Μιχαλιολιάκος:
"Είμαι Χριστιανός Ορθόδοξος, θεωρώ αυτή τη στιγμή την ορθοδοξία στήριγμα του έθνους... με στηρίζουν αρκετοί μητροπολίτες που δεν θα ονομάσω και πολλοί ρασοφόροι του απλού λαού που μπορείτε να τους δείτε στις συγκεντρώσεις μας"

Τελικά κατα πόσο σχετίζεται ο Ναζισμός με τον χριστιανισμό; Ή, αν θέλετε να το δούμε πιο συγκεκριμένα, κατα πόσο σχετίζεται πρακτικά και ιδεολογικά η θρησκεία με τον εθνικισμό (είτε είναι γνήσιος είτε όχι) και με τις ακραίες εκδοχές του;

Τι θα ήθελες να σχολιάσουμε στο παρόν?
Τα ίδια και τα ίδια?
Βρίθει το φόρουμ απο διαχρονικές αντιπαραθέσεις τέτοιων θεμάτων.

Ασφαλώς θα είσαι γνώστης.

Και σε ρωτώ:

Πότε στην ιστορία των 2.000 τελευταίων ετών,οι ρασοφόροι δεν συντάχθηκαν με οποιοδήποτε κόμα,αρχή,κυβέρνηση,βασιλέα και αυτοκράτορα,που θα εξασφάλιζε την ύπαρξή τους και την διατήρηση της επιρροής τους στα χαϊβάνια του λαού?

Τι καινούργιο είναι αυτο που κάνουν με τον Μιχαλολιάκο,ώστε να τύχει σχολιασμού?

quote:

---

Προσωπικά βλέπω κάποιους συναγωνιστές μου να δηλώνουν δημοσίωςχριστιανοί ορθόδοξοι. Επειδή τους ξέρω από τα πέτρινα χρόνια της δεκαετίας του '80, λέω να μην τους πιστέψω

---

Όσον αφορά τον Ορθόδοξο Χριστιανισμό σας είχα γράψει σε κάποιο από τα πρώτα μου ποστς ότι η Ορθοδοξία είναι Εκκλησία πιστών και όχι Θρησκεία.

Αν θέλετε και νομίζετε την ξανανοίγουμε την συζήτηση.

Το "Ορθόδοξο" Ιερατείο κατάφερε να μετατρέψει το Χριστιανισμό σε θρησκεία και να την επιβάλλει με όποιον τρόπο "γούσταρε" (και σίγουρα με πνεύμα πολύ μακριά από αυτό των Γραφών) ΓΙΑ ΙΔΙΟΝ (ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ) ΓΙΑ ΙΔΙΟΝ ΟΦΕΛΟΣ...

Μπροστά σε κάτι τέτοια "μπουμπούκια" ο macedon είναι Ορθόδοξος Ιεραπόστολος της Χριστιανοσύνης...

Ο Μιχαλολιάκος αν και κλασσικός Εωσφοριστής, εννοείται ότι το παίζει Ορθόδοξος διότι η επιθυμητή (και εκπεφρασμένη δημόσια) από αυτόν "αυτοδίκαιη" σύνδεσή/ταύτισή του με τη Χούντα (όσο και αν ο macedon τα θεωρεί δύο διαφορετικά πράγματα) δημιουργεί ανακλαστικά του τύπου "Ελλάς Ελλήνων Χριστιανών" με τα οποία διάκεινται θετικά τόσο "Δεξιοί" ψηφοφόροι όσο και μέλη του "Ορθόδοξου" Ιερατείου.

Το θέμα είναι άλλο.

Όταν ο Μιχαλολιάκος εκθειάσει σε κάποια ομιλία του για πολιτικούς/λαικίστικους λόγους την Ορθοδοξία τι θα κάνουν ο macedon παρείτσα με τον Αίολο αν είναι στο ακροατήριο και χρειαστεί να πέσει το σχετικό χειροκρότημα???

Ξέρετε τι παθαίνουν όσοι δεν χειροκροτούν τον πρόεδρο έτσι???

quote:

---

Ξέρετε τι παθαίνουν όσοι δεν χειροκροτούν τον πρόεδρο έτσι???

---

Χαχα! Ξέρουμε!
Μας ανοίγουν τα κεφάλια, μας ρίχνουν καρκινογόνα χημικά και μας καίνε ζωντανούς!

quote:

---

Τελικά κατα πόσο σχετίζεται ο Ναζισμός με τον χριστιανισμό;

---

Αυτό: "Κι αν ακόμη φονεύση κάποιος κατά το θέλημα του Θεού, ο φόνος αυτός είναι από κάθε φιλανθρωπία καλύτερος, ενώ αν κάποιος από λύπη δείξει ευσπλαχνία και φιλανθρωπία, παρά το θέλημα του Θεού, θα μπορούσε η φειδώ αυτή να αποβή πιο μιαρή από οιοδήποτε φόνο", είναι ναζιστικό;

Αν ναι, έχεις απάντηση.
Αν όχι, πες μας μια ναζιστική πράξη. (όχι σχετική με σεχ, ναι;)

Edited by - Αίολος on 07/06/2012 21:12:07

quote:

---

Αίολος
Αυτό: "Κι αν ακόμη φονεύση κάποιος κατά το θέλημα του Θεού, ο φόνος αυτός είναι από κάθε φιλανθρωπία καλύτερος, ενώ αν κάποιος από λύπη δείξει ευσπλαχνία και φιλανθρωπία, παρά το θέλημα του Θεού, θα μπορούσε η φειδώ αυτή να αποβή πιο μιαρή από οιοδήποτε φόνο", είναι ναζιστικό;

---

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 07/06/2012 22:07:32

quote:

---

Dr Jekyll Mr Hyde
Τελικά κατα πόσο σχετίζεται ο Ναζισμός με τον χριστιανισμό:

---

*

quote:

---

Sesostris

Φίλε Dr , είναι λάθος να αποκαλούνται τα μέλη της Χ.Α ναζιστές . Θα μπορούσες να τους αποκαλέσης ακροδεξιούς , εθνικιστές , ή εθνικοσοσιαλιστές . Γιατί ναζιστές είναι μόνο οι Γερμανοί , και φασίστες μόνο οι Ιταλοί .

---

Εντάξει, όχι ναζιστές, αλλά νεοναζιστές δεν είναι παράλογο να τους αποκαλούν...

http://jungle-report.blogspot.gr/2012/03/blog-post.html

http://xa-watch.blogspot.gr/2012_03_01_archive.html

http://xa-watch.blogspot.gr/2012/03/1943.html

Χίτλερ για χίλια χρόνια

Το επίσημο πορτραίτο του Χίτλερ που κοσμούσε τα γραφεία των αξιωματούχων του Τρίτου Ράιχ κοσμεί το εξώφυλλο του τεύχους 13 (Μάιος 1987) του περιοδικού «Χρυσή Αυγή». Το τεύχος είναι επετειακό, αφιερωμένο στα 42 χρόνια από την πτώση του Βερολίνου και του Τρίτου Ράιχ. Όπως γράφει το άρθρο στην σελίδα 3 με τον εύγλωττο τίτλο «Χίτλερ για χίλια χρόνια»: «Στις 30 Απριλίου 1987 συμπληρώθηκαν σαράντα δύο ακριβώς χρόνια από την Βαλπούργια Γερμανική νύχτα της 30ης Απριλίου 1945, κατά την οποία ο Αρχηγός του Γερμανικού Ράιχ και οραματιστής της Νέας Ευρώπης Αδόλφος Χίτλερ έθεσε μόνος Του (σ.σ. προσοχή στο κεφαλαίο Τ) τέλος εις την γήινη παρουσία Του». Πραγματικά μεγάλη θλίψη μάς έπιασε...

http://www.youtube.com/watch?v=7MmdUNbwZlg&feature=related

Εγέρθητου μωρέ!

Lost in Necropolis

La ville de la mort

quote:

---

Επομένως βασικά η Χρυσή Αυγή είναι μια άλλη έκφανση του φανατισμού και της απολυταρχικότητας.

---

Επομένως ούτε καταλαβαίνεις τι διαβάζεις ούτε καταλαβαίνεις τι ακριβώς είναι ο εθνικισμός.

macedon

quote:

---

doctor

quote:

---

Επομένως βασικά η Χρυσή Αυγή είναι μια άλλη έκφανση του φανατισμού και της απολυταρχικότητας.

---

Επομένως ούτε καταλαβαίνεις τι διαβάζεις ούτε καταλαβαίνεις τι ακριβώς είναι ο εθνικισμός.

---

quote:

---

quote:

---

Αίολος
Αυτό: "Κι αν ακόμη φονεύση κάποιος κατά το θέλημα του Θεού, ο φόνος αυτός είναι από κάθε φιλανθρωπία καλύτερος, ενώ αν κάποιος από λύπη δείξει ευσπλαχνία και φιλανθρωπία, παρά το θέλημα του Θεού, θα μπορούσε η φειδώ αυτή να αποβή πιο μιαρή από οιοδήποτε φόνο", είναι ναζιστικό;

---

Όταν το ερμηνεύσει κάποιος ναζιστικά τότε γίνεται ναζιστικό, όταν το ερμηνεύει κάποιος χριστιανικά γίνεται χριστιανικό.
Το "θέλημα του θεού" μπορεί να δεχτεί πολλές ερμηνείες ανάλογα με τις προθέσεις αυτού που το ερμηνεύει.

---

quote:

---

Σωτήρης
(...) Και οπωσδήποτε οι άνθρωποι δεν είναι πιστοί του Εωσφόρου όπως τους θέλει ντε και καλά ο PanosT και ορισμένοι σούπερ χριστιανοί .

---

Ερευνάτε τας Γραφάς

quote:

---

Πάνος Τ
Ο χαιρετισμός στον Ήλιο, το πανάρχαιο σύμβολο της σβάστικας, η σχέση του Χίτλερ με τη Θούλη, οι αερομαχίες της Ανταρκτικής, η χρηματοδότηση του Β' Π.Π, οι συμβουλάτορες κτλ κτλ θα έπρεπε να δείχνουν άλλα πράγματα στους θαυμαστές/υμνητές του Χίτλερ φίλε Σωτήρη..

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
Εγω δεν μπορώ να δώ σχέση ναζισμού και ΧΑ.
Στραβός είμαι?Φανατικός?Δογματικός?Ναζιστής?
Και όμως τίποτα απο αυτα.Απλά δεν βλέπω την ΧΑ σαν Χιτλερικό κόμα!

---

Edited by - PanosT on 08/06/2012 15:13:31

quote:

---

Πότε ένα κόμμα θα το θεωρούσες σαν Χιτλερικό?

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

Προσωπική επίθεση στον Doc επειδή δεν έχεις ΑΝΤΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ.

---

Όταν κάποιος δεν ξέρει το αντικείμενο και επιμένει στη θέση του, η επισήμανση "δεν ξέρεις το αντικείμενο" δεν συνιστά προσωπική επίθεση και δεν θέλει ιδιαίτερα επιχειρήματα.

quote:

---

α) Πες μας εσύ στελεχάρα της Χρυσής Αυγής

---

Ούτε μέλος ούτε στέλεχος της Χρυσής Αυγής είμαι ούτε έχω ισχυριστεί ποτέ κάτι τέτοιο. Φαντασιώνεσαι για μια ακόμη φορά.

quote:

---

τι σχέση έχει ο "Εθνικισμός" που επικαλείσαι ΓΙΑ ΝΑ ΚΡΥΦΤΕΙΣ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΩΡΑΙΕΣ ΘΕΩΡΙΕΣ με τα πρωτοσέλιδα αλλά και τα κείμενα που παραθέτει ο Agnostic (και όχι μόνο).

---

Το ερώτημα είναι τι σχέση έχουν τα πρωτοσέλιδα του Agnostic με τις αρλούμπες που αραδιάζετε ο ομόσταυλός σου και συ.

quote:

---

Εγώ αλλά και ο καθένας μας θεωρώ ότι "συμφωνεί" με τον "Εθνικισμό" όπως ορίζεται στη θεωρία του και αφορά τον πατριωτισμό και την αγάπη για την πατρίδα.

---

Αυτό δεν είναι εθνικισμός ούτε ορίζεται σαν τέτοιος στη θεωρία του. Οπότε, το σχόλιό μου για τον doctor περί βαθύτατης άγνοιας επεκτείνεται και σε σένα.

quote:

---

Μετά όμως από εκεί ξεκινάνε τα ζόρικα macedon όταν ερχόμαστε στις πράξεις και τις πρακτικές που πηγάζουν από τις διαφορετικές ερμηνείες μιας απλής θεωρίας...

---

Οι εκάστοτε πράξεις και οι πρακτικές είναι συνάρτηση των εκάστοτε κοινωνικών και πολιτικών παραμέτρων.

quote:

---

β) Πότε αποκήρυξε η Χρυσή Αυγή το παρελθόν της?

---

Λίγο μετά από τότε που αποκήρυξε το ΠΑΣΟΚ το μαρξιστικό-σοσιαλιστικό του παρελθόν.

quote:

---

Υ.Γ Sorry καλέ μου macedon αλλά δεν κρατήθηκα τελικά...

---

Σε καταλαβαίνω. Είναι κρίμα να υπάρχουν ένα σωρό ανοησίες από άσχετους με το θέμα και να μη βάλεις και συ το λιθαράκι σου σ'αυτό το οικοδόμημα.

macedon

Όπως σου είπα θα τα βρούμε ένα-ένα όλα τα υπόλοιπα.

Εδώ τώρα.

Ο πρόεδρος της Χρυσής Αυγής που είναι ένα ΕΘΝΙΚΙΣΤΙΚΟ κόμμα (που όλοι εμείς έχουμε βαθύτατη άγνοια τι έστι εθνικισμός, εκτός από εσένα) δήλωσε ΤΩΡΑ το 2012 και όχι το 1987

Η ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ ΕΙΝΑΙ ΚΥΡΙΑΡΧΟ ΕΘΝΙΚΟ ΣΤΟΙΧΕΙΟ ΚΑΙ ΣΤΗΡΙΓΜΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΕΘΝΟΥΣ

Συμφωνείς με την άποψη του προέδρου Μιχαλολιάκου Ναι ή Ου???

Ερευνάτε τας Γραφάς

quote:

---

Επομένως ούτε καταλαβαίνεις τι διαβάζεις ούτε καταλαβαίνεις τι ακριβώς είναι ο εθνικισμός.

---

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 08/06/2012 16:10:19

quote:

---

Ο πρόεδρος της Χρυσής Αυγής που είναι ένα ΕΘΝΙΚΙΣΤΙΚΟ κόμμα (...) δήλωσε ΤΩΡΑ το 2012 και όχι το 1987

Η ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ ΕΙΝΑΙ ΚΥΡΙΑΡΧΟ ΕΘΝΙΚΟ ΣΤΟΙΧΕΙΟ ΚΑΙ ΣΤΗΡΙΓΜΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΕΘΝΟΥΣ

Συμφωνείς με την άποψη του προέδρου Μιχαλολιάκου Ναι ή Ου???

---

Το έχω απαντήσει πάμπολλες φορές αλλά ίσως πρέπει να το απαντήσω και μια για σένα:

Διαφωνώ κάθετα. Η Ορθοδοξία είναι η ταφόπλακα του ελληνισμού.
Άλλη απορία;

macedon

quote:

---

Διαφωνώ κάθετα. Η Ορθοδοξία είναι η ταφόπλακα του ελληνισμού.

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

quote:

---

Dr Jekyll Mr Hyde
Τελικά κατα πόσο σχετίζεται ο Ναζισμός με τον χριστιανισμό:

---

Φίλε Dr , είναι λάθος να αποκαλούνται τα μέλη της Χ.Α ναζιστές . Θα μπορούσες να τους αποκαλέσης ακροδεξιούς , εθνικιστές , ή εθνικοσοσιαλιστές . Γιατί ναζιστές είναι μόνο οι Γερμανοί , και φασίστες μόνο οι Ιταλοί . Και οπωσδήποτε οι άνθρωποι δεν είναι πιστοί του Εωσφόρου όπως τους θέλει ντε και καλά ο PanosT και ορισμένοι σούπερ χριστιανοί . Κατά τα άλλα θα συμφωνήσω κι εγώ με την διαπίστωση του ΝΙΚΟΜΑΧΟΥ σχετικά με τις πρακτικές του ιερατείου .

---

quote:

---

quote:

---

Διαφωνώ κάθετα. Η Ορθοδοξία είναι η ταφόπλακα του ελληνισμού.

---

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ: Θα σου κάνω μήνυση...βρε!
Για κλοπή πνευματικής ιδιοκτησίας!

Αυτο το έγραψα πρίν ένα χρόνο στον Ευρωπαίο2.

Κλέφτη...

---

Βρε άτακτο αγόρι, o Macedon τα έλεγε αυτά πριν ακόμα υπάρξει ο account σου σαν ιδέα. Τι θα του κλάσεις του Macedon; Σαρράντα χρόνια φούρναρης και θα 'ρθεις εσύ με δύο χρόνια στην πλάτη σου να διεκδικήσεις copyrights;
Αυτή η νεολαία όλα δικά της τα θέλει...

quote:

---

macedon

Το έχω απαντήσει πάμπολλες φορές αλλά ίσως πρέπει να το απαντήσω και μια για σένα:

Διαφωνώ κάθετα. Η Ορθοδοξία είναι η ταφόπλακα του ελληνισμού.
Άλλη απορία;

---

Ερευνάτε τας Γραφάς

quote:

---

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ

quote:

---

Πότε ένα κόμμα θα το θεωρούσες σαν Χιτλερικό?

---

Aν είχε το Μαϊν Καμπφ,ευαγγέλιό του!

---

Προκειμένου να απαντώ στα ερωτήματά σου, μια και συνεχίζεις να έχεις προσωπικό πρόβλημα μαζί μου (βρε μπας και είσαι καψούρης μαζί μου;) γιατί δεν ανοίγεις ένα topic "Όλα όσα θα θέλατε να μάθετε για τον macedon και ντρέπεστε να ρωτήσετε"; Εκεί μπορείς να με ρωτήσεις ό,τι προσωπικό θέλεις και γω θα σου απαντήσω.

quote:

---

Διαφωνείς ΚΑΘΕΤΑ με τον ΠΡΟΕΔΡΟ ΜΙΧΑΛΟΛΙΑΚΟ σε ένα ΤΟΣΟ ΣΟΒΑΡΟ ΖΗΤΗΜΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΓΡΑΜΜΕΝΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟ ΤΗΣ ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ???

---

To καταστατικό της Χρυσής Αυγής (όπως ΟΛΑ τα καταστατικά ΟΛΩΝ των κομμάτων) γράφει πώς εκλέγονται τα συλλογικά όργανα και πότε γίνεται η γενική συνέλευση. Δεν περιέχουν ιδεολογικές τοποθετήσεις στο καταστατικό.

quote:

---

Του το έχεις αναφέρει και ΚΑΤΑΜΟΥΤΡΑ μήπως???

---

Νομίζω ότι το ξέρει. Θα τον ρωτήσω την Κυριακή, αν θέλεις. Να σε ενημερώσω μετά;

quote:

---

Να υποθέσω ότι όταν "μπουκάρουν" στην Πόλη δεν θα είσαι στην πρώτη Λειτουργεία της Αγίας Σοφίας

---

Δεν ξέρω. Τι ώρα θα γίνει;

quote:

---

Μήπως είσαι και από αυτούς που δεν σηκώνεσαι όταν ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ εισέρχεται στην ίδια αίθουσα με εσένα???

---

Χμμμ... Τελευταία φορά που τον είδα τον πρόεδρο ήταν το 1987. Δεν θυμάμαι να σου πω την αλήθεια.

quote:

---

Να σημειώσω ότι ούτε υμνητής του Χίτλερ είσαι ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΚΑΙ ΠΑΑΑΑΑΑΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ΑΠΟ ΤΑ ΣΤΕΛΕΧΗ ΤΟΥ.

---

Αυτό το σημείωσα εγώ.

quote:

---

ΑΡΑ ΚΑΙ ΕΚΕΙ ΔΙΑΦΩΝΕΙΣ ΚΑΘΕΤΑ ΝΑ ΥΠΟΘΕΣΩ???

---

Να διαφωνήσω με κάτι που δεν υπάρχει σαν θέση... Μάλιστα. Πώς γίνεται αυτό;

quote:

---

Και τι κάνεις ρε macedon σ'έναν τέτοιο κομματικό χώρο όπου δεν συμφωνείς σε ένα (τουλάχιστον) κεφαλαιώδες ζήτημα (ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ) για την ύπαρξή σου την ίδια???

---

Ανεξάρτητα με το τι διαβάζεις στο Internet το θέμα "θρησκεία" γενικότερα και "Χριστιανισμός" ειδικότερα δεν είναι κεφαλαιώδους σημασίας για κανένα εθνικιστικό κίνημα. Οι θρησκευτικές πεποιθήσεις δεν είναι παρά προσωπικές πεποιθήσεις. Kαμία πεποίθηση δεν μπορεί να βρίσκεται υπεράνω του έθνους.

quote:

---

Υ.Γ Πολυσυλλεκτικό κόμμα η Χρυσή Αυγή τελικά.

---

Όντως, αλλά μην χαρείς και κάνεις αίτηση για εγγραφή. Σύμφωνα με το καταστατικό, δεν δέχονται ηλίθιους. Θα σε κόψουν στη συνέντευξη. Ασε που με την καψούρα αυτή που δείχνεις, μπορεί να θεωρήσουν ότι είσαι μέλος του Athens Pride...

macedon

quote:

---

quote:

---

Διαφωνώ κάθετα. Η Ορθοδοξία είναι η ταφόπλακα του ελληνισμού.

---

Θα σου κάνω μήνυση...βρε!
Για κλοπή πνευματικής ιδιοκτησίας!

Αυτο το έγραψα πρίν ένα χρόνο στον Ευρωπαίο2.

Κλέφτη...

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr