες......ορμόνιασαν μετά και τα άμοιρα ζώα......και ξανά προς τη δόξα τραβά!

Ξαφνικά ρεύεται η αγελάδα και συμμετέχει και αυτή στο φαινόμενο του θερμοκηπίου....κινήθηκε λέει και ο πόλος της γης....και έχει και αυτός την ευθύνη για τα καιρικά φαινόμενα.....έτσι γίνονται αυτοί οι παλιό σεισμοί..... που ναι μεν γινόντουσαν και παλαιότερα αλλά όταν οι επιστήμονες ρίχνουν τη βόμβα στο βουνό και αυτή σκάει εκατοντάδες μέτρα αφού τρυπήσει αυτό......όλο και κάποιο ρήγμα δε θα επηρεάζεται?

Οι επιστήμονες φέρουν μεγάλη ευθύνη, φυσικά όχι όλοι. Εξάλλου τι να κάνουν οι υγιείς σκεπτόμενοι επιστήμονες? με ποιο τρόπο να σταματήσουν τα τέρατα επιστήμονες?

Για μένα όλα είναι θέμα παιδείας. Και στην παιδεία τον πρωταρχικό ρόλο τον έχει πρώτα η οικογένεια και μετά το σχολείο και το περιβάλλον γενικότερα, του παιδιού σήμερα και επιστήμονα αύριο.

Όταν στο σπίτι ο γονιός δε διδάσκει το παιδί του να είναι τίμιο δίκαιο και χρήσιμο στην κοινωνία, όταν το σχολείο δεν κάνει αυτά που πρέπει γιατί και να θέλει θα πάνε οι "ξύπνοι" οι γονείς να μάθουν στο δάσκαλο πως πρέπει να λειτουργεί κ.ο.κ....δε θα πηγαίνουμε προς το καλύτερο, αλλά προς το χειρότερο!

Όταν ο γονιός τα φοράει στη μάνα και το αντίστροφο,
όταν ο γονιός δίνει προτεραιότητα στο χρήμα και όχι στο παιδί του (και αναφέρομαι σε αυτούς τους γονείς που δουλεύουν μέχρι αργά για να βγάλουν λεφτά......και άλλα λεφτά......και άλλα λεφτά.....κ.ο.κ.) ενώ θα μπορούσαν να δουλεύουν λιγότερο και να ασχοληθούν περισσότερο με το παιδί τους, τότε τουλάχιστον για μένα είναι αναμενόμενη η διολίσθηση της κοινωνίας.

Και τα πάντα είναι μια αλυσίδα..... κακός προσανατολισμός από οικογένεια ==> σχολείο ==> παρέα ==> κακά αποτελέσματα....σε όλους βέβαια τους τομείς.

Γιατί δουλεύει πολλές ώρες ο γονιός?.....για να βγάλει πολλά λεφτά.....να πάρει ακριβό αμάξι .....ακριβά ρούχα....κ.ο.κ
Ζούμε σε μία καταναλωτική κοινωνία που τα πάντα κοινούντε γύρω από το χρήμα και το συμφέρον. Γι' αυτόν ακριβώς το λόγο, ο επιστήμονας γιατρός παίρνει το φακελάκι, και ο χημικός με τον φυσικό φτιάχνουν την πυρηνική βόμβα και απόβλητα.

ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ



"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5735 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/09/2010, 21:54:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους europaios2  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3:
το θεμα αυτο το ανεβασα για να δειξω την αστειοτητα του γεγονοτος οτι το μισο εδω φορουμ ασχολειται με την κριτικη της θρησκειας λες και αν διαλυονταν οι θρησκειες θα τρωγαμε με χρυσα κουταλια...

ενω το μειζον προβλημα αυτη τη στιγμη στον πλανητη περα απο την φτιαχτη οικονομικη κριση ειναι η ανεξελεγκτη χρηση της επιστημης που καταστρεφει τον πλανητη και ετοιμαζεται τωρα να προχωρησει στην επελαση των μεταλλαγμενων...


Κι εδώ το χρήμα βρίσκεται στη μέση φίλε μου.
Κάποιοι από αυτούς που ανοίγουν το ένα θέμα μετά το άλλο κατά του χριστιανισμού, έχουν άμεση σχέση με περιοδικά όπως ο Δαυλός για παράδειγμα,
κάποιο άλλοι με site και μαζεύουν χρήμα από τις διαφημίσεις,
κάποιοι πουλάνε βιβλία.....
κάποιοι διατυμπανίζουν την προπαγάνδα από site ξένων συμφερόντων όπως αυτό των ΒουλγαροΣκοπιανών, που πρόσφατα κάποιος χριστιανομάχος μας είχε φέρει ως πηγή.... κ.ο.κ......όλα για το χρήμα Αριστοτέλη!

ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ


"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/09/2010, 23:01:12  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

το θεμα αυτο το ανεβασα για να δειξω την αστειοτητα του γεγονοτος οτι το μισο εδω φορουμ ασχολειται με την κριτικη της θρησκειας λες και αν διαλυονταν οι θρησκειες θα τρωγαμε με χρυσα κουταλια...

ενω το μειζον προβλημα αυτη τη στιγμη στον πλανητη περα απο την φτιαχτη οικονομικη κριση ειναι η ανεξελεγκτη χρηση της επιστημης που καταστρεφει τον πλανητη και ετοιμαζεται τωρα να προχωρησει στην επελαση των μεταλλαγμενων...



Αν υπάρχουν "μυαλά" που θεωρούν ότι με την διάλυση και μόνο των Θρησκειών , ότι θα τρωγαμε -όπως αναφέρεις- με χρυσά κουτάλια ή ότι έστω η Επιστήμη ως δια μαγείας θα μας έλυνε -το αντίθετο εν πολλοίς συμβαίνει- τα προβλήματα , τότε κατα την άποψή μου πάντα , βρισκόμαστε σε μια πολύ ιδιαίτερη και επικίνδυνη "έδραση σκεψεως"...!!!

Οι Θρησκείες βοήθησαν και εξακολουθούν να βοηθούν -καλως ή κακώς , αυτό είναι μια άλλη συζήτηση- πολλούς συνανθρώπους μας και η επιστήμη κοντά στα τόσα άσχημα και επικίνδυνα , προσέφερε και προσφέρει τις όποιες καλές της υπηρεσίες..!!!

Έχω ξαναπεί πολλές φορές , ότι δεν φταίει η επιστήμη και η Θρησκεια αλλα η σκέψη των ανθρώπων που με τον ενα ή άλλο τρόπο φροντίζει είτε την επιστήμη ... είτε τις Θρησκείες να τα μετατρέπουν σε "Θανάσιμα όπλα"...καταστροφής και δυστυχίας..!!!

Το μυαλό των ανθρώπων φταίει και όχι η επιστήμη και οι Θρησκείες..!!

Το θέμα είναι που τίθεται και ως ερώτημα , το εξής:"Είμαστε έτοιμοι να το δούμε το θέμα στην σωστή του βάση"..???

Η δική μου άποψη είναι , πως "οχι"....!!!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Think_Math
Μέλος 3ης Βαθμίδας

USA
769 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2010, 06:08:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Think_Math  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Φίλε ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 νομίζω οτι κάπου τα έχεις μπερδέψει .
Ολα αυτά που αναφέρεις ως προβλήματα που δημιουργεί η επιστήμη , τα δημιουργεί το σαθρό και διεφθαρμένο παγκόσμιο οικονομικό σύστημα το οποίο χρησιμοποιεί τις επιστημονικές ανακαλύψεις , την θρησκεία , την παιδεία και τα μέα μαζικής αποβλάκωσης με σκοπο την διαιωνιση της κυριαρχίας του .

Είναι άλλο πράγμα η επιστήμη ως καθαρή γνώση , και άλλο πράγμα το πως χρησιμοποιείται στην πράξη .
Οπως ένα μαχαίρι κάλλιστα μπορεί να χρησιμοποιηθεί για να κόψει ψωμί η για να σκοτώσει έναν άνθρωπο , έτσι και οι επιστημονικές ανακαλύψεις μπορούν να χρησιμοποιηθούν προς όφελος η προς ζημία του ανθρώπου ανάλογα με την χρήση τους .

Η συλλήβδην καταδίκη της επιστήμης και των επιστημόνων δεν ειναι τίποτε άλλο απο κυνήγι μαγισσών , που έχει σκοπό να βρεθεί ένας αποδιοπομπαίος τράγος για να του φορτώσουμε το χάλι που έχει σήμερα ο πλανήτης και η κοινωνία μας .

Για να μιλήσουμε ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΑ ας δούμε μερικά απο αυτά που έγραψες :

quote:
1) κατ' αρχην κατα 90% αποτελει πια οργανο κυκλων του μεγαλου κεφαλαιου...συγκεκριμενα πανεπιστημια, ιδρυματα που δινουν υποτροφιες και εταιρειες χορηγοι επιστημονικων προτζεκτ, μηντια που προβαλλουν τους επιστημονες των κυκλωματων, διεθνη συνεδρια, ολα ελεγχονται απο τη διεθνη πλουτοκρατια...

Σωστο ως ένα βαθμο , αλλα εκ των πραγμάτων επειδή η επιστημονική ερευνα απαιτεί τεράστια ποσά σήμερα , κάποιος πρέπει να τα δώσει .
Παλαιότερα τα έδιναν οι κυβερνήσεις , οι βασιλιάδες , οι φεουδάρχες , με σκοπο την επιβολή της κυριαρχίας τους που στηρίζονταν στην τεχνολογική υπεροχή , που είχε ως αποτέλεσμα την πολεμική υπεροχή , στα πεδία των μαχών .

Σήμερα επειδή οι κρατικές οντότητες έχουν ουσιαστικά καταρρευσει , και έχει αναδυθεί στην παγκόσμια σκηνή ώς υπερδύναμη η πολυεθνική εταιρία , ειναι λογικό αυτή να κάνει το παιχνίδι στο οικονομικό κομμάτι .
Αυτη χρηματοδοτεί την έρευνα αυτή θα είσπράξει και πρώτη τους καρπούς της .

Αρα δεν είναι ευθύνη κάποιων επιστημόνων ( για να μην τα ισοπεδώνουμε ολα ) που είναι όργανα των πολυεθνικών , αλλα ευθύνη ΔΙΚΗ μας και των κυβερνήσεων , που αφησαν κάτι τέτοιο να συμβεί .

Απο την άλλη , τι άλλο μπορούσε να γίνει ?
Να σταματήσουμε την επιστημονική ερευνα ?
Αυτό ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ , για πολλούς λόγους .

1) Γιατί ο ανταγωνιστικός κόσμος που ζούμε απαιτεί να έχεις τεχνολογική υπεροχή για να κυριαρχείς έναντι των άλλων , είτε λέγεσαι ΗΠΑ είτε λέγεσαι ΤΟΥΟΤΑ .

2) Γιατί η ερευνητική στασιμότητα θα υπονομευε το μέλλον του πλανήτη και της ανθρωπότητας .

Μπορεί η σύγχρονη τεχνολογία σήμερα να μολύνει τον πλανήτη , άλλα μελλοντικά , μπορεί να μας προσφέρει τα εργαλεία ώστε να μην χρειαζόμαστε τους Γήινους πόρους για να επιβιώσουμε , η να μας δώσει την δυνατότητα να παραγουμε υλικά χωρίς να μολύνουμε το περιβάλλον.
Μπορεί να μας δώσει την δυνατότητα παραγωγής ενέργειας απολυτα καθαρής και οικολογικής , όπως η πυρηνική σύντηξη , η την δυνατότητα να εκμεταλευθούμε τους πορους άλλων πλανητών και να μην επιβαρύνουμε άλλο τον δικό μας πλανήτη .

Το κάθε νόμισμα έχει δύο όψεις . Θα πρέπει να βλέπεις και τις δύο για να εκφέρεις άποψη .

3) Γιατί η έρευνα και η γνώση αποτελεί το βασικότερο χαρακτηριστικό επιβίωσης που πρόσφερε η φυσική επιλογή στον άνθρωπο .
Ο άνθρωπος στηριξε την επιβίωση του μέχρι σήμερα στην γνώση , και στην δυνατότητα να χρησιμοποιει και να τροποποιεί το περιβάλλον προς όφελος του .
Το να σταματήσει να ερευνά και να μαθαίνει ΕΙΝΑΙ ΚΟΝΤΡΑ ΣΤΗΝ ΦΥΣΗ ΤΟΥ . Δεν γίνεται .

Ας ειμαστε ΡΕΑΛΙΣΤΕΣ και ας μην βλέπουμε τα πράγματα κοντοφθαλμα .


quote:
2) παραεχει γινει καταστροφικη για τον ανθρωπο και το περιβαλλον, οπλα μαζικης καταστροφης, μεταλλαγμενα, κεραιες κινητης τηλεφωνιας, φαρμακα που δεν εχουν τεσταρισθει σωστα, παρακολουθηση ολων των τηλεφωνικων η διαδικτιακων συνδιαλεξεων, παρακολουθηση μεσω δορυφορων, τσιπαρισματα αρχικα σε ζωα μετα σε ανθρωπους, τεχνικες πλυσης εγκεφαλου μεσω των διαφημισεων, κλωνοποιησεις, "εξυπνα φαρμακα" που θα περνανε γεννετικες οδηγιες αναπροσαρμοζοντας μας...ο θαυμαστος νεος κοσμος του Οργουελ και του Χαξλευ ειναι εδω...και μη χειροτερα...

Ολα αυτα αφορούν σε κακή χρήση τεχνολογικών ανακαλύψεων .
Δεν καταλαβαίνω ΓΙΑΤΙ πρέπει να κατηγορηθεί η επιστήμη για τα παραπάνω .
Με την ίδια λογική , αν ένα αυτοκίνητο χτυπήσει κάποιον και τον σκοτώσει , πρέπει να καταδικάσουμε το αυτοκίνητο και όχι τον οδηγό του . ΣΟΒΑΡΑ ΜΙΛΑΣ ΤΩΡΑ ?


quote:
3) πολλα πορισματα και ερευνες της ειναι κρυφα απο το μεσο πολιτη, αραγε ποσες απορρητες επιστημονικες ομαδες δουλευουν για μυστικα προτζεκτ σε διαφορα υπογεια καταφυγια οπου υπαρχουν οι αυστηροτερες προδιαγραφες φρουρησης; ποσο μπροστα ειναι η τεχνολογια απ' αυτη που γνωριζουμε; ποσο μπροστα η φυσικη; που εχει φτασει η βιολογια; που η γονιδιακη ερευνα; τι ιχνη εχουν βρει απο παλιοτερους πολιτισμους και δεν το ανακοινωνουν; μηπως καποιες τετοιες ερευνητικες ομαδες τις πληρωνουμε με τους φορους μας και θα δικαιουμασταν να γνωριζουμε πεντε πραγματα παραπανω; ποσα απ' αυτα τα προτζεκτ ειναι απορρητα για λογους εθνικης ασφαλειας και ποσα για τον απλουστατο λογο οτι στρεφονται εναντια στα συμφεροντα και τις ελευθεριες του ιδιου του πολιτη;

Τα ίδια πάλι και εδώ .
Πριν μας ειπες και συμφωνώ , οτι η χρηματοδότηση για την ερευνα γίνεται κυρίως απο μεγάλες πολυεθνικές .
Αρα δεν δικαιούσαι να ξέρεις τίποτα .

Ας φρόντιζες να μην επιτρέψεις ώς ενεργός πολίτης , να αποκτήσουν οι εταιρίες αυτές την δύναμη που έχουν , ας φρόντιζες να μην ψηφίζεις πολιτικούς που τις υποστηρίζουν , ας φρόντιζες να μην τρώς το κουτόχορτο που σου πασάρουν .

Για όλα αυτά υπευθυνος είσαι ΕΣΥ και ΕΓΩ που απο την μία απολαμβάνουμε τα οφέλη της τεχνολογίας , και απο την άλλη υποκριτικά διαμαρτυρόμαστε για τις όποιες αρνητικές επιπτώσεις έχει , χωρίς να προβληματιζόμαστε ποτέ , για το πως αυτη η τεχνολογία παράγεται , απο ποόυς ελέγχεται , και ποιούς εξυπηρετει.

Και ενώ δεν ασχολείσαι με τίποτα απο τα παραπάνω , θες να σε ενημερώσουν για τις εξελίξεις , και να εκφέρεις και άποψη ?


quote:
το μεγαλο κεφαλαιο προσποιειται υποκριτικα οτι ενδιαφερεται για το περιβαλλον και εχει θεσει σαν πρωτη προτεραιοτητα το θεμα του θερμοκηπιου το οποιο πιθανοτατα ειναι μια κακομαγειρεμενη απατη...
κι απο εδω θα κοιταξουν να βγαλουν λεφτα επιβαλλοντας στο μελλον εναν παγκοσμιο πρασινο φορο..
θα τους τον πληρωνουμε κι αυτοι με τα λεφτα μας θα συνεχισουν να μετατρεπουν τον πλανητη σε χωματερη και τα φυσικα προιοντα σε μεταλλαγμενα...

Βρε είσαι καλά ?
ΜΟΝΟ το μεγάλο κεφάλαιο , προσποιειται υποκριτικα οτι ενδιαφερεται για το περιβαλλον η ΣΥΝΟΛΙΚΑ ΟΛΟΙ μας σαν άτομα ?
ΟΛΟΙ δεν μολύνουμε το περιβάλλον με τις δραστηριότητες μας ?
Γιατί πάντα βλέεπις την ΚΑΜΠΟΥΡΑ του άλλου και δεν κοιτάς ΠΡΩΤΑ την δική σου ?

quote:
η επιστημη ως κακοστημενη φαρσα για να βγαζουν καποιοι λεφτα εμφανιστηκε για μια ακομη φορα στην περιπτωση των προσφατων διεθνων εκκλησεων για μαζικους εμβολιασμους απο τη δηθεν θανατηφορο γριππη...

και να ταν μονο τα λεφτα, τα εμβολια τελευταιας γεννιας ειναι ισως κατι αρκετα πιο βρωμικο...


ΚΑΜΜΙΑ σχεση δεν έχει η επιστήμη με τέτοια πράγματα .
Αν κάποιος θέλει να σου φάει λεφτα , θα μπορούσε στην θέση της "γρίπης" και του "εμβολίου" , να σου ελεγε "οικονομική κρίση" και "περικοπές" , η "Αλ κάιντα " και "Επέμβαση στο Ιρακ".
Τι να κάνουμε τώρα , να κατηγορήσουμε την ύπαρξη του Ιρακ επειδή κάποιοι θέλουν να βγάλουν χρήμα απο τα ΑΜΕΡΙΚΑΝΑΚΙΑ που δεν καταλαβαίνουν τα στοιχειώδη ?

quote:
το θεμα αυτο το ανεβασα για να δειξω την αστειοτητα του γεγονοτος οτι το μισο εδω φορουμ ασχολειται με την κριτικη της θρησκειας λες και αν διαλυονταν οι θρησκειες θα τρωγαμε με χρυσα κουταλια...

ενω το μειζον προβλημα αυτη τη στιγμη στον πλανητη περα απο την φτιαχτη οικονομικη κριση ειναι η ανεξελεγκτη χρηση της επιστημης που καταστρεφει τον πλανητη και ετοιμαζεται τωρα να προχωρησει στην επελαση των μεταλλαγμενων...


Ανοησίες .
Το μείζον πρόβλημα του πλανήτη είναι ο ΙΔΙΟΣ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ .
Το πρόβλημα είσαι ΕΣΥ και ΕΓΩ .
Σταματήστε να παριστάνετε την ΣΤΡΟΥΘΟΚΑΜΗΛΟ , σηκωθείτε απο τις πολυθρόνες και το ΙΝΤΕΡΝΕΤ και διεκδικείστε μία καλύτερη και ποιοτικότερη ζωή .

ΔΕΝ είναι δυνατόν να σας φταίνε για ΟΛΑ πάντα οι άλλοι είτε λέγονται επιστήμονες είτε Βιομηχανοι είτε πολιτικοί .

ΔΕΝ είναι δυνατόν 5.000.000 άνθρωποι που ζουν στην ΑΘΗΝΑ να διαμαρτύρονται για τις συνθήκες στις οποιες ζούν , ΚΑΙ ταυτοχρονα να μην φευγει απο την Αθήνα ΚΑΝΕΝΑΣ .
Υπάρχει απο όλους τεραστια υποκρισία , γιατί ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ όπως έχω ξαναπεί θέλει να τα έχει όλα .

ΚΑΙ την πίτα ολόκληρη ΚΑΙ τον σκύλο χορτάτο .


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

simori
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2290 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2010, 06:40:44  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος simori  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Think_Math:
Για όλα αυτά υπευθυνος είσαι ΕΣΥ και ΕΓΩ που απο την μία απολαμβάνουμε τα οφέλη της τεχνολογίας , και απο την άλλη υποκριτικά διαμαρτυρόμαστε για τις όποιες αρνητικές επιπτώσεις έχει , χωρίς να προβληματιζόμαστε ποτέ , για το πως αυτη η τεχνολογία παράγεται , απο ποόυς ελέγχεται , και ποιούς εξυπηρετει.


Δηλαδή σήμερα, αυτή τη στιγμή, δεν μπορεί ο άνθρωπος να απολαμβάνει τα οφέλη της τεχνολογίας χωρίς να καταστρέφει τη φύση?
Ας υποθέσουμε πως αυτο το οικονομικό σύστημα δεν υπάρχει.

Φίλε Think_Math Θα ήθελα την γνώμη σου ή όποιος άλλος μπορεί να δώσει μία απάντηση

Ευχαριστώ



THE TRUE REVOLUTION IS IN MIND

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος


1189 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2010, 09:36:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Φίλε ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 νομίζω οτι κάπου τα έχεις μπερδέψει .
Ολα αυτά που αναφέρεις ως προβλήματα που δημιουργεί η επιστήμη , τα δημιουργεί το σαθρό και διεφθαρμένο παγκόσμιο οικονομικό σύστημα το οποίο χρησιμοποιεί τις επιστημονικές ανακαλύψεις , την θρησκεία , την παιδεία και τα μέα μαζικής αποβλάκωσης με σκοπο την διαιωνιση της κυριαρχίας του .

Είναι άλλο πράγμα η επιστήμη ως καθαρή γνώση , και άλλο πράγμα το πως χρησιμοποιείται στην πράξη .



δεν τα εχω εγω μπερδεψει, εσυ δεν προσεξες πως αρχισα το νημα...

"Ας κριτικαρουμε λιγο την επιστημη...

οχι την επιστημη συμφωνα με τον ορισμο που θα βρουμε στα λεξικα...

δηλαδη την επιστημη που θα μπορουσαμε να εχουμε...

αλλα την υπαρκτη επιστημη που υφισταται.."

κατα συνεπεια συμφωνω μαζι σου οτι η πραγματικη επιστημη δεν φερει ευθυνη για κατι απο οσα συζηταμε...

και αρα η κριτικη αφορα την σημερινη επιστημη που ελεγχεται πληρως απο τις πολυεθνικες...

αντιστοιχα ομως κι εσυ θα πρεπει να παραδεχτεις πως υπαρχει θρησκεια που ειναι αποτελεσμα αναζητησεων υπαρξιακων και αρα ωφελιμη και θρησκεια που αποτελει κατεστημενο εκμεταλευσης και αρα πρεπει να κριτικαρεται....οι δυο οψεις μπορει να συνυπαρχουν στην ιδια θρησκεια και οντως συνυπαρχουν και αρα η κριτικη πρεπει να αφορα τη γαγγραινα οχι το υγιες κομματι...

περισσοτερα σε οσα ειπες το βραδακι...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Think_Math
Μέλος 3ης Βαθμίδας

USA
769 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2010, 11:37:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Think_Math  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 :
quote:
και αρα η κριτικη αφορα την σημερινη επιστημη που ελεγχεται πληρως απο τις πολυεθνικες...

αντιστοιχα ομως κι εσυ θα πρεπει να παραδεχτεις πως υπαρχει θρησκεια που ειναι αποτελεσμα αναζητησεων υπαρξιακων και αρα ωφελιμη και θρησκεια που αποτελει κατεστημενο εκμεταλευσης και αρα πρεπει να κριτικαρεται....οι δυο οψεις μπορει να συνυπαρχουν στην ιδια θρησκεια και οντως συνυπαρχουν και αρα η κριτικη πρεπει να αφορα τη γαγγραινα οχι το υγιες κομματι...


Δεν διαφωνούμε σε αυτό .
Ασφαλώς και η θρησκεία μπορεί να είναι ωφέλιμη σε κάποιους ανθρώπους .

Υπάρχει όμως μία διαφορά μεταξύ θρησκείας και επιστήμης :

Τα πρόβληματα δημιουργουνται απο το γεγονός οτι η θρησκεία μπαίνει σε ξένα χωράφια , και θέλει να έχει άποψη για τα παντα .
Η επιστημη ξέρει ακριβώς ποιος είναι ο τομέας της και δεν ασχολείται με ξένα ζητήματα .

Ας περιοριστεί λοιπόν και η κάθε θρησκεία στα δικά της ζητήματα , που πρέπει να είναι κυρίως η ανακουφιση των ανθρωπων , (οχι η αποβλάκωση τους) και ας μην ασχολείται ουτε με το πως έγινε ο κόσμος , ούτε αν η εξελιξη είναι σωστή η λάθος , ούτε με πολιτικά ζητήματα , ούτε με την συσσωρευση τεράστιου προκλητικού πλουτου .

Αν τα κάνει αυτα , ουδείς λόγος υπάρχει να κατεφερθεί κανείς εναντίον της .

simori :

quote:
Δηλαδή σήμερα, αυτή τη στιγμή, δεν μπορεί ο άνθρωπος να απολαμβάνει τα οφέλη της τεχνολογίας χωρίς να καταστρέφει τη φύση?
Ας υποθέσουμε πως αυτο το οικονομικό σύστημα δεν υπάρχει.

Φίλε Think_Math Θα ήθελα την γνώμη σου ή όποιος άλλος μπορεί να δώσει μία απάντηση

Ευχαριστώ


Φιλε/η simori υπάρχουν τεχνολογικές εφαρμογές που είναι σχετικά φιλικές προς το περιβάλλον και άλλες που είναι επιθετικές και καταστροφικές .
Το μεγαλύτερο πρόβλημα μας αυτή την στιγμή είναι το ζήτημα της ενέργειας .
Η ενέργεια που είναι απαραίτητη για να παραχθεί ηλεκτρικό ρευμα , και για να γίνουν οι μεταφορές ανθρώπων και αγαθών , στηρίζεται σε πολύ μεγαλο ποσοστό στην καύση προιόντων άνθρακα όπως είναι το πετρελαιο , ο λιγνίτης , το κάρβουνο κ.ο.κ.

Στηρίζεται επίσης σε σημαντικό ποσοστό στην χρήση της πηρυνικής ενέργειας απο τις προηγμένες χώρες .

Οι εναλλακτικές μορφες ενέργειας ,(Γεωθερμική ηλιακή , αιολική κ.ο.κ.) είναι πολύ μικρό κομμάτι της πίτας .

Η καυση λοιπόν των προίοντων πετρελαιου , προκαλεί σημαντική ζημια στο περιβάλλον , προωρο θάνατο σε όσους ζούν σε βιομηχανικές περιοχές ,και το φαινόμενο του θερμοκηπιου .

Αντίστοιχα η πηρυνική ενέργεια είναι σχετικά ναι μεν καθαρή , αλλα έχει το πρόβλημα των πηρυνικών αποβλήτων , και ενός πιθανού ατυχήματος , με τις γνωστές συνέπειες .

Ενα αλλο μεγάλο αγκάθι είναι η χημική βιομηχανία που παραγει απορρυπαντικά , χρώματα , χαρτικά , πλαστικά , ημιαγωγούς , μεταλα κ.ο.κ παραπροιοντα των οποίων είναι επικυνδυνες τοξικές ουσιες οι οποίες παιρνούν και στην τροφική αλυσίδα μολύνοντας ανθρώπους και ζώα .

Οπως καταλαβαίνεις , τα συγχρονα τεχνολογικά επιτευγματα απαιτούν και τα δύο προαναφερόμενα : Ενέργεια και Χημική βιομηχανία .
Αρα η ζημιά στο περιβάλλον είναι δεδομένη .
Υπαρχουν ουσιαστικα 4 παράμετροι που πρέπει να αλλάξουν για να αντιμετωπιστει το πρόβλημα :

1) Ευρεση μίας καθαρής πηγής ενέργειας που δεν θα επιβαρύνει το περιβάλλον.
( Πηρυνική σύντηξη , φανάπτυξη των "Πράσινων πηγών" )

2) Εκτεταμένη χρήση της ανακύκλωσης σε όλα τα χημικά προιοντα .

3)Αλλαγή της νοοτροπίας των ανθρωπων ωστε να αποκτησουν μία λιγοτερο καταναλωτική λογική , και στροφή σε έναν πιο οικολογικό τρόπο ζωής .

4)Αλλαγή του παγκόσμιου οικονομικου συστήματος , ωστε να μην είναι ζητούμενο το κέρδος και κατ' επεκταση η κατανάλωση , αλλα η δημιουργία ενός βιόσιμου οικονομικού συστήματος που θα έχει βάση τον άνθρωπο και όχι τις πολυεθνικές .

Αν η τεχνολογία κινηθεί με γνόμωνα τις παραπάνω παραμέτρους , τότε μπορουμε να απολαυσουμε τα αγαθά της , χωρίς μεγάλο οικολογικό κόστος .

Η μεγαλύτερη φυσικα αλλαγή πρέπει να γίνει στον ίδιο τον άνθρωπο , γιατί αυτη διατρέχει όλα τα προηγούμενα .
Θα πρεπει κάθε πολίτης , πολιτικός , βιομήχανος και επιστήμονας να ΝΙΩΣΕΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ για το τι πλανήτη και κοινωνία θα κληρονομήσουν απο μας τα παιδιά μας .
Αυτο είναι το μεγάλυτερο και δυσκολότερο στοίχημα .

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Zephyr
Μέλος 2ης Βαθμίδας


252 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/09/2010, 12:08:09  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Υπάρχει ο επιστήμονας που χρησιμοποιεί την ατομική ενέργεια για να φωτίσει μια πόλη και υπάρχει και ο επιστήμονας που χρησιμοποιεί την ατομική ενέργεια για να καταστρέψει μια πόλη.
Οι δυο όψεις του ίδιου νομίσματος.
Όπως ανέφερε και κάποιος "συνφορουμίτης" παραπάνω, είναι θέμα παιδείας. Ο επιστήμονας εν γνώσει του -τις πιο πολλές φορές- κάνει ότι κάνει. Αν δεν σέβεται την φύση και τον άνθρωπο, αν την έχει δει Θεός, ε τότε σίγουρα υπάρχει θέμα νοοτροπίας και παιδείας.
Ειδικά τον περασμένο αιώνα μπήκαν τα χειρότερα δυνατά θεμέλια στον επιστημονικό τομέα ως προς την ηθική, συνεβαλε βέβαια σε τεράστιο βαθμό και ο Ψυχρός Πόλεμος, με αποτέλεσμα κάθε χρόνο να "ξεφεύγει" από τα εργαστήρια άλλος ένας ιος...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10782 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/09/2010, 01:39:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γεια σας
Το θέμα αυτό ταιριάζει περισσότερο στην κατηγορία Η ΓΝΩΣΗ (Επιστήμη κι Εσωτερισμός) παρά στην κατηγορία ΜΥΘΟΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΑ (Αρχαίοι Πολιτισμοί - Θρησκείες - Μυθολογίες - Συμβολολογία) όπου ανοίχτηκε.
Οπότε μεταφέρεται στη ΓΝΩΣΗ.

Και μια μικρή τοποθέτηση στο θέμα.

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 πιστεύω πως τα περισσότερα που θέτεις στο θέμα και κυρίως στο εισαγωγικό μήνυμά σου, δεν αναφέρονται στην επιστήμη αυτή καθεαυτή, αλλά στην εφαρμογή της, δηλαδή στην τεχνολογία, και επίσης στις οικονομικές και πολιτικές πρακτικές του πλανήτη μας που σχετίζονται με την επιστήμη. Η ίδια η επιστήμη έχει ως στόχο την κατανόηση του κόσμου, απαντάει σε ερωτήματα του τύπου "γιατί", ενώ η τεχνολογία παίρνει τα πορίσματα της επιστήμης και απαντάει στο "πως".


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/09/2010, 08:54:35  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
εαρινε, το μυαλο φταιει αλλα πως γινεται ενα δημιουργημα θεου/πνευματος/εξωγηινων/διαστασεων/αυλων και εξωτικων υλων , να ειναι ΤΟΣΟ "κακο" ? χμμμμ αλλα ξεχνας κατι , τον σατανα που μας κανει κακους ... ειδες ποσο απλα λυνεται το προβλημα ? χαχαχα

quote:
simori
Ας υποθέσουμε πως αυτο το οικονομικό σύστημα δεν υπάρχει.

εαν κανουμε αυτη την υποθεση , θα πρεπει να κανουμε και μια δευτερη τι ΣΥΣΤΗΜΑ θα υπηρχε ? χμμμ

το σημερινο συστημα τι λεει ? ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΣ + ΕΡΓΑΣΙΑ + ΧΡΗΜΑ = ΚΕΡΔΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΝΑΝ (ειτε το πουμε συγκεντρωση εξουσιας , ειτε πλουτου ειτε οτι αλλο) με βασικοτερο χαρακτηριστικο την ΕΚΜΕΤΑΛΕΥΣΗ του ανθρωπου απο ανθρωπο , καθως ο ανθρωπος ειναι "προιον" προς πωληση - εκμεταλευση !!!!

πως θα γινοταν αυτο καλυτερο ? ισως εαν το αλλαζαμε λιγο ?
ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΣ + ΕΡΓΑΣΙΑ = ΒΙΟΤΙΚΕΣ ΑΝΑΓΚΕΣ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΥ

αφαιρεσα 2 στοιχεια, το ΧΡΗΜΑ και τον εργοδοτη

τον εργοδοτη την βγαζω οχι ως προβλημα αλλα ως αποδεκτη - συγκεντρωση πλουτου , ενω θα μπορουσε να εχει την θεση του εργαζομενου !!!!

το χρημα ομως δεν επεσε απο τον ουρανο , καποιον το εφτιαξε , ποιος ? και γιατι ? μεγαλο θεμα οκ , αλλα το ποιος ειναι γνωστο Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ !!!

συχνα κανω την σκεψη , γιατι εχει φτασει η κοινωνια μας εδω που ειναι , μηπως ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟ ΗΤΑΝ ΜΟΝΟΔΡΟΜΟΣ για την εξελιξη μας ? δεν ξερω δεν απαντω


για ολα αυτα δεν μας φταινε ουτε οι θρησκειες , ουτε οι επιστημες , το καθενα εχει τον ρολο του , αλλιως δεν θα υπηρχαν , αλλα συμφωνοντας με τον εαρινο , το προβλημα το δημιουργει ο ανθρωπος ... δεν ηταν η θρησκεια που εκανε την ιερα εξεταση , αλλα η απληστια και ο φοβος των τοτε παπαδων οτι θα χαναν την κουταλα που καιγαν τους ανθρωπους , δεν ηταν η επιστημη που πουλησε τα 10εκ εμβολια στην ηλιθια ελλαδα , αλλα η απληστια των φαρμακοβιομηχανων και των ελληνων λαμογιων που πηραν την μιζα ... αλλα για να γινω και λιγο κακος ο επιστημονας που ειναι χριστιανος και παιρνει μιζα για να αγορασει η χωρα τα εμβολια ΠΩΣ ΣΚΤΑ ΛΕΓΕΤΕ και τι ευθυνη εχει η επιστημη και η θρησκεια σε αυτο ? γκουχ

μπορουμε να κατηγορησουμε για πολλα την επιστημη και τους επιστημονες , αλλα σιγουρο οχι για το στειρο μυαλο τους , για το κολλημα στο παρελθον ή για την ΜΗ ερευνα ... επισης δεν μιλανε με λογια του αερα αλλα με αποδειξεις ειτε θεωριτικες ειτε πρακτικες ...

τωρα εαν η θρησκεια αφορα το αυλο και η επιστημη το υλικο , τοτε ας κατσει ο καθενας στον χωρο του και να μη μπερδευεται στα ποδια του αλλου ...

επισης εαν πρεπει να κατηγορησουμε την επιστημη για την ατομικη βομβα , τοτε θα πρεπει να την κατηγορησουμε και για τον μαγνιτικο τομογραφο

αλλα μπαινει ενα ερωτημα , ΦΤΑΙΕΙ η επιστημη για την δημιουργια της ατομικης βομβας ? ή ο ανθρωπος και η απληστια του για εξουσια - δυναμη ? γιατι εαν πρεπει να κατηγορησω την επιστημη για την βομβα , θα πρεπει καποιος να μου εξηγησει τον λογο που εγινε η 2ος παγκοσμιος πολεμος (εαν ηταν θρησκοι οι εμπλεκομενοι, τις φυλες τους και αλλα διαφορα ) και πως οι "συμμαχοι" που τροφοδοτουσαν με χρημα και εξοπλισμο την γερμανια εγιναν "εχθροι" και ηρθαν και εισεπραξαν τα κερδη τους και μετα ξανα εγιναν "φιλοι" ? (τον τριτο παγκοσμιο του λοϊζου εαν θυμαμαι καλα τον εχει ακουσει κανεις? εκει τα λεει ολα) και τι σχεση ειχε με τον πολεμο η οικονομικη κριση που ζουσε η "πολιτισμενη" δυση εκεινη την εποχη ... και το πραγμα χανετε

κανεις δεν ειναι αναμαρτητος (ανευθυνος για να μη παει το μυαλο αλλου χαχα) για να χρησιμοποιησω εναν θρησκευτικο ορο , αλλα το θεμα ειναι ποιος πεταει πρωτος την πετρα και πως το πληθος (προβατα) υπακουουν !!!

[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

simori
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2290 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/09/2010, 18:10:37  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος simori  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Think_Math
ευχαριστώ για τις απαντήσεις!!!!

είμαι Η simori ;)




THE TRUE REVOLUTION IS IN MIND

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/09/2010, 22:12:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η επιστήμη δεν θάταν επιστήμη αν συγκινιόταν από το θέαμα της ανθρωπότητας. Η αταραξία είναι ο λόγος της ύπαρξής της.

Ο επιστήμονας όμως , οφείλει να παραμείνει άνθρωπος και να αναλογίζεται τις συνέπειες των ανακαλύψεών του πάνω στη μοίρα των πλησίον του. Να μη λησμονάει πως ένας Άνθρωπος με σάρκα και οστά είναι άλλο πράγμα κι όχι μαριονέττα , που τους σπάγκους της τους τραβάει κάποια μηχανή . Ο διπλανός μας σκέφτεται , αγαπάει , μισεί . Τον διαπερνούν επιθυμίες και πάθη , αναγαλλιάζει από τη θέα της φύσης , δονείται μπροστά στο ωραίο , φρικιάζει μπροστά στο άπειρο , είναι ανήσυχος τι θ’απογίνει , φοβάται το θάνατο .

Η επιστήμη δεν έχει σχεδόν καμιά επίδραση σ’όλα αυτά . Αυτή που τίποτα δεν την συγκινεί , που τίποτα δεν την συνταράσσει , δεν είναι αρκετή να εξασφαλίσει την ευτυχία του Ανθρώπου .

Φιλικά

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητάΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/09/2010, 11:57:50  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Η επιστήμη δεν θάταν επιστήμη αν συγκινιόταν από το θέαμα της ανθρωπότητας. Η αταραξία είναι ο λόγος της ύπαρξής της.

Ο επιστήμονας όμως , οφείλει να παραμείνει άνθρωπος και να αναλογίζεται τις συνέπειες των ανακαλύψεών του πάνω στη μοίρα των πλησίον του. Να μη λησμονάει πως ένας Άνθρωπος με σάρκα και οστά είναι άλλο πράγμα κι όχι μαριονέττα , που τους σπάγκους της τους τραβάει κάποια μηχανή . Ο διπλανός μας σκέφτεται , αγαπάει , μισεί . Τον διαπερνούν επιθυμίες και πάθη , αναγαλλιάζει από τη θέα της φύσης , δονείται μπροστά στο ωραίο , φρικιάζει μπροστά στο άπειρο , είναι ανήσυχος τι θ’απογίνει , φοβάται το θάνατο .

Η επιστήμη δεν έχει σχεδόν καμιά επίδραση σ’όλα αυτά . Αυτή που τίποτα δεν την συγκινεί , που τίποτα δεν την συνταράσσει , δεν είναι αρκετή να εξασφαλίσει την ευτυχία του Ανθρώπου .

Φιλικά

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά


Πολύ εύστοχα διατυπωμένα άποψη..."Δεν είναι αρκετή -επιστήμη- για να εξασφαλίσει την ευτυχία του ανθρώπου..."

Δεν είναι αρκετή , αναφέρει ο συνδίκτυος Κηφέας...

Πόση αλήθεια και σοφία κρύβουν τα λόγια του...

Ασφαλώς η επιστήμη και η τεχνολογία προσέφεραν πολλά στην ανθρωπότητα -και εξακολουθούν να προσφέρουν- και "ικανοποιούν" ένα μέρος των ανθρωπίνων αναγκών...

Παρ'ολ'αυτά , πάντα κάτι περισσότερο αναζητάει ο άνθρωπος -ψυχολογικό υποκείμενο- που υπερβαίνει ακόμα και αυτά τα επιτεύγματα της επιστήμης...

Ας πάμε πίσω , σε κείνη την πρώτη ματιά ... εκείνο το πρώτο "είδωμα" του κόσμου ... "είναι κανείς εδώ"???

"Είναι κανείς εδώ" ???
....εναγωνίως αναρρωτιέται εκείνο το μικρό "αγγελούδι" των ολίγων ημερών...και ξάφνου , μια ζεστή αγκαλιά γεμάτη στοργή και περίσσεια αγάπη και θαυμασμό , εμφανίζεται μπροστά του..."ικανοποίηση" ..."ασφάλεια" και "πληρότητα" έρχονται ως αποτέλεσμα και το "συναισθηματικό κούρνιασμα" ακολουθεί...

Μαμά , Μπαμπά...ακούγεται απο την πόρτα...
Σήμερα , έκανα εκείνο ή το άλλο ....
-"Μπράβο αγάπη μου"...ακούγεται φωνή της Μαμάς..."Πόσο καλό και έξυπνο παιδί είσαι"...

Αποδοχή και ικανοποίηση και μια καλή αίσθηση του "ευατού του" διαπερνάει όλο το είναι του...αναβλύζοντας πανέμορφα συναισθήματα εντός του..!!!

Νεαρός/ή επιστήμονας πλέον , το μικρό εκείνο παιδάκι...προσφέρει τις επιστημονικές του γνώσεις και ανακαλύψεις , κοπιάζει , μοχθεί και ιδρώνει ... νοητικά βελτιώνεται...συγκροτείται και προγραμματίζει την ζωή του και ην καριέρα του...και όο ανακαλύπτει πράματα...άλλο τόσο εμπεδώνει και συνειδητοποιεί την σοφία , του "εν οίδα , ότι ουδέν οίδα"....μερική απογοήτευση και κάμψη ψυχολογική διαπερνάει το "είναι" του...

"Σ'ΑΓΑΠΩ"...ακούγεται απο την άλλη άκρη του τηλεφώνου ..." σήμερα σε περιμένω να πάμε μια βόλτα οι δυό μας και να απολαύσω τα υπέροχά σου μάτια , την υπέροχη ματιά σου" ....με έρωτα του λέει η γυναίκα του...


Εκεί , στο πλατάγιασμα της θάλασσας..στο ολόγιομο αεράκι που αγγίζει κάθε μόριο του κορμιού του και στο αγκάλιασμα εκείνο το ζεστό...ο επιστήμονας ο σημερινός , ξαναθυμάται και ξανα-βιώνει όλα εκείνα τα τόσο όμορφα συναισθήματα που σαν μωρό μια αίσθηση μοναδικότητας είχε βιώσει...

Αλλοίμονο σε "κείνον" και απο "κείνον" -Επιστήμονα- , που όλα τα όμορφα συναισθήματα δεν τον αγκάλιασαν και δεν τον "πλήρωσαν"...αλοίμονο σ'αυτούς που δεν αγαπήθηκαν και δεν αγάπησαν...!!!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
focus12
Νέο Μέλος

Greece
27 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/09/2010, 15:40:32  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους focus12  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Η ηθική της επιστήμης
Το αίτημα της αντικειμενικότητας στη γνώση, επισημαίνει ο Ι. Ν. Μαρκόπουλος, είναι εξ ορισμού ανεξάρτητο και ανεπηρέαστο από την ηθική και τις αξιολογικές της κρίσεις

Ι. Ν. ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ | Κυριακή 6 Σεπτεμβρίου 1998


όλοκληρο το άρθρο εδώhttp://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&artid=102684&ct=114&dt=06/09/1998

το να βάζεις τάξη στο χάος' αυτό είναι δημιουργία.

www.flickr.com/photos/emmanouil1202/Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/09/2010, 21:33:36  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Εαρινός: … Ας πάμε πίσω , σε κείνη την πρώτη ματιά ... εκείνο το πρώτο "είδωμα" του κόσμου ... "είναι κανείς εδώ"???
"Είναι κανείς εδώ" ???
....εναγωνίως αναρρωτιέται εκείνο το μικρό "αγγελούδι" των ολίγων ημερών...και ξάφνου , μια ζεστή αγκαλιά γεμάτη στοργή και περίσσεια αγάπη και θαυμασμό , εμφανίζεται μπροστά του..."ικανοποίηση" ..."ασφάλεια" και "πληρότητα" έρχονται ως αποτέλεσμα και το "συναισθηματικό κούρνιασμα" ακολουθεί...
Μαμά , Μπαμπά...ακούγεται απο την πόρτα...
Σήμερα , έκανα εκείνο ή το άλλο ....
-"Μπράβο αγάπη μου"...ακούγεται φωνή της Μαμάς..."Πόσο καλό και έξυπνο παιδί είσαι"...
Αποδοχή και ικανοποίηση και μια καλή αίσθηση του "ευατού του" διαπερνάει όλο το είναι του...αναβλύζοντας πανέμορφα συναισθήματα εντός του..!!!
Νεαρός/ή επιστήμονας πλέον , το μικρό εκείνο παιδάκι...προσφέρει τις επιστημονικές του γνώσεις και ανακαλύψεις , κοπιάζει , μοχθεί και ιδρώνει ... νοητικά βελτιώνεται...συγκροτείται και προγραμματίζει την ζωή του και ην καριέρα του...και όο ανακαλύπτει πράματα...άλλο τόσο εμπεδώνει και συνειδητοποιεί την σοφία , του "εν οίδα , ότι ουδέν οίδα"....μερική απογοήτευση και κάμψη ψυχολογική διαπερνάει το "είναι" του...
"Σ'ΑΓΑΠΩ"...ακούγεται απο την άλλη άκρη του τηλεφώνου ..." σήμερα σε περιμένω να πάμε μια βόλτα οι δυό μας και να απολαύσω τα υπέροχά σου μάτια , την υπέροχη ματιά σου" ....με έρωτα του λέει η γυναίκα του...

Εκεί , στο πλατάγιασμα της θάλασσας..στο ολόγιομο αεράκι που αγγίζει κάθε μόριο του κορμιού του και στο αγκάλιασμα εκείνο το ζεστό...ο επιστήμονας ο σημερινός , ξαναθυμάται και ξανα-βιώνει όλα εκείνα τα τόσο όμορφα συναισθήματα που σαν μωρό μια αίσθηση μοναδικότητας είχε βιώσει...

Αλλοίμονο σε "κείνον" και απο "κείνον" -Επιστήμονα- , που όλα τα όμορφα συναισθήματα δεν τον αγκάλιασαν και δεν τον "πλήρωσαν"...αλοίμονο σ'αυτούς που δεν αγαπήθηκαν και δεν αγάπησαν...!!!


Πολύ ωραία και παραστατική , φίλε Εαρινέ , η εικόνα με την οποία αποτύπωσες το πραγματικό νόημα του θέματός μας .

quote:
focus12: Η ηθική της επιστήμης
Το αίτημα της αντικειμενικότητας στη γνώση, επισημαίνει ο Ι. Ν. Μαρκόπουλος, είναι εξ ορισμού ανεξάρτητο και ανεπηρέαστο από την ηθική και τις αξιολογικές της κρίσεις
Ι. Ν. ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ | Κυριακή 6 Σεπτεμβρίου 1998
________________________________________
όλοκληρο το άρθρο εδώhttp://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&artid=102684&ct=114&dt=06/09/1998
το να βάζεις τάξη στο χάος' αυτό είναι δημιουργία.

Εξαιρετικό το άρθρο που μας παρέθεσες , αγαπητέ focus 12 .

Χρήσιμη , όμως , για την πλήρη κατανόηση του παραπάνω άρθρου , θα ήταν , κατά τη γνώμη μου , η αναφορά στο πώς ακριβώς διατυπώνει “ το αίτημα της αντικειμενικότητας της Φύσης ” , ο ίδιος ο Ζακ Μονό :

Ο ακρογωνιαίος λίθος της επιστημονικής μεθόδου είναι το αίτημα της αντικειμενικότητας της Φύσης . Δηλαδή , η συστηματική άρνηση να θεωρήσουμε ότι μπορεί να οδηγήσει σε “αληθινή” γνώση η οποιαδήποτε ερμηνεία των φαινομένων που δίνεται με προϋποθέσεις τελικών αιτίων , μ’άλλα λόγια “σχεδίου”.

Αίτημα αμιγές , για πάντα αναπόδεικτο , αφού είναι προφανώς αδύνατο να φανταστούμε ένα πείραμα που θα μπορούσε να αποδείξει την ανυπαρξία σχεδίου , επιδιωκόμενου σκοπού , οπουδήποτε μέσα στη φύση .

Η αντικειμενικότητα εντούτοις μας υποχρεώνει να αναγνωρίσουμε τον τελεονομικό χαρακτήρα των έμβιων όντων , να δεχτούμε ότι στις δομές και τα επιτελέσματά τους πραγματώνουν και ακολουθούν κάποιο σχέδιο . Υπάρχει συνεπώς εδώ , τουλάχιστον φαινομενικά , μια βαθειά επιστημολογική αντίφαση . Το κεντρικό πρόβλημα της βιολογίας είναι ακριβώς αυτή η αντίφαση που , ή πρέπει να αρθεί , αν είναι μόνο φαινομενική , ή να αποδειχθεί πως είναι ριζικά ανεπίλυτη , αν όντως , συμβαίνει έτσι .

Φιλικά

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητάΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Think_Math
Μέλος 3ης Βαθμίδας

USA
769 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/09/2010, 08:27:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Think_Math  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Κηφεύς :

quote:
Η αντικειμενικότητα εντούτοις μας υποχρεώνει να αναγνωρίσουμε τον τελεονομικό χαρακτήρα των έμβιων όντων , να δεχτούμε ότι στις δομές και τα επιτελέσματά τους πραγματώνουν και ακολουθούν κάποιο σχέδιο . Υπάρχει συνεπώς εδώ , τουλάχιστον φαινομενικά , μια βαθειά επιστημολογική αντίφαση . Το κεντρικό πρόβλημα της βιολογίας είναι ακριβώς αυτή η αντίφαση που , ή πρέπει να αρθεί , αν είναι μόνο φαινομενική , ή να αποδειχθεί πως είναι ριζικά ανεπίλυτη , αν όντως , συμβαίνει έτσι .

Φίλε ΚΗΦΕΑ , στην βιολογία δεν υπάρχει καμμία τέτοια αντίφαση .
Πουθενα στις βιολογικές διεργασίες δεν εμφανίζονται φαινόμενα που να δηλώνουν την υπαρξη κάποιου σκοπού , η τελικού στόχου , βάσει του οποιου κινούνται οι βιολογικές λειτουργίες .

Το ερώτημα που θέτεις δεν επηρεάζει την βιολογία , αλλα είναι περισσότερο ένα φιλοσοφικό ζήτημα για το αν το σύμπαν ώς σύνολο έχει τελεολογικό χαρακτηρα.
Κατί τέτοιο δεν φαίνεται να ισχύει παρατηρώντας τον φυσικό κόσμο , αλλα τελεσίδικη απάντηση νομίζω οτι δεν είμαστε ακόμα σε θέση να δώσουμε με βεβαιότητα 100% .

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/09/2010, 16:11:29  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Κηφεύς :

quote:
Η αντικειμενικότητα εντούτοις μας υποχρεώνει να αναγνωρίσουμε τον τελεονομικό χαρακτήρα των έμβιων όντων , να δεχτούμε ότι στις δομές και τα επιτελέσματά τους πραγματώνουν και ακολουθούν κάποιο σχέδιο . Υπάρχει συνεπώς εδώ , τουλάχιστον φαινομενικά , μια βαθειά επιστημολογική αντίφαση . Το κεντρικό πρόβλημα της βιολογίας είναι ακριβώς αυτή η αντίφαση που , ή πρέπει να αρθεί , αν είναι μόνο φαινομενική , ή να αποδειχθεί πως είναι ριζικά ανεπίλυτη , αν όντως , συμβαίνει έτσι .

Φίλε ΚΗΦΕΑ , στην βιολογία δεν υπάρχει καμμία τέτοια αντίφαση .
Πουθενα στις βιολογικές διεργασίες δεν εμφανίζονται φαινόμενα που να δηλώνουν την υπαρξη κάποιου σκοπού , η τελικού στόχου , βάσει του οποιου κινούνται οι βιολογικές λειτουργίες .

Το ερώτημα που θέτεις δεν επηρεάζει την βιολογία , αλλα είναι περισσότερο ένα φιλοσοφικό ζήτημα για το αν το σύμπαν ώς σύνολο έχει τελεολογικό χαρακτηρα.
Κατί τέτοιο δεν φαίνεται να ισχύει παρατηρώντας τον φυσικό κόσμο , αλλα τελεσίδικη απάντηση νομίζω οτι δεν είμαστε ακόμα σε θέση να δώσουμε με βεβαιότητα 100% .



Ας ξεκινήσουμε απο τον ίδιο τον ορισμό της "Τελεολογίας"...παρμένο απο την βικι-παιδεια , όπως τον εμφάνίζει...

Ο όρος "τελεολογία" έχει μία πολύ μεγάλη ιστορία στη φιλοσοφία. Η Τελεολογία είναι η μελέτη και εξήγηση των πραγμάτων , διαδικασιών, και φαινομένων συναρτήσει του σκοπού τους. Ένα συνήθες παράδειγμα της χρήσης της τελεολογίας είναι οι διδασκαλίες του Αριστοτέλη.


Αυτό που υπονοείται στον όρο "τελεολογία" είναι η ύπαρξη ενός σχεδιαστή, ή Θεού , που κατευθύνει διαδικασίες και αλλαγές.


Με την πρόοδο της σύγχρονης επιστημονικής σκέψης, η τελεολογία παραγκωνίσθηκε, για να παραμείνει μόνο στο χώρο της θρησκείας.

Πράγματι είναι ένα πολύ σημαντικό προσόν της θεωρίας της εξέλιξης του Δαρβίνου ότι η τελεολογική άποψη της προ-Δαρβινικής θεολογίας μπόρεσε να αντικατασταθή τόσο όμορφα από μία σκόπιμη εξήγηση.


Ο όρος "τελεονομία" επινοήθηκε το 1958 από τον Pittendrigh. Είναι ένας διευθυνόμενος και ωφέλιμος τρόπος συμπεριφοράς ζωντανών οργανισμών και διαδικασιών της ζωής.

Ήταν ένα από τα μεγάλα προσόντα του ίδιου του Δαρβίνου το ότι έδειξε ότι η σκοπιμότητα των οργανικών δομών και λειτουργιών ήταν φαινομενική μόνο.

Η τελεολογία της προσαρμογής είναι μία ψευδο-τελεολογία, ικανή να εξηγηθή από καλές μηχανιστικές αρχές, χωρίς τη παρέμβαση σκοπού, συνειδητού ή ασυνείδητου, εκ μέρους είτε του οργανισμού είτε οποιασδήποτε εξωτερικής δύναμης.


Ξεκινώντας το σκεπτικό μου , νομίζω ότι πρωτίστως θα πρέπει να κάνουμε μια στάση σε οποιαδήποτε μορφή ζωής σε τούτο τον πλανήτη...

Και αναρωτιέμαι άραγε , ποιά είναι εκείνη η πρωτογενής επιθυμία που κινεί και επαν-εκινεί το κάθε ψυχολογικό υποκείμενο και όχι μόνο???

Ποιά είναι εκείνη η σταθερή και αμετακίνητη επιθυμία του ανθρώπου και ο μόνιμος σκοπός του ???

Η Λίμπιντο...και αυτή η πλαστικότητα της ορμής που μετουσιώνει διαρκως και σε πράγματα μη σεξουαλικά...

Όλα όσα κάνει ο άνθρωπος , η επιδίωξη της επιτυχίας..η καταξίωση ... η οικονομική άνεση , έχουν ένα και μόνο σκοπό...την αποδοχή και την αναγνώριση...αλλα και την "διακριτότητα"...!!!

Η μόνιμη επιδίωξη -του- είναι η επιδίωξη της επιλογής -του- και η διαιώνιση των γονιδιων -του- .... η ζωή έχει σκοπό...και ο άνθρωπος ως δημιουργημένος απο την ίδια , καθοδηγείται απο την ίδια ασυνειδήτως...!!!

Ο Δημιουργός του -όποιος και ότι και να είναι αυτός/ό- έχει εισάγει εντός του ορισμένους νόμους και αρχές..."νομοτέλειες"...απο τις οποίες χειραγωγείται και κατευθύνεται "αενάως"...!!!

Κάθε ψυχολογικό υποκείμενο αν παρατηρηθεί , κινείται προς εκπλήρωση-απόλαυση κοινών επιθυμιών-σκοπών -ασυνειδήτων- , ασχέτως του τρόπου με τον οποιο αυτό επιδιώκεται απο τον καθένα...!!!

Και οι εσωτερικές λειτουργίες και μηχανισμοί , τείνουν στο να αποδείξουν τα ανωτέρω!

*Θα μπορούσε αυτό να συζητηθεί!


Δεν γνωρίζω αν τυχαία "ήρθε" κάθε όν αλλα τυχαία δεν κινείται και είναι προσανατολισμένο στο να επιτελέσει έναν σκοπό...αν-αντίρρητα!!!

Την "στήριξη" της ύπαρξής του!!!

Ελπίζω ότι κινούμαι εντός του θέματος!!!

Εκείνο που πολλές φορές αναρρωτιέμαι , είναι το εξής:"Ωραία να δεχθούμε ότι αμινοξέα -σύνθεση- δημιούργησαν τις απλούστερες μορφές ζωής κατ'αρχάς...και άντε και τυχαία..."

Τυχαία είναι όμως η όλη χαρτογράφιση του λειτουργικού προγράμματος του εγκεφάλου κάθε όντος???

Ποιός ο λόγος να "δημιουργηθεί"...αλλα και εφόσον δημιουργήθηκε -"εξ'οσων" δημιουργήθηκε- και απ'όποιον ή ότι δημιουργήθηκε...δεν πρέπει να υποθέσουμε ότι "το όλον" εκ του οποίου δημιουργήθηκε , έχει και αρχές αλλα και σοφία και μέρος του έχει μεταφερθεί και σε κάθε δημιούργημα???

Σημ:"Δεν εν-νοώ Θεό..ή εν πάσει περιπτώσει Θεούς ανθρώπων"

Έχω την αίσθηση , ότι απο το τίποτα δεν μπορεί να γεννηθεί-δημιουργηθεί "κάτι"...ΚΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ...

Αλλα τι???



Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/09/2010, 20:05:54  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Think Math :
Κηφεύς :
quote:
________________________________________
Η αντικειμενικότητα εντούτοις μας υποχρεώνει να αναγνωρίσουμε τον τελεονομικό χαρακτήρα των έμβιων όντων , να δεχτούμε ότι στις δομές και τα επιτελέσματά τους πραγματώνουν και ακολουθούν κάποιο σχέδιο . Υπάρχει συνεπώς εδώ , τουλάχιστον φαινομενικά , μια βαθειά επιστημολογική αντίφαση . Το κεντρικό πρόβλημα της βιολογίας είναι ακριβώς αυτή η αντίφαση που , ή πρέπει να αρθεί , αν είναι μόνο φαινομενική , ή να αποδειχθεί πως είναι ριζικά ανεπίλυτη , αν όντως , συμβαίνει έτσι .
________________________________________
Φίλε ΚΗΦΕΑ , στην βιολογία δεν υπάρχει καμμία τέτοια αντίφαση .
Πουθενα στις βιολογικές διεργασίες δεν εμφανίζονται φαινόμενα που να δηλώνουν την υπαρξη κάποιου σκοπού , η τελικού στόχου , βάσει του οποιου κινούνται οι βιολογικές λειτουργίες .
Το ερώτημα που θέτεις δεν επηρεάζει την βιολογία , αλλα είναι περισσότερο ένα φιλοσοφικό ζήτημα για το αν το σύμπαν ώς σύνολο έχει τελεολογικό χαρακτηρα.
Κατί τέτοιο δεν φαίνεται να ισχύει παρατηρώντας τον φυσικό κόσμο , αλλα τελεσίδικη απάντηση νομίζω οτι δεν είμαστε ακόμα σε θέση να δώσουμε με βεβαιότητα 100% .

Χρειάσθηκα , φίλε Think Math , αρκετό χρόνο μέχρις ότου αποδεχθώ αυτό το συμπέρασμα ως σωστό . Δηλαδή ότι :

“ Η αντικειμενικότητα μας υποχρεώνει να αναγνωρίσουμε τον τελεονομικό χαρακτήρα των έμβιων όντων , να δεχτούμε ότι στις δομές και τα επιτελέσματά τους πραγματώνουν και ακολουθούν κάποιο σχέδιο . Υπάρχει συνεπώς εδώ , τουλάχιστον φαινομενικά , μια βαθειά επιστημολογική αντίφαση . Το κεντρικό πρόβλημα της βιολογίας είναι ακριβώς αυτή η αντίφαση που , ή πρέπει να αρθεί , αν είναι μόνο φαινομενική , ή να αποδειχθεί πως είναι ριζικά ανεπίλυτη , αν όντως , συμβαίνει έτσι . ”

Δυστυχώς για να αιτιολογήσω αυτό το συμπέρασμα πρέπει πρώτα να εξηγήσουμε μερικές έννοιες, όπως : Tης τελεονομίας , της αυτόνομης μορφογένεσης , της αναπαραγωγικής αμετατροπίας και τέλος την σχέση αυτών των εννοιών με το “Αίτημα της αντικειμενικότητας της Φύσης” .

Η αιτιολόγηση αυτού του συμπεράσματος θα απαιτούσε πολλά μηνύματα .

Θα έλεγα ότι σκοπιμότερο είναι να αφήσουμε αυτό το συμπέρασμα σαν ένα προβληματισμό που θα απασχολήσει τον κάθε , ενδιαφερόμενο με το θέμα αυτό , αναγνώστη .

Φιλικά

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

IndustrialAngel
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2772 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/09/2010, 03:03:50  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Να κριτικάρουμε και να αμφισβητούμε όσο δεν πάει την επιστήμη. Για 2 κυρίως λόγους: Η επιστήμη πρόοδευσε επειδή οι επιστήμονες ΜΠΟΡΕΣΑΝ να διακρίνουν το σωστό από το λάθος. Είναι κεφαλαιώδους σημασίας, πέρα από το να κάνεις εύλογες υποθέσεις να μπορείς να τις αξιολογήσεις και να βγάλεις συμπεράσματα για την αλήθεια τους. Καλοί και σπουδαίοι οι φιλόσοφοι αλλά στις μέρες μας πρέπει να κάνουμε κάτι πιο προωθημένο, έλεγχο υποθέσεων. Εν ολίγοις, η αμφισβήτηση δείχνει τα σημεία που είναι σκοτεινά και βοηθάει στην ανεύρεση της αλήθειας... Ο δεύτερος λόγος είναι ότι δεν υπάρχει τίποτα που να μας αποτρέπει. Κανένας δεν κάηκε στην πυρά επειδή δε συμφώνησε με μια επιστημονική θεωρία. Αντιθέτως, άνθρωποι που υποστήριξαν τον ορθό λόγο και την επιστημονική μέθοδο αντιμετώπισαν αυτήν την απειλή από διάφορους κλειστόμυαλους θρησκόληπτους.


Εμπρός λοιπόν στην αμφισβήτηση και την κριτική. Με 2 υποστημειώσεις όμως. 1) Αφήστε χώρο στο διάλογο και μην είστε δογματικοί. Μπορεί και να έχουν δίκιο οι ΑΛΛΟΙ. 2) Άλλο διαφωνώ και άλλο αντιμάχομαι την επιστήμη για να φέρω μια νόθα θρησκοκεντρική θεώρηση του κόσμου που οδηγά τον άνθρωπο σε δοξασίες 2600 ετών... Να βάλουμε στη θέση της επιστήμης κάτι καλύτερο όχι κάτι χειρότερο


Επίσης, Αριστοτέλης

quote:
κατ' αρχην κατα 90% αποτελει πια οργανο κυκλων του μεγαλου κεφαλαιου...συγκεκριμενα πανεπιστημια, ιδρυματα που δινουν υποτροφιες και εταιρειες χορηγοι επιστημονικων προτζεκτ, μηντια που προβαλλουν τους επιστημονες των κυκλωματων, διεθνη συνεδρια, ολα ελεγχονται απο τη διεθνη πλουτοκρατια..

Δε θεωρώ ακριβές το ποσόστο που δίνεις. Αποδέχομαι ότι συμβαίνει ως ένα βαθμό αλλά όχι 90%. Έχεις κάποια πηγή για αυτό; Επίσης να σημειώσω ότι θεωρώ αναγκαίο κακό... Κάπου πρέπει να βρεθούν τα χρήματα... Πχ η ΙΒΜ δίνει περισσότερα για έρευνα από ότι ολόκληρο το αμερικάνικο κράτος. Αν δεν υπήρχε ΙΒΜ ποιος θα έκανε τη χρηματοδότηση; Πχ είναι παράλογο να υποθέσω ότι όσα λιγότερα χρήματα τόσες λιγότερες ανακαλύψεις/εφευρέσεις που βοηθούν τον άνθρωπο;


quote:
παραεχει γινει καταστροφικη για τον ανθρωπο και το περιβαλλον, οπλα μαζικης καταστροφης, μεταλλαγμενα, κεραιες κινητης τηλεφωνιας, φαρμακα που δεν εχουν τεσταρισθει σωστα, παρακολουθηση ολων των τηλεφωνικων η διαδικτιακων συνδιαλεξεων, παρακολουθηση μεσω δορυφορων, τσιπαρισματα αρχικα σε ζωα μετα σε ανθρωπους, τεχνικες πλυσης εγκεφαλου μεσω των διαφημισεων, κλωνοποιησεις, "εξυπνα φαρμακα" που θα περνανε γεννετικες οδηγιες αναπροσαρμοζοντας μας...ο θαυμαστος νεος κοσμος του Οργουελ και του Χαξλευ ειναι εδω...και μη χειροτερα.

Ο λόγος που γνωρίζεις ότι είναι καταστροφική οφείλεται στην ίδια την επιστήμη... Πώς είναι δυνατόν κάτι που είναι αρνητικό να σε πληροφορεί για το χαρακτήρα του; Και νομίζω ότι μπλέκεις την ορθή χρήση που δε γίνεται με την επιστήμη που ερευνά


quote:
πολλα πορισματα και ερευνες της ειναι κρυφα απο το μεσο πολιτη, αραγε ποσες απορρητες επιστημονικες ομαδες δουλευουν για μυστικα προτζεκτ σε διαφορα υπογεια καταφυγια οπου υπαρχουν οι αυστηροτερες προδιαγραφες φρουρησης;

Αφού είναι κρυφά ΠΩΣ ξέρεις εσύ ότι είναι ΠΟΛΛΑ; Δεν είναι αντιφατικό αυτό που ισχυρίζεσαι;

quote:
ποσο μπροστα ειναι η τεχνολογια απ' αυτη που γνωριζουμε; ποσο μπροστα η φυσικη; που εχει φτασει η βιολογια; που η γονιδιακη ερευνα; τι ιχνη εχουν βρει απο παλιοτερους πολιτισμους και δεν το ανακοινωνουν; μηπως καποιες τετοιες ερευνητικες ομαδες τις πληρωνουμε με τους φορους μας και θα δικαιουμασταν να γνωριζουμε πεντε πραγματα παραπανω; ποσα απ' αυτα τα προτζεκτ ειναι απορρητα για λογους εθνικης ασφαλειας και ποσα για τον απλουστατο λογο οτι στρεφονται εναντια στα συμφεροντα και τις ελευθεριες του ιδιου του πολιτη;

Υπακούν πιστά τις εντολές της σκιώδους κυβέρνησης; Ε; Ρε συ Αριστοτέλη. Υπάρχουν μυστικά δε λέω αλλά εσύ το πας σε άλλο επίπεδο...Σε ένα άλλο ολόκληρο κόσμο για τον οποίο δεν ξέρουμε τίποτα...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/09/2010, 12:42:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φυσικά, το ότι είναι χειραγωγούμενη η επιστήμη και εκτελεί εντολές, κάποιων κρυφών και ισχυρών, θέλει να πει με το θέμσ ο ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ
ΩΝ και δεν είναι δύσκολο να εννοηθέι, αλλά, ενώ ολοι ξέρουμε ότι
έτσι είναι, πάμε πάλι να βγάλουμε λάδι το .....
χρήμα, που βρίσκεται πίσω απο τις επιδιώξεις της επιστήμης..
Γιατί, ότι γίνεται, γίνεται για το χρήμα και με το χρήμα...
Άρα, ποια ιδέα, ποιά πίστη σε ιδανικά, σε στόχους, σε εξέλιξη,στον άνθρωπο;..Ότι γίνεται, γίνεται για να ευχαριστηθούν κάποιοι,είς βάρος των πολλών...
Όλα και όλοι που θέλουν να υπερέχουν,είναι λακέδες του συστήματος και είναι πρόθυμοι για τη θυσία στο βωμό των συμφερόντων των λίγων, να θυσιάσουν τους πολλούς....
Τυραννία το λέγανε, παλιά...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Συνείδηση
Νέο Μέλος

Greece
11 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/09/2010, 15:06:12  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Επιστήμη = επί – στητώ = στέκομαι επάνω= ψάχνω την αλήθεια πάνω σε κάτι = γίνομαι γνώστης αυτού = γνωρίζω = «βλέπω» με τον εσωτερικό μου οφθαλμό και δεν «κοιτώ» με τά μάτια μόνο.

Είσαι αύτό πού σκέπτεσαιΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

makfor
Πλήρες Μέλος

Greece
1496 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/09/2010, 17:01:04  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
διαβαζω σημερα

οτι εγινε προσπαθεια με γονιδιακη θεραπεια (πριν 3 χρονια ) σε ασθενη με μεσογειακη αναιμια και τα αποτελεσματα ειναι θετικα και σημερα 3 χρονια μετα δεν εχει ακομη αναγκη για μεταγγιση !!!!!!! παραλογο ? μπορει να φταιει για χιλια δυο η κακη χρηση των επιστημονικων ευρηματων , αλλα το παραπανω για μενα αρκει για ενα μεγαλο ΜΠΡΑΒΟ !!!

ανακαλυφθηκαν περιοχες του γενετικου κωδικα που εχουν σχεση με την μυωπια ... ισως ενας κοσμος χωρις μυωπες ???? κατακριτεο ? θα πεινασουν οι οφθαλμιατροι ?!!!

οι πρωτες τεχνιτες ωοθηκες ειναι γεγονος .... παιδια του θεου ή του διαολου θα βγουν απο εκει ???!!!! ας σκεφτουμε ολες τις γυναικες - οικογενειες που ισως αποκτησουν παιδια !!! με το αντιστοιχο ΚΟΣΤΟΣ χρηματικο φυσικα ... εμποριο και κατακριτεο , οταν το κρατος - κοινωνια δεν εχει καμια σχεση με τις λεξεις που το περιγραφουν αλλα ειναι πολιτικοοικονομικο εκτρωμα!!!!


ας κρινουμε λιγο τα παραπανω ... ποσο κακο κανουν ... και τι καταστροφες θα φερουν !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

εαν θελουμε να κριτικαρουμε καποιον , αυτος ειναι ο ανθρωπος και τιποτα αλλο .. αλλα εαν κριτικαρουμε τον ανθρωπο , τοτε κριτικαρουμε τον θεο του καθως ειναι δημιουργημα του ... ενα ατελες δημιουργημα ενος τελειου θεου !!! γκουχ !!!


[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/09/2010, 19:05:35  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Φυσικά, το ότι είναι χειραγωγούμενη η επιστήμη και εκτελεί εντολές, κάποιων κρυφών και ισχυρών, θέλει να πει με το θέμσ ο ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ
ΩΝ και δεν είναι δύσκολο να εννοηθέι, αλλά, ενώ ολοι ξέρουμε ότι
έτσι είναι, πάμε πάλι να βγάλουμε λάδι το .....
χρήμα, που βρίσκεται πίσω απο τις επιδιώξεις της επιστήμης..
Γιατί, ότι γίνεται, γίνεται για το χρήμα και με το χρήμα...
Άρα, ποια ιδέα, ποιά πίστη σε ιδανικά, σε στόχους, σε εξέλιξη,στον άνθρωπο;..Ότι γίνεται, γίνεται για να ευχαριστηθούν κάποιοι,είς βάρος των πολλών...
Όλα και όλοι που θέλουν να υπερέχουν,είναι λακέδες του συστήματος και είναι πρόθυμοι για τη θυσία στο βωμό των συμφερόντων των λίγων, να θυσιάσουν τους πολλούς....
Τυραννία το λέγανε, παλιά...

Υπάρχουν επιστήμονες Βαγγέλη που τιμούν την επιστήμη της οποίας προϊστανται και το χρήμα δεν είναι αυτο-σκοπός...
Μην ξεχνάμε ότι άνθρωποι βρίσκονται πίσω απο καθε χώρο και πίσω απο οτιδήποτε...
Άνθρωποι βρίσκονται πίσω απο την ιδιότητα των γονέων...των καθηγητών...των πολιτικών...των Χριστιανών και του οτιδήποτε ως επάγγελμα ή ιδιότητα εμφανίζεται γύρω μας...

Αλλα και πάλι για να το θέσουμε , σε πιο ακριβή βάση .... οι σκεψεις και τα μυαλά των ανθρώπων...και ιδιαίτερα η ψυχολογία τους...!!!

Θά'θελες τώρα να μιλήσουμε για ψυχολογία φίλε μου...και πως είναι αυτή που χειραγωγεί τον άνθρωπο και τον θετει στην υπηρεσία της και οχι το χρήμα??

Το χρήμα είναι η τελευταία επιδίωξη του ψυχολογικού υποκειμένου και με τα χρήματα θέλει να αναπληρώσει εσωτερικές ελλείψεις και "ανάγκες"...

Ποιός άραγε φίλε μου -και αυτό έχει σημασία- εν πολλοίς θεμελίωσε εντός κάθε ψυχολογικού υποκειμένου αυτήν την έλλειψη και την ανάγκη...και όχι μόνον???

Ξεκινάμε απο γονείς??
.........απο σχολείο -άστα-....
.........την κοινωνία...???
.........την Θρησκεία...-γεννηθήκαμε αμαρτωλοί και με ρετσινιά..-

Απο που να πρωτο-ξεκινήσουμε να βρίσκουμε "ηθικούς αυτουργούς" , πριν πάμε να δικάσουμε με τόση ευκολία ???

Η επιστήμη δεν σκοτώνει φίλε μου...ότι μπορεί να το κάνει όντως αλλα δεν είναι αυτό ο σκοπός της αλλα η διερεύνηση...και η γνωση...

Ας αναζητήσουμε ενόχους αλλού...αλλα είμαστε δειλοί για να αναλάβει ο καθενας την ευθύνη του...πάντα οι αλλοι φταίνε εκτός απο μάς..!!!

Το πιο επικίνδυνο δεν ειναι αυτή καθ'εαυτή η ανάληψη της όποιας ευθύνης μας -εδώ προϋποθέτει έστω ότι ενώ γνωρίζουμε την ευθύνη μας , απλά δεν την αναλαμβάνουμε-....

ΤΟ ΠΙΟ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ???
ΝΑ ΜΗΝ ΤΗΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΚΑΝ...!!!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/09/2010, 19:40:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Έχεις πολύ μεγάλο δίκιο, αγαπητέ μου Εαρινέ....
Δυστυχώς, δεν είμαστε υπεύθυνοι...
Αλλά, το ότι η επιστήμη, βγάζει πορεία, κατά παραγγελία και εξυπηρετώντας συμφέροντα εταιριών,δεν νομίζω, ότι λέγεται πρόοδος...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/09/2010, 19:47:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εικάζεται ότι η ευδαιμονία για το ζώο είναι ο κορεσμός των ενστίκτων του . Μήπως όμως η ερμηνεία είναι αρκετά ανθρωπομορφική ; Αυτό που εμείς αποκαλούμε ευτυχία και το οποίο προϋποθέτει απαραιτήτως συνείδηση , μπορεί να υπάρχει στο ζώο ; Αμφιβάλλω . Η ικανοποίηση των αναγκών του το θέτει σε μια κατάσταση φυσιολογικής ισορροπίας , της οποίας η αίσθηση και τα θυμικά επακόλουθα (αν υπάρχουν) μας είναι άγνωστα .

Ο Άνθρωπος για να αγγίξει την ευτυχία αξιώνει περισσότερα πράγματα . Μαζί με τη σωματική υγεία , μαζί με την ικανοποίηση των λειτουργικών αναγκών , προστίθεται και η ισορροπία του θυμικού , στενά συνδεδεμένη με τις σχέσεις του με τους άλλους ανθρώπους .

Φιλικά

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητάΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 4 Σελίδες:
  1  2  3  4
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.2030029
Maintained by Digital Alchemy