Επικίνδυνο θέμα ανοίγεις και προβλέπω να πλακωθεί πολύς κόσμος δυστυχώς...

Φιλικά
Κωστάκης

Θα ήταν καλό ίσως να γράψεις πρώτα τις δικές σου απόψεις πάνω στο θέμα που θέλεις να συζητηθεί...

Υπάρχει κάτι άλλο να πούμε; Αυτό είναι το βαθύτερο νόημα του Χριστιανισμού, η συγχώρεση.

Κατά την εφαρμογή του διατάγματος του Θεοδοσίου στη Ρώμη, οι εκδιδόμενοι αρσενικοί σύρονταν έξω από τους ανδρικούς οίκους ανοχής και καίγονταν ζωντανοί μπροστά στα μάτια του όχλου που χειροκροτούσε. Παρ’ όλα αυτά η ανδρική πορνεία παρέμεινε νόμιμη στις ανατολικές περιοχές της αυτοκρατορίας. Από την εποχή του Κωνσταντίνου Α΄ επιβλήθηκε αυτοκρατορικός φόρος στην ομοφυλόφιλη πορνεία, εξασφαλίζοντας εμμέσως ατιμωρησία και νομιμότητα σε όσους ασχολούνταν με τούτη την επικερδή επιχείρηση του σωματικού εμπορίου. Ο Ευάγριος τονίζει ότι κανένας αυτοκράτορας δεν παρέλειψε ποτέ να συλλέξει αυτόν το φόρο. Η καταστολή του στις αρχές του έκτου αιώνα αφαίρεσε την αυτοκρατορική προστασία από την ανδρική πορνεία. Το 533 ο Ιουστινιανός έθεσε όλες τις ομοφυλοφιλικές σχέσεις κάτω από την ίδια κατηγορία με τη μοιχεία προέβλεψε και για τα δύο αδικήματα τη θανατική ποινή."

Βυζαντινό Δίκαιο

quote:

---

Για το χριστιανισμό η ομοφυλοφία είναι ΟΚ αν είναι από DNA και λάθος αν είναι επίκτητη απόκοινωνικό εξαναγασμό.

---

Αν δεν προκύψει από εξαναγκασμό, αν δηλαδή κάποιος αποφασίσει θελημένα, έτσι για τη δοκιμή ρε παιδί μου, να το "γυρίσει" σε αντρικά κ*λαράκια ή να δωρίσει το δικό του κ*λαράκι, τότε τι στάση τηρεί η χριστιανική εκκλησία?

Εν πάση περιπτώσει, ποτέ δεν κατάλαβα για ποιο λόγο, κάτι που προκύπτει είτε από τη φύση(υπάρχουν και ομοφυλόφυλα ζώα), είτε αποτελεί προσωπική επιλογή του ατόμου(και εφόσον δεν ασκεί σωματική ή ψυχολογική βία σε άλλο άτομο), θα πρέπει μια θρησκεία ή μια οποιαδήποτε μεταφυσική κοσμοθεωρία να το αξιολογήσει και να αποφανθεί για το αν είναι επιτρεπτό ή καταδικαστέο.

Lost in Necropolis

La ville de la mort

Σχετικά με την ορθόδοξη "εκκλησία τώρα" ας ασχοληθεί με την "ζώνη παρθενίας της" που από κάπου μπάζει και ας αφήσει τον έρωτα να ενώνει τους ανθρώπους... Καλημέρα.

quote:

---

Agnostic
Εν πάση περιπτώσει, ποτέ δεν κατάλαβα για ποιο λόγο, κάτι που προκύπτει είτε από τη φύση(υπάρχουν και ομοφυλόφιλα ζώα),

---

Edited by - Ψηλός on 10/11/2006 01:37:18

quote:

---

Απ’ ό, τι ξέρω, δεν υπάρχει καμιά επιστημονική έρευνα που να έχει γίνει και να «δικαιολογεί» ή να δίνει «άφεση αμαρτιών» (που λέει ο λόγος) στην ομοφυλοφιλία των ανθρώπων, έχοντας ως κριτήριο ή φέροντας ως επιστημονική απόδειξη, την ύπαρξη της ομοφυλοφιλίας και στα ζώα.

---

Δεν ξέρω αν υπάρχει κάποια επιστημονική έρευνα που να αιτιολογεί πλήρως την εμφάνιση της ομοφυλοφιλίας, αλλά αφού αυτή η τάση συμβαίνει και στα ζώα και στους ανθρώπους δεν μπορούμε να το πούμε "φαινόμενο παρά φύσιν" σε καμία περίπτωση.

Βρήκα και την παρακάτω έρευνα

http://www.focusmag.gr/articles/view-article.rx?oid=132432

Γενετικοί παράγοντες φαίνεται να προδιαθέτουν για την ομοφυλοφιλία

Σύμφωνα με έρευνα Ιταλών επιστημόνων, η ομοφυλοφιλία πιθανώς οφείλεται όχι μόνο σε περιβαλλοντικούς παράγοντες αλλά και σε μια ομάδα άγνωστων μέχρι στιγμής γονιδίων.

Μέχρι σήμερα, πολλοί ερευνητές υποστήριζαν ότι αν υπήρχαν γονίδια που προδιαθέτουν για ομοφυλοφιλία, σταδιακά θα εξαφανίζονταν από τους ανθρώπινους πληθυσμούς, δεδομένου ότι δεν ευνοούν την αναπαραγωγή.

Όμως ο Αντρέα Καμπέριο-Τσιάνι του Πανεπιστημίου της Πάντοβα υποστηρίζει τώρα ότι τα γονίδια αυτά υπάρχουν, και διατηρούνται στον πληθυσμό επειδή επιδρούν και στις γυναίκες, αλλά με διαφορετικό τρόπο: τις κάνουν πιο γόνιμες, και γι' αυτό ευνοούνται από τη φυσική επιλογή.

Η έρευνα έδειξε ότι τα γονίδια κληρονομούνται στους ομοφυλόφιλους άνδρες από την μητέρα και ότι μερικά τουλάχιστον από αυτά βρίσκονται στο χρωμόσωμα Χ, που κληροδοτείται στους άρρενες απογόνους από τη μητέρα.

Οι Ιταλοί ερευνητές δεν πιστεύουν ότι πίσω από την ομοφυλοφιλία βρίσκεται ένα και μοναδικό γονίδιο. Αν ήταν έτσι, εξηγούν, το γονίδιο θα διαδιδόταν σχετικά εύκολα στον πληθυσμό και πιθανώς θα είχε ήδη εντοπιστεί.

Η ομάδα του Καμπέριο-Τσιάνι ζήτησε από 98 ομοφυλόφιλους και 100 ετεροφυλόφιλους άνδρες να συμπληρώσουν ερωτηματολόγια για τα γενεαλογικά τους δέντρα. Οι ομοφυλόφιλοι άνδρες αφενός είχαν πολύτεκνες μητέρες και θείες, αφετέρου είχαν και περισσότερους ομοφυλόφιλους άνδρες συγγενείς από την πλευρά της μητέρας τους.

Αν και τα αποτελέσματα αυτά υποδεικνύουν ότι τα «γκέι γονίδια» υπάρχουν, ο Καμπέριο-Τσιάνι τονίζει ότι στην ανάπτυξη της ομοφυλοφιλίας παίζουν ρόλο και ψυχολογικοί παράγοντες, όπως οι εμπειρίες κατά την βρεφική και παιδική ηλικία, ή το ορμονικό περιβάλλον της μήτρας. Εξάλλου, κάθε περίπτωση ομοφυλοφιλίας μπορεί να είναι διαφορετική, και να οφείλεται σε διαφορετικούς παράγοντες από ό,τι άλλες περιπτώσεις.

Η έρευνα, που δημοσιεύεται στο Proceedings of the Royal Society, έδειξε ότι τα υποθετικά «γκέι γονίδια» συμμετέχουν στην εμφάνιση της ομοφυλοφιλίας κατά 14% -το υπόλοιπο ποσοστό συμμετοχής προέρχεται από άλλους παράγοντες.

Η Καινή Διαθήκη λέει αυτό

ομοίως δε και οι άρσενες αφέντες την φυσικήν χρήσιν της θηλείας εξεκαύθησαν εν τη ορέξει αυτών εις αλλήλους, άρσενες εν αρσεσι την ασχημοσύνην κατεργαζόμενοι και την αντιμισθίαν ην εδει της πλάνης αυτών εν εαυτοίς απολαμβάνοντες (Ρωμ. 1:27)

Την θεωρεί δηλαδή πλάνη.

Από το παρακάτω Link πήρα το απόσπασμα. Στην ίδια ιστοσελίδα θα βρείτε και άλλες επιστημονικές έρευνες για το θέμα της ομοφυλοφιλίας, κάποια ιστορικά στοιχεία και απάντηση στην άποψη των θρησκειών.

Σε γενικες γραμμές, είναι λογικό οι αυστηρές δογματικές μονοθεϊστικές θρησκείες να κατακρίνουν την ομοφυλοφιλία αφού τα θρησκευτικά αυτά κείμενα γράφτηκαν πολλούς αιώνες πριν, όταν οι κοινωνίες ήταν αρκετά προκατηλημένες και οπισθοδρομικές σε πολλά θέματα. Και αυτό θα επηρρέαζε και το ύφος των θρησκευτικών κειμένων σε ένα βαθμό.

Δε νοείται πάντως εν έτει 2006 να υπάρχει κοινωνική κατακραυγή επειδή κάποιοι συνάνθρωποί μας επιθυμούν να εκφράζονται στο σεξουαλικό τομέα διαφορετικά από τους πολλούς.

Θα έλεγα πως και οι θρησκείες θα πρέπει σιγά σιγά να αποβάλλουν όποιες συντηρητικές απόψεις πάνω σε αυτό το θέμα. Εκτός αν η αγκαλία του Θεού έχει ως προύπόθεση τις σεξουαλικες προτιμήσεις του καθενός μας...

Lost in Necropolis

La ville de la mort

Edited by - Agnostic on 10/11/2006 02:52:31

Για να μην κρυβόμαστε, το φαινόμενο της αρνητικής στάσης απέναντι στην ομοφυλοφιλία δεν είναι κακό κεκτημένο της ορθοδοξίας ή της όποιας άλλης θρησκείας αλλά έχει και σαφείς κοινωνικές προεκτάσεις. Οι ομοφυλόφιλοι είναι άτομα κοινωνικά αποκλεισμένα de facto. Όλοι όσοι έχουν μικρά παιδιά εύχονται να μην τους βγουν γκεϊ όχι γιατί δεν θα μπορέσουν να ικανοποιηθούν σεξουαλικά αλλά γιατί ο κοινωνικός αποκλεισμός είναι σίγουρος (τόσο για το ίδιο το παιδί, όσο και για την οικογένειά του...). Και να μην υπολογίσουμε τους ανθρώπους που κρύβουν τις πραγματικές ερωτικές τους προτιμήσεις για να μη βρεθούν δακτυλοδεικτούμενοι ακόμα και από την οικογένειά τους...

Προσωπικά πιστεύω πως η Φύση δεν κάνει λάθη, ούτε φτιάχνει ανθρώπους υποδεέστερους ή ανώτερους από κάποιους άλλους. Αυτά είναι ανθρώπινες ερμηνείες και αν μη τι άλλο ξεκάθαρα δείγματα αμορφωσιάς, αλαζονείας και υπεροψίας από τους ετεροφυλόφιλους. Οι ερωτικές προτιμήσεις είναι θέμα που κανονικά κινείται πέρα και πάνω από θρησκείες και κοινωνικά συστήματα. Όμως η πραγματικότητα μας διαψεύδει.

Πάραυτα καλό θα ήταν να μην ξεχνάμε πως πολλοί από τους ομοφυλόφιλους είναι άτομα με εξαιρετικές ευαισθησίες και ιδιαίτερα προχωρημένοι σε νοοτροπίες και τρόπο ζωής. Αναλογικά (ως ποσοστό), περισσότεροι σοβαροί και ψαγμένοι άνθρωποι βρίσκονται μεταξύ των ομοφυλόφιλων, παρά μεταξύ των ετεροφυλόφιλων.

Όσο για το τι πιστεύει η ορθοδοξία; Καλύτερα ψάξτε τι είπε ο ίδιος ο Ιησούς. Δεν είναι η πρώτη φορά που διαφέρουν οι δύο θέσεις...

Lux e tenebris

quote:

---

maraki8
Περιττό να πω σε ποιά ομάδα ανθρώπων ανήκω εγώ,έτσι;

---

Καλή διασκέδαση.

Το σημαντικότερο ρόλο νομίζω τον παίζει το γονίδιο και η κουλτούρα.
Σήμερα σε ορισμένους χριστιανικούς λαούς και μουσουλμανικούς τα ποσοστά είναι μεγάλα.

quote:

---

Ποιά η σχέση της ομοφυλοφιλίας με τον χριστιανισμό;την ορθόδοξο εκκλησία;

---

ΜΑΡΑΚΙ ΓΙΑ ΣΟΥ
ΠΡΩΤΑ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΣΕ ΡΩΤΗΣΩ ΑΝ ΘΑ ΗΘΕΛΕΣ Ο ΠΑΤΕΡΑΣ ΣΟΥ,Ο ΑΔΕΛΦΟΣ ΣΟΥ,Ο ΑΝΔΡΑΣ ΣΟΥ,Ο ΥΙΟΣ ΣΟΥ ΟΙ ΦΙΛΟΙ ΣΟΥ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟΙ;ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕΣ ΣΕ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΝΑ ΕΠΙΒΙΩΣΕΙΣ ΣΑΝ ΓΥΝΑΙΚΑ, ΣΑΝ ΜΑΝΑ;

Το θέμα, κατά τη γνώμη μου, δεν είναι ποια είναι η προσέγγιση του χριστιανισμού απέναντι στην ομοφυλοφιλία, αλλά μάλλον ποια είναι η γενικότερη αντιμετώπιση της σεξουαλικότητας από το εν λόγω δόγμα. Από την άλλη πλευρά, η αποδοχή ή μη της ομοφυλοφιλίας εντάσσεται μάλλον σε ένα ευρύτερο σύστημα άτυπων κανόνων που επιβάλλει το εκάστοτε κατεστημένο σε συνεργασία με τα τοπικά δόγματα. Κατά καιρούς, διάφοροι (όχι βέβαια όλοι) εκπρόσωποι του χριστιανισμού έχουν τοποθετηθεί αρνητικά απέναντι στη σεξουαλική, εκτός τεκνοποιητικού σκοπού, ζωή των ανθρώπων, εμφανώς "διαβασμένοι" σε θέματα απελευθέρωσης ενέργειας μέσω τσάκρα και με σκοπό τον κατά το δυνατό έλεγχο του ανθρώπινου πνεύματος διαμέσω της ανισορροπίας που δημιουργεί στην ανθρώπινη σκέψη η έλλειψη σωματικής εκτόνωσης. Στο θέμα της ομοφυλοφιλίας, η εκκλησία παρεμβαίνει αποκλειστικά στο επίπεδο που θίγεται το (δίκαιο κατά τη γνώμη του γράφοντος) δικαίωμά της στο μυστήριο του θρησκευτικού γάμου, εντούτοις η όλη αντίδρασή της πείθει περισσότερο για την ιδιοτέλειά της παρά για τις ηθικές της ανησυχίες. Εκείνο που είναι πραγματικά ανησυχητικό είναι η κατά καιρούς διαφαινόμενη τάση "εκμοντερνισμού" της ορθόδοξης εκκλησίας, που σκοπό έχει συνήθως την ενσωμάτωση και αφομοίωση σύγχρονων κοσμικών επιταγών παρά την ηθική αναβαθμιση και εκπαίδευση του ποιμνίου της : στο πλαίσιο αυτό φοβάμαι ότι η σύγχρονη ορθόδοξος εκκλησία, διαμέσω των αντιπροσώπων της, ενδέχεται να κάνει πιο εύκολα αποδεκτά πρότυπα "μόδας" που διατηρούν την τυπική ισχύ της (λ.χ. θρησκευτικός γάμος ομοφυλοφίλων !!!), παρά ουσιαστικές κοινωνικές απαιτήσεις όπως τη μη έγγαμο συμβίωση ή την πολιτική ένωση (και όχι γάμο, όπως κακώς κατά τη γνώμη μου καλείται), που απειλούν την εξουσία της.
Συμπέρασμα : η χριστιανική διδασκαλία στη βάση της (δηλαδή ο Θείος Λόγος) δεν αναφέρθηκε με ακραίες θέσεις στην ομοφυλοφιλία, αλλά η διδασκαλία αυτή έχει παύσει προ πολλού να αποτελεί την επίσημη Βίβλο της ορθόδοξης εκπαίδευσης.

quote:

---

Η σεξουαλικότητα και ο θάνατος, όμως είναι ζευγάρι ταιριαστό και η σεξουαλικότητα σαν πηγή ζωής είναι απάντηση στο θάνατο.
Η σεξουαλική σχέση συντελεί συγχρόνως στην συνάντηση του αγαπημένου προσώπου και στην ελπίδα μετάδοσης της ζωής.

---

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!

Η Εκκλησία ποτέ δεν "αρνήθηκε" τη σεξουαλικότητα εντός του γάμου.

Υπάρχουν πολλές αναφορές που λένε πως όποιος δεν αντέχει τη μοναχική ζωή, καλό είναι να παντρεύεται και έτσι να αποφεύγει τους διάφορους πειρασμούς.

Σε πολλές και αρχαίες και σύγχρονες κοινωνίες επιβάλεται και η παλακίδα και η πορνεία έστω και άγραφα, αλλά ευλογείται μόνο ο γάμος.

Καμιά θρησκεία και κανένας λαός δεν ήταν ποτέ εναντίον του έρωτα.
Οι αρχαίοι τον έκαναν θεό σαν συνεκτικό στοιχείο για τη δημιουργία του κόσμου. Ολοι οι λαοί όμως ευλογούσαν όμως μόνο την τεκνογονία και όχι γάμους ομοφυλοφίλων ή σχέσεις ερωτικές. (εκτός ελαχίστων)

Η κάθε κοινωνία και θρησκεία αδικεί τρόπον τινά τους ομοφυλόφιλους θέλοντας να οδηγήσει τα μέλη της στην διαιώνιση του είδους και νομίζω ότι η κοινωνία δεν αστοχεί έχοντας από τη φύση το ένστικτο του κοπαδιού.

quote:

---

Το πόσο αγαπάει κάποιος κάποιος κάποια/ον δεν είναι δουλειά της πολιτείας εφόσον δεν υπάρχουν και μετρήσιμες μονάδες.

---

quote:

---

Μια παρένθεση μόνο,

Η Εκκλησία ποτέ δεν "αρνήθηκε" τη σεξουαλικότητα εντός του γάμου.

Υπάρχουν πολλές αναφορές που λένε πως όποιος δεν αντέχει τη μοναχική ζωή, καλό είναι να παντρεύεται και έτσι να αποφεύγει τους διάφορους πειρασμούς.

---

sakhs3

Ας δούμε λοιπόν Ψηλέ έως που φτάνουν οι απόψεις της Ορθοδοξίας για την σεξουαλικότητα, αλλά και ΤΙ ΝΟΕΙΤΑΙ ως «σεξουαλικότητα» κατα την Ορθοδοξία..

Κατ αρχάς δυο λόγια ως προς το ΤΙ ΕΣΤΙ ΠΟΡΝΕΙΑ:

Πορνεία: Η γενετήσια μείξη μεταξύ αγάμων.

Ουδέν σχόλιο θαρρώ......

Πάμε σε άλλα ενδιαφέροντα θέματα όμως:

Πηγή: Πρεσβυτέρου Γεωργίου Κουγιουμτζόγλου, Λατρευτικό Εγχειρίδιο. Στοιχεία αγωγής για την τάξη και τη λατρεία της Εκκλησίας, εκδόσεις Συναξάρι, Θεσσαλονίκη 1998

Κωλύματα Ιερωσύνης: Στο μυστήριο της Ιερωσύνης δε χωρεί οικονομία. Ο υποψήφιος Ιερεύς πρέπει:

α. Να είναι Χριστιανός Ορθόδοξος.
β. Να έχει νόμιμη ηλικία (25Δ, 30Π, 35Ε).
γ. Να διακρίνεται για την ορθόδοξη πίστη του.
δ. Να είναι αρτιμελής και να μην πάσχει ψυχικώς.
ε. Να μην έχει προγαμιαίες σχέσεις και εντός του γάμου να μην έχει παρά φύση (σχέσεις).

Άλλα κωλύματα Ιερωσύνης είναι: Η Αποστασία από την πίστη, η Αίρεση, ο φόνος, ο Ευνουχισμός, η Πορνεία η Μοιχεία, η Αρπαγή γυναικός, η Αθεμιτογαμία (!), η Διγαμία, η Φαρμακεία, η Μαντεία, η Γοητεία (?), η Ψευδομαρτυρία, η Τυμβωρυχία, η Ιεροσυλία.
(άραγε αυτό το τελευταίο ήταν σε ισχύ και όταν κατέστρεφαν Ναούς Ελληνικούς??)

Μοιχεία: Η γενετήσια σχέση και μείξη ενός από τους δύο συζύγους με κάποιο τρίτο πρόσωπο αλλά και το αντίθετο. Μοιχός είναι και αυτός που επιθυμεί να ενωθεί με πρόσωπο διαφορετικό από τον/τη σύζυγό του (Ματθ. ε΄, 28).

Πορνεία: Η γενετήσια μείξη μεταξύ αγάμων.

http://www.myriobiblos.gr/texts/greek/kougioumzoglou_glossarion.html

Έτσι, βλέπουμε ότι η «σεξουαλικότητα» ΕΝΤΟΣ ΤΟΥ ΓΑΜΟΥ έχει.......και όρια κατα τα γούστα των παπάδων!!!!!

Αλήθεια, μήπως θα έπρεπε να έχουνε ήδη τυπώσει και έντυπο υλικό με.....τις επιτρεπτές και επομένως........αποδεκτές στάσεις διύσδεισης ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΤΟΥ «ΕΥΣΕΒΟΥΣ ΣΥΝΟΥΣΙΑΣΜΟΥ»?????

Ο άνθρωπος είναι άσχετος από ετυμολογία λέξεων και βασικά πράγματα θεολογίας.
Και μάλλον αναλφάβητος όταν ερμηνεύει την πορνεία σαν γενετήσια μείξη μεταξύ αγάμων.

Καλά έκανες και την ανέφερες.
Είναι ιστοσελίδα της επίσημης εκκλησίας.

Είναι σαφές, ότι τέτοιες απόψεις απηχούν πουριτανισμό και προτεσταντισμό. Χαίρομαι που ευθέως το δηλώνεις.

Ωστόσο, μήπως είναι βαθύτερα τα αίτια του τρόπου έκφρασης και διατύπωσης του πατρός Κουμιουμτζόγλου?

Εάν ανατρέξουμε σε μια πρόσφατη εγκύκλιο της Ιεράς Συνόδου της Εκκλησίας της Ελλάδος, τότε διαπιστώνουμε ότι η καταδίκη των προγαμιαίων σχέσεων (πορνεία) είναι ιδιαιτέρως αυστηρή και ΑΝΕΥ ΑΝΟΧΩΝ.

Συγκεκριμένα:

{ Εγκύκλιο για το θέμα των προγαμιαίων σχέσεων απέστειλε η Ιερά Σύνοδος προς όλους τους ιερείς πνευματικούς-εξομολόγους της Εκκλησίας της Ελλάδος, με αφορμή τον πρόσφατο θόρυβο γύρω από τις δηλώσεις και τη δίκη του Μητροπολίτη Ζακύνθου. Στη εγκύκλιο, μεταξύ άλλων, τονίζεται ότι η Ορθόδοξη Εκκλησία καταδικάζει απερίφραστα τις προγαμιαίες σχέσεις, θεωρώντας τες εφάμαρτες και αντιβαίνουσες στην σωτήρια διδασκαλία του Χριστού, στις κανονικές διατάξεις των Αγίων Αποστόλων και των Οικουμενικών Συνόδων, αλλά και στην εν γένει παράδοση και το ορθόδοξο ήθος. Διευκρινίζεται ακόμη στην εγκύκλιο ότι ο Μητροπολίτης Ζακύνθου αποκήρυξε ενώπιον του Συνοδικού Δικαστηρίου τις προγαμιαίες σχέσεις, δεχόμενος μόνο τις κοινωνικές και φιλικές σχέσεις πριν από το γάμο και όχι τις σαρκικές. Η Ιερά Μητρόπολη Δημητριάδος απέστειλε ενημερωτικό σημείωμα με την Συνοδική εγκύκλιο σ' όλους τους πνευματικούς της επαρχίας μας, ζητώντας τους να κινούνται στην εξομολόγηση στην εφαρμογή της συνοδικής τοποθέτησης. }
http://www.imd.gr/html/gr/news/1999/11_03.htm

Μήπως λοιπόν ο συγκεκριμένος ιερέας απλά εκφράζει τα αυτονόητα?

Και το λέω αυτό αγαπητέ Δημήτρη διότι, από τη στιγμή που κάποιος έχει σεξουαλικές σχέσεις π.χ. με μία κοπέλα, ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΕΧΕΙ ΕΡΘΕΙ ΣΕ ΓΑΜΟ ΜΑΖΙ ΤΗΣ. ΕΙΝΑΙ ΓΥΝΑΙΚΑ ΤΟΥ. Πρόκειται για μια ένωση, που πέρα από τη σαρκική ένωση, ταυτόχρονα συντελείται και σε πνευματικό επίπεδο, και ενώνει τον άνθρωπο με τη γυναίκα για πάντα.

Από τη στιγμή που θα ολοκληρώσει την σεξουαλική πράξη μαζί της, θα μπορούν ακόμα ΚΑΙ ΤΑ ΔΑΙΜΟΝΙΑ να περνούν από τον έναν στον άλλον, σαν να είναι ένα σώμα!! Και επίσης, από τη στιγμή που θα συντέλεση μια τέτοια ένωση, ακόμα και οι δυσκολίες τής ζωής ΜΟΙΡΑΖΟΝΤΑΙ στους δύο αυτούς. Με άλλα λόγια, οι αμαρτίες τού ενός περνούν και στον άλλο σύντροφο.

Και για να μην ειπωθεί ότι γράφω ότι θέλω, παραθέτω και την πηγή εκ της οποίας προκύπτει το συμπέρασμα μου:
(Α΄ Κορινθίους 6/ς΄ 15 – 20)

{ Ουκ οιδατε οτι τα σωματα υμων μελη Χριστου εστιν; Αρα ουν τα μελη του Χριστου ποιησω πορνης μελη; Μη γενοιτο. Ουκ οιδατε οτι ο κολλωμενος τη πορνη εν σωμα εστιν; Έσονται γαρ φησιν οι δυο εις σαρκα μιαν.
Ο δε κολλωμενος τω Κυριω εν πνευμα εστιν.
Φευγετε την πορνειαν. Παν αμαρτημα ο εαν ποιηση ανθρωπος εκτος του σωματος εστιν. Ο δε πορνευων, εις το ιδιον σωμα αμαρτανει.
Η ουκ οιδατε οτι το σωμα υμων ναος του εν υμιν Αγιου Πνευματος εστιν, ου εχετε απο Θεου και ουκ εστε εαυτων;
Ηγορασθητε γαρ τιμης. Δοξασατε δη τον Θεον εν τω σωματι υμων και εν τω πνευματι υμων, ατινα εστιν του Θεου }.

Τα όσα αναφέρει ο Παύλος είναι ξεκάθαρα. Η σεξουαλική σχέση ΜΑΣ ΕΝΩΝΕΙ με τον άνθρωπο με τον οποίο θα την κάνουμε. Θα είμαστε για πάντα ΜΙΑ ΣΑΡΚΑ. Και έτσι, μολύνουμε και το σώμα μας, που είναι τού Χριστού υποτίθεται, και είναι τόπος όπου κατοικεί το Άγιο Πνεύμα, αλλά ταυτόχρονα επιτρέπουμε σε οτιδήποτε ακάθαρτο έχει το άλλο μέλος, να έλθει σε εμάς.

Συνεχίζεις να πιστεύεις αγαπητέ ότι τα λόγια του πατρός Κουμιουμτζόγλου δεν απηχούν την αλήθεια?

dimitris2:
«Και μάλλον αναλφάβητος όταν ερμηνεύει την πορνεία σαν γενετήσια μείξη μεταξύ αγάμων.»

Πες μας αγαπητέ, ποιά η ορθή απόδοση της πορνείας?

dimitris2:
«Ας όψόμεθα οι ορθόδοξοι τι μαλακίες γράφουν οι πεφωτισμένοι για να απομακρύνουν τον άνθρωπο από την εκκλησία.»

Γεια στο στόμα σου!!!

quote:

---

quote:

---

Η σεξουαλικότητα και ο θάνατος, όμως είναι ζευγάρι ταιριαστό και η σεξουαλικότητα σαν πηγή ζωής είναι απάντηση στο θάνατο.
Η σεξουαλική σχέση συντελεί συγχρόνως στην συνάντηση του αγαπημένου προσώπου και στην ελπίδα μετάδοσης της ζωής.

---

Ταιριαστό ζευγάρι; μου φαίνεται κάπως παράταιρη η σχέση τους, ακόμα και αν την προσεγγίσω υπό το αντιθετικό πρίσμα που τη θέτεις. Θα ήθελες να γίνεις πιο σαφής;

---

Γιαυτό πιστεύω ότι ο Παύλος σαφώς αναφέρει τη λέξη με την ελληνική σημασία της δηλ. πορνεία εκ του πέρνημι=πληρώνομαι και όχι προγαμιαίες ή εν γάμω σχέσεις. (Ο Χριστός δεν αναφέρει τη λέξη).

quote:

---

maraki8
Περιττό να πω σε ποιά ομάδα ανθρώπων ανήκω εγώ,έτσι;

Δεν νομίζω. Για πες μας.

