ESOTERICA.gr Forums ! - Θα πολεμούσατε για μια νέα αυτοκρατορία με πρωτεύουσα την Κωνσταντινούπολη;

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

.-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Θα πολεμούσατε για μια νέα αυτοκρατορία με πρωτεύουσα την Κωνσταντινούπολη;

Νέο Θέμα

Απάντηση στο Θέμα

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
gentleman Μέλος 3ης Βαθμίδας 757 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/05/2007, 02:45:22 Θεωρητικό το ερώτημα έτσι; Με τόσα πάθη που έχω δει εδώ μέσα, ορθόδοξοι εναντίον λοιπών, αναρωτιέμαι πόσο ενωμένοι θα ήμασταν σε περίπτωση πολέμου με την Τουρκία. Μήπως κάποιοι πάνε να μας διχάσουν; Να χαθεί ο συνδετικός ιστός του έθνους, που για αιώνες ήταν η ορθοδοξία; Dare To Dream
A. Kircher ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" USA 1626 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/05/2007, 04:42:46 Και οι άλλοι αιώνες που ήταν το αρχαίο ελληνικό πνεύμα, η ελληνική θρησκεία και η φιλοσοφία τι θα τους κάνουμε; Θα τους ξεχάσουμε; Α ξέχασα...η άποψη ότι η ορθοδοξία ήταν ο συνδετικός ιστός του ελληνισμού για αιώνες δεν ανταποκρίνεται στην ιστορική αλήθεια. Edited by - A. Kircher on 22/05/2007 04:45:44
macedon ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7458 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/05/2007, 05:59:45 macedon
Haimon Νέο Μέλος Greece 1 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/05/2007, 10:56:11 «η τύχη μας έχει τους Έλληνες πάντοτε ολίγους. Ότι αρχή και τέλος, παλαιόθεν και ως τώρα, όλα τα θεριά πολεμούν να μας φάνε και δεν μπορούνε. Τρώνε από μας και μένει και μαγιά. Και οι ολίγοι αποφασίζουν να πεθάνουν. Και όταν κάνουν αυτήν την απόφασιν, λίγες φορές χάνουν και πολλές φορές κερδαίνουν» (Μακρυγιάννης) Δεν είναι τυχαίο ότι αυτό που επιδοκιμάζεται σήμερα είναι η «ειρήνη» και όχι η «ελευθερία». Διότι η ελευθερία θέλει «αρετή και τόλμη».
Schwabe ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 5715 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/05/2007, 11:49:34 Κατά των Τούρκων, αλλά και κατά κάθε άλλου κατακτητή, φυσικά και θα πολεμούσανε οι Έλληνες. Χρειάζεται και ερώτημα? Η πόλη του Φλάβιου Βαλέριου όμως, η Κωνσταντινούπολη, δεν είναι λόγος για να χύσει το αίμα του σήμερα ο Έλληνας. Κατά τον ίδιο τρόπο, θα μπορούσαμε να σκεφτούμε τόσες και τόσες άλλες πόλεις όπου για αιώνες έζησε το ελληνικό πνεύμα. Κατά τα άλλα, αυτές τις αρρωστημένες φαντασιώσεις (πάλι με χρόνια με καιρούς..) τις έχουνε που και που οι ρασοφόροι, αλλά δεν είναι και οι μοναδικές…..
el.elyon Πλήρες Μέλος 1310 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/05/2007, 13:11:52 quote: Schwabe: φυσικά και θα πολεμούσανε οι Έλληνες. Χρειάζεται και ερώτημα? Όχι σ’ αυτό δεν χρειάζεται απλά θα πρέπει να μας πείτε αν τελικά οι Χριστιανοί είναι και Έλληνες????? ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon. ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
γιαπετ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5009 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/05/2007, 16:48:12 Οι Έλληνες, πάντοτε, πολεμούσαν ενωμένοι, εχθρούς, που είχαν στόχο την εδαφική τους ακαιρεότητα και την ελευθερία της σκέψης τους. Ακόμη τους πολεμούν και θα τους πολεμούν. Δεν υπάρχει λόγος να μην συνεχίσουν. Όσον αφορά την Κωνσταντινούπολη, νομίζω πως αν ποτέ {θεωριτικά πάντα} πολεμήσουμε γι' αυτήν, ο πόλεμος θα είναι κατακτητικός και σ' έναν τέτοιο πόλεμο, πολεμάς, όταν είσαι αναγκασμένος, μόνο για να μη σκοτωθείς... Προσωπικά, πιστεύω ότι ο φυσικός συνδετικός ιστός του έθνους μας είναι, επί χιλιάδες χρόνια, η γλώσσα μας.
snoopy Πλήρες Μέλος Algeria 1042 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/05/2007, 16:57:54 ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΓΙΑΤΙ ΠΑΕΙ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΜΕΡΙΚΩΝ ΑΜΕΣΩΣ ΣΤΗΝ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗ ΚΑΙ ΤΟ ΒΥΖΑΝΤΙΟ ΣΑΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΑ ΕΠΙΚΕΝΤΡΑ, ΥΠΟΤΙΜΩΝΤΑΣ ΤΟ ΠΛΕΟΝ ΣΟΒΑΡΟΤΑΤΟ ΕΘΝΙΚΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΕΛΛΗΝΟΤΟΥΡΚΙΚΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ!!! ΤΟΣΕΣ ΚΑΙ ΤΟΣΕΣ ΠΟΛΕΙΣ ΠΟΥ ΚΑΤΕΧΕΙ ΣΗΜΕΡΑ Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΣΕ ΟΛΗ ΤΗΣ ΤΗΝ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΠΟΛΛΟΥΣ ΑΙΩΝΕΣ ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ??
Ευστράτιος Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 785 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/05/2007, 17:24:35 Έλα μου ντε... *Στράτος* *μέτρον άριστον*
beyond Πλήρες Μέλος Greece 1446 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/05/2007, 19:11:35 ΚΑΝΟΝΙΚΑ,ΕΠΡΕΠΕ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΕΙΣΒΑΛΕΙ ΒΟΡΕΙΟ ΗΠΕΙΡΟ ΚΑΙ ΣΚΟΠΙΑ... ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗ ΤΟ ΕΥΡΩΠΑΙΚΟ ΚΟΜΜΑΤΙ ΙΣΩΣ,ΑΛΛΑ ΔΥΣΚΟΛΑ ΜΕ ΤΙΣ ΠΑΡΟΥΣΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ .. ΕΠΙΣΗΣ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΡΑΛΙΑ ΣΤΗΝ ΣΜΥΡΝΗ ΕΙΝΑΙ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ,ΑΛΛΑ ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΔΥΣΚΟΛΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΜΕ ΝΑ ΚΡΑΤΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΜΕΤΩΠΟ... ΒΕΒΑΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΥ ΕΙΧΑΜΕ ΤΟΥΣ ΣΩΣΤΟΥΣ ΗΓΕΤΕΣ,ΤΟΥΣ ΣΩΣΤΟΥΣ ΣΥΜΜΑΧΟΥΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΕΙΜΑΣΤΑΝ ΕΤΟΙΜΟΙ ΝΑ ΠΕΘΑΝΟΥΜΕ ΣΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ...ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ! Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
macedon ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 7458 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/05/2007, 19:42:36 quote: snoopy ΤΟΣΕΣ ΚΑΙ ΤΟΣΕΣ ΠΟΛΕΙΣ ΠΟΥ ΚΑΤΕΧΕΙ ΣΗΜΕΡΑ Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΣΕ ΟΛΗ ΤΗΣ ΤΗΝ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΠΟΛΛΟΥΣ ΑΙΩΝΕΣ ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ?? beyond ΚΑΝΟΝΙΚΑ,ΕΠΡΕΠΕ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΕΙΣΒΑΛΕΙ ΒΟΡΕΙΟ ΗΠΕΙΡΟ ΚΑΙ ΣΚΟΠΙΑ... ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗ ΤΟ ΕΥΡΩΠΑΙΚΟ ΚΟΜΜΑΤΙ ΙΣΩΣ,ΑΛΛΑ ΔΥΣΚΟΛΑ ΜΕ ΤΙΣ ΠΑΡΟΥΣΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ .. ΕΠΙΣΗΣ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΡΑΛΙΑ ΣΤΗΝ ΣΜΥΡΝΗ ΕΙΝΑΙ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ Και την Αλεξάνδρεια της Αιγύπτου που ήταν ελληνική, και τη Σικελία που είχαμε αποικίες, και την Ινδία που κατέκτησε ο Αλέξανδρος, και την Τύρο και την Περσία ολάκερη... Εν ολίγοις έχουμε να κάνουμε πόλεμο με όλο το γνωστό κόσμο. Ε και έρθει ο Ιούνιος-Ιούλιος που σφίγγουν οι ζέστες, τι έχουμε να δούμε εδώ μέσα... Και για να απαντήσω στο ερώτημα του θεματοθέτη, ούτε για την Κωνσταντινούπολη ούτε για τη Σόφια ούτε για την Κοπενχάγη ούτε για καμία άλλη πόλη του εξωτερικού θα ήθελε να πολεμήσει ένας λογικός άνθρωπος. macedon
Ευστράτιος Μέλος 3ης Βαθμίδας Greece 785 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/05/2007, 20:22:01 quote: macedon Εν ολίγοις έχουμε να κάνουμε πόλεμο με όλο το γνωστό κόσμο. Θέληση να υπάρχει και όλα γίνονται. Και με τις πλάτες που έχουμε, βλακεία μας, που τόσο καιρό καθόμαστε... quote: macedon Ε και έρθει ο Ιούνιος-Ιούλιος που σφίγγουν οι ζέστες, τι έχουμε να δούμε εδώ μέσα... *Στράτος* *μέτρον άριστον*
A. Kircher ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" USA 1626 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/05/2007, 20:23:59 Δύο σοφές κουβέντες. quote: Προσωπικά, πιστεύω ότι ο φυσικός συνδετικός ιστός του έθνους μας είναι, επί χιλιάδες χρόνια, η γλώσσα μας. quote: Και την Αλεξάνδρεια της Αιγύπτου που ήταν ελληνική, και τη Σικελία που είχαμε αποικίες, και την Ινδία που κατέκτησε ο Αλέξανδρος, και την Τύρο και την Περσία ολάκερη... Εν ολίγοις έχουμε να κάνουμε πόλεμο με όλο το γνωστό κόσμο.
γιαπετ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5009 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/05/2007, 21:59:01 snoopy και beyond Χαριτολογείτε ή σοβαρολογείτε μ' αυτά που γράφετε; Ρωτάω για να ξέρω πως να τα εκλάβω, επειδή είναι έτσι γραμμένα που θα μπορούσε να ήταν αστεία, όπως ελπίζω ή σοβαρά, όπως απεύχομαι...
gentleman Μέλος 3ης Βαθμίδας 757 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/05/2007, 22:47:53 Αγαπητοί φίλοι, το topic δεν είναι για το αν θα πρέπει να κάνουμε επεκτατικούς πολέμους, στα καλά καθούμενα! Το θέμα του topic είναι πόσο ενωμένοι θα είμασταν σε περίπτωση πολέμου με την τουρκία, στα πλαίσια ενός πολέμου που ήδη έχουν αρχίσει οι τούρκοι εναντίον μας εντάσσεται το υποθετικό κατασκεύασμα της προσπάθειας για δημιουργία μιας νέας αυτοκρατορίας με πρωτεύουσα την Κωνσταντινούπολη. Δεν είναι τελείως υποθετικό το κατασκεύασμα. Σε βιολογικό και πυρηνικό παγκόσμιο πόλεμο μπορεί να μην μείνει κανείς τούρκος στην Κωνσταντινούπολη. Τότε αυτοί που θα διοικούν τον κόσμο παρασκηνιακά, μπορεί να αποφασίσουν τη δημιουργία ενός μεσογειακού υπερ-κράτους με πρωτεύουσα την Κωνσταντινούπολη. Ή την Ιερουσαλήμ, ανάλογα ποια πλευρά θα έχει νικήσει τον πόλεμο, οι Ρώσοι ή οι Εβραιοαμερικανοί. Για κάτι τέτοιο μπορεί να μας ζητηθεί να βάλουμε κι εμείς το χεράκι μας στρατιωτικά. Πχ για την κατάληψη του δυτικού μέρους της Τουρκίας. Πες πως κρυσταλλώθηκε ο νέος υποθετικός πολιτικός σχηματισμός, με πρωτεύουσα η Κωνσταντινούπολη. Θα πολεμούσατε για αυτή την πατρίδα; Αν δεχόταν επιθέσεις από τρίτους, θα την υπερασπιζόσασταν; Αν κουμάντο στην πατρίδα αυτή έκαναν Έλληνες, θα την υπερασπιζόσασταν; Ή θα αφήνατε τίποτα λαϊκά στρώματα να βγάλουν το φίδι από την τρύπα; Dare To Dream Edited by - gentleman on 22/05/2007 23:59:47
symbol Μέλος 2ης Βαθμίδας 263 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/05/2007, 23:22:21 quote: A. Kircher Α ξέχασα...η άποψη ότι η ορθοδοξία ήταν ο συνδετικός ιστός του ελληνισμού για αιώνες δεν ανταποκρίνεται στην ιστορική αλήθεια. quote: el.elyon Όχι σ’ αυτό δεν χρειάζεται απλά θα πρέπει να μας πείτε αν τελικά οι Χριστιανοί είναι και Έλληνες????? quote: Schwabe Κατά τα άλλα, αυτές τις αρρωστημένες φαντασιώσεις (πάλι με χρόνια με καιρούς..) τις έχουνε που και που οι ρασοφόροι, αλλά δεν είναι και οι μοναδικές….. Απλά θα θυμίσω πως στα τρία πρώτα συντάγματα της Ελλάδας, αυτοί που μας ελευθέρωσαν «δια πυρός και σιδήρου», από της «φρικώδους Οθωμανικής δυναστείας και του βαρύτατου και απαραδειγμάτιστου ζυγού της τυραννίας», ταυτίζοντας Ελληνισμό και ορθοδοξία, διακηρύττουν. «Όσοι αυτόχθονες κάτοικοι της επικράτειας της Ελλάδος πιστεύουν εις Χριστόν εισίν Έλληνες» (εν Επιδαύρω Α΄, εν Άστρει Β΄, και εν Τροιζήνι Γ΄ Εθνική Συνέλευση). Και τώρα που σε λίγες μέρες οι Τούρκοι θα γιορτάζουν την Άλωση, θα ήθελα να θυμηθούμε το αιώνιο εκείνο άσμα «Το Τραπεζούντιον», με την πένα ενός από τους σημαντικότερους παγκόσμια ποιητές. Πάρθεν Αυτές τες μέρες διάβαζα δημοτικά τραγούδια, για τ' άθλα των κλεφτών και τους πολέμους, πράγματα συμπαθητικά• δικά μας, Γραικικά. Διάβαζα και τα πένθιμα για τον χαμό της Πόλης «Πήραν την Πόλη,πήραν την• πήραν την Σαλονίκη». Και την Φωνή που εκεί που οι δυο εψέλναν, «ζερβά ο βασιληάς, δεξιά ο πατριάρχης», ακούσθηκε κ' είπε να πάψουν πια «πάψτε παπάδες τα χαρτιά και κλείστε τα βαγγέλια» πήραν την Πόλη, πήραν την• πήραν την Σαλονίκη. Όμως απ' τ' άλλα πιο πολύ με άγγιξε το άσμα το Τραπεζούντιον με την παράξενή του γλώσσα και με την λύπη των Γραικών των μακρυνών εκείνων που ίσως όλο πίστευαν που θα σωθούμε ακόμη. Μα αλοίμονον μοιραίον πουλί «απαί την Πόλην έρται» με στο «φτερούλιν αθε χαρτίν περιγραμμένον κι ουδέ στην άμπελον κονεύ' μηδέ στο περιβόλι επήγεν και εκόνεψεν στου κυπαρίσ' την ρίζαν». Οι αρχιερείς δεν δύνανται (ή δεν θέλουν) να διαβάσουν «Χέρας υιός Γιανίκας έν» αυτός το παίρνει το χαρτί, και το διαβάζει κι ολοφύρεται. «Σίτ' αναγνώθ' σίτ' ανακλαίγ' σίτ' ανακρούγ' την κάρδιαν. Ν' αοιλλή εμάς να βάϊ εμάς η Ρωμανία πάρθεν». Κωνσταντίνος Π. Καβάφης Με εκτίμηση
anases Μέλος 1ης Βαθμίδας Greece 118 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/05/2007, 23:41:52 σκεψου λεει να αρχισουν ολοι να ζητουν τις αυτοκρατοριες που κατα καιρουςδιαχειριστηκαν. Αγγλοι,Γαλλοι,Πορτογαλλοι,Ισπανοι,Οθωμανοι,Αραβες,Αιγυπτιοι,Μογγολοι, Ιταλοι και βαλε αλλους τοσους που με χαρα θα διεκδηκουσαν το αξιωμα της αυτοκρατοριας. Παντως εχω να τονισω το εξης, στην τουρκια υπαρχουν πολλες πολεις οντως που διατηρουν ελληνικο ονομα οπως και καποιες που αλαξαν για της αναγκες της συνενοησης.στην ελαδα βασικα ντεπομαστε να κατονομασει καποιος την κωνσταντινουπολη-ισταμπουλ και κανουμε θεμα αν τα σκοπια ονομαζοντε μακεδονια. τελικα τι θελουμε? η αγαπαμε το "ελληνικο πνευμα" οπου και αν βρισκεται η θελουμε να λεγομαστε ελληνες για να υπερεχουμε (κατα την δικια μας φιλοσοφια)απο τους αλλους. τελος οποιος πολεμα για μια αυτοκρατορια αργα η γρηγορα θα χαθει μαζι με αυτην...
anases Μέλος 1ης Βαθμίδας Greece 118 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/05/2007, 23:44:54 και κατι αλλο ξεχασαμε ο χριστιανισμος ειναι αλουνου γενημα και οχι των ελληνων. Edited by - anases on 22/05/2007 23:45:32
gentleman Μέλος 3ης Βαθμίδας 757 Μηνύματα	Απεστάλη: 22/05/2007, 23:55:10 > οποιος πολεμα για μια αυτοκρατορια αργα η γρηγορα θα χαθει μαζι με αυτην Οι Βυζαντινοί χαθήκανε; Γιατί εγώ νόμιζα ότι μόνο όνομα και θρησκεία άλλαξαν. Dare To Dream Edited by - gentleman on 23/05/2007 00:02:29
γιαπετ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5009 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/05/2007, 00:07:45 quote: gentleman Το θέμα δεν είναι αν θα πρέπει να κάνουμε επεκτατικούς πολέμους στα καλά καθούμενα! Το θέμα του topic είναι πόσο ενωμένοι θα είμασταν σε περίπτωση πολέμου με την τουρκία. Σωστό το πρώτο. Δεν πρέπει. θα ήμαστε, είναι σίγουρο. quote: Γι αυτό και το υποθετικό κατασκεύασμα της νέας αυτοκρατορίας με πρωτεύουσα την Κωνσταντινούπολη, στα πλαίσια ενός πολέμου που ήδη έχουν αρχίσει οι τούρκοι εναντίον μας. Νομίζω ότι όλα αυτά που γίνονται, κατά καιρούς, είναι πολιτικάντικοι αντιπερισπασμοί και όχι πόλεμος φίλε μου. quote: Δεν είναι τελείως υποθετικό το κατασκεύασμα. Σε βιολογικό και πυρηνικό παγκόσμιο πόλεμο, μπορεί να μην μείνει κανείς τούρκος στην Κωνσταντινούπολη. Θα μείνει κάποιος, κάπου αλλού;;; quote: Πες πως κρυσταλλώθηκε ο νέος υποθετικός πολιτικός σχηματισμός, με πρωτεύουσα η Κωνσταντινούπολη. Θα πολεμούσατε για αυτή την πατρίδα; Αν δεχόταν επιθέσεις από τρίτους, θα την υπερασπιζόσασταν; Αν κουμάντο στην πατρίδα αυτή έκαναν Έλληνες, θα την υπερασπιζόσασταν; Υποθετικά πάντα, αν γίνονταν όλα αυτά, αυτή η πατρίδα θα ήταν η Ελλάδα. Φυσικά και θα την υπερασπιζόμαστε... Πάρα κάτω;;;
anases Μέλος 1ης Βαθμίδας Greece 118 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/05/2007, 00:15:54 οι βυζαντινοι ηταν μεταπαρακμιακος πολιτισμος των αρχαιων και ουσιαστηκα κατεστρεψε ισωςκαι περισσοτερο απο τους οθωμανους την εθνικη ταυτοτητα των ελληνων. χρησιμοποιηθηκαν απο την δυση για να φυλανε τα νωτα οσο αυτοι αναπτυσοταν δυτικα. τα παραλια της μικρας ασιας οπως και η ινταμπουλ δεν ηταν απαρχης ελληνικα απλα γιναν αποικιες εκει των ελληνων. λογικο ηταν να μην μεινουν για παντα στους ελληνες. οι αραβες νικησαν και ετσι χαθηκε αυτος ο πολιτισμος "ο βυζαντινος" ο ελληνας ως αυτοχθον επιβιωσε στο χρονο και στο οναμα αυτου υπαρχουνε σημερα. οι βυζαντινοι επεκτατικοι με βια και αλαζονια χαθηκαν μαζι με την δοξα ενος παραλογου χριστιανισμου η μαλον ορδοδοξισμου....
γιαπετ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5009 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/05/2007, 00:23:48 quote: gentleman Οι Βυζαντινοί χαθήκανε; Γιατί εγώ νόμιζα ότι μόνο όνομα και θρησκεία άλλαξαν. Νομίζω, ότι Ρωμαίοι πλέον, έχει περιοριστεί να λέγονται, μόνο, οι κάτοικοι της Ρώμης.
gentleman Μέλος 3ης Βαθμίδας 757 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/05/2007, 01:17:07 > > Οι Βυζαντινοί χαθήκανε; Γιατί εγώ νόμιζα ότι μόνο όνομα και θρησκεία άλλαξαν. > Νομίζω, ότι Ρωμαίοι πλέον, έχει περιοριστεί να λέγονται, μόνο, οι κάτοικοι της Ρώμης. Η βυζαντινή αυτοκρατορία έγινε οθωμανική αυτοκρατορία, και η οθωμανική έγινε Τουρκία, Ελλάδα, Λίβανος κλπ. Τα ονόματα άλλαξαν, η βιολογική συνέχεια όμως υπάρχει για πολλούς. Και στοιχεία πολιτισμού παραμένουν, πχ το κλασσικό, ο ένας να βγάλει το μάτι του άλλου. Τα αιώνια ελαττώματα της φυλής. Αυτή είναι η παλιοφάρα, που παράγει τους μεγαλύτερους ήρωες, και τους μεγαλύτερους προδότες. Έκαστος εξ ημών, μια αυτοκρατορία. > > Γι αυτό και το υποθετικό κατασκεύασμα της νέας αυτοκρατορίας με πρωτεύουσα την Κωνσταντινούπολη, στα πλαίσια ενός πολέμου που ήδη έχουν αρχίσει οι τούρκοι εναντίον μας. > Νομίζω ότι όλα αυτά που γίνονται, κατά καιρούς, είναι πολιτικάντικοι αντιπερισπασμοί και όχι πόλεμος φίλε μου. Δεν κατάλαβες, μιλάω στα πλαίσια ενός πολέμου που ΥΠΟΘΕΤΙΚΑ σε κάποια μελλοντική στιγμή έχουν αρχίσει οι τούρκοι εναντίον μας, πες ότι έχουν καταλάβει τα Δωδεκάνησα και τη Θράκη ας πούμε και οδεύουν προς Θεσσαλονίκη. Σημειωτέον ότι αν περάσουν το ποτάμι οι τούρκοι, μόνο στη Θεσσαλία τους σταματάμε. Βάλε και παγκόσμιο πόλεμο πακέτο, με ποτάμια αίματος παντού, σε μια τέτοια παγκόσμια αναστάτωση λοιπόν, είναι επιθυμητός στόχος η επιστροφή της Πόλης στους Έλληνες; > > Σε βιολογικό και πυρηνικό παγκόσμιο πόλεμο, μπορεί να μην μείνει κανείς τούρκος στην Κωνσταντινούπολη. > Θα μείνει κάποιος, κάπου αλλού;;; Ναι, ΔΕΝ θα χτυπηθούν όλες οι πόλεις του κόσμου σε ένα σκηνοθετημένο και άρα περιορισμένο ΓΠΠ - ο ολικός πόλεμος δεν συμφέρει κανέναν. Ακόμα κι αν χτυπηθεί η Αθήνα, ο στρατός θα είναι εκτός Αθηνών και μπορεί να πάρει διαταγές από ξένες δυνάμεις. > > Αν κουμάντο στην πατρίδα αυτή έκαναν Έλληνες, θα την υπερασπιζόσασταν; > Υποθετικά πάντα, αν γίνονταν όλα αυτά, αυτή η πατρίδα θα ήταν η Ελλάδα. Φυσικά και θα την υπερασπιζόμαστε... Αν ΔΕΝ έκαναν κουμάντο Έλληνες; Dare To Dream
Dying_Incubus Συντονιστής Tuvalu 13482 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/05/2007, 08:02:19 quote: Η βυζαντινή αυτοκρατορία έγινε οθωμανική αυτοκρατορία, και η οθωμανική έγινε Τουρκία, Ελλάδα, Λίβανος κλπ. Τα ονόματα άλλαξαν, η βιολογική συνέχεια όμως υπάρχει για πολλούς. Και στοιχεία πολιτισμού παραμένουν, πχ το κλασσικό, ο ένας να βγάλει το μάτι του άλλου. Τα αιώνια ελαττώματα της φυλής. Στην ουσία δεν υπήρχε Βυζαντινή Αυτοκρατορία. Υπήρχε η Ύστερη Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία... *In anticipation of my resurrection...*
D.P.J. 10 Μέλος 3ης Βαθμίδας 481 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/05/2007, 09:26:29 Με αφορμή το θέμα ....μου άνοιξε η όρεξη ! Γιατί όχι , με ότι ΜΠΟΡΕΙΣ να πάρεις (ΚΑΙ ΝΑ ΚΡΑΤΗΣΕΙΣ) , άσχετα άν είναι ή ήταν πραγματικά δικό σου , η Ιστορία έδειξε ότι θα βγεις κερδισμένος. Έτσι απλά και ψυχρά . Χωρίς πλάκα τώρα , μήπως θα έπρεπε κάποια στιγμή ΝΑ ΑΡΧΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΖΗΤΑΜΕ ως έθνος και κράτος διάφορα πράγματα και να αφήσουμε την νοοτροπία του ραγιά ; Και λίγο θράσος δεν βλάπτει. Μπορεί οι ισχυροί να σε δούνε με άλλο μάτι. Συμβαίνει αρκετές φορές στην πράξη αυτό . Εξάλλου ΟΛΟΙ γύρω μας ζητούν και κάτι . Ακόμα και οι ξεβράκωτοι (Αλβανοί κ.λ.π.). Τέλος πάντων πολύ υποθετικό το ερώτημα με την Κωνσταντινούπολη , που δεν έχει και τόσο σχέση με τον Ελληνισμό . Εδώ δεν ξέρουμε άν θα πολεμούσαμε για την τωρινή μας εδαφική επικράτεια , όπως πρέπει τουλάχιστον . Βλέπεις καταλήξαμε να υπεραγαπάμε το βούτυρό μας , τον καναπέ μας τα κιλά μας , και την αρπαχτή μας. Δεν θέλουμε ζόρια..... Άμα λάχει δίνουμε και ...μια -δυο βραχονησίδες για να έχουμε την ησυχία μας. Ούφ...πάω για ..φραπόγαλο !
γιαπετ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5009 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/05/2007, 16:22:02 Φίλε gentleman πού να προλάβω να απαντήσω σε τόσα "αν". Καταμπερδεύτηκα με το πες αυτό, πες εκείνο. Ασε που ψυχοπλακώθηκα κιόλας. Αν θέλεις να οδηγήσεις κάπου συγκεκριμένα την συζήτηση, κάνε το. Σε καθαρά υποθετικό επίπεδο, δεν στέκεται για πολύ μια συζήτηση, κατά τη γνώμη μου, βέβαια... :-)
beyond Πλήρες Μέλος Greece 1446 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/05/2007, 16:25:26 " Χαριτολογείτε ή σοβαρολογείτε μ' αυτά που γράφετε;" ΕΝΤΑΞΕΙ,ΕΓΩ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ,ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΕΝΑΝ ΠΟΛΕΜΟ... ΑΠΛΑ ΕΠΕΙΔΗ ΕΧΩ ΜΕΛΕΤΗΣΕΙ ΤΟΝ ΧΙΤΛΕΡ ΑΡΚΕΤΑ,ΜΙΛΗΣΑ ΥΠΟ ΤΟ ΠΡΙΣΜΑ ΤΟΥ ΕΠΕΚΤΑΤΙΚΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΠΩΣ "ΚΑΘΑΡΙΖΟΥΝ" ΤΑ ΚΡΑΤΗ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΙΣΧΥΡΑ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ "ΟΛΙΓΟΝ" ΠΟΛΕΜΟΧΑΡΗ... Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
Ostria ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 4324 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/05/2007, 17:05:48 quote: Θα πολεμούσατε για μια νέα αυτοκρατορία με πρωτεύουσα την Κωνσταντινούπολη; Μόνο αν με κάνατε αυτοκράτειρα..! 'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming' -Arthur C. Clarke-
snoopy Πλήρες Μέλος Algeria 1042 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/05/2007, 17:10:47 quote: γιαπέτ: Χαριτολογείτε ή σοβαρολογείτε μ' αυτά που γράφετε; Και εγώ δέν θέλω με κανέναν τρόπο κανέναν πόλεμο με κανένα κράτος, γιατί άσχετα άν δέν έχω ζήσει πόλεμο γνωρίζω καλά έστω και σάν μακρυνός θεατής τα καταστροφικά του δεινά. Αλλά εάν ... μή γένοιτο ... γίνει δέν μπορούμε να τους πούμε ΠΕΡΑΣΤΕ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ ΚΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΑΦΟΥ ΑΥΤΟΙ ΘΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΟΥΝ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΤΑ ΠΑΝΤΑ, έδώ τα διεκδικούν τώρα σε περίοδο απόλυτης ειρήνης. ΠΩΣ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙΣ??
γιαπετ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5009 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/05/2007, 17:13:36 Φίλε D.P.J. 10 Έχεις δίκαιο, αλλά θέλω να πιστεύω πως στα σοβαρά, ξυπνάνε μέσα μας τα γονίδια και όσο άρπα κόλλα κι αν έχουμε γίνει, σ' έναν πόλεμο θα είμαστε Έλληνες, όπως ήταν όλες οι γενιές που αναγκάστηκαν να το κάνουν. Άσχετα απ' τις κρατούσες συνθήκες της κάθε εποχής.
γιαπετ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5009 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/05/2007, 17:31:17 quote: snoopy ΚΑΝΟΝΙΚΑ,ΕΠΡΕΠΕ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΕΙΣΒΑΛΕΙ ΒΟΡΕΙΟ ΗΠΕΙΡΟ ΚΑΙ ΣΚΟΠΙΑ... ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗ ΤΟ ΕΥΡΩΠΑΙΚΟ ΚΟΜΜΑΤΙ ΙΣΩΣ,ΑΛΛΑ ΔΥΣΚΟΛΑ ΜΕ ΤΙΣ ΠΑΡΟΥΣΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ .. ΕΠΙΣΗΣ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΡΑΛΙΑ ΣΤΗΝ ΣΜΥΡΝΗ ΕΙΝΑΙ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ,ΑΛΛΑ ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΔΥΣΚΟΛΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΜΕ ΝΑ ΚΡΑΤΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΜΕΤΩΠΟ... ΒΕΒΑΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΥ ΕΙΧΑΜΕ ΤΟΥΣ ΣΩΣΤΟΥΣ ΗΓΕΤΕΣ,ΤΟΥΣ ΣΩΣΤΟΥΣ ΣΥΜΜΑΧΟΥΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΕΙΜΑΣΤΑΝ ΕΤΟΙΜΟΙ ΝΑ ΠΕΘΑΝΟΥΜΕ ΣΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ...ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ! Έγώ για την παραπάνω παράθεση σε ρώτησα αν σοβαρολογείς. Μ' αυτήν την τοποθέτηση... quote: Και εγώ δέν θέλω με κανέναν τρόπο κανέναν πόλεμο με κανένα κράτος, γιατί άσχετα άν δέν έχω ζήσει πόλεμο γνωρίζω καλά έστω και σάν μακρυνός θεατής τα καταστροφικά του δεινά. Αλλά εάν ... μή γένοιτο ... γίνει δέν μπορούμε να τους πούμε ΠΕΡΑΣΤΕ ΕΙΝΑΙ ΟΛΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ ΚΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΑΦΟΥ ΑΥΤΟΙ ΘΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΟΥΝ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΤΑ ΠΑΝΤΑ, έδώ τα διεκδικούν τώρα σε περίοδο απόλυτης ειρήνης. ΠΩΣ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙΣ?? ... το έφτιαξες, κάπως. Τις διεκδικήσεις, όμως, τι τις ήθελες;;; Θα αμυνθείς και θα τους στείλεις απο κει πούρθαν. Αν σου ανοίξει η όρεξη για κάνα οικοπεδάκι... τότε μετατρέπεσαι εσύ σε αυτό που ήταν πριν, αυτοί... Κατάλαβες;