| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
killuminati
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
661 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 28/04/2014, 21:26:12
Ένα θέμα με φιλοσοφίες γύρω από το Χάος και την Γένεση του Κόσμου.Το Χάος είναι κάτι χωρίς όρια, ασύλληπτο από τον νου, ένα απέραντο κενό.
Όταν το Χάος διαλυθεί τότε στην θέση του αρχίζεται να εμφανίζεται ο Κόσμος, ένα σύνολο από ξεχωριστές οντότητες που ο νους συλλαμβάνει, κλείνοντας σε σχήματα με συγκεκριμένα όρια. Συνεχίζεται... |
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2487 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/04/2014, 12:45:00
quote:
Ένα θέμα με φιλοσοφίες γύρω από το Χάος και την Γένεση του Κόσμου.Το Χάος είναι κάτι χωρίς όρια, ασύλληπτο από τον νου, ένα απέραντο κενό.
Όταν το Χάος διαλυθεί τότε στην θέση του αρχίζεται να εμφανίζεται ο Κόσμος, ένα σύνολο από ξεχωριστές οντότητες που ο νους συλλαμβάνει, κλείνοντας σε σχήματα με συγκεκριμένα όρια. Συνεχίζεται...
Το χάος είναι η έλλειψη τάξης (χάος=αταξία & χάος<>τάξη) - αυτό σημαίνει ότι ΔΕΝ μπορεί "ένα απέραντο κενό" να είναι χαοτικό ή χάος - ένα άδειο (κενό) δωμάτιο είναι τακτικότατο, απλά είναι κενό! Χρειάζεται να υπάρχει κάτι - άμορφο (χωρίς μορφή,) ακατέργαστο ή εκτός θέσης το όποιο με την αμορφία του η την αταξία του προκαλεί το χάος....ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
  |
killuminati
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
661 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/04/2014, 13:57:17
quote:
quote:
Ένα θέμα με φιλοσοφίες γύρω από το Χάος και την Γένεση του Κόσμου.Το Χάος είναι κάτι χωρίς όρια, ασύλληπτο από τον νου, ένα απέραντο κενό.
Όταν το Χάος διαλυθεί τότε στην θέση του αρχίζεται να εμφανίζεται ο Κόσμος, ένα σύνολο από ξεχωριστές οντότητες που ο νους συλλαμβάνει, κλείνοντας σε σχήματα με συγκεκριμένα όρια. Συνεχίζεται...
Το χάος είναι η έλλειψη τάξης (χάος=αταξία & χάος<>τάξη) - αυτό σημαίνει ότι ΔΕΝ μπορεί "ένα απέραντο κενό" να είναι χαοτικό ή χάος - ένα άδειο (κενό) δωμάτιο είναι τακτικότατο, απλά είναι κενό! Χρειάζεται να υπάρχει κάτι - άμορφο (χωρίς μορφή,) ακατέργαστο ή εκτός θέσης το όποιο με την αμορφία του η την αταξία του προκαλεί το χάος....ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Ευχαριστώ για την συμμετοχή. Ωραία σκέψη. Όμως πιστεύω ότι το χάος μπορεί να είναι και το κενό, με την έννοια της μαύρης αβύσσου. Κάτι αδιευκρίνιστο χωρίς όρια, απέραντο. Το βλέπουμε και στην Γραφή, όπου λέει χάος επί το πρόσωπο της αβύσσου(υδάτινης). Ισχύει και αυτό που λες, όμως πιστεύω μπορεί να οριστεί και ως το απόλυτο κενό και το χάσμα, με την έννοια ενός ατέλειωτου γκρεμού.
|
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/04/2014, 14:07:53
quote:
killτετοιος
Ισχύει και αυτό που λες, όμως πιστεύω μπορεί να οριστεί και ως το απόλυτο κενό και το χάσμα, με την έννοια ενός ατέλειωτου γκρεμού.
Επίσης, μπορεί να είναι μιά εμπεριστατωμένη περιγραφή, της ενδοκρανιακής σου κατάστασης.Δεν θα εύρισκα καταλληλότερα λόγια, να περιγράψω το εσωτερικό σου. ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
killuminati
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
661 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/04/2014, 14:09:24
Δέχομαι και την ερμηνεία σου φυσικά Panpam.Και συνεχίζω, στο χάος δεν μπορείς να πατήσεις και να σταθείς πάνω σε τίποτα. Τα πάντα είναι άγνωστα και αδιευκρίνιστα και διαρκώς πέφτεις σε μια ατέλειωτη άβυσσο, σε μια σκοτεινή δίνη. Σχετίζεται με την λέξη επιστήμη - ίσταμαι πάνω σε κάτι και το γνωρίζω καλά. Το πρώτο στοιχείο που προκύπτει κατά την διάλυση του Χάους είναι η στερεά και αμετακίνητη Γη. Ο άνθρωπος πατά πλέον σε στερεές βάσεις και μπορεί να συνειδητοποιήσει και να ορίσει τον κόσμο, που αρχίζει να ξεπροβάλλει. Η Γη ανεβαίνει πάνω και το Χάος αρχίζει να κατεβαίνει στα κατώτατα μέρη της Γης. Γι' αυτό αργότερα οι Δυνάμεις του Χάους - οι Τιτάνες θα φυλακιστούν στα Τάρταρα, στο σκοτεινότερο μέρος του Έρεβους. Από εκεί πέρα πασχίζουν να ξαναβγούν για να επαναφέρουν το Χάος και το Σκότος, στην Τάξη, τον Κόσμο και το Φως. Οι θεοί του Χάους, οι Τιτάνες ονομάστηκαν έτσι επειδή τεντώνουν την αδικία, με την έννοια ότι θέλουν να επεκταθούν παντού, δεν δέχονται δικαιοδοσίες και οροθέσια σε αντίθεση με τους θεούς του κόσμου που έχουν τον χώρο τους ο καθένας. Παράδειγμα ο Τυφώνας ορμάει παντού και θέλει να τα ξεσηκώσει και να τα διαλύσει όλα. Edited by - killuminati on 29/04/2014 14:10:36 |
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/04/2014, 14:13:49
Μάγκες, προτείνω την καθαίρεση του regulus από τον θρόνο της βλακείας.
Υπάρχει ισχυρός ανταγωνισμός και με το ανωτέρω ποστ, κυρίευσε τον regulus κατά κράτος.Νext King is Killuminati. ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
killuminati
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
661 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/04/2014, 14:14:21
Προφανώς οι ζηλιάρηδες αρχίζουν να τρολάρουν κάθε φορά που συζητάμε με σοβαρότητα. Καλά έλεγε η Μύθηρα.
|
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2487 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/04/2014, 14:15:39
quote:
quote:
killτετοιος
Ισχύει και αυτό που λες, όμως πιστεύω μπορεί να οριστεί και ως το απόλυτο κενό και το χάσμα, με την έννοια ενός ατέλειωτου γκρεμού.
Επίσης, μπορεί να είναι μιά εμπεριστατωμένη περιγραφή, της ενδοκρανιακής σου κατάστασης.Δεν θα εύρισκα καταλληλότερα λόγια, να περιγράψω το εσωτερικό σου.
Εσύ κακομοίρη ακόμα κελαηδάς όπως σου έχουμε μάθει....ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
|
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/04/2014, 14:17:21
quote:
Προφανώς οι ζηλιάρηδες αρχίζουν να τρολάρουν κάθε φορά που συζητάμε με σοβαρότητα. Καλά έλεγε η Μύθηρα.
Σοβαρότητα? Χαχαχαχα!! Κακομοίρη μου, η ΜΥΘΗΡΑ σε αγοράζει σε γρόσια και σε πουλάει σε λίρες. ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2487 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/04/2014, 14:17:39
quote:
Μάγκες, προτείνω την καθαίρεση του regulus από τον θρόνο της βλακείας.
Υπάρχει ισχυρός ανταγωνισμός και με το ανωτέρω ποστ, κυρίευσε τον regulus κατά κράτος.Νext King is Killuminati.
...
Όταν δεν καταλαβαίνεις τι λέει κάποιος - γιατί προτρέχεις και το βλέπεις ως ένδειξη δικής του έλλειψης όταν μπορεί θαυμάσια να είναι δική σου ανεπάρκεια. Φουκαρά.......ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
|
killuminati
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
661 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/04/2014, 14:18:50
Δηλαδή πιστεύω είναι και τα δυο. Και ο γεμάτος χώρος με ακαταστασία ύλης, και ο κενός χώρος. Αυτό που ισχύει και στις δυο περιπτώσεις είναι πως δεν μπορείς να ορίσεις τίποτε, γιατί τίποτε δεν υπάρχει ή είναι ξεχωριστό. Δεν μπορείς ακόμη να διακρίνεις κάτι.
|
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2487 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/04/2014, 14:20:03
quote:
Δέχομαι και την ερμηνεία σου φυσικά Panpam.Και συνεχίζω, στο χάος δεν μπορείς να πατήσεις και να σταθείς πάνω σε τίποτα. Τα πάντα είναι άγνωστα και αδιευκρίνιστα και διαρκώς πέφτεις σε μια ατέλειωτη άβυσσο, σε μια σκοτεινή δίνη...Edited by - killuminati on 29/04/2014 14:10:36
Πολλές και ενδιαφέρουσες έννοιες - κοσμολογική ορολογία βασική και όλες λέξεις σχετικές με το Χάος -
Χάος
Άβυσσος
Κενό
Σκότος...
...Δίνη
Εφάπτονται - και έχουν κοινά χαρακτηριστικά. Και διαφορες....ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
ΥΓ - δεν ξέρω αν είναι από εμπάθεια, προσωπική δυστυχία ή εσκεμμένη κακοήθεια αυτές οι επιδείξεις βόθρου που βλέπουμε. Πάντως είναι για να τους λυπάσαι. Edited by - panpam on 29/04/2014 14:22:37 |
killuminati
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
661 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/04/2014, 14:21:56
Νικοτέτοιε βλέπω και εσύ δεν το κουράζεις για να καταλάβεις(όπως με κατηγορείς και εσύ), αλλά μένεις σε επιδερμική ανάγνωση.Όπως και να' χει αν δεν σε ενδιαφέρει, μην χαλάς την συζήτηση.
|
killuminati
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
661 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/04/2014, 14:25:43
quote:
quote:
Δέχομαι και την ερμηνεία σου φυσικά Panpam.Και συνεχίζω, στο χάος δεν μπορείς να πατήσεις και να σταθείς πάνω σε τίποτα. Τα πάντα είναι άγνωστα και αδιευκρίνιστα και διαρκώς πέφτεις σε μια ατέλειωτη άβυσσο, σε μια σκοτεινή δίνη...Edited by - killuminati on 29/04/2014 14:10:36
Πολλές και ενδιαφέρουσες έννοιες - κοσμολογική ορολογία βασική και όλες λέξεις σχετικές με το Χάος -
Χάος
Άβυσσος
Κενό
Σκότος...
...Δίνη
Εφάπτονται - και έχουν κοινά χαρακτηριστικά. Και διαφορες....ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
ΥΓ - δεν ξέρω αν είναι από εμπάθεια, προσωπική δυστυχία ή εσκεμμένη κακοήθεια αυτές οι επιδείξεις βόθρου που βλέπουμε. Πάντως είναι για να τους λυπάσαι. Edited by - panpam on 29/04/2014 14:22:37
Μπορείς να προσθέσεις και τις λέξεις σούπα, ωκεανός. Είναι ενδιάφερον να ακούσω τις διαφορές των λέξεων που ανέφερες.
|
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2487 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/04/2014, 14:44:05
quote:
quote:
quote:
Δέχομαι και την ερμηνεία σου φυσικά Panpam.Και συνεχίζω, στο χάος δεν μπορείς να πατήσεις και να σταθείς πάνω σε τίποτα. Τα πάντα είναι άγνωστα και αδιευκρίνιστα και διαρκώς πέφτεις σε μια ατέλειωτη άβυσσο, σε μια σκοτεινή δίνη...Edited by - killuminati on 29/04/2014 14:10:36
Πολλές και ενδιαφέρουσες έννοιες - κοσμολογική ορολογία βασική και όλες λέξεις σχετικές με το Χάος -
Χάος
Άβυσσος
Κενό
Σκότος...
...Δίνη
Εφάπτονται - και έχουν κοινά χαρακτηριστικά. Και διαφορες....ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
ΥΓ - δεν ξέρω αν είναι από εμπάθεια, προσωπική δυστυχία ή εσκεμμένη κακοήθεια αυτές οι επιδείξεις βόθρου που βλέπουμε. Πάντως είναι για να τους λυπάσαι. Edited by - panpam on 29/04/2014 14:22:37
Μπορείς να προσθέσεις και τις λέξεις σούπα, ωκεανός. Είναι ενδιάφερον να ακούσω τις διαφορές των λέξεων που ανέφερες.
Ωκεανός, ναι. Σούπα; Ζωμός πες - αλλά θέλει χρόνο να τα δούμε όλα (κι έιναι κι μπόχα)...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
|
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2487 Μηνύματα |
Απεστάλη: 29/04/2014, 14:49:24
quote:
Νικοτέτοιε βλέπω και εσύ δεν το κουράζεις για να καταλάβεις(όπως με κατηγορείς και εσύ), αλλά μένεις σε επιδερμική ανάγνωση.Όπως και να' χει αν δεν σε ενδιαφέρει, μην χαλάς την συζήτηση.
Αυτόν άσ τον το δυστυχισμένο δεν το κοροϊδεύεις. Τον λυπάσαι (κι αν είναι απλά κακοήθης σε 'διατεταγμένη' υπηρεσία... τι να σου κάνει, αφεντικά έχει.)...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
|
killuminati
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
661 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/04/2014, 13:41:55
Οι σοφοί αρχαίοι άνθρωποι παρατήρησαν πως στο σύμπαν υπάρχει τάξη, η μέρα εναλλάσεται με την νύχτα, τα ουράνια σώματα βρίσκονται σε καθορισμένες τροχές κτλ.Κάθε βίαιη παρεκτροπή αποδίδεται στην οργή του Θεού ή στην προσπάθεια των δυνάμεων του Χάους να υπερισχύσουν έναντι στην αρχή της Τάξης και ο κόσμος να επιστρέψει στο Χάος. Για παράδειγμα ο Κατακλυσμός ήρθε λόγω της φασαρίας των αμαρτωλών ανθρώπων και έτσι το σύμπαν επέστρεψε στην αρχική και αγνή κατάσταση του υδάτινου Χάους. Τώρα η Τιτανομαχία απεικονίζει την αιώνια μάχη ανάμεσα στις δυνάμεις της Τάξης και τις δυνάμεις του Χάους. Οι πρώτες προσπαθούν να κρατήσουν τον κόσμο σε ισορροπία, οι άλλες να διαταράξουν την ισορροπία. Ίσως η Τιτανομαχία να είναι και μια παράδοση της αρχικής αποστασίας του Εωσφόρου και των αγγέλων του ή ακόμη και ανταρσύες ανθρώπων κατά βασιλέων.
|
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
11657 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/04/2014, 14:24:29
quote:
Kill...
Για παράδειγμα ο Κατακλυσμός ήρθε λόγω της φασαρίας των αμαρτωλών ανθρώπων και έτσι το σύμπαν επέστρεψε στην αρχική και αγνή κατάσταση του υδάτινου Χάους.
Lsd, κοκαϊνη, ηρωϊνη, κρακ,χασίς και ectasy.
Τι από όλα αυτά παίρνεις? Συνήθως, τα νετρίνα που μας διαπερνούν, δεν έχουν καμία επίδραση στον εγκέφαλο.Φαίνεται όμως, πως υπάρχουν εξαιρέσεις! Υδάτινο χάος!!!
Εγώ ξέρω, με απόλυτη σιγουριά και πέραν πάσης αμφιβολίας, ότι για να βρώ νερό στο σύμπαν, πρέπει να ταξιδεύσω, τουλάχιστον 4,3 έτη φωτός κι αν βρώ...!
Τι σκατά αγνή υδάτινη κατάσταση είναι αυτή?
Πάλι την ενδοκρανιακή σου κατάσταση περιγράφεις? ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ. |
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2487 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/04/2014, 14:59:45
quote:
Δηλαδή πιστεύω είναι και τα δυο. Και ο γεμάτος χώρος με ακαταστασία ύλης, και ο κενός χώρος. Αυτό που ισχύει και στις δυο περιπτώσεις είναι πως δεν μπορείς να ορίσεις τίποτε, γιατί τίποτε δεν υπάρχει ή είναι ξεχωριστό. Δεν μπορείς ακόμη να διακρίνεις κάτι.
Αρχαίες Ελληνικές και Χριστιανο-Γνωστικές "κοσμογονίες" μιλούσαν για το Χάος όπως το περιγράφεις. "γεμάτος χώρος με ακαταστασία ύλης και ο κενός χώρος" (ο χώρος χωρίς τίποτα είναι το κενό.)
Το χάος συνδέεται ετυμολογικά με το χαίνω (μ'ανοιχτό το στόμα) και το χάσμα.
Η έννοια πλησιάζει αυτό της Αβύσσου αλλά διαφέρει κάπου. Άβυσσος = α-βυθός - δηλαδή βάθος χωρίς πάτο. Δίνει δηλαδή την έννοια του ατελείωτου χώρου, ενώ το Χάος μαζί με την έννοια του χώρου έχει και εκείνη της ανοργάνωτης ύλης σε αταξία.
Κι αυτά όμως προήλθαν από το... πουθενά (!) σύμφωνα με τις κοσμογονίες που θέλουν την εμφάνιση μιας Δίνης που έβγαζε που σαν "πηγή" έβγαζε χώρο και άμορφη μάζα....ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
|
killuminati
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
661 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/04/2014, 20:57:35
quote:
quote:
Δηλαδή πιστεύω είναι και τα δυο. Και ο γεμάτος χώρος με ακαταστασία ύλης, και ο κενός χώρος. Αυτό που ισχύει και στις δυο περιπτώσεις είναι πως δεν μπορείς να ορίσεις τίποτε, γιατί τίποτε δεν υπάρχει ή είναι ξεχωριστό. Δεν μπορείς ακόμη να διακρίνεις κάτι.
Αρχαίες Ελληνικές και Χριστιανο-Γνωστικές "κοσμογονίες" μιλούσαν για το Χάος όπως το περιγράφεις. "γεμάτος χώρος με ακαταστασία ύλης και ο κενός χώρος" (ο χώρος χωρίς τίποτα είναι το κενό.)
Το χάος συνδέεται ετυμολογικά με το χαίνω (μ'ανοιχτό το στόμα) και το χάσμα.
Η έννοια πλησιάζει αυτό της Αβύσσου αλλά διαφέρει κάπου. Άβυσσος = α-βυθός - δηλαδή βάθος χωρίς πάτο. Δίνει δηλαδή την έννοια του ατελείωτου χώρου, ενώ το Χάος μαζί με την έννοια του χώρου έχει και εκείνη της ανοργάνωτης ύλης σε αταξία.
Κι αυτά όμως προήλθαν από το... πουθενά (!) σύμφωνα με τις κοσμογονίες που θέλουν την εμφάνιση μιας Δίνης που έβγαζε που σαν "πηγή" έβγαζε χώρο και άμορφη μάζα....ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Πολύ καλό. Μπορείς να πεις περισσότερα σχετικά με την τελευταία πρόταση; Δηλαδή το ότι προυπήρχαν. Πολλοί Χριστιανοί αρνούνται το ότι ο Θεός δημιούργησε το Χάος(με την έννοια της ακατάστατης ύλης), γιατί αυτό θα ήταν αντίθετο με έναν Θεό της Τάξης. Οι περισσότεροι δέχονται πως δημιούργησε τον κόσμο εκ του μηδενός. Όμως στην Γραφή βλέπουμε να λέει πως στην αρχή η Γη ήταν άμορφη. Μυστήριο λοιπόν. Ο Ησίοδος λέει πως στην αρχή γεννήθηκε το Χάος, όχι ότι προυπήρχε. Όμως ένας μεταφραστής λέει το εξής παράδοξο, ότι δηλαδή το "γεννήθηκε" ισούται με το "ήταν", διότι διαφορετικά θα μας έδινε και γονείς ο Ησίοδος. Δυσκολεύομαι πάντως να το δεχτώ αυτό. Δεν είχαν οι αρχαίοι λέξη "ήταν" αντί για "γεννήθηκε;
|
killuminati
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
661 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/05/2014, 16:44:41
Στην αιγυπτιακή κοσμογονία Panpam, βρίσκουμε όλα αυτά τα διαφορετικά χαρακτηριστικά που επικρατούν στην μην εκδηλωμένη κατάσταση του σύμπαντος.Έχουμε 4 ζεύγη αρσενικού/θηλυκού, την ογδοάδα που αποτελείται από 4 βατράχους και 4 φίδια. Τα ζεύγη αυτά που είναι σύμβολα γονιμότητας, φυλάνε το Μεγάλο Αυγό από το οποίο θα αναδυθεί ο κόσμος. Ο Νουν και η Νουνέτ είναι θεότητες του πρωταρχικού Ωκεανού. Βλέπουμε πως η λέξη "Νουν" σχετίζεται με το νερό και τη μη ύπαρξη - μη όν. Ο Χε και η Χεκέτ είναι θεότητες της αβύσσου, του άπειρου χαώδη χώρου. Ο Κεκ και η Κεκέτ, θεότητες του σκότους. Ο Άμων και η Αμουνέτ, θεότητες του αόρατου αέρα.
Έχουμε λοιπόν νερό, απεραντότητα, σκοτάδι, θεϊκή δύναμη αόρατη.
Και ο Μωυσής διασώζει αυτά τα 4 στοιχεία. Η δε γη ήτο άμορφος και έρημος· και σκότος επί του προσώπου της αβύσσου. Και πνεύμα Θεού εφέρετο επί της επιφανείας των υδάτων. Το "πνεύμα Θεού" φαίνεται να αντιστοιχεί στο δίδυμο Άμων/Αμουνέτ.
|
Lock_Smith
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
459 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/05/2014, 22:06:17
quote:
Όπως και να' χει αν δεν σε ενδιαφέρει, μην χαλάς την συζήτηση.
Όχι όπως και να χει, δε γίνεται εσύ και η πατσαβούρα να τρολάρετε κάτι που δε σας αρέσει και να ζητάς και ρέστα, να σεβαστείς τα θέματα των άλλων και μετά να ζητάς σεβασμό. Ό,τι κλείνει, ανοίγει! |
killuminati
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
661 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/05/2014, 08:03:07
Panpam έχεις καμμιά ιδέα για αυτήν την προύπαρξη του υδάτινου και σκοτεινού χάους στις κοσμογονίες; Φαίνεται σαν αυτό το Χάος να προυπάρχει του κόσμου, μαζί με τον Θεό. Δηλαδή ο Θεός φαίνεται να δημιουργεί τον κόσμο εκ του χάους και όχι εκ του μηδενός.Επίσης σε πολλές κοσμογονίες ο Θεός ξυπνάει και συνειδητοποιεί την ύπαρξή Του κατά την στιγμή της Δημιουργίας, όταν εκφέρει τον πρώτο λόγο.
|
killuminati
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
661 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/05/2014, 08:21:12
quote:
quote:
Όπως και να' χει αν δεν σε ενδιαφέρει, μην χαλάς την συζήτηση.
Όχι όπως και να χει, δε γίνεται εσύ και η πατσαβούρα να τρολάρετε κάτι που δε σας αρέσει και να ζητάς και ρέστα, να σεβαστείς τα θέματα των άλλων και μετά να ζητάς σεβασμό. Ό,τι κλείνει, ανοίγει!
Δεν βαρέθηκες να λέμε τα ίδια; Ως τρολάρισμα, εννοείς το "θράσος" του να τολμάς να καταθέτεις την άποψή σου και να διαφωνείς με συνομιλητές επιπέδου(Κηφέας, Νικόμαχος, Dsm); Αν εννοείς αυτό, τότε πρέπει να απευθυνθείτε όλοι στην διαχείριση να σας δώσει κωδικό για κάποια θέματα που θα είναι προσβάσιμα μόνο για "Very Important Persons". Στο χέρι σας είναι να αντιμετωπίσετε την "χριστιανική" ασσιδοσία εκείνων που τολμάνε να θέλουν να συμμετέχουν σε συζήτηση με τον Κηφέα και τον Νικόμαχο. Αλλά βλέπω να μην τους πολυνοιάζει τους διαχειριστές.
|
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2487 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/05/2014, 10:13:49
quote:
Στην αιγυπτιακή κοσμογονία Panpam, βρίσκουμε όλα αυτά τα διαφορετικά χαρακτηριστικά που επικρατούν στην μην εκδηλωμένη κατάσταση του σύμπαντος.Έχουμε 4 ζεύγη αρσενικού/θηλυκού, την ογδοάδα που αποτελείται από 4 βατράχους και 4 φίδια. Τα ζεύγη αυτά που είναι σύμβολα γονιμότητας, φυλάνε το Μεγάλο Αυγό από το οποίο θα αναδυθεί ο κόσμος. Ο Νουν και η Νουνέτ είναι θεότητες του πρωταρχικού Ωκεανού. Βλέπουμε πως η λέξη "Νουν" σχετίζεται με το νερό και τη μη ύπαρξη - μη όν. Ο Χε και η Χεκέτ είναι θεότητες της αβύσσου, του άπειρου χαώδη χώρου. Ο Κεκ και η Κεκέτ, θεότητες του σκότους. Ο Άμων και η Αμουνέτ, θεότητες του αόρατου αέρα.
Έχουμε λοιπόν νερό, απεραντότητα, σκοτάδι, θεϊκή δύναμη αόρατη.
Και ο Μωυσής διασώζει αυτά τα 4 στοιχεία. Η δε γη ήτο άμορφος και έρημος· και σκότος επί του προσώπου της αβύσσου. Και πνεύμα Θεού εφέρετο επί της επιφανείας των υδάτων. Το "πνεύμα Θεού" φαίνεται να αντιστοιχεί στο δίδυμο Άμων/Αμουνέτ.
Σίγουρα ο ΜωΥσή - αιγυπτιοαναθρεμένος όπως ήταν - χρησιμοποιούσε για να εκφραστεί αυτό που ήξερε: αιγυπτιακές έννοιες. Αλλά για το άλλο που λες, όχι. Δεν φαίνεται να προϋπήρχε χάος. Το χάος είναι "κάτι" που αναγκαστικά έχει αρχή (υπ-άρχει)
Στο Γεν 1:1 ξεικινά να υπάρχει κάτι - στο Γεν 1:2 περιγράφεται: αδιμόρφωτο (χώρος, άμορφη ύλη, χρόνος/κίνηση)
Από το Γεν 1:3 αρχίζει η διαμόρφωση. Νομίζω πως η προοδευτικότητα στη δημιουργία δεν οφείλεται σε ατέλεια του Θεού αλλά σε επιλογή - έτσι ώστε να υπάρχει αρμονία (πχ δεν είχε νόημα να φτιάξει "χορτοφάγα" ζώα πριν τα... χόρτα!) ...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
|
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2487 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/05/2014, 10:33:08
quote:
Panpam έχεις καμμιά ιδέα για αυτήν την προύπαρξη του υδάτινου και σκοτεινού χάους στις κοσμογονίες; Φαίνεται σαν αυτό το Χάος να προυπάρχει του κόσμου, μαζί με τον Θεό. Δηλαδή ο Θεός φαίνεται να δημιουργεί τον κόσμο εκ του χάους και όχι εκ του μηδενός.Επίσης σε πολλές κοσμογονίες ο Θεός ξυπνάει και συνειδητοποιεί την ύπαρξή Του κατά την στιγμή της Δημιουργίας, όταν εκφέρει τον πρώτο λόγο.
Οι λογιών-λογιών κοσμογονίες ξεκινούν πάντα από "κάτι" που ήδη υπάρχει. Δεν ασχολούνται - και πως να μπορούσαν άλλωστε; - με το πριν. Περιγράφουν - από οπτική παρατηρητή. Πράγμα που περιορίζει 'ματίες' στο 'πριν το κάτι'....ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
|
killuminati
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
661 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/05/2014, 12:44:09
quote:
quote:
Panpam έχεις καμμιά ιδέα για αυτήν την προύπαρξη του υδάτινου και σκοτεινού χάους στις κοσμογονίες; Φαίνεται σαν αυτό το Χάος να προυπάρχει του κόσμου, μαζί με τον Θεό. Δηλαδή ο Θεός φαίνεται να δημιουργεί τον κόσμο εκ του χάους και όχι εκ του μηδενός.Επίσης σε πολλές κοσμογονίες ο Θεός ξυπνάει και συνειδητοποιεί την ύπαρξή Του κατά την στιγμή της Δημιουργίας, όταν εκφέρει τον πρώτο λόγο.
Οι λογιών-λογιών κοσμογονίες ξεκινούν πάντα από "κάτι" που ήδη υπάρχει. Δεν ασχολούνται - και πως να μπορούσαν άλλωστε; - με το πριν. Περιγράφουν - από οπτική παρατηρητή. Πράγμα που περιορίζει 'ματίες' στο 'πριν το κάτι'....ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Ωραίες ιδέες. Εγώ νομίζω πως το Γένεσις 1:1 είναι μια σύνοψη του κεφαλαίου, αλλά και η δικιά σου εκδοχή δεν αποκλείεται. Εσύ απ' ότι κατάλαβα σαν να είπες πως ο Θεός έφτιαξε αρχικά την χαοτική ύλη, και σαν την πλαστελίνη της έδωσε μορφή. Άλλες κοσμογονίες, όπως αυτές του Ησιόδου, ξεκινούν όπως λες θεωρώντας το Χάος ως δεδομένο. Φαίνεται να καταληγούν σε αυτή την άποψη μέσω των αντιθέτων που παρατηρούν στην καθημερινότητα. Δηλαδή τάξη-αταξία, ημέρα-νύχτα, ορατό/αόρατο, πεπερασμένο-άπειρο, υπαρκτό-ανύπαρκτο. Φαίνεται σαν να καταλαβαίνουν τον κόσμο ως κύκλο δίχως αρχή και να πιστεύουν στην αέναη επιστροφή. Βλέπουν τον χρόνο κυκλικά.
|
killuminati
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
661 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/05/2014, 13:05:54
Και αυτό δικαιολογεί την άποψή τους πως μέσα στο χρόνο διεξάγεται ένας πόλεμος μεταξύ των δυνάμεων του Φωτός και των δυνάμεων του Σκότους.Εδώ παρατηρούμε και μια μεγάλη διαφορά ανάμεσα στην αρχαία και νέα σκέψη. Οι αρχαίοι προσεύχονταν πράγματι σε αληθινές οντότητες(και όχι σύμβολα) για να μην χαθεί ο Ήλιος και καταστραφεί ο κόσμος. Όταν μεγάλωνε η νύχτα έναντι της ημέρας και ο Ήλιος κόντευε να χαθεί, τότε ένιωθαν φόβο. Μεγάλο ευθύνη είχε και ο βασιλιάς μια και ήταν αντιπρόσωπος των Θεών. Οι αρχαίοι άνθρωποι ήταν πράγματι δεμένοι με την Φύση. Νομίζω και οι μύθοι του Ηρακλή για τα "Ερυθρά νησιά" σχετίζονται με την μάχη ενάντια στις σκοτεινές δυνάμεις που θέλουν να κρατήσουν φυλακισμένο τον Ήλιο στην Δύση. Αυτό που ένιωθαν οι άνθρωποι ήταν κάτι πολύ φυσικό και λογικό. Ποθούσαν να μην διαταραχθεί η ετήσια ισορροπία του κόσμου, για να συνεχίσει να υπάρχει. Σήμερα οι άνθρωποι δεν νιώθουν τόση σκασίλα για το αν ο κόσμος θα συνεχίσει να υπάρχει και σαν να θέλουν να επιταχύνουν την καταστροφή του. Edited by - killuminati on 02/05/2014 13:11:11 |
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2487 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/05/2014, 13:51:53
quote:
Και αυτό δικαιολογεί την άποψή τους πως μέσα στο χρόνο διεξάγεται ένας πόλεμος μεταξύ των δυνάμεων του Φωτός και των δυνάμεων του Σκότους.Εδώ παρατηρούμε και μια μεγάλη διαφορά ανάμεσα στην αρχαία και νέα σκέψη. Οι αρχαίοι προσεύχονταν πράγματι σε αληθινές οντότητες(και όχι σύμβολα) για να μην χαθεί ο Ήλιος και καταστραφεί ο κόσμος. Όταν μεγάλωνε η νύχτα έναντι της ημέρας και ο Ήλιος κόντευε να χαθεί, τότε ένιωθαν φόβο. Μεγάλο ευθύνη είχε και ο βασιλιάς μια και ήταν αντιπρόσωπος των Θεών. Οι αρχαίοι άνθρωποι ήταν πράγματι δεμένοι με την Φύση. Νομίζω και οι μύθοι του Ηρακλή για τα "Ερυθρά νησιά" σχετίζονται με την μάχη ενάντια στις σκοτεινές δυνάμεις που θέλουν να κρατήσουν φυλακισμένο τον Ήλιο στην Δύση. Αυτό που ένιωθαν οι άνθρωποι ήταν κάτι πολύ φυσικό και λογικό. Ποθούσαν να μην διαταραχθεί η ετήσια ισορροπία του κόσμου, για να συνεχίσει να υπάρχει. Σήμερα οι άνθρωποι δεν νιώθουν τόση σκασίλα για το αν ο κόσμος θα συνεχίσει να υπάρχει και σαν να θέλουν να επιταχύνουν την καταστροφή του. Edited by - killuminati on 02/05/2014 13:11:11
Υπάρχουν και συνυπάρχουν και οι δύο απόψεις για το Γεν. 1:1 - αν ισχύει η ...πλαστελίνη εντάξει. Κι αν δεν ισχύει πάλι στο ίδιο (μη)πριν καταλήγουμε (1. Το Αδιανόητο Τίποτα. 2. Είπε. 3. Φως - μπουμ!)Γι'αυτό που λες "πόλεμος μεταξύ των δυνάμεων του Φωτός και των δυνάμεων του Σκότους" βρίσκω περισσότερους από έναν τέτοιους πολέμους.
Ο κλάσικός "μεταξύ των δυνάμεων του Φωτός και των δυνάμεων του Σκότους" μου φαίνεται πολύ "συστημικός" (ίσως είναι για τα μάτια μόνο)
Ασφαλώς υπάρχει πόλεμος
- 1 - μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας (!) - δηλ κάπως μονόπλευρος...
- 2 - "εσωτερικός" ή "αόρατος" των ανθρώπων για να υπερβούν το (παρόν) "σύστημα" και να φτάσουν στην αφθαρσία από την οποία χωρίστηκαν. ...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
|
killuminati
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
661 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/05/2014, 16:39:06
quote:
Γι'αυτό που λες "πόλεμος μεταξύ των δυνάμεων του Φωτός και των δυνάμεων του Σκότους" βρίσκω περισσότερους από έναν τέτοιους πολέμους.
Ο κλάσικός "μεταξύ των δυνάμεων του Φωτός και των δυνάμεων του Σκότους" μου φαίνεται πολύ "συστημικός" (ίσως είναι για τα μάτια μόνο)
Ασφαλώς υπάρχει πόλεμος
- 1 - μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας (!) - δηλ κάπως μονόπλευρος...
- 2 - "εσωτερικός" ή "αόρατος" των ανθρώπων για να υπερβούν το (παρόν) "σύστημα" και να φτάσουν στην αφθαρσία από την οποία χωρίστηκαν....ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Εγώ μίλησα για κυριολεκτικό πόλεμο μέσα στη φύση, για κίνδυνο να "βυθιστεί" ο κόσμος στην σκοτεινιά της υδάτινης Αβύσσου. Αυτό εννοείς και εσύ με το 1); Μπορείς να εξηγήσεις λίγο και το 2, σε τί διαφέρει από το 1;
|
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2487 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/05/2014, 17:18:49
quote:
quote:
Γι'αυτό που λες "πόλεμος μεταξύ των δυνάμεων του Φωτός και των δυνάμεων του Σκότους" βρίσκω περισσότερους από έναν τέτοιους πολέμους.
Ο κλάσικός "μεταξύ των δυνάμεων του Φωτός και των δυνάμεων του Σκότους" μου φαίνεται πολύ "συστημικός" (ίσως είναι για τα μάτια μόνο)
Ασφαλώς υπάρχει πόλεμος
- 1 - μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας (!) - δηλ κάπως μονόπλευρος...
- 2 - "εσωτερικός" ή "αόρατος" των ανθρώπων για να υπερβούν το (παρόν) "σύστημα" και να φτάσουν στην αφθαρσία από την οποία χωρίστηκαν....ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Εγώ μίλησα για κυριολεκτικό πόλεμο μέσα στη φύση, για κίνδυνο να "βυθιστεί" ο κόσμος στην σκοτεινιά της υδάτινης Αβύσσου. Αυτό εννοείς και εσύ με το 1); Μπορείς να εξηγήσεις λίγο και το 2, σε τί διαφέρει από το 1;
1. Δεν υπάρχει πόλεμος αν μιλάμε για Θεό - διάβολο. Ο διάβολος μπορεί να πολεμά αλλά ο Θεός δεν έχει ούτε λόγο ούτε ανάγκη να αμύνεται. Θεός είναι. Το παιχνίδι δηλαδή είναι μονόπλευρο και πόλεμος γίνεται για να μένει ο κόσμος όπως είναι.
2. Διαφέρει από το ένα γιατί εδώ έχουμε τον εσωτερικό αγώνα ανθρώπων ενάντια στο φθοροποιό (πεσμένο) κόσμο.Το κυριολεκτικό πόλεμο που λες (αν εννοείς ενάντια στην Εντροπία) τον κάνει κάθε τι - αλλά η γνώμη μου - είναι στημένο παιχνίδι. ...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
|
Χάος και Κόσμος
