Οποιος συγχέει το διαλογισμό μέ τήν προσευχή, ει-
σάγει εξωχριστιανική αντίληψη γιά τήν προσευχή καί
βγαίνει έξω από τον πνευματικό χώρο τής Ορθοδόξου
Εκκλησίας. Μετατρέπει τήν προσευχή σέ "τεχνική",
πού δραστηριοποιεί δήθεν εσωτερικές δυνάμεις μέ αυτό-
ματες διαδικασίες, που σέ τελική φάση δέ βρίσκονται σέ
σχέση ή σέ αναφορά μέ το πρόσωπο τού Ιησού Χριστού.
Ας το δούμε αυτό μέ βάση τά κείμενα τής "Οικουμε-
νικής θρησκείας" τής "Αρμονικής Ζωής" ή της "Οι-
κουμενικής Φιλοσοφίας", όπως αναφέρει ο Νάτζεμυ:
Η προσευχή προσδιορίζεται ως επικοινωνία με το
"Οικουμενικό Πνεύμα", που όμως είναι "μέσα μας". "Ο-
πότε επικοινωνία σημαίνει απλώς νά σταματάμε προσω-
ρινά το ατέρμονο τρέξιμο του νού προς εξωτερικά γεγο-
νότα, επιθυμίες, προσκολλήσεις, φόβους καί προσδοκίες.
Σημαίνει νά κατευθύνουμε τήν προσοχή μας στήν εσωτε-
ρική ηρεμία, γιά νά μπορέσουμε νά σκεφτούμε καθαρά γι'
αυτά πού συμβαίνουν μέσα μας καί νά τά πούμε στο φίλο,
τήν αληθινή μητέρα ή τον αληθινό πατέρα. Ακριβώς ό-
πως αναφέρουμε στούς κοντινούς μας αυτά που συμβαί-
νουν στή ζωή μας, έτσι μιλάμε γιά τά βαθύτερα συναι-
σθήματά μας, τά ερωτήματά μας, εκφράζουμε τήν ευγνω-
μοσύνη μας καί τήν ανάγκη μας στον Οικουμενικο Εαυ-
το" {Οικουμενική φιλοσοφία, σ. 23).
"Οταν λοιπόν οί οπαδοί τών γκουρού "προσεύχον-
ται", δέν τρέχει ο νούς τους "πρός τά έξω", αλλά διαλο-
γίζονται τά γεγονότα "μέσα τους". Ο "φίλος", ο "πατέ-
ρας", ο "αδελφός", δέν είναι ο Χριστός, αλλά ο "Οικου-
μενικός Εαυτός". Ακόμη κι αν χρησιμοποιούν τήν προ-
σευχή τού Κυρίου, το "Πάτερ ημών", δέν στρέφονται
προς κάποιο Θεό έξω από τον εαυτό τους. Ενώ «προσεύ-
χονται», μένουν εντελώς μόνοι καί βυθισμένοι σέ απέ-
ραντη μοναξιά, χωρίς νά έχουν τή συναίσθηση πως υπάρ-
χει εκεί καί κάποιος άλλος, που μπορεί νά τούς προσφέ-
ρει το έλεός Του, βοήθεια, αγάπη, στοργή. Η λεγόμενη
προσευχή είναι «άνοιγμα» προς τον «εαυτό», όχι προς
κάποιον Θεό έξω από τον άνθρωπο. Ο Νάτζεμυ υπογραμ-
μίζει ιδιαίτερα:
"Αυτό ονομάζεται προσευχή. Πολύ απλά, ν' ανοίγου-
με τήν καρδιά μας στο οικουμενικό ον. Μπορούμε νά το
κάνουμε αυτό μέ τή βοήθεια παραδοσιακών προσευχών,
όπως είναι το Πάτερ Ημών ή άλλες προσευχές που μας
έχουν δοθεί από το Θρησκευτικό μας περιβάλλον, που έ-
μείς έχουμε διαλέξει, όταν διαλέξαμε τον τόπο που Θά
γεννηθούμε καί τούς γονεiς μας

Ας δούμε το θέμα λίγο εκ της αριθμοσοφίας...έχουμε 5 λέξεις ίσες.

1.ΠΡΟΣΕΥΧΗ = 1463
2.ΥΜΝΟΛΟΓΩ = 1463
3.ΕΝΣΚΗΠΤΩ = 1463
4.ΜΝΗΜΟΝΕΥΩ = 1463
5.ΞΕΚΟΥΡΑΖΩ = 1463

και μετάφραση της ΠΡΟΣΕΥΧΗΣ = ΔΕΗΣΗ, ΕΥΧΗ, ΙΚΕΣΙΑ

Εχουμε άλλες 5 λέξεις ίσες.

1.ΔΙΑΛΟΓΙΣΜΟΣ = 638
2.ΑΝΑΣΚΟΠΗΣΗ = 638
3.ΑΛΑΦΡΑΔΑ = 638
4.ΛΥΣΗ = 638
5.ΚΡΙΤΗΣ = 638

και μετάφραση του ΔΙΑΛΟΓΙΣΜΟΥ = ΔΙΑΛΟΓΗ, ΣΤΟΧΑΣΗ, ΣΥΛΛΟΓΙΣΜΟΣ, ΣΤΟΧΑΣΜΟΣ, ΔΙΑΝΟΗΜΑ, ΣΚΕΨΗ.

Επιτρέψτε μου να "παίξω" με τις λέξεις που προαναφέρω...

Αριθμοσοφικά...Η προσευχή υμνολογεί τον "Κύριο" και προσφέρει ξεκούραση. Ο διαλογισμός δεν ξεκουράζει?
Εγώ όταν διαλογίζομαι ξεκουράζομαι. Μετά νιώθω ξεκούραστος. Μερικές φορές ο διαλογισμός μου δίνει λύσεις,με βηθάει να κρίνω
κάποια πράγματα πιο ήρεμα.

Μεταφραστικά...Οταν προσεύχομαι αναφέρω κάποιες ευχές για όλο τον κόσμο και για εμένα. Ναι το ξέρω ότι είναι εγωιστικό να ζητάω
για εμένα αλλά αφού το κάνω να σας πω ψέμματα? Δεν είναι ο χαρακτήρας μου. Και ποιός από εσάς δεν έχει πεί βοήθα με "κύριε",
σε όποιον/α κύριο/α πιστεύει? Ολοι.
Οταν διαλογίζομαι λοιπόν σκέφτομαι...σκέφτομαι καθαρά και επικεντρώνω τις σκέψεις μου σε ένα θέμα που έχω για να βρώ λύση.
Διαλογή σκέψεων και λύσεων και στοχασμός.

Και καταλήγω τον ταπεινό στοχασμό ενός απλού ανθρώπου...
Γιατί όχι και διαλογισμός και προσευχή? Ναι και στα δύο. Και τα δύο τα χρειάζομαι. Σε άλλες περιπτώσεις χρησιμοποιήται το
ένα και σε άλλες το άλλο. Υπάρχει κάποιος που μου λέει πως δεν μπορώ να κάνω το ένα εάν κάνω και το άλλο.

Είμαι ελέυθερος να διαλογίζομαι και είμαι ελέυθερος να προσεύχομαι σε όποιο θεό αγαπώ.

Να είστε καλά.
Μετα τιμής Κύβος ο φιλικός.

Η ΠΥΘΑΓΟΡΕΙΑ ΑΡΙΘΜΟΣΟΦΙΑ?

Η χρονολογία έκδοσής του μας δίνει τα εξής: 1+9+7+7=24=2+4=6. Είναι το έκτο βιβλίο του Ν. Μαργιωρή και το αποτέλεσμα του χρόνου έκδοσής του είναι επίσης ο αριθμός έξι. Κατά τον Θείο Πυθαγόρα ο αριθμός έξι είναι της Τριάδας η αναδίπλωση, είναι των ζευγών η θετική και αρνητική σύζευξη. Είναι τα συν και πλην κατά τριαδική ανάπτυξη, το γιανγκ και γιν, είναι των θέσεων και αντιθέσεων οι πολώσεις.
Η σοφία των αριθμών με τις ουσιαστικές διακρίσεις τους σε άρτιους και περιττούς, αντιπροσωπεύει την αιώνια Μονάδα, στης πολλαπλότητας τα διαγραφήματα. Μέσα στις άγιες διακλαδώσεις της, της σοφίας των αριθμών, βρίσκει ο ερευνητής των αριθμών την ίδια την ουσία, που διαχωριζόμενη στο φυσικό επένδυμα, στην εξωτερική μόνον μορφή της, δίνει την εντύπωση πως είναι χωρισμένη σε άπειρα ποσά, ενώ στην εσωτερική πραγματικότητα, μένει ακέραια και ολοκληρωμένη.
Με την βοήθεια της Πυθαγόρειας Αριθμοσοφίας εισαγόμαστε στη Θεολογία, στην αριθμητική κλίμακα, για ανάβαση στην πνευματική περιοχή, που την αξιολογεί η αναζητούμενη αληθινή πνευματική Θεολογία.
Με τη μαθηματική λογική γίνεται αντιληπτή η υπερδιανοητική κοσμοθεωρία της αντίληψης του άλλου - αοράτου όμως κόσμου. Διδάσκει την Αλήθεια και κατορθώνει να μας εισάξει στην ουσιαστική αλήθεια των Αριθμών. Απολαύστε διαβάζοντες τους Πυθαγόρειους λογισμούς για το υπερπέραν.

theklats
"Brilliant people talk about ideas. Average people talk about things. Small people talk about other people"

Και τι εννοείς διαλογισμό?

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Μετα τιμής Κύβος/Αναστάσιος.

"Brilliant people talk about ideas. Average people talk about things. Small people talk about other people"

quote:

---

ΦΙΛΕ "cube" η προσευχη γεια μενα ειναι τροπος διαφυγεις διαφορων προβληματων που βρε8ονται στο δρομο μου,φοβοντας τι μπορει να αντοκρισω στο αυριο.Ποσες φορες την ημερα βριζεις και ποσες προσευχεσε?Η προσευχη γεια μενα ειναι κατι το ιερο.και πιστεπσε με οταν εχω τον χρονο το κανω.Δεν με φοβιζει η αλη8εια και ουτε προσπα8ω να κριβομαι απο λα8η.Κανεις τοσα καλα και κανενας δεν λεει τιποτα ΚΑΝΕΙΣ ΟΜΩΣ ΕΝΑ ΛΑ8ΟΣ ΚΑΙ ΣΕ ΚΑΤΑΔΙΚΑΖΟΥΝΕ.

---

ΠΡΟΣΕΥΧΗ=ΣΥΝΤΟΝΙΖΕΣΑΙ ΜΕ ΤΗ ΘΕΟΤΗΤΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΩΝΤΑΣ ΛΟΓΙΑ ΚΑΤΑ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΣ.(ΧΜ..ΧΡΕΙΑΖΕΣΑΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΗΣΥΧΙΑ!)
ΔΙΑΛΟΓΙΣΜΟΣ=ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΣ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΕΞΗΓΗΣΕΙΣ ΤΟΝ "ΤΡΟΠΟ" ΜΕ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΕΙΣ ΤΗ ΣΙΩΠΗ -ΤΗ ΘΕΟΤΗΤΑ- ΑΦΗΝΟΝΤΑΣ ΠΙΣΩ ΤΑ ΛΟΓΙΑ...-

Ο ΟΣΣΟ ΛΕΕΙ ΠΩΣ ΚΑΘΕ ΕΠΙΘΥΜΙΑ ΑΚΟΜΗ + ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΦΕΡΝΕΙ ΑΝΗΣΥΧΙΑ.
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΔΕΙΑΖΕΙΣ...

ΦΙΛΕ ΜΟΥ, ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΕΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ ΘΕΜΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΠΩΣ ΑΝ ΕΙΣΑΙ ΣΕ ΑΝΗΣΥΧΙΑ...ΠΡΟΣΕΓΓΙΖΕΙΣ ΤΗ ΘΕΟΤΗΤΑ...;

ΑΜΕΡΟΛΗΠΤΑ ΚΑΝΕΙΣ;;;;;;

ΜΕΣΑ ΣΟΥ ΕΝΝΟΩ...+ ΣΤΙΣ ΔΥΟ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ.

ΘΑ ΠΩ ΕΠΙΣΗΣ
ΓΙΟΓΚΑ/ΤΑΝΤΡΑ
'Η
ΑΛΛΙΩΣ
ΠΡΟΣΕΥΧΗ/ΔΙΑΛΟΓΙΣΜΟΣ
(ΕΝΝΟΩΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΠΟΛΟΥΣ ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ....)

ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΜΕ ΦΩΣ!

η προσευχη και ο διαλογισμος ειναι δυο ξεχωριστες διαδικασιες αλλα το ιδιο σημαντικες οσον αφορα την προσεγγιση του εκαστοτε στοχου ενος ανθρωπου.

Στην προσευχη καποιος αιτηται ή ευχαριστει.Ζητει κατι συγκεκριμενο,ευχαριστει για κατι συγκεκριμενο απο καποιον που ειναι εξω απο αυτον(συνηθως τον Θεο).
Ειναι ωφελιμο ομως αυτο;Μπορει να βοηθησει σε κατι εκτος της συναισθηματικης αποφορτισης;Ας δουμε λοιπον τι συμβαινει:
Κατα την διαδικασια της προσευχης ο ανθρωπος εκφραζει μιαν αναγκη ή μιαν επιθυμια.Μιας και 'βαζει τον θεο απεναντι του' γνωριζει οτι δεν εχει νοημα να εκφρασει κατι που συνειδητα εχει αποδεχτει ως ψεμμα.Με πληρη ειλικρινεια δλδ αναγνωριζει,συγκεκριμενοποιει μιαν αναγκη του ,μιαν επιθυμια του.Κι αυτο ειναι πολυ σημαντικο για το ιδιο το ατομο ειτε το συνειδητοποιει ειτε οχι.

Στον διαλογισμο δεν υπαρχει 'απεναντι'.Δια του λογισμου προσπαθει ο ανθρωπος να εισερθει στην ουσια του αντικειμενου που εχει επιλεξει να διαλογιστει με φυσικη συνεπεια την ταυτιση μαζι του.Για να ειναι ωφελιμος και οχι καταστροφικος για τον ανθρωπο, οπως γινεται ευκολα αντιληπτο, θα πρεπει να εχει πληρη συνειδηση της δικης του τοποχρονικης υπαρξεως ωστε να μην 'παραμεινει' ταυτισμενος με την 'ουσια' του αντικειμενου.Οπως επισης προσεκτικος θα πρεπει να ειναι καποιος και με την επιλογη των 'αντικειμενων' μιας και αυτα μπορει να ειναι απο εννοιες εως λουλουδια.

Τοσο η προσευχη, οσο και ο διαλογισμος ειναι μεσα στην καθημερινοτητα ολων των ανθρωπων.Ολοι ανεξαιρετως οριοθετουν αναγκες, επιθυμιες και φυσικα ολοι προσπαθουν δια του λογισμου να επεισερθουν σ'αυτες για να τις 'ικανοποιησουν'.Δεν ειναι κατι εξω απο την ζωη των ανθρωπων, απλα η εστιαση της θελησης προς συγκεκριμενους σκοπους επιφερει και τα αναλογα..."πας γαρ ο αιτων λαμβανει και ο ζητων ευρισκει και τω κρουοντι ανοιγησεται."

Ούτε η έννοια της λέξης δεν είναι ίδια! Θα συμφωνήσω με αυτό που είπε ο φίλος morent11,

quote:

---

η προσευχη και ο διαλογισμος ειναι δυο ξεχωριστες διαδικασιες αλλα το ιδιο σημαντικες οσον αφορα την προσεγγιση του εκαστοτε στοχου ενος ανθρωπου.

---

quote:

---

Ντάξει σε κάποιο σημείο σου λέει "κάνε γιόγκα μέχρι να καταλάβεις οτι δεν χρειάζεσαι το γιόγκα".

---

quote:

---

φίλε ΑΙΟΝ,
ούτε η γιόγκα με βρίσκει σύμφωνο. Γενικά δεν πιστεύω σε "τεχνικές" προσέγγισης του Θείου.

Μάλιστα είμαι τελείως αντίθετος σε "δασκάλους" που συγκεντρώνουν ανθρώπους διαφορετικών πνευματικοτήτων και τους διδάσκουν την "κοινή ατραπό"! Πως ρε μεγάλε; (που λέει ο λόγος)...και εγώ ο ηλίθιος που νόμιζα ότι ο καθένας έχει τη στιγμή του, το δρόμο του.

Εδώ! Όλοι μαζί! Να σας συστήσω την κουνταλίνη και πως ανεβαίνει!
Σήμερα όμως! Γιατί αύριο θα είμαι σε άλλη λαϊκή!

(Πίσω μου σ'έχω...)

---

Μήπως θα πρέπει να ΑΙΤΗΘΟΥΜΕ αντί να προσευχηθούμε;

ΕΧΕΤΛΑΙΟΣ

quote:

---

Μήπως θα πρέπει να ΑΙΤΗΘΟΥΜΕ αντί να προσευχηθούμε;

---

quote:

---

Ο διαλογιζδμενος ...Είναι ο δημιουργός σκέψεων,
ιδεών, που μεταβάλλονται σέ πράξεις, πού προκαλούν
"εκπληκτικά φαινομενα",

---

Αγαπητέ THEKLATS αναφέρεις τα παρακάτω...

***********Η απάντηση στήν προσευχή δέν προέρχεται από τον
ίδιο τον άνθρωπο, αλλά από τον Θεό...........
Οποιος δέν κάνει τή διάκριση ανάμεσα στόν Θεό καί
στον εαυτό του, δέν μπορεί νά προσευχηθεί, ούτε νά
γίνει δέκτης της απάντησης τού Θεού.
Γιατί αυτή η άπάντηση δέν είναι κάποια
ενέργεια τυφλής τάξεως, αλλά χάρις, δωρεά τού Θεού,
μετά τού οποίου ο άνθρωπος έρχεται σέ κοινωνία αγάπης
μέσω τής προσευχής****************

Ποιός άνθρωπος δεν διακρίνει τον θεό από τον εαυτό του?
Ποιός άνθρωπος όμως δεν θεωρεί τον εαυτό του κομμάτι του θεού?

Το σκέφτηκα και μπερδεύτικα...έχει δύο όψεις η ερώτηση τι λές και εσύ?

Εγώ μπορώ να καταλάβω πως δεν είμαι εγώ αυτός που έφτιαξα τον κόσμο. Ωραία. Οπως δεν είμαι εγώ που έπλασα τα άλογα πλάσματα. Μάλιστα. Επίσης εγώ δεν είμαι αυτός ο άπιαστος νους που με τον λόγο του δημιουργήται ζωή. Βεβαίως.

Ομως έχω στοιχεία των παραπάνω...Πρόσεξε με λίγο σε παρακαλώ πολύ!
Μπορώ να δημιουργήσω φυτά όλων σχεδόν των ειδών με κομμάτια,κουκούτσια,ρίζες κ.α από ήδη υπάρχωντα φυτά...άρα βάζω το χέρι μου όχι στην δημιουργία αλλά στην συντήρηση και στην συνέχεια της δημιουργίας. Χαίρομαι για αυτό. Συνεχίζω και λέω ότι μπορώ να παράγω με την βοήθεια μίας γυναίκας τέκνα άρα συμβάλλω και στην δημιουργίας από την αρχή ανθρώπων!!! Ζώντα δηλαδή πλάσματα που δημιουργώ από το μηδέν! Δεν υπάρχει τίποτα και τον σπόρο-σπέρμα εγώ τον δημιουργώ,μέσα μου. Ναι η αρχή ήμουν εγώ. Ναι το τέλος θα είμαι εγώ. Αλλά στην διάρκεια του ταξιδιού μου της ζωής μου μπορώ να αφήσω και εγώ πίσω μου ζωή,φυτά και πλάσματα με λόγο. Το μόνο που δεν μπορούμε να κάνουμε είναι να δημιουργήσουμε άλογα πλάσματα.

Αρα με θεωρώ και εμένα κομμάτι του θεού. Οποιος και εάν είναι Αυτός είναι πατέρας μου και είμαι ο γιός του. Η εγγονός όπως λέει και ο τρισμέγιστος Ερμής. Ο θεός είναι μέσα μου είναι γύρω μου είναι παντού.
Συμφωνώ με το "ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ" του Ερμή. Ο θεός είναι παντού.

Πιστεύω πως δεν χρειάζεται να κάνω κάποια προσευχή συγκεκριμένη για να με ακούσει. Απλά όταν αναφέρομαι σε Αυτόν έχω τον δέοντα σεβασμό, πάντα ακούει και Τον ευχαριστώ για αυτό.

Μετα τιμής Κύβος.

αναρρωτιεμαι
γιατι θα πρεπει να διαλεξει κανεις;

πανω σε ενα αξονα....
το σωμα μας.
ως κηρυκειο...
επερχεται αρμονια....

οντως η προσευχη μπορει να γινει εντελως μηχανικα(μεχρι αυθυποβολης)οχι οπωσδηποτε για να ζητησει κανεις κατι απο το Θεο.....μα μοναχα για να τον επαναπροσεγγισει(με την επαναληψη
ο θεος εντος μου"...
τι να ζητησω απο το θεο..;τιποτα.
εμπιστοσυνη/μου αρκει.

απαντω με κατι που ενωνει αυτα τα δυο...

φαντασια

[Το θέμα δεν έχει να κάνει με το τι χρησιμοποιούμε για να διαλογιστούμε ή να προσευχηθούμε]

(οσο για το "πιστευω"...
ειναι οντως μια προσευχη που με "τα λογια" της ενεργοποιει τα τσακρας/
σκεψου οτι η ιδια προσευχη πρεπει να λεγεται επτα φορες...
σε περιπτωση ...."ματιαγματος"...)

Γιατι όταν λώτησα τη μαμά μου να που πεί τη πλοσευχή δεν μου την έλεγε

quote:

---

Αν χαρακτηρίσουμε το διαλογισμό "προσευχή", αν
εξισώσουμε το διαλογισμό μέ τήν προσευχή, τότε η προ-
σευχή αυτή επιστρέφει στον εαυτό μας, γιατί αυτός είναι
ο σκοπός του διαλογισμού, νά αντιληφθεί ο διαλογιζόμε-
νος πως αυτός ο ίδιος είναι "Κύριος ο Θεός" καί πως δέν
υπάρχουν άλλοι Θεοί πλήν από αυτόν.

THEKLATS

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr