ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
 Εσωτερισμος
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 13
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
relativer777
Νέο Μέλος


12 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/08/2017, 19:28:39  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Ε Σ Ω Τ Ε Ρ Ι Σ Μ Ο Σ

Αγαπητοί φίλοι του esoteric forum γειά σας. Είμαι νέο μέλος στο forum. Ψάχνοντας τα θέματα τα οποία είναι προς συζήτηση διαπίστωσα ότι το βασικό θέμα το οποίο είναι ο εσωτερισμός είναι ανύπαρκτο προς συζήτηση. αυτό Με έβαλε σε σκέψεις Μιας και έχω διαπιστώσει ότι το θέμα είναι πάντα Επίκαιρο και χαίρει Μεγάλου ενδιαφέροντος από την πληθώρα των έντυπων βιβλίων και τις πωλήσεις τους που βρίσκονται σε μεγάλη έξαρση. Αυτό δείχνει ότι υπάρχει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον για τη γνώση των μυστηρίων του εσωτερισμού. προβληματίστηκα όταν διαπίστωσα την έλλειψη ενδιαφέροντος της θεματολογίας στο φόρουμ. τα μέλη του esoteric δεν έχουν ενδιαφέρον; Μήπως έχουν έλλειψη γνώσεων; τους απασχολούν άλλα θέματα περισσότερο; μήπως θεωρούν τον εσωτερισμό ως θέμα τετριμμένο; εκτός κι αν είναι τόσο καλά μυημένοι γνωστές όσοι δεν έχουν τίποτα άλλο να μάθουν γνωρίζοντας τα όλα για τον εσωτερισμό. Όπως και να έχει το θέμα, μιάς και για το κάθε τί κάποιος πρέπει να πέρνει πρωτοβουλία.
Λαμβάνοντας υπόψη μου αυτό ως κίνητρο ανοίγω ως θέμα προς συζήτηση τον εσωτερισμό. Πιστεύω ότι όλοι έχουμε να πούμε κάτι, να μάθουμε Ίσως κάτι που ξέρει κάποιος άλλος ή κάποιοι άλλοι να μάθουν αυτά που ξέρουν οι γνώστες οι οποίοι έχουν εντρυφήσει στο θέμα. Το θέμα είναι τεράστιο και με άπειρες πτυχές Από πού να αρχίσει κανείς! Το άν κάποιος είναι οπαδός του όποιου δόγματος είναι αδιάφορο. Η αμεροληψία είναι πάντα υποκειμενική Και κάθε γνώμη χρήζει σεβασμού. Αντί αντιπαράθεσης ας προσπαθήσουμε με τον διάλογο και πιστεύω πως έτσι θα ωφεληθούμε όλοι.

kost
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2814 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/08/2017, 20:04:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Relativer777, εάν ανατρέξεις στα αρχεία του φόρουμ θα βρεις πληθώρα θεμάτων που σχετίζονται με τον 'εσωτερισμό'. Κατά τ'άλλα, εάν έχεις κάτι συγκεκριμένο να πεις μπορείς να το πεις...εάν θέλεις να μάθεις κάτι συγκεκριμένο τότε μπορείς να ρωτήσεις και όλο και κάποιος μπορεί να γνωρίζει την απάντηση. Καθαρή έκφραση χρειάζεται και σαφήνεια.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
relativer777
Νέο Μέλος


12 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/08/2017, 21:44:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Το τί είναι ο Εσωτερισμός λίγο πολύ το γνωρίζουμε όλοι. Αυτό όμως που μας ενδιαφέρει εδώ είναι πώς να κατανοήσουμε τη φύση του εσωτερικού εαυτού μας ο οποίος είναι ο πνευματικός μας εαυτός ή αλλιώς η ψυχή μας αποκαλούμενη και ως υπερεγώ. Το ότι όλοι μας είμαστε υλικές οντότητες είναι το βέβαιο. Εκτός όμως από υλικές οντότητες έχουμε και άλι μία φύση. Δηλαδή αποτελούμε μιά διττή φύση ως υπαρξιακή υπόσταση, που σημαίνει ότι εκτός τη φυσική μας υπόσταση έχουμε και μία δεύτερη η οποία είναι η πνευματική. Η υλική μας υπόσταση μας είναι
αισθαντικώς γνωστή μέσω της επίγνωσης του ατόμου - εαυτού, που αποτελεί την αντιληπτή ζώσα ταυτότητά μας ως έμβιες οντότητες. Παρ' ότι δέν έχουμε την απόλυτη γνώση της υλικής μας υπόστασης, ούτε Φυσικά τον απόλυτο έλεγχο
του βιολογικού μας σώματος μιάς και πολλές λειτουργίες διενεργούνται αυτόματα και ασυναίσθητα χωρίς την επιδίωξη και έλεγχο Από εμάς. Αυτά προς την υλική μας υπόσταση. Αυτό που μας ενδιαφέρει εδώ κατά πολύ περισσότερο είναι ο Εσωτερικός μας εαυτός τον οποίο όχι μόνο δέν ελέγχουμε αλά ούτε και γνωρίζουμε. Επιδίωξη μας είναι να τον γνωρίσουμε και να αποκτίσουμε την γνώση των δύο υποστάσεών μας .Το να γνωρίσουμε τον εσωτερικό μας εαυτό είναι πολύ δύσκολο μιάς και αφ ενός δέν τον έχουμε γνωρίσει και αφ'ετέρου δέν έχουμε εξοικειωθεί μαζί του μιάς και βρίσκεται στο υποσυνείδητο μας. Η γνώση του υπερεγώ μας είναι το ζητούμενο. Η διαδρομή προς αυτή την γνώση απαιτεί θέληση πίστη και υπομονή εκτός από αυτά χρειάζεται και γνώση μέσω έρευνας ωστε να συλλέξει κάποιος τις γνωστικές πληροφορίες των τρόπων και μεθόδων που μπορεί να ακολουθήσει ώστε να κάνει πρακτική εξάσκηση τις γνώσεις που θα παιχτεί ώστε να φτάσει στο Επιθυμητό σημείο να μπορεί θα μεταφέρει από το ασυνείδητο στο συνειδητό γνώσεις και εμπειρίες αυτό όμως όταν φτάσουμε σε κάποιο σημείο απαραίτητη προϋπόθεση πάλι είναι να βρούμε κάποιον καθοδηγητή οδηγώντας τον όπως θέλετε Διδασκάλου οποίος θα επιτηρεί τις ασκήσεις μας και θα μας βοηθάει και θα διαδραματίζει και ρόλο προστάτη σε πολλές επικίνδυνες ασκήσεις διότι αρκετές από αυτές είναι πολύ επικίνδυνες και δεν πρέπει να γίνονται χωρίς την επιτήρηση κάποιου ο οποίος είναι γνώστης βαθύτατα και όποιος μπορεί ανά πάσα στιγμή θα προσφέρει την κατάλληλη βοήθεια. Άλλωστε όλοι οι διδάσκαλοι και κούρου που ασχολήθηκαν και ασχολούνται με τον αστερισμό είχαν ασχοληθεί παλαιότερα και έχουν τώρα πλέον αποβιώσει και δεν μπορούμε να έχουμε τις γνώσεις τους και αυτή συνεχόμενα μας εφιστούν να μην κάνουμε τις ασκήσεις ποτέ μόνοι μας αλλά κάτω από το έμπειρο βλέμμα κάποιου μυημένου Διδασκάλου λόγω της επικινδυνότητας ένα παράδειγμα τέτοιων καθοδηγητών είναι και ο λοψα κράμπα που στα περισσότερα δουλειά του το διατυμπανίζει συνεχώς προσέχετε μην κάνετε μόνοι σας τις ασκήσεις να δοκιμάζεται Γιατί δεν είστε σε θέση να ανταπεξέλθετε στους κινδύνους που Θα παρουσιαστούν να έχεις πάντα μαζί σου ένα οδηγό να Σε καθοδηγεί και να σε προσέχει. Το ότι κάποιος Διάβασε κάποια βιβλία οι κάποιοςδιδάχτικε προφορικά δέν σημαίνει ότι είναι έτοιμος να αρχίσει της διάφορες ασκήσεις πνευματικού εσωτερισμού μόνος του. Όλοι μας πρέπει να κατανοήσουμε ότι οι μυημένοι στα μεταφυσικά μυστήρια έχουν χρειαστεί πολλά χρόνια για να καταφέρουν να έχουν τα πρώτα αποτελέσματα. Αυτό σημαίνει ότη ο Εσωτερισμός δέν είναι για όποιον θέλει γρήγορα αποτελέσματα και αποδείξεις.
προς το παρόν αυτά για τον εσωτερισμό ελπίζω να παρουν και άλλα μέλη θέση συμμετοχής στην συζήτηση.
relativer777

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

relativer777
Νέο Μέλος


12 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/08/2017, 16:15:39  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πιστεύω πως όλα τα μέλη του esoterica forum γνωρίζουν τα βασικά και αρκετοί είναι γνώστες των δηδαχών και πρακτικών των διάφορων τρόπων προσεγγίσεις και κατανόησης των Ανθρώπων με σκοπό την επίγνωση. Το τί είμαστε ώς οντότητες είναι στο επίπεδο της γνώσης. Το τί είμαστε ώς πνευματικές υπάρξεις μας είναι άγνωστο στους περισσότερους. Η γνώση που αποκτά κάποιος για την άυλη φύση του, αυτή είναι η επίγνωση όταν κάποιος γίνει γνώστης και των δύο υποστάσεών του. Αυτό υπάγεται στο υποσυνείδητο και δέν ανήκει στην αντιληπτότητα των αισθήσεών μας που ευθύνεται για το πώς αντιλαμβανόμαστε ότι μας περιβάλλει και βιώνουμε εδώ πάνω στη γη. Πρωτίστως θα πρέπει να ακολουθήσουμε κάποιους κανόνες οι οποίοι αποτελούν σημεία αναφοράς ώστε να ξεκινήσουμε από ένα σημείο για να φτάσουμε σε ένα άλλο σημείο το οποίο είναι το Επιθυμητό. Για όσους ενδιαφέρονται θα δείξω τον τρόπο εκκίνησης μιας τέτοιας διαδικασίας χωρίς ακατανόητους η δύσκολους όρους και επίπονες ή επικίνδυνες πρακτικές ασκήσεις. Και ξεκινάμε.
Πρώτα απ' όλα πρέπει να κατανοήσουμε πως η αφετηρία για το ξεκίνημα των ασκήσεών μας
πρέπει να δημιουργηθεί Μιά κατάσταση χαλάρωσης και ηρεμίας. Πώς θα το πετύχουμε αυτό: πρέπει να βρούμε ένα χώρο που να μας παρέχει ησυχία μακριά από θορύβους οι οποίοι θα μας αποσπούν την προσοχή. Όταν έχουμε βρει αυτό τον χώρο τώτε πρέπει να καθήσουμε αναπαυτικά. Δέν χρειάζεται κάποια ιδιαίτερη στάση όπως του λωτού. Έχοντας καθίσει αναπαυτικά η θέση που έχουμε βρει τότε το πρώτο πράγμα που έχουμε να κάνουμε είναι να σταματήσουμε τον εσωτερικό διάλογο ο όποιος θα αποτελεί το μεγάλο εμπόδιο για την όποια περεταίρω άσκηση χρειαζόμαστε για να έχουμε έμπρακτα αποτελέσματα. Αυτό είναι το αρχικό στάδιο της μύησης. Το σταμάτημα των όποιων σκέψεων είναι το δυσκολότερο σημείο της εκπαίδευσής μας στον εσωτερισμό. Θέλει πολύ υπομονή, επιμονή και εξάσκηση. Όσω δέν έχουμε καταφέρει να σταματάμε της σκέψεις μας ,δέν θα έχουμαι κανένα αποτέλεσμα. Ένας το δυσκολότερο κομμάτι της εκπαίδευσης μας για την περεταίρω εξέλιξη της πρακτικής μας για να μπορέσουμε να πάμε στο επόμενο στάδιο που είναι ο διαλογισμός, που είναι το δεύτερο στάδιο διαδρομής προς την επίγνωση. Τώρα πρέπει να ξεκινήσουμε από το αρχικό στάδιο της μύησης, το σταμάτημα της σκέψης. Πιστέψτε με,είναι πολύ δύσκολο, διώτη δέν έχει μάθει το συνειδητό μας να σιωπά.Έτσι μας κατακλύζουν σκέψεις αδιάκοπα. Σε αυτό το σημείο θα σταθούμε προς το παρών. Για το επόμενο βήμα θα ασχοληθούμε όταν πετύχετε το σταμάτημα της σκέψης κατά την βούλησή σας.
relativer777


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/08/2017, 18:12:46  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Να σε καλοσωρισω και εγω με την σειρα μου φιλε relativer77
Θα συμφωνησω μαζι σου οτι η ο ελεγχος η καποιος σχετικος ελεγχος του νου ειναι ενα δυσκολο σταδιο
Αυτο ....κυριως ,διοτι ,ο καθενας απο εμας ,εχει να κανει με ενα καινουργιο αντικειμενο που θα πρεπει να ερευνησει
Και η ερευνα δεν ειναι και το πιο συχνο φαινομενο
Η αποδοχη και ο οπαδισμος απο την αλλη ειναι απειρως ευκολοτερα
Ειναι η φυσικη μας ταση
Θα συμφωνησω επισης οτι ειναι αναγκη να υπαρχει καποια βοηθεια στην κατανοηση βασικων αρχων ,που θα συνεισφερουν στην κατανοηση της θεωριας
Αυτο , να μην χανεται πολυτιμος χρονος
Να γινει το δυνατον γρηγοροτερα κατανοητο , με τι θα πρεπει να ασχοληθει κανεις ,διοτι η θεωρια ειναι πραγματικα δεδαλωδης ,για τον αρχαριο
Κατι σαν αορατος τοιχος
Ετσι καποια ταξη σειρα ειναι τελειως απαραιτητα στοιχεια
Καποιος νεοεισερχομενος ξεχνα πολυ ακομα και τον σκοπο ,για τον οποιο ενταχθηκε σε καποια ομαδα λογω ολων των παραπανω
Για εμενα ο ελεγχος του νου δεν ειναι το αρχικο σταδιο
Το αρχικο σταδιο κατ εμε ξεκινα απο την κατανοηση της διδασκαλιας στο επιπεδο που αυτο μπορει να γινει εφικτο ,αλλα κυριως την συνδεση της με την ζωη
Και αυτο ακομα και με βοηθεια μπορει να παρει καμποσο καιρο ακομα και αν υπαρχει θεληση ,και βοηθεια
Υπαρχουν δυστυχως ανθρωποι , στον χωρο ,που μετα απο παρα πολλα χρονια παραμονης στους δεν εχουν καταφερει να κανουν την συνδεση αυτη


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

relativer777
Νέο Μέλος


12 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/08/2017, 02:04:10  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ φίλε Χρίστο σ'ευχαριστώ για το καλωσόρισμα και σου λέω με ειλικρίνεια ότι σωστά σκέφτεσαι. Πήρα πρωτοβουλία να ανοίξω αυτό το θέμα συζήτησης, Όταν διάβασα τις συνομιλίες του θέματος Tues day Lobsang Ramba, που αρκετοί ανέφεραν ότι είχαν μεγάλα προβλήματα με την προσπάθεια πρακτικής εφαρμογής των όσων δίδαξε ο Lobsang Ramba. Αρκετοί ανέφεραν ότι είχαν μεγάλα προβλήματα με την πρακτική προσπάθεια εφαρμογής με τον τρόπο που καθοδηγούσε ο Ramba. και ότι κινδύνευσαν. Έχοντας εντρυφήσει επί δεκαετίες στον εσωτερισμό με πολύχρονη έρευνα σε πλειάδα θρησκειών, δογμάτων και δοξασιών από την αρχαιότητα έως σήμερα και έχοντας ο ίδιος προσπαθήσει να εξασκηθώ πρακτικά κατά τις οδηγίες του εκάστοτε μύστη, χωρίς να καταφέρω να έχω το παραμικρό αποτέλεσμα αφ'ενός και να βρεθώ αφ'ετέρου αντιμέτωπος σε διάφορα προβλήματα υγείας όπως το αναπνευστικό από τις ασκήσεις αναπνοής και διάφορες κράμπες από την προσπάθεια της στάσης του λοτού, καθώς και κάποια μάντρας που έμαθα να προφέρω δέν απέδωσαν ποτέ ούτε στο ελάχιστο. Άργησα βλέπεις να καταλάβω ότι αυτά αποτελούσαν μόνο απλά βοηθείματα για τους μύστες άχρηστα όμως για τους άλλους. Μέσω πολυετών ερευνών κατάφερα να μάθω να φυλτράρω " πειραματιζόμενος " τους τρόπους που είχαν κάποιο αποτέλεσμα.
Φίλε Χρήστο, διάβασα το θέμα η επίγνωση που είχες ανοίξει στις 7-12-2013 και βρήκα ότι εκτός του ότι ήσουν πολύ συγκροτημένος και σαφής , έχεις ερευνήσει πολύ και είσαι γνώστης του εσωτερισμού και γνωρίζεις πολύ καλά το θέμα, έχοντας περάσει και αντιμετωπίσει τα ίδια "Δυστιχώς" όπως κι'εγώ, ξέρω πως αυτά που έγραψες είναι η πραγματικότητα. Θα μπορούσες όμως να γράψεις για τις πρακτικές και τους τρόπους που οδηγούν στην επίγνωση. Περιορίστηκες στο θεωρητικό τμήμα της επίγνωσης. Φίλε Χρήστο, πολύ καλή η επίγνωση, μα δέν αρκεί από μόνη της για να φτάσει κάποιος στα ανώτερα πνευματικά επίπεδα, αποκτώντας πνευματικές εμπειρίες, ώστε να εξελιχθεί το πνευματικό του επίπεδο. Μιάς και έχω διαπιστώσει ότι είσαι ένας γνώστης, Αλλά όχι ακόμη στο πρακτικό επίπεδο του "βλέποντος" ή άλλως του μύστη. Σου προτήνω να δώσεις τα φώτα σου σε όσους αναζητούν την γνώση με σαφήνεια όστε να κατανοήσουν τα βασικά της θεωρίας και εγώ θα εξηγήσω την πρακτική εφαρμογή, των ερευνητών που δέν είναι μυημένοι στην εσωτεριστική πρακτική εξάσκηση. Άλοστε η επίγνωση είναι ένα ενδιάμεσο στάδιο και όχι το αποτέλεσμα του σκοπού ώς "Στόχου". Ο σκοπός είναι η συνταύτιση του υποσυνείδητου με το συνειδητό. Ή άν το θέμα η συνταύτιση του εγώ με το υπερεγώ, ώστε ο άνθρωπος να αποκτήσει την συνολική του υπόσταση ώς ύπαρη συνειδητά. Αυτό προϋποθέτει γνώση και πρακτική προσπάθεια. Το σημαντικότερο εργαλείο για την απόλυτη επιτυχία του είναι η πίστη ότι θα έχει αποτέλεσμα. Αυτή η μέθοδος είναι απλή και η ποιό ακίνδυνη για τον νέο εσωτερριστή ερευνητή. Μέσω των αποδείξεων που σταδιακά θα παρέχω ο ασκούμενος θα βιώνει τα αποτελέσματα ως γεγονότα. Δέν θα προσφέρεται μόνο θεωρητική γνώση. Η γνώση η οποία δεν παράγει αποτελέσματα είναι άχρηστη "Γνώση για την Γνώση "
Φίλε Χρήστο ελπίζω, πέρα από της θεωρίες να συνεισφέρεις στην πρακτική εξάσκηση των όσων επιθυμούν να μάθουν της πρακτικές μεθόδους που οδηγούν στο υπερεγώ. Να θυμάστε πάντα πως η γνώση πρέπει να μεταδίδεται για να έχει νόημα ως σκοπός.
relativer777


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/08/2017, 13:57:59  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Φίλε Χρήστο ελπίζω, πέρα από της θεωρίες να συνεισφέρεις στην πρακτική εξάσκηση των όσων επιθυμούν να μάθουν της πρακτικές μεθόδους που οδηγούν στο υπερεγώ.

Χαχα Φίλε Χρηστάκη, η επίγνωσή σου τελικά βρήκε συνοδοιπόρο. Καιρός για πρακτική τώρα. Θα κάνεις εκπομπή στην τηλεόραση, να σε βλέπουμε και να σε αντιγράφουμε όπως τις γκόμενες της γυμναστικής?


relativer777
Αν σου πω, πως υπάρχουν άνθρωποι, που ακολουθώντας τις οδηγίες του Ράμπα, πέτυχαν αστρικό ταξίδι και επίσκεψη σε Ακασικά Αρχεία, θα θεωρήσεις πως λέω μαλακίες.

Γι αυτό κι εγώ δεν σου λέω τίποτα!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

relativer777
Νέο Μέλος


12 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/08/2017, 16:34:52  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε ΝΙΚΟΜΑΧΕ Γειά σου. Δέν χρειάζεται να μου πεις πως υπάρχουν Άνθρωποι που Ακολουθώντας τις οδηγίες του Ramba πέτυχαν αστρικά ταξίδια .Από αυτούς που γνώρισα εγώ αρκετοί είταν από την παρέα μου και από τις οδηγίες του εκάστοτε μύστη όπως και του ράμπα, βρεθήκαμε με προβλήματα υγείας διάφορα ο καθένας μας τα οποία οφείλονταν στης οδηγίες του Ράμπα οι οποίες εμπεριέχουν κινδύνους υγείας για ανθρώπους του δυτικού κόσμου όπως εμείς. Όλη η παρέα φτάσαμε σε κάποια σημεία χωρίς όμως να καταφέρουμε να κάνουμε αστρικά ταξίδια παρότι όλοι μας ακολουθούσαμε πιστά τις οδηγίες του ράμπα φτάναμε σε ένα επίπεδο και ως εκεί. πολύ αργότερα φτάσαμε στα επιθυμητά αποτελέσματα τα οποία είναι μόνο αστρικά ταξίδια, Αλλά κανείς μας δέν βρήκε τα ακασικά αρχεία που αναφέρει ο Lobsang Ramba αυτά δυστυχώς ανύπαρκτα. Είναι και ο κύριος λόγος η ανυπαρξία τους που ο Ramba έχει διαψευστεί στης προφητείες του τις οποίες είχε λάβει από τα ακασικά αρχεία .
Το αίτιο για το άνοιγμα του θέματος είναι ότι διαβάζοντας το θέμα Tuesday Lobsang Ramba είδα ότι τα ίδια συμπτώματα και προβλήματα υγείας παρουσιάστηκαν και σε άλλους που ακολούθησαν τις οδηγίες του Ramba
Δέν έχεις παρά να επισκεφθείς το θέμα και ελπίζω να καταλάβεις. Όσω για να πώ ότι λές μαλακίες έχεις λάθος φίλε μου. Άλλο έχω να σου πω.Να μάθεις να διατυπώνεις την άποψή σου με επιχειρήματα και πίστεψέ με δεν πρόκειται κανείς να σε αποκαλέσει μαλάκα ή οτιδήποτε άλλο.
relativer777

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/08/2017, 18:07:44  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Χαχα Φίλε Χρηστάκη, η επίγνωσή σου τελικά βρήκε συνοδοιπόρο.


Νικομαχιους Χριστιους = love

quote:
Θα κάνεις εκπομπή στην τηλεόραση, να σε βλέπουμε και να σε αντιγράφουμε όπως τις γκόμενες της γυμναστικής?

Γκρρρρρρρρρρρρρ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

relativer777
Νέο Μέλος


12 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/08/2017, 19:36:17  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
φίλε Nικομαχε δέν ξέρω τί πρόβλημα έχεις με τον Χρήστο ώστε όταν γράψεις οτιδήποτε το κάνεις απλά και μόνο για να τον ειρωνευτείς.
Μου έγραψες ότι άν μου πεις... Ότι θα σου πώ ότι λές μακακίες και γι'αυτό δέν θα μου γράψεις τίποτα. Όπως θα διαπίστωσες δεν σου έγραψα τίποτα από ότι νομίζεις απλά και μόνο γιατί το να έχει κάποιος διαφορετική γνώμη δεν είναι μαλακία αλλά άγνοια. Το να μή γνωρίζεις κάποια θέματα τα οποία είναι πολύ εξεζητημένα και που ανήκουν στη σφαίρα του αποκρυφισμού μόνο αφύσικο δεν είναι αλλά ούτε και μειωτικό.
από τα γραφόμενά σου συμπεραίνω ότι είσαι ένα πολύ νεαρό άτομο το οποίο στοχεύει να κάνει το χαβαλέ του.
φίλε μου δεν λαμβάνεις υπόψη σου οτι με το να ειρωνεύεσαι το Χριστό χωρίς καν να αναφέρεις το αίτιο της ειρωνείας σου, όχι μόνο δεν τον μειώνεις αλλά τον δικαιώνεις κιόλας.
δεν λαμβάνεις υπόψη σου Τα εξής: κατά Πρώτον 667 άτομα έχουν απαντήσει παίρνοντας θέση στα γραφόμενα του Χρήστου. δεύτερον 32.295 Άνθρωποι έχουν ενδιαφερθεί και ανάγνωση αυτά που γράφει. Δέν σου κινεί την περιέργεια γιατί τόσοι άνθρωποι ενσκήπτουν στα γραφόμενά του,μιάς και για σένα αποτελούν μία φτηνή διδασκαλία ανάξια λόγου.
Μήπως απλά αδυνατείς να λάβεις μέρος στη συζήτηση και προσπαθείς να την απαξίωσης με ειρωνία; Οπότε το συμπέρασμα είναι ότι μάλλον είσαι φοβηκός στον διάλογο.
Δέν κατανοώ το τί σου συμβαίνει και αντιδράς με αυτό τον τρόπο. Ενδεχομένως έχεις και κάποια άλλη πλευρά ως χαρακτήρας και σου προτείνω να μας εκπλήξεις.
relativer777


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2157 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/08/2017, 19:58:28  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Relativer777, δυστυχώς διαψεύστηκα. Είχα την εντύπωση πως είσαι κάποιος γνωστός, οπότε θα υπήρχε και κάποιο σημείο αναφοράς. Δεν υπάρχει, οπότε παραλείποντας τα εισαγωγικά σχόλια, προχωράω στο ψητό:

quote:

Πιστεύω πως όλα τα μέλη του esoterica forum γνωρίζουν τα βασικά...

Ακριβώς αυτό. Γνωρίζουμε τα βασικά. Κι επειδή γνωρίζουμε τα βασικά, σου λέω περιληπτικά ότι όλα τα παρακάτω που αναφέρεις είναι άκυρα.

quote:

Το σταμάτημα των όποιων σκέψεων είναι το δυσκολότερο σημείο της εκπαίδευσής μας στον εσωτερισμό. Θέλει πολύ υπομονή, επιμονή και εξάσκηση. Όσω δέν έχουμε καταφέρει να σταματάμε της σκέψεις μας ,δέν θα έχουμαι κανένα αποτέλεσμα. Ένας το δυσκολότερο κομμάτι της εκπαίδευσης μας για την περεταίρω εξέλιξη της πρακτικής μας για να μπορέσουμε να πάμε στο επόμενο στάδιο που είναι ο διαλογισμός, που είναι το δεύτερο στάδιο διαδρομής προς την επίγνωση. Τώρα πρέπει να ξεκινήσουμε από το αρχικό στάδιο της μύησης, το σταμάτημα της σκέψης. Πιστέψτε με,είναι πολύ δύσκολο, διώτη δέν έχει μάθει το συνειδητό μας να σιωπά.Έτσι μας κατακλύζουν σκέψεις αδιάκοπα. Σε αυτό το σημείο θα σταθούμε προς το παρών. Για το επόμενο βήμα θα ασχοληθούμε όταν πετύχετε το σταμάτημα της σκέψης κατά την βούλησή σας.


Θα είμαι σύντομος. Οι σκέψεις δεν σταματάνε, παρά μόνο στους εγκεφαλικά νεκρούς (κι αυτό παίζεται). Ακόμα και ο Βούδας δεν μπόρεσε να το κάνει αυτό. Ο διαλογιστής της Βιπάσανα μαθαίνει να παρατηρεί τις σκέψεις του, όπως παρατηρεί τις αισθήσεις του, τις μνήμες του και τα συναισθήματα του. Μόνο που δεν εστιάζει σε αυτά, τα παρατηρεί από την οπτική γωνία που υπαινίσσεσαι, χωρίς να δένεται σε αυτά, μέχρι να περάσουν. Αν επιμείνουν, τα αποδεσμεύει. Μέχρι να 'ρθουν τα επόμενα. Διαλογισμός με "μην κάνεις αυτό γιατί θα πάθεις εκείνο" δεν ξεκινάει. Ούτε χρειάζεται δάσκαλος, τουλάχιστον για το ξεκίνημα. Κι ο Βούδας δεν είχε δάσκαλο. Αν ειδικά είναι τέτοιος που ανακατεύει την τοπική θεωρία του Φρόυντ (αθέου & υλιστή) με αποκρυφισμό, τότε μάλλον πιο πολύ ζημιά θα κάνει παρά καλό, στον μαθητευόμενο.

Κλείνω με δυο γνωστά ρητά:

Αυτοί που έχουν τη γνώση, δε μιλούν. Αυτοί που μιλούν, δεν έχουν γνώση (Λάο Τσε)

Δεν χρειαζόμαστε περισσότερες γνώσεις, αλλά περισσότερη σοφία. Και η σοφία απορρέει από την παρατήρηση (Βούδας)

--Αυτόν τον Lobsang Rampa δεν τον ήξερα, αλλά από κάτι ψιλά που διάβασα, κάτι σαν "πάρε δρόμο και τρέχα χωρίς να κοιτάς πίσω" μου φαίνεται...

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/08/2017, 21:31:28  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

φίλε μου δεν λαμβάνεις υπόψη σου οτι με το να ειρωνεύεσαι το Χριστό χωρίς καν να αναφέρεις το αίτιο της ειρωνείας σου, όχι μόνο δεν τον μειώνεις αλλά τον δικαιώνεις κιόλας.

Κι άλλος για τα μπάζα.Τον Χριστό λέει...
Τον ανύπαρκτο υιό του Μεγάλου Μανιτού λέει...
Και μετά θέλει να του πω για τα Ακασικά Αρχεία και τα αστρικά ταξίδια...
Να του πω που πήγα και τι είδα...
Και μετά θα μου πεί πως με παραπλάνησε ο...διάολος.
Αντε να κάνεις συζήτηση...


quote:

Δέν κατανοώ το τί σου συμβαίνει και αντιδράς με αυτό τον τρόπο. Ενδεχομένως έχεις και κάποια άλλη πλευρά ως χαρακτήρας και σου προτείνω να μας εκπλήξεις.
relativer777

Μάλλον θα φταίει το γεγονός πως είμαι άθεος και φυσικά άθρησκος και πέραν αυτών, με ενοχλεί αφάνταστα η νοημοσύνη των "πυροβολημένων".Είναι κάπως σαφέστερο αυτό για σένα?

Οσον αφορά τον Χατζηχρήστο, δεν σε παίρνει να μπαίνεις "ανάμεσά" μας.Εχουμε μεγάλο έρωτα και τον διαχειριζόμαστε μόνοι μας.

Ο Heretic σου την είπε:

quote:

Αυτοί που έχουν τη γνώση, δε μιλούν. Αυτοί που μιλούν, δεν έχουν γνώση (Λάο Τσε)

Εσύ την άκουσες?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

relativer777
Νέο Μέλος


12 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/08/2017, 22:45:30  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Νικόδημε το χάρηκες που η φωνητική πληκτρολόγηση αντί Χρήστος το κατάλαβε και το έγραψε ώς Χριστός. Όσω για τον αίρωτα που αναφέρεις δέν με αφορά. Εσύ κατάλαβες ότι θέλεις.Σου είπα να σκεφτείς όλους αυτούς που ενδιαφέρονται για γνώση. Όπως φαίνεται δέν το έχεις να καταλαβένεις τί σου λέει Κάποιος.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2157 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/08/2017, 23:29:56  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Επίσης, η αφορμή ότι καθόμαστε να γράψουμε πέντε αράδες κείμενο, ακόμα και για δημοσίευση σε φόρουμ, πόσο μάλλον όταν πρόκειται για σεντόνια, μπορεί να αξιοποιηθεί και με άλλο τρόπο. Να μάθουμε να γράφουμε σωστά Ελληνικά. Να χρησιμοποιούμε σωστά το συντακτικό και τη γραμματική της Νέας Ελληνικής, να μην κάνουμε ορθογραφικά λάθη που βγάζουν μάτι. Και με αυτόν τον αυτόματο διορθωτή επίσης, να διαβάζουμε τι διορθώνει και να μην αφήνουμε κείμενα που υπαινίσσονται άλλα για το επίπεδο μας. Όχι ότι μπορεί να κρυφτεί κανείς αποτελεσματικά, αλλά ας πούμε ότι θα τηρήσουμε τα προσχήματα. Είναι κι αυτό κομμάτι της εισαγωγής στον εσωτερισμό. Όπως και ένας ορισμός θα ήταν χρήσιμος. Τι είναι εσωτερισμός ή τι θεωρούμε εμείς πως είναι.

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/08/2017, 00:04:21  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Νικόδημε το χάρηκες που η φωνητική πληκτρολόγηση αντί Χρήστος το κατάλαβε και το έγραψε ώς Χριστός.

Χμ...φωνητική πληκτρολόγηση!!!

βαρυέσαι να γράφεις?

Εχουν εφεύρει ένα μηχάνημα, που το βάζεις στην λεκάνη της τουαλέτας και σε σκουπίζει όταν χέζεις.Λειτουργεί και με φωνητική πληκτρολόγηση.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kost
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2814 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/08/2017, 00:16:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Έχουμε πολύ πλάκα εδώ μέσα, ένα μίγμα από ημέρα της μαρμότας και φωλιά του κούκου.

Relativer ξεκινάς τις περισπούδαστες διδαχές, και απομονώνω κάποια χάιλαιτς.

quote:
Αυτό όμως που μας ενδιαφέρει εδώ είναι πώς να κατανοήσουμε τη φύση του εσωτερικού εαυτού μας ο οποίος είναι ο πνευματικός μας εαυτός ή αλλιώς η ψυχή μας αποκαλούμενη και ως υπερεγώ

Όλα τα τσουβαλιάζω και τίποτα δεν αφήνω, τον εσωτερικό εαυτό (πολύ γενικός και άοριστος ορισμός), ο πνευματικός εαυτός (εξίσου), η ψυχή (μία από τα ίδια), το υπερεγώ (φροϋδικός όρος που δεν έχει σχέση με κανένα από τα παραπάνω).

Και μετά αρχίζουν τα ωραία, οι αυτόματοι βιασμοί, οι φωνητικές λανθάνουσες επικλήσεις ή, όπως λέγαμε, όταν η μαϊμού αρχίζει να χοροπηδάει πάνω στο πληκτρολόγιο.

quote:
όλοι οι διδάσκαλοι και κούρου που ασχολήθηκαν και ασχολούνται με τον αστερισμό

quote:
ο λοψα κράμπα
quote:
προτήνω
quote:
φοβηκός
quote:
αίρωτα
quote:
καταλαβένεις

Και πάμε στο περιεχόμενο τώρα,

quote:
Αλλά κανείς μας δέν βρήκε τα ακασικά αρχεία που αναφέρει ο Lobsang Ramba αυτά δυστυχώς ανύπαρκτα
quote:
Σου προτήνω να δώσεις τα φώτα σου σε όσους αναζητούν την γνώση με σαφήνεια όστε να κατανοήσουν τα βασικά της θεωρίας και εγώ θα εξηγήσω την πρακτική εφαρμογή, των ερευνητών που δέν είναι μυημένοι στην εσωτεριστική πρακτική εξάσκηση.
quote:
Για το επόμενο βήμα θα ασχοληθούμε όταν πετύχετε το σταμάτημα της σκέψης κατά την βούλησή σας


Relativer μάς δουλεύεις; Ξεκινάς να γράφεις, και αντί να πεις τις απόψεις σου ή να ζητήσεις γνώμες αρχίζεις να διδάσκεις μαθητευόμενους μύστες; Λες πιο πάνω ότι είχες αναπνευστικά προβλήματα και κράμπες προσπαθώντας να ακολουθήσεις τον αρχι-(Κ)ράμπα και περιμένεις να βρεις εδώ ανθρώπους που θα ακολουθήσουν πιστά τις οδηγίες σου;Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/08/2017, 00:55:08  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εγω παλι ....αν μου πεφτει λογος ....που δεν το βλεπω ....
Λεω να αφησετε τον ανθρωπο να πει τις αποψεις του
Η αν μη τι αλλο δεστε το σαν μια μικρη εκεχυρεια
Αλλωστε για αυτο υποτιθεται πως υπαρχουν τα φορουμ
Εσεις ομως συνεχιζεται το αιωνιο παιχνιδακι σας
Καιρος να σοβαρευτειτε λιγακι
Αυτος παντως που ομολογουμενως με εξεπληξε σημερα ειναι ο Kost Αρρωστιους κολλητικους

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/08/2017, 01:00:08  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Οσον αφορά τον Χατζηχρήστο, δεν σε παίρνει να μπαίνεις "ανάμεσά" μας.Εχουμε μεγάλο έρωτα και τον διαχειριζόμαστε μόνοι μας.

Ναι αλλα θα πρεπει να διευκρινισουμε οτι ειναι πλατωνικος

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kost
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2814 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/08/2017, 09:16:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Αυτος παντως που ομολογουμενως με εξεπληξε σημερα ειναι ο Kost Αρρωστιους κολλητικους

Δηλαδή τι προσδοκία ακριβώς είχες από εμένα;

Είμαι πρόθυμος να ακούσω και να συζητήσω πάνω στην πιο αλλοπρόσαλλη και παλαβή ιδέα...αρκεί αυτή η ρημάδα να έχει έναν λογικό συνειρμό, μία επιχειρηματολογία και συνέπεια. Έλα όμως που εδώ μία σειρά από μέλη ταυτίζετε την ασυναρτησία και αοριστολογία με την έμπνευση και φώτιση. Και το πιο άσχημο είναι ότι στην πρώτη κριτική ενοχλείστε και αντιδράτε. Δηλαδή έχει κάποιος από εσάς την φαντασίωση ότι είναι στο απυρόβλητο; Εμένα προσωπικά αδιάφορο το να 'φιμώσω' ή να 'μειώσω' κάποιον από εσάς...το ζητούμενο είναι πρώτος η πολυφωνία και δεύτερον η κριτική....ίσα-ίσα λοιπόν θα έπρεπε να ευχαριστείτε όσους ασχολούμαστε εδώ διότι μπαίνουμε στον κόπο να υποδείξουμε μία σειρά από προχειρότητες και λάθη που βγάζουν μάτι...όταν κάποιος κάνει τερατώδη λάθη γραμματικής (αδιάφορο αν τα κάνει επειδή υπολείπεται γνώσης ή επειδή γράφει από το χαζοκινητό του), όταν τα κείμενά του έχουν τέτοια εικόνα αυτό είναι δείγμα έλλειψης σεβασμού προς τους συνομιλητές και αναγνώστες του...δεν μπαίνει καν στον κόπο δύο λεπτών να τσεκάρει το κείμενό του και κατά τ'άλλα έχει την επιθυμία να καθοδηγήσει μαθητές στον πρακτικό εσωτερισμό.
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/08/2017, 10:24:52  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Είμαι πρόθυμος να ακούσω και να συζητήσω πάνω στην πιο αλλοπρόσαλλη και παλαβή ιδέα...αρκεί αυτή η ρημάδα να έχει έναν λογικό συνειρμό, μία επιχειρηματολογία και συνέπεια. Έλα όμως που εδώ μία σειρά από μέλη ταυτίζετε την ασυναρτησία και αοριστολογία με την έμπνευση και φώτιση. Και το πιο άσχημο είναι ότι στην πρώτη κριτική ενοχλείστε και αντιδράτε. Δηλαδή έχει κάποιος από εσάς την φαντασίωση ότι είναι στο απυρόβλητο; Εμένα προσωπικά αδιάφορο το να 'φιμώσω' ή να 'μειώσω' κάποιον από εσάς...το ζητούμενο είναι πρώτος η πολυφωνία και δεύτερον η κριτική....ίσα-ίσα λοιπόν θα έπρεπε να ευχαριστείτε όσους ασχολούμαστε εδώ διότι μπαίνουμε στον κόπο να υποδείξουμε μία σειρά από προχειρότητες και λάθη που βγάζουν μάτι...όταν κάποιος κάνει τερατώδη λάθη γραμματικής (αδιάφορο αν τα κάνει επειδή υπολείπεται γνώσης ή επειδή γράφει από το χαζοκινητό του), όταν τα κείμενά του έχουν τέτοια εικόνα αυτό είναι δείγμα έλλειψης σεβασμού προς τους συνομιλητές και αναγνώστες του...δεν μπαίνει καν στον κόπο δύο λεπτών να τσεκάρει το κείμενό του και κατά τ'άλλα έχει την επιθυμία να καθοδηγήσει μαθητές στον πρακτικό εσωτερισμό.

Ουτε ασυναρτησια ουτε αοριστολογια Τουλαχιστον οσον αφορα τα δικα μου γραπτα ειμαι προθυμος να εξηγησω το οτιδηποτε στον οποιοδηποτε
Οσο για φωτισεις και τα τοιαυτα εχω δηλωσει οτι ....και παντα κατα την αποψη μου ......οτι ουτε καν δεν βρισκομαι στον δρομο
Εχω απλα εντοπισει καποιες παγιδες στις οποιες βρισκομουν για πολλα χρονια
Ετσι ο καθενας βρισκεται στο δικο του επιπεδο κατανοησης και ειναι ευχης εργο να προσπαθει να ανεβει σκαλοπατι
Απο την αλλη οι ειρωνιες και ολα τα αλλα δεν βοηθουν και δεν βοηθιησαν ποτε κανεναν
Και ολοι μας ξερουμε τι γινεται εδω μεσα
Δεν θα μιλησω επισης για την ορθογραφια ,γιατι το θεωρω τελειως ανευ σημασιας
Προσωπικα ,ολο αυτο που διαδραματιζεται εδω εχει παψει να με ακουμπα εδω και καιρο
Ξερεις γιατι ......
Γιατι εχω διαπιστωσει πως αυτη ειναι η ανθρωπινη φυση και η φυση της ζωης
Δεν θα φτιαξω εγω τον κοσμο ,αλλα και να ηθελα δεν μπορω
Αν καποιος δεν μπορει να καταλαβει οτι το να μην σεβεται τον συνανθρωπο ειναι μερος της συμπαντικης μας ανισοροπιας ,για μενα περισευει
Και δεν απευθυνομαι σε εσενα η αποκλειστικα σε εσενα
Ολοι προσπαθουν να αλλαξουν αλλους
Την δικη του καμπουριτσα δεν την βλεπει κανεις

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/08/2017, 10:52:46  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Και ολα αυτα δεν τα λεω για κανεναν αλλο ,αλλα για το νεοεισερχομενο μελος προκειμενου να αποφυγει αυτην την διαδικασια
Αν και δεν το βλεπω να μενει διοτι στο εδαφος ευδοκιμουν επι το πλειστον , αυτοι που θελουν να βγαλουν την ακιδα απο το ματι του πλησιον
Γενικα ομως ολοι στο ιδιο καζανι βραζουμε
Η σχεδον στο ιδιο
Το διαπιστωνει κανεις αν θελησει να αλλαξει κατι απο τον δικο του εαυτο
Οποτε ολα καλα


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kost
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2814 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/08/2017, 23:37:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Δεν θα μιλησω επισης για την ορθογραφια ,γιατι το θεωρω τελειως ανευ σημασιας

Δεν σχολίασα μονάχα την ορθογραφία, πολύ περισσότερο με ενδιαφέρει το περιεχόμενο. Όταν όμως η ορθογραφία είναι τόσο τραγική αυτό δεν μπορεί να μείνει ασχολίαστο (παραδόξως τα αγγλικά σας βρε παιδιά είναι σχεδόν άπταιστα).

Η σύνταξη της ομιλίας, ο λόγος, τα εκφραστικά μέσα, η εικόνα και γενικώς το 'έξω' έχει πολύ μεγάλη σχέση με το 'έσω'. Και όποιος ξαναπεί ότι σε αυτή την ζωή μονάχα ο 'εσωτερικός κόσμος μετράει' τότε προφανώς δεν ξέρει τι του γίνεται.

Βελτιώστε λοιπόν το 'έξω' και τότε θα δείτε πολύ πιο θετικές αναδράσεις γύρω...ο νόμος δράση-αντίδραση είναι αναπόφευκτος xristosxatz...αυτό που εσείς ερμηνεύετε ως 'κακόβουλες και πικρόχολες ειρωνίες' δεν είναι παρά μία φυσιολογική αντανάκλαση κάποιων πραγμάτων. Αλλά βλέπεις το 'εγώ' μάς εμποδίζει να το αντιληφθούμε αυτό. Όπως λες, την καμπούρα των άλλων την βλέπουμε αμέσως, την δική μας ποτέ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2157 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2017, 08:26:11  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αυτό συμβαίνει όταν κάνεις copy-paste αγγλόφωνο κείμενο από το ίντερνετ, όπως ας πούμε από κάποιο βιβλίο που βρήκες του Ουσπένσκι. Ελπίζω τουλάχιστον να το διάβασες.

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2017, 09:07:40  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Οσον αφορα την παρενοχληση την ειρωνια ,και ολα τα αλλα ,φθανει φιλε Κοστ να δουμε λιγο τηλεοραση για να διαπιστωσουμε καποια πραγματα

Να δουμε ποια ειναι η νοοτροπια μας

Ετσι θελω να πω ,παρομοιες συμπεριφορες, εχουν εξαπλωθει,και τις θεωρουμε φυσιολογικες

Εχουμε φθασει στο σημειο να θελουμε ολοι να ελεγχουμε τις συμπεριφορες ολων

Ειναι μια αντιδραση στην προσπαθεια εξισοροπησης της μιζερης ζωης μας

Το χειροτερο χωρις κανενα εμφανες συμφερον

Κινησεις εντελως μηχανικες

Να ειμαστε ολοι εναντιον ολων ,και το χειροτερο να μην αναρωτιομαστε καν για αυτο

Προσωπικα παρομοια γεγονοτα εδω μεσα ,ελαχιστα με ενοχλουν ,και μαλιστα εχουν παψει να με ενοχλουν , και στην προσωπικη μου ζωη στο βαθμο και διαρκεια που αλλοτε με ενοχλουσαν

Καποιες φορες μαλιστα επιζητω και το μπινελικακι ιδιαιτερως απο καποιους εδω μεσα διοτι και αυτο ειναι μια μορφη επικοινωνιας ,και συνυπαρξης
Ιδιαιτερα οταν ο αλλος δεν εχει ιδιαιτερα αρνητικη προθεση

Ειναι αβολο να ειμαστε μονοι
Ειναι ομως ακομα πιο ασχημο να αισθανομαστε την κουτη και αρνητικη προθεση
Ετσι οταν αυτη δεν ειναι διαχειρισιμη απο εμας , κλεινομαστε ο καθενας στο καβουκι του δυστυχως

Ειτε το παραδεχεσαι ειτε οχι ,οι επιθετικοτητα στην ζωη μας ειναι το κυριο χασρακτηριστικο

Και η επιθεση εμπεριεχει και αμυνα ακομα και απο τον ιδιο τον επιτιθεμενο

Με οτι αυτο μπορει να σημαινει

Ειναι η αμεση αντιδραση στην δικη μας συμπεριφορα οπως και εσυ λες
Αυτο οχι μονο λογω εξωτερικης βιας ,αλλα και γιατι προβαλουμε δικα μας χαρακτηριστικα στους αλλους
Εχουμε την λανθασμενη εντυπωση οτι αυτη ειναι η ζωη


Γνωριζουμε συνειδητα η ασυνειδητα ,οτι θα πρεπει να φυλαγομαστε

Η αμυνα επισης μεταμορφωνεται σε επιθεση σε εναν φαυλο κυκλο ,και ολα οδηγουν σε υποβαθμισμενο βιο

Αυτο ισχυει παντου

Ο ενας κοιταζει να φαει τον αλλο απλα και μονο για να το κανει

Οσο για την ορθογραφια παρολο που συμφωνω με την θεση σου περι σεβασμου σε οσους διαβαζουν ,οταν γραφουμε με προχειροτητα ,αναρωτησου μηπως μπορει.... να μην συμβαινει μονο... αυτο, αλλα να συντρεχουν και πλειστοι αλλοι λογοι

Αναρωτησου μηπως για ακομα μια φορα προβαλουμε το δικο μας περιεχομενο στους αλλους η μηπως αυτο μπορει να συσχετισθει με μια πληθωρα αλλων εσωτερικων δεδομενων


Και αν συμβαινει κατι παρομοιο αυτοματως καταριπτεται ο ισχυρισμος περι σοβαροτητος του περιεχομενου

Αν αναρωτηθει κανεις σε ολα τα παραπανω ,αυτοματα θα φθασει στο συμπερασμα οτι ειναι κουτο να εναρμονιζομαστε με την αντιδραση των αλλων

Για ολους τους προαναφερθεντες λογους



Αυτος που αντιδρα εναρμονιζεται , κατα τετοιον τροπο σημαινει οτι ειναι σανιδα στον ωκεανο που παρασυρεται απο το τυχαιο

Μια αποδειξη των ΟΛΩΝ λεγομενων μου ....,τουλαχιστον για μενα ,,,ειναι αυτο που συμβαινει τωρα στο φορουμ

Ελειψη ρωμαιων και ανεγκεφαλων οι εντασεις αναποφευκτα εκτονωνονται μεταξυ των μονιμων μελων

Και ολα αυτα τα γραφω οχι για να συνετισω καποιον η καποιους
Δεν εχω ΤΕΤΟΙΕς ψευδαισθησεις ,και ισως και εγω ειμαι εθισμενος σε αυτο το μοτιβο ,παρολο που δεν συμετεχω σε αυτο

Ο κυριος λογος που γραφω ειναι οπως παντα μηπως ξεκολησω κατι απο τα ενδοτερα

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Πύρινος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2247 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/08/2017, 16:54:54  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
xristosxatz
Ειτε το παραδεχεσαι ειτε οχι ,οι επιθετικοτητα στην ζωη μας ειναι το κυριο χασρακτηριστικο

Και η επιθεση εμπεριεχει και αμυνα ακομα και απο τον ιδιο τον επιτιθεμενο

Με οτι αυτο μπορει να σημαινει



quote:
Ο κυριος λογος που γραφω ειναι οπως παντα μηπως ξεκολησω κατι απο τα ενδοτερα
Και καλά κάνειςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
kost
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2814 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/08/2017, 10:36:01  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

xristosxatz τα βρίσκω πεσιμιστικά αυτά που γράφεις. Όχι ότι δεν έχεις δίκιο -σε κάποια έχεις- περί ανθρώπινης φύσης αλλά με τη νοοτροπία αυτή, εάν μου επιτρέπεις, του να δαιμονοποιούμε ανθρώπινες συμπεριφορές δεν υπάρχει πρόοδος. Εγώ πάντως θα στο ξαναπώ, πιστεύω πάρα πολύ στην εύστοχη κριτική και αλίμονο εάν πορευόμουν χωρίς αυτήν. Ουκ ολίγες φορές ανακαλώ το να μού γίνεται αυστηρή κριτική σε κάτι, να την ερμηνεύω ως προσωπική επίθεση, να μπινελικώνω και να αγανακτώ με το δίκιο να με πνίγει, αλλά σταδιακά να ανακαλύπτω ότι η κριτική αυτή όχι μόνο δεν ήταν κακόβουλη αλλά ίσα ίσα- ήταν εντελώς εύστοχη και απαραίτητη για να εξελιχθώ. Και αυτό είναι κάτι που μόνο με τον χρόνο το αντιλαμβάνεσαι.


Στα δε του φόρουμ εντάξει είπαμε 'Ημέρα της μαρμότας', κόντρες και μοτίβα που επαναλαμβάνονται με μαθηματική ακρίβεια και μία προδιάθεση κριτικής και εναντίωσης. Όταν όμως εισέρχονται νέα μέλη όπως ο φίλος Relativer με τη νοοτροπία 'ήρθα να σας διδάξω κάποια πράγματα μιας και εσείς εδώ δεν έχετε να πείτε τίποτα εδώ' ε τότε η κριτική είναι αναπόφευκτη, για το δικό του όφελος αλλά και για τη χαρά της συζήτησης.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2157 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/08/2017, 14:09:26  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Και ολα αυτα δεν τα λεω για κανεναν αλλο ,αλλα για το νεοεισερχομενο μελος προκειμενου να αποφυγει αυτην την διαδικασια
Αν και δεν το βλεπω να μενει διοτι στο εδαφος ευδοκιμουν επι το πλειστον , αυτοι που θελουν να βγαλουν την ακιδα απο το ματι του πλησιον
Γενικα ομως ολοι στο ιδιο καζανι βραζουμε
Η σχεδον στο ιδιο
Το διαπιστωνει κανεις αν θελησει να αλλαξει κατι απο τον δικο του εαυτο
Οποτε ολα καλα


xristosxatz, τελείωσε η κλάψα και η αγανάκτηση για το νεοεισερχόμενο μέλος που προπηλακίστει; Αν δεν τελείωσε, όταν τελειώσει, θα ήθελα την γραπτή άποψη σου πάνω στα παρακάτω:


quote:
Σάν Πολύχρονος ερευνητής και "Συγγραφέας " μιάς και έχω συγγράψει 4 βιβλία ,Το ένα είναι μυθιστόρημα με τίτλο "Το Σύμβολο της Παπαρούνας"
Τα άλλα 3 είναι βιβλία Θεολογικού αποκρυφισμού
με τον τίτλο "Οι ΕΚΛΕΚΤΟΙ"

Αυτά τα 4 βιβλία βρίσκονται σε μορφή χειρογράφου ακόμη.
Αρχές Αυγούστου θα ξεκινήσω να τα γράψω σε κειμενογράφο και μορφή pdf για να τα αναρτήσω στο διαδίκτυο ως e-books.

Το πρώτο που θα αναρτήσω είναι το μυθιστόρημα, "ΤΟ ΣΎΜΒΟΛΟ ΤΗΣ ΠΑΠΑΡΟΥΝΑΣ"
Το οποίο αποτελείται από 470 σελίδες στο χειρόγραφο. Πόσες θα βγούν στο e-book μου είναι άγνωστο.

Δυστυχώς δεν έχω την δυνατότητα να το εκδώσω δωρεάν, διότι αφενός είμαι χρόνια άνεργος χωρίς τον παραμικρό πόρρω για επιβίωση και καμία βοήθεια από το κράτος.

Εξ αυτών των συνθηκών Είμαι εξαναγασμένος να το
προσφέρω με αντίτιμο, με σκοπό να αναρτήσω την
Απόκρυφη τριλογία "Οι Ε Κ Λ Ε Κ Τ Ο Ι"
Εντελώς δωρεάν η οποία στο χειρόγραφο υπερβένει τις χίλιες σελίδες.

Όποιος από τους αναγνώστες ερευνητές θέλει περισσότερη γνώση μπορώ να του προτήνω υπευθύνος τα βιβλία του γνωστού Αυστριακού ψυχιάτρου wilhelm reich τα οποία δέν Υπάρχουν στην Ελλάδα παρά μόνο ένα με τίτλο " άκου ανθρωπάκο" και δέν έχει σχέση με την μεταφυσική
Τα βιβλία του πνευματισμού που έχει γράψει κυκλοφορούν στην Αμερική.
Όποιος ενδιαφέρεται για πραγματική γνώση στον πνευματισμό, Θα διδαχθεί από αυτά τα βιβλία τόσα όσα δέν θα διδασκόταν εάν είχε διαβάσει ολόκληρες βιβλιοθήκες.

Προς το παρόν αυτά από εμένα και ελπίζω να σε βοήθησα έστω και λίγο.

Όποιος θέλει να ρωτήσει οτιδήποτε μπορεί να επικοινωνήσει μαζί μου στο τηλέφωνο: 6940962483 ή στο email:
relativer777@gmail.com


Η παράθεση είναι από εδώ

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/08/2017, 16:09:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Ναι Κοστ Αυτο ειναι η συμπεριφορα της αντιδρασης που ισχυει για ολους μας
Συμβαινει ΚΑΙ ....οταν θεωρουμε οτι καποιος βαλει στοιχεια που εμεις θεωρουμε ακινητα στατικα και τα εχουμε ταυτοποιησει με την υπαρξη μας
Με αλλα λογια τα θεωρουμε σαν εαυτο


Και ειναι φυσιολογικο αν λαβει κανεις υπ οψιν τον τροπο που λειτουργουμε , τις υπαρχουσες γενικα νοοτροπιες,αλλα κυριως την σχεση που εχουμε σαν κοινωνιες με το εσω σαν υποσταση δηλαδη τον πραγματικο μας εαυτο η αλλιως εναν πιο πραγματικο

Ετσι .....αλλοι εκφραζουν την δυσανασχετηση ,μεσω βιαιων αντιδρασεων ,και αλλοι απλα κλεινονται ενεργειακα

Και αυτο το δευτερο ειναι οντως πεσιμισμος

Και επειδη εγω θεωρω τον εαυτο μου πεσιμιστη ...με οτι αυτο μπορει να σημαινει ....να και αυτο που λες,... σε σχεση... με την υγιη κριτικη


Την κριτικη που μας βαζει σε διαδικασια να σκεφτουμε και να επανεκτιμησουμε καταστασεις και πραγματα

Απο την αλλη προσεξε να δεις τι γινεται οταν η κριτικη δεν ειναι υγιης ,αλλα εμπεριεχει ειρωνια και βια οποιασδηποτε μορφης


Ειμαστε οντα ερεθισματικα ,και οταν καποιος στην συγκεκριμενη περιπτωση μας ειρωνευτει κοροιδευσει , βαλει αυτα τα δεδομενα που σου προανεφερα


Και .......
Κοιτα ποσο κουτο ειναι να συνδεω την αξια μου και την οντοτητα μου ,με αυτο που θα πεις εσυ οποιοσδηποτε αλλος η ακομα και εγω
Κ αι γενικοτερα η συνδεση της οντως οντοτητος μου με οποιαδηποτε στοιχεια διαφορα απο αυτη

Αυτος ειναι και ο λογος που η τεχνη της αυτοπαρατηρησης ειναι αμεσα συνδεδεμενη με την βιωση μιας διαφορετικης αισθησης της ταυτοτητος απο αυτην που προσδιδει οποιοδηποτε αλλο εγω αισθηση

Και η επιθεση σημειοτεον μπορει να ειναι μιας μορφης αμυνα
Και ολα ειναι λειτουργιες ,που δεν ειμαι ΕΓΩ
Εγω ομως θα τα μπερδεψω με εμενα δυστυχως


Ετσι εστω και για ενα δευτερολεπτο να γινει μια παρομοια θεωρηση ειναι αρκετη να βαλει μπροστα εσωτερικες διαδικασιες ,τελειως εξω απο τον ελεγχο και την δικη μας επιγνωση

Τοτε η προσοχη αγκιστρωνεται στα συναισθηματα υπερασπισης και
επιβιωσης του εαυτου ,η αυτου που θεωρουμε σαν εαυτο και η αντιληψη και επαναπροσδιορισμος του σφαλματος που προειπες χανει σχεδον καθε πιθανοτητα υποστασης


Κατι παρομοιο συμβαινει οταν θεωρουμε οτι .....καποιος ΕΙΣΕΒΑΛΕ ΣΤΟΝ ΧΩΡΟ ΜΑΣ ,και ΜΑΣ ΕΙΠΕ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΤΡΟΠΟ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΞΥΠΝΟΣ Η ακομα.... ΜΑΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΜΟΝΟΣ ΕΞΥΠΝΟΣ

Και τα αφησα με κεφαλαια για να υπογραμισω καποια πιθανα στοιχεια σεναρια

Και σιγουρα δεν ειναι μονο αυτα

Ενα παιδι εικαζω σε μια τετοια περιπτωση ,σπανια θα αντιδρουσε με παρομοιο τροπο ,γιατι δεν εχει συνδεσει την υποσταση του με παρα πολλα πραγματα

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Πλήρες Μέλος

Greece
1443 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/08/2017, 16:28:28  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ισως καποια απο τα παραπανω να δειχνουν ασυνδετα και ισως και να ειναι

Αυτο συνεβη γιατι πρωταρχικος στοχος ειναι παντα η συνειδητοποιηση πραγματων


Θα ηθελα να προσθεσω κατι ακομα


Εμεις δεν ειμαστε ποτε μονοσημαντα οντα
Μπορει να μας συμβαινει αυτο ,αλλα να συνυπαρχει και με πολλα αλλα πραγματα
Για μενα πχ θα ηταν οι συμπεριφορες μας να παψουν να ειναι αυτοματες ,και να ειχαμε καποιο ειδος ικανοτητα να ελισομαστε οσον αφορα το εσω και κατα συνεπεια το εξω
Και προσωπικα για εμενα αυτο ειναι η πιο σημαντικη ,....ισως και η μονη.... πραγματικη προοδος

Οσο για την κλαψα φιλε Heretic ακομα και ετσι να ειναι ,δες το σαν μια μορφη αυτοεκφρασης


Για τα υπολοιπα εχω ηδη δωσει τις θεσεις μου


Κανονικα εχω πολλες εκρεμοτητες με εμενα ,....για να ασχοληθω με τις συμπεριφορες αλλων


Και μαλιστα καποιων που δεν με ωοθουν να αντιδρασω αμεσα

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kost
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2814 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/08/2017, 17:31:22  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Απο την αλλη προσεξε να δεις τι γινεται οταν η κριτικη δεν ειναι υγιης ,αλλα εμπεριεχει ειρωνια και βια οποιασδηποτε μορφης

Ναι οκ, μαζί σου, η ειρωνία συχνά είναι συγκαλυμμένη κακία και το bullying σε κάθε του μορφή είναι απεχθές. Απλά πιστεύω να καταλαβαίνεις ότι όλα αυτά δεν έχουν σχέση με το παρόν θέμα...

Επίσης να σου πω ότι κακώς, κατά την γνώμη μου, εξορίζεις τον 'εγωισμό' από τη σφαίρα του ιδανικού που έχεις. Ο εγωισμός, στην υγιή του μορφή, είναι τόσο αυτονόητος, αυθύπαρκτος και ζωτικός που δεν έχει καμία ανάγκη να απολογηθεί για απολύτως τίποτα. Όταν αρχίζει να ξεφεύγει και να ενοχλείται υπερβολικά από τα 'εγώ' των άλλων, τότε εκεί είναι που ξεκινάνε τα προβλήματα για τον εαυτό και τους γύρω...αλλά τα προβλήματα που δημιουργούνται από το 'εγώ' αλίμονο εάν οδηγούν σε 'εσωτεριστικές' οδηγίες του πώς να δημιουργήσετε ένα πλάσμα χωρίς εγωισμό (τα θέματα αυτά έχουν λυθεί παλιά από ψυχολόγους και φιλοσόφους, όντα χωρίς εγωισμό -εάν υποθέσουμε ότι υπάρχουν- είναι όντα παρά φύσιν). Δεν εννοώ εσένα συγκεκριμένα, εννοώ την γενικότερη καραμέλα του πώς να 'νικήσετε τον εγωισμό' (την οποία καραμέλα συνήθως διδάσκουν άνθρωποι με αφόρητα ισχυρό εγωισμό).

quote:
Ενα παιδι εικαζω σε μια τετοια περιπτωση ,σπανια θα αντιδρουσε με παρομοιο τροπο ,γιατι δεν εχει συνδεσει την υποσταση του με παρα πολλα πραγματα

Εδώ κι αν διαφωνώ φίλε μου, λέμε πολλές φορές ότι 'πρέπει να ξανβρούμε το αθώο παιδί μέσα μας' ξεχνώντας ότι ένα παιδί, ακριβώς επειδή υπολείπεται βασικών φίλτρων, είναι ικανό για την μεγαλύτερη μοχθηρία και σκληρότηταΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2157 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/08/2017, 18:00:10  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Ισως καποια απο τα παραπανω να δειχνουν ασυνδετα και ισως και να ειναι

Αυτο συνεβη γιατι πρωταρχικος στοχος ειναι παντα η συνειδητοποιηση πραγματων

~~~~

Οσο για την κλαψα φιλε Heretic ακομα και ετσι να ειναι ,δες το σαν μια μορφη αυτοεκφρασης


Για τα υπολοιπα εχω ηδη δωσει τις θεσεις μου


Κανονικα εχω πολλες εκρεμοτητες με εμενα ,....για να ασχοληθω με τις συμπεριφορες αλλων


Και μαλιστα καποιων που δεν με ωοθουν να αντιδρασω αμεσα



xristosxatz, αυτό που σου παρέθεσα, δεν το έκανα για να εκφραστείς θετικά ή αρνητικά. Επειδή σε απασχολεί το θέμα της επίγνωσης, δες το σαν μια άσκηση αυτογνωσίας.

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 13 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.15625
Maintained by Digital Alchemy