---

Σε αυτούς που "σημειώνουν" εκεί που πρέπει,τα λόγια των διαφόρων που θεωρούν τους ομοφυλόφιλους άρρωστους και βδελύγματα της κοινωνίας και κάνουν αυτό που είπε και ο Ιησούς : αγαπάω αλλήλους,είτε είναι ετερόφυλοι,είτε ομοφυλόφιλοι.

quote:

---

el.elyon
ΜΑΡΑΚΙ ΓΙΑ ΣΟΥ
ΠΡΩΤΑ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΣΕ ΡΩΤΗΣΩ ΑΝ ΘΑ ΗΘΕΛΕΣ Ο ΠΑΤΕΡΑΣ ΣΟΥ,Ο ΑΔΕΛΦΟΣ ΣΟΥ,Ο ΑΝΔΡΑΣ ΣΟΥ,Ο ΥΙΟΣ ΣΟΥ ΟΙ ΦΙΛΟΙ ΣΟΥ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΟΙ;ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕΣ ΣΕ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΝΑ ΕΠΙΒΙΩΣΕΙΣ ΣΑΝ ΓΥΝΑΙΚΑ, ΣΑΝ ΜΑΝΑ;

---

Γειά σου και σένα.Έχω πολλούς φίλους/φίλες που είναι ομοφυλόφιλοι.Ουδέποτε με πείραξε ή με ενόχλησε.Έχοντας τέτοιες αντιλήψεις,νομίζω ότι σε διαφωτίζω ως προς το αν θα με ενοχλούσε να είναι η οικογένειά μου ομοφυλόφιλοι.Όχι αγαπητέ μου,δεν θα με πείραζε.Όπως δεν θα με πείραζε να έχω γιο ή κόρη ομοφυλόφιλο.Θα ήθελα το παιδί μου ευτυχισμένο και υγιές,τίποτα άλλο τελικά δεν έχει σημασία..Η μοναδική μου ανησυχία,αν θες να το πω έτσι,θα ήταν να μην πληγώνεται/στενοχωριέται από την ημιμάθεια-αμορφωσιά και ρατσισμό κάποιων...

quote:

---

Kostakis
αρνούμαι το αίτημά τους για γάμο, δέχομαι την απαίτησή τους για συμβίωση, ακόμα και αν αισθητικώς δε μου είναι αρεστή μία τέτοια κατάσταση.[/quote/]

Δεν νομίζω να απασχολεί τους ομοφυλόφιλους να παντρευτούν σε εκκλησία,"με παπά και με κουμπάρο".Τους απασχολούν νομικά ζητήματα αγαπητέ Κώστα.Θέλουν να παντρευτούν,ωστε να κατοχυρωθούν νομικά,όχι να χορέψουν τον χορό του Ησαϊα και να φάνε κουφέτα.Θέλουν τους συντρόφους τους εξασφαλισμένους.θα ήθελες εσύ αγαπητέ μου,να ήσουν παντρεμένος και σε περίπτωση θανάτου σου(κούφια η ώρα κιόλας,ε;),η γυναίκα σου να έμενε στο δρόμο και τα όσα χτίσατε/δημιουργήσατε μαζί να τα έχανε επειδή δεν θα είχε δικαιώματα;Εφιαλτικό,ε;γιατί να διαφέρουν οι ομοφυλόφιλοι;
Μπορείς να μου εξηγήσεις το ότι δεν σου είναι αισθητικώς αρεστό;

quote:

---

Καλά έκανες και την ανέφερες.
Είναι ιστοσελίδα της επίσημης εκκλησίας.
Ας όψόμεθα οι ορθόδοξοι τι μαλακίες γράφουν οι πεφωτισμένοι για να απομακρύνουν τον άνθρωπο από την εκκλησία.

---

Ένα "ΕΥΓΕ" και από μένα αγαπητέ.Σε σένα και στον Σβάμπε.

[quote]el.elyon
ΘΕΟ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ (ΤΩΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ)

---

Ουδέν σχόλιον γι'αυτό,εφόσον είναι και εκτός θέματος,αλλά έπρεπε να το καταδείξω..

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr