quote:

---

Αυτό ήταν αχρείαστο τώρα αφού ούτε αναφέρθηκα σε εσένα προσωπικά καθόλου αλλά μίλησα για τον Γράψα και μόνο

---

ΘΑ ΤΟ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΕΙ Η MOODY'S ΕΙΠΕ Ο "ΚΥΡΙΟΣ ΜΠΑΜΠΗΣ"
H είδηση βόμβα έσκασε από τα χείλη του "κυρίου Μπάμπη" πριν από λίγο. "Σε λίγη ώρα θα ανακοινωθεί από τη Moddy's η χρεοκοπία για μικρό χρονικό διάστημα της Ελλάδας"! Δεν ξέρουμε από που έχει τις πληροφορίες, αυτό όμως που κάνει είναι πολύ...
επικίνδυνο. Θα αναλάβει τις ευθύνες του σε αντίθετη περίπτωση;
Mια απλή ερώτηση. Γιατί όταν ένας blogger ή ένα απλός πολίτης μιλάει για χρεωκοπία της Ελλάδος, κινδυνεύει να υποστεί τις συνέπειες του νόμου ενώ ο εν λόγω κύριος οχι; Κυρια Ράικου; Είστε εδώ;

http://anti-ntp.blogspot.com/2011/06/blog-post_383.html

Ήθελα να πω στο παραπάνω αρθρο με εκανε εντύπωση η φραση "χρεοκοπία για μικρό χρονικό διάστημα της Ελλάδας" και το συνδέω με τη προφητεία του ΠΑΙΣΙΟΥ που λεει ο εχθρος θα μας δει αδύναμο οικονομικα και τοτε θα βρει ευκαιρια!!!!!!Λετε να ειναι τοσο τυχαιο πια?

http://www.youtube.com/watch?v=Bpuwjp9NAHU&feature=related

Τελικά πως φαίνεται το πράγμα, θα μαζευτούν στην Αθήνα 1μύριο κόσμος την Κυριακή να πνίξουμε τα λαμόγια η όχι;

Το Ισραήλ είναι για την Τουρκία η πιο εχθρική χώρα, σύμφωνα με έρευνα, που πραγματοποίησε το Ίδρυμα Οικονομικών και Κοινωνικών Μελετών Τουρκίας (TESEV), σχετικά με την τουρκική εξωτερική πολιτική, κατά το διάστημα 6-14 Δεκεμβρίου 2010, σε δείγμα 1.000 ατόμων.

Ειδικότερα, την πρώτη θέση στη λίστα των εχθρικών χωρών έναντι της Τουρκίας, έδωσαν στο Ισραήλ 40 στους 100 ερωτηθέντες. Έπονται οι ΗΠΑ με ποσοστό 33%, η Ελλάδα με 16%, η Γαλλία με 8%, το Ιράκ με 7%, η Αρμενία, η Ρωσία, η Γερμανία και το Ιράν με 4% για κάθε μία.

Οι φιλικές προς την Τουρκία χώρες έχουν ως εξής: Ιράν (13%), Αζερμπαιτζάν (10%), ΗΠΑ (10%), Πακιστάν (9%), Συρία (8%), Γερμανία (7%). Το μεγαλύτερο ποσοστό συγκεντρώνει με 23%, η επιλογή «καμία χώρα δεν είναι φιλική».

Στην ερώτηση ποιά είναι η μεγαλύτερη απειλή που δέχεται η Τουρκία δόθηκαν οι απαντήσεις: ΡΚΚ/ τρομοκρατία 14%, ΗΠΑ 12%, διεθνής τρομοκρατία 11%, Ισραήλ 10%.

πηγή: http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=20595&Itemid=157

Δεν την παλεύουν καθόλου τα μεμέτια. Άκου δεύτερη μεγαλύτερη απειλή για αυτούς η Αμερική...;

http://www.oodegr.com/oode/profities/andr_salos/esxata1.htm

quote:

---

Ενδιαφέρουσα καταγραφή λεγομένων του Αγ.Ανδρέα. Γνωρίζει κανείς το ποιόν της σελίδας που τα δημοσιεύει;

http://www.oodegr.com/oode/profities/andr_salos/esxata1.htm

---

Δε μου φενεται υποπτη η σελιδα και η προφητεια του Αγια Ανδρεα ειναι σωστη απο οτι ειδα δε φενεται να εχει παραποιηθει κατι.

quote:

---

Δε μου φενεται υποπτη η σελιδα και η προφητεια του Αγια Ανδρεα ειναι σωστη απο οτι ειδα δε φενεται να εχει παραποιηθει κατι.

---

Εκτός του ότι η έκδοση της Ι.Μ. Παρακλήτου έχει αλλάξει τα φώτα στην "προφητεία", έχει πλαστογραφήσει και παραποιήσει το αρχικό κείμενο, κατά τα άλλα η "προφητεία" είναι ... ίδια

Ας ρίξουμε μια ματιά στην προφητεία περί Κωνσταντινούπολης που λέει ο όσιος Αντρέας ο Σαλός, όπως καταγράφτηκε από τον Νικηφόρο πρεσβύτερο Κωνσταντινούπολης και υπάρχει στο πρωτότυπο (Νικηφόρου Πρεσβυτέρου "Βίος του Οσίου Ανδρέα του διά Χριστόν Σαλού", PG 111, 1863, σελ. 853)

Ο όσιος Αντρέας λέει ξεκάθαρα πως η Κωνσταντινούπολη δεν πρόκειται να πέσει στα χέρια άλλων στον αιώνα τον άπαντα, γιατί τη φυλάει η Παναγία. Πολλοί θα προσπαθήσουν να την πάρουν αλλά θα συντριβούν στα τείχη της και θα αποχωρήσουν ντροπιασμένοι. Εκεί τελειώνει και η προφητεία περί άλωσης. Την Κωνσταντινούπολη την άλωσαν οι Τούρκοι, η προφητεία διαψεύστηκε, ΤΕΛΟΣ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ.

Επειδή όμως δεν είναι δυνατόν (κατά τους χριστιανούς) ένας όσιος να λέει μπαρούφες, η παραπάνω οικτρά διαψευσθείσα προφητεία, έπρεπε να ... ανακατασκευαστεί. Έτσι, με την ευγενή συμβολή των πλαστογράφων, η παραπάνω προφητεία άλλαξε τελείως μορφή και παρουσιάζεται σήμερα στους χριστιανούς ανακατασκευασμένη. Άλλωστε είναι γνωστή η ευπιστία αλλά και η έλλειψη ερευνητικού πνεύματος αυτών που πιστεύουν σε ... "προφητείες".

Ας δούμε τώρα και τη νεότερη έκδοση της προφητείας, όπως αυτή παρουσιάζεται στο βιβλίο "Ο βίος του οσιου Ανδρέα" έκδ. της Ι.Μ. Παρακλήτου (σελ. 171) και στην οποία ... έχουν προστεθεί ορισμένα πράγματα.

Ολόκληρη η δεύτερη παράγραφος αποτελεί ΜΕΤΑΓΕΝΕΣΤΕΡΗ ΠΡΟΣΘΗΚΗ στην "προφητεία" του όσιου Ανδρέα και προστέθηκε για λόγους συμβατότητας της προφητείας με τα γεγονότα και φυσικά για λόγους "αληθοφάνειας" του "προφήτη" και εγκυρότητας της "φώτισης" που υποτίθεται ότι είχε.

Σε κανένα σημείο της "προφητείας" του ο όσιος Ανδρέας (που πιάνει περίπου 10 σελίδες, καθώς αναφέρεται σε διάφορα εσχατολογικά) δε μιλάει για ξανθό γένος, για δέκατο έβδομο γράμμα ή για οτιδήποτε άλλο σχετίζεται με την Κωνσταντινούπολη.

Παρόμοιες "επεμβάσεις" σε σχέση με το πρωτότυπο κείμενο υπάρχουν σε όλο το εύρος της εν λόγω προφητείας.

Και μια και συζητάμε για πλαστογραφίες, θα πρέπει να σημειώσουμε πως οι χριστιανικές ιστοσελίδες (απολογητές, οοδε, ιστοσελίδες μοναστηριών), απ'όπου αντιγράφουν οι χριστιανοί "ερευνητές" του φόρουμ, έχουν φυσικά την "αναθεωρημένη" έκδοση προς τους πιστούς τους, θεωρώντας βέβαιο πως ό,τι και να τους πούνε, αυτοί θα το καταπιούν. Αλλωστε, το κριτικό πνεύμα και η "έρευνα της γραφής" απουσιάζει από τον πιστό, κι αυτό είναι μάλλον κάτι που το γνωρίζουν αυτοί που τους σερβίρουν τη μασημένη τροφή, έτοιμη προς κατάποση.

Από την άλλη, είναι λύπης άξιο πως κάποιοι πιστοί ανέχονται να τους κοροϊδεύουν κατάμουτρα και όχι μόνο να μην αντιδρούν, αλλά να είναι χαρούμενοι γι'αυτό.

macedon

Απογοήτευση πραγματικά.

quote:

---

M.o.r.f.e.a.s

quote:

---

Δε μου φενεται υποπτη η σελιδα και η προφητεια του Αγια Ανδρεα ειναι σωστη απο οτι ειδα δε φενεται να εχει παραποιηθει κατι.

---

Εκτός του ότι η έκδοση της Ι.Μ. Παρακλήτου έχει αλλάξει τα φώτα στην "προφητεία", έχει πλαστογραφήσει και παραποιήσει το αρχικό κείμενο, κατά τα άλλα η "προφητεία" είναι ... ίδια

Ας ρίξουμε μια ματιά στην προφητεία περί Κωνσταντινούπολης που λέει ο όσιος Αντρέας ο Σαλός, όπως καταγράφτηκε από τον Νικηφόρο πρεσβύτερο Κωνσταντινούπολης και υπάρχει στο πρωτότυπο (Νικηφόρου Πρεσβυτέρου "Βίος του Οσίου Ανδρέα του διά Χριστόν Σαλού", PG 111, 1863, σελ. 853)

Ο όσιος Αντρέας λέει ξεκάθαρα πως η Κωνσταντινούπολη δεν πρόκειται να πέσει στα χέρια άλλων στον αιώνα τον άπαντα, γιατί τη φυλάει η Παναγία. Πολλοί θα προσπαθήσουν να την πάρουν αλλά θα συντριβούν στα τείχη της και θα αποχωρήσουν ντροπιασμένοι. Εκεί τελειώνει και η προφητεία περί άλωσης. Την Κωνσταντινούπολη την άλωσαν οι Τούρκοι, η προφητεία διαψεύστηκε, ΤΕΛΟΣ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ.

Επειδή όμως δεν είναι δυνατόν (κατά τους χριστιανούς) ένας όσιος να λέει μπαρούφες, η παραπάνω οικτρά διαψευσθείσα προφητεία, έπρεπε να ... ανακατασκευαστεί. Έτσι, με την ευγενή συμβολή των πλαστογράφων, η παραπάνω προφητεία άλλαξε τελείως μορφή και παρουσιάζεται σήμερα στους χριστιανούς ανακατασκευασμένη. Άλλωστε είναι γνωστή η ευπιστία αλλά και η έλλειψη ερευνητικού πνεύματος αυτών που πιστεύουν σε ... "προφητείες".

Ας δούμε τώρα και τη νεότερη έκδοση της προφητείας, όπως αυτή παρουσιάζεται στο βιβλίο "Ο βίος του οσιου Ανδρέα" έκδ. της Ι.Μ. Παρακλήτου (σελ. 171) και στην οποία ... έχουν προστεθεί ορισμένα πράγματα.

Ολόκληρη η δεύτερη παράγραφος αποτελεί ΜΕΤΑΓΕΝΕΣΤΕΡΗ ΠΡΟΣΘΗΚΗ στην "προφητεία" του όσιου Ανδρέα και προστέθηκε για λόγους συμβατότητας της προφητείας με τα γεγονότα και φυσικά για λόγους "αληθοφάνειας" του "προφήτη" και εγκυρότητας της "φώτισης" που υποτίθεται ότι είχε.

Σε κανένα σημείο της "προφητείας" του ο όσιος Ανδρέας (που πιάνει περίπου 10 σελίδες, καθώς αναφέρεται σε διάφορα εσχατολογικά) δε μιλάει για ξανθό γένος, για δέκατο έβδομο γράμμα ή για οτιδήποτε άλλο σχετίζεται με την Κωνσταντινούπολη.

Παρόμοιες "επεμβάσεις" σε σχέση με το πρωτότυπο κείμενο υπάρχουν σε όλο το εύρος της εν λόγω προφητείας.

Και μια και συζητάμε για πλαστογραφίες, θα πρέπει να σημειώσουμε πως οι χριστιανικές ιστοσελίδες (απολογητές, οοδε, ιστοσελίδες μοναστηριών), απ'όπου αντιγράφουν οι χριστιανοί "ερευνητές" του φόρουμ, έχουν φυσικά την "αναθεωρημένη" έκδοση προς τους πιστούς τους, θεωρώντας βέβαιο πως ό,τι και να τους πούνε, αυτοί θα το καταπιούν. Αλλωστε, το κριτικό πνεύμα και η "έρευνα της γραφής" απουσιάζει από τον πιστό, κι αυτό είναι μάλλον κάτι που το γνωρίζουν αυτοί που τους σερβίρουν τη μασημένη τροφή, έτοιμη προς κατάποση.

Από την άλλη, είναι λύπης άξιο πως κάποιοι πιστοί ανέχονται να τους κοροϊδεύουν κατάμουτρα και όχι μόνο να μην αντιδρούν, αλλά να είναι χαρούμενοι γι'αυτό.

macedon

---

Προσωπικα δεν εχω τοσο ελευθερο χρονο να κατσω να γραψω ενα κατεβατο για να αποδειξω οτι μια προφητεια εν προκειμενη περιπτωση δεν ισχυει.(σκοπιμοτητα ισως?χεχε)
Κατα δευτερον ειτε σου αρεσει ειτε οχι πολλες απο τις προφητειες εχουν επαλυθευτει με τελευταια που επαλυθευτηκε πριν απο καποιες μερες.
"Θα σας ζητήσουν τα ντουφέκια. Να έχετε διπλά. Να δώσετε το ένα και να κρατήσετε το άλλο"
Κατα τριτον πετας οτι ναναι,και εισαι τελειως ακυρος τουλαχιστον για μενα.
"Satan Inside"....
Tα λογια περιτευουν και αν δε αρεσουν αυτα που συζητιούνται εδω μεσα η σου χαλάμε τη μπουγαδα μη σημμετεχεις καν , το καταλαβες?

Ουστ απο δω macedon,εδω εχουμε να κάνουμε με ιερά κείμενα,
που τα εγραψε ο ίδιος ο θεός δια των αντιπροσώπων του!!!

Γιατι τολμάς να αμφισβητήσεις τα εκ των Αγίων Πατέρων ημων,
ρηθέντα?

Φωτιά θα πέσει να σε κάψει!!!!

Ασε τα παιδιά εδώ στην ησυχία τους,στην υπέρμετρη και γλυκειά
μακαριότητά τους.
Οταν έρθει η ωρα ξέρουν τι θα κάνουν!
Θα κλειστούν σε κάποια μητρόπλη και θα γίνουν το νεο Αρκάδι!!

Θα περιμένουν το ξανθό γένος και το σπαθί απο το Μανταμάδο
να τους σώσει.
Γιατι μπαίνεις εδω αντίχριστε και τρισκατάρατε?

Εχεις Satan inside??
Ακου satan inside!!!!Εχω καραφλιάσει!!

quote:

---

Προσωπικα δεν εχω τοσο ελευθερο χρονο να κατσω να γραψω ενα κατεβατο για να αποδειξω οτι μια προφητεια εν προκειμενη περιπτωση δεν ισχυει.

---

Προσωπικά δεν έχεις ούτε τη γνώση πάνω στις προφητείες, πράγμα που αποδείχτηκε με τα λεγόμενά σου: "η προφητεια του Αγια Ανδρεα ειναι σωστη απο οτι ειδα δε φενεται να εχει παραποιηθει κατι".

Πώς εκφράζεις άποψη για τη γνησιότητα μιας προφητείας, όταν αγνοείς το πρωτότυπο;

quote:

---

Κατα δευτερον ειτε σου αρεσει ειτε οχι πολλες απο τις προφητειες εχουν επαλυθευτει με τελευταια που επαλυθευτηκε πριν απο καποιες μερες.

---

Δεν υπάρχουν προφητείες, αγαπητέ φίλε, κάτι που ρητά δηλώνει και ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος. Ανοησίες υπάρχουν μόνο, προφητείες όχι.

quote:

---

"Θα σας ζητήσουν τα ντουφέκια. Να έχετε διπλά. Να δώσετε το ένα και να κρατήσετε το άλλο"

---

Κι αυτή η "προφητεία" ανήκει στον...?

quote:

---

Κατα τριτον πετας οτι ναναι,και εισαι τελειως ακυρος τουλαχιστον για μενα.

---

Δεν μ'απασχολεί ιδιαίτερα η γνώμη σου για τα λεγόμενά μου, από τη στιγμή που ο αντίλογος σου στερείται στοιχείων. Δεν μ'απασχολεί επίσης ιδιαίτερα η γνώμη σου για το άτομό μου... Έτσι, για να μην το έχεις άγχος

quote:

---

Tα λογια περιτευουν και αν δε αρεσουν αυτα που συζητιούνται εδω μεσα η σου χαλάμε τη μπουγαδα μη σημμετεχεις καν , το καταλαβες?

---

Επειδή ακριβώς μ'αρέσουν, κι επειδή πραγματικά χαίρομαι να ξεμπροστιάζω τόσο τους επαγγελματίες χριστιανούς που σας ταϊζουν άχυρα όσο και τα αγράμματα πρόβατα που αναμασούν την παραπάνω τροφή, λέω να μείνω.

Αλλωστε με βρήκες εδώ, δεν σε βρήκα.

quote:

---

"Satan Inside"....

---

Α, δεν σου το είπαν, ε; Να σε ενημερώσω τότε. Δεν είμαι απλά αντίχριστος... είμαι Ο αντίχριστος που περιμένετε... σταλμένος από τον ίδιο το σατανά (ας είναι δοξασμένο το όνομά του).

ΥΓ: Μια ερώτηση, βλέποντας τα κείμενά σου. Τα ελληνικά δεν είναι η μητρική σου γλώσσα, ε;

macedon

quote:

---

Χρεωκοπία της Ελλάδας? Αφού τα πείρα με και 5 δόση και 60 δις plus!

---

Η οικονομική θύελλα σαρώνει πάλι πρώτα απ΄ όλα τις Ένοπλες Δυνάμεις. Οπλίτες Βραχείας Ανακατάταξης ενημερώθηκαν ότι λόγω “μη ύπαρξης της απαιτούμενης πίστωσης” δεν μπορούν να παραμείνουν στην υπηρεσία για τρίτο χρόνο και συνεπώς απολύονται!

Δέκτης των καταγγελιών έγινε ο ΣΥΣΜΕΔ,ο οποίος μας ενημερώνει:

Οι οπλίτες των Ενόπλων Δυνάμεων μπορούν μετά την εκπλήρωση των στρατιωτικών τους υποχρεώσεων να ανακατατάσσονται εθελοντικά για βραχεία περίοδο ενός (1) μέχρι τριών (3) ετών με το βαθμό που φέρουν και αποδοχές μόνιμου λοχία ...".
Ωστόσο την έντονη ανησυχία τους μας μετέφεραν συνάδελφοι στρατιωτικοί, θεσμού ΟΒΑ, οι οποίοι αιτούμενοι την παράτασή τους για ακόμη ένα (1) χρόνο μέχρι συμπληρώσεως των τριών (3) ετών, έλαβαν την απάντηση ότι:

«.... εξαιτίας της μη υπογραφής, μέχρι σήμερα, κοινής απόφασης των Υπουργών Οικονομίας και Οικονομικών και Εθνικής Άμυνας και ως εκ τούτου της μη ύπαρξης της απαιτούμενης πίστωσης για την αντιμετώπιση της σχετικής δαπάνης, τα αιτήματα, δεν δύνανται να ικανοποιηθούν», με παραγόμενα, ευλόγως, τα ερωτήματα:
α. Γιατί δεν υπογράφεται η Κοινή Υπουργική Απόφαση, ώστε να δοθεί η δυνατότητα στους συναδέλφους θεσμού ΟΒΑ να ολοκληρώσουν την επιθυμία τους και τον κύκλο υπηρεσίας τους για το σύνολο των τριών (3) ετών, όπως ο νόμος προβλέπει;

β. Πού θα βρεθούν οι πιστώσεις για το θεσμό των Ειδικών Εφέδρων Οπλιτών (ΕΕΦΟΠ), που θεσμοθετήθηκε με το σχετικό (γ) ενώ δεν βρίσκονται για τους ελάχιστους ΟΒΑ;”

http://www.onalert.gr/default.php?pname=Article&catid=2&art_id=6086

Σε περίπτωση που αυτό που γνωρίζουμε ως βασικό κορμό των λεγομένων Παϊσίου, δηλ:

-τουρκική πρόκληση
-κάθοδος Ρώσων
-απόσυρση Τούρκων από Κύπρο
-ανάμειξη Δυτικών στην Αν.Θράκη

επαληθευτεί, ποια θα είναι η στάση των εν γένει μη ασπαζομένων την ορθόδοξη ιδεολογία απέναντι στο ζήτημα;

Ή για να παραλλάξω την ερώτηση:

Τι από αυτά που έχουν λεχθεί και περιλαμβάνονται σε ανόθευτα πρωτότυπα κείμενα πρέπει να συμβούν ώστε να μετακινηθείτε ιδεολογικά;

Τι από αυτά που έχουν λεχθεί και περιλαμβάνονται σε ανόθευτα πρωτότυπα κείμενα πρέπει να συμβούν ώστε να μετακινηθείτε ιδεολογικά;
---------------------------------------------------------------

Τίποτα!!

Μας αρκεί να κάνει μια βόλτα ο Κύριος και πρός αυτόν τον πλανήτη,
να πει μια καλησπέρα και ας φύγει!!!

Τότε θα μετακινηθούμε...ιδεολογικά!!!

Δηλαδη πολλά ζητάμε?

Να υποθέσω δηλαδή πως η πηγή των αμφιβολιών σας δεν είναι αυτή καθεαυτή η μη πίστη στην εν λόγω ιδεολογία, αλλά η αμφιβολία για την ορθότητα κειμένων όπως η Αγία Γραφή και κατά πόσο απηχούν πραγματικά γεγονότα. Σωστά;

quote:

---

Με λίγα λόγια ....Δευτέρα Παρουσία. Ή μάλλον συνεχής παρουσία.

Να υποθέσω δηλαδή πως η πηγή των αμφιβολιών σας δεν είναι αυτή καθεαυτή η μη πίστη στην εν λόγω ιδεολογία, αλλά η αμφιβολία για την ορθότητα κειμένων όπως η Αγία Γραφή και κατά πόσο απηχούν πραγματικά γεγονότα. Σωστά;

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Όσον αφορά στην θρησκεία, προτιμώ μια θρησκεία που λέει:
"Γύρνα και το άλλο μάγουλο"

παρά μια θρησκεία που λέει:
"θάνατο στους απίστους, εκτός κι αν αποδεχθούν το Ισλάμ ειρηνικά"

Δεν είναι λόγος για σχόλια επί προσωπικού!

Επίσης νομίζω ότι το θέμα της συγκεκριμένης κουβέντας έχει φύγει πλέον από τα στενά όρια των προφητειών και έχει οδηγηθεί σε μια κουβέντα για τα Ελληνοτουρκικά με καθημερινή ενημέρωση...

Για αυτό και σας ποστάρω μια τελευταία είδηση που φένεται να έχει ενδοιαφέρον.

ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ: Βόμβα με ΑΟΖ - Γίνεται νόμος του κράτους με προτροπή ΗΠΑ!

04-06-2011 19:20:16

Ένα ολόκληρο γεωστρατηγικό-οικονομικό παίγνιο στο οποίο είναι σαφές ότι οι ΗΠΑ έχουν παίξει καθοριστικό ρόλο – θετικό αυτή την φορά για την Ελλάδα – κρύβεται πίσω από το νέο νομοσχέδιο που προβλέπει την σύσταση του κρατικού φορέα υδρογονανθράκων και την αναμόρφωση του θεσμικού πλαισίου για τις έρευνες πετρελαίου και φυσικού αερίου, με το οποία θεσμοθετείται πλέον επίσημα η έννοια της ελληνικής Αποκλειστικής Οικονομικής Ζώνης!

Όπως αναφέρουν ασφαλείς πηγές του defencenet.gr, ενώ η κυβέρνηση, τόσο δια του πρωθυπουργού, Γ.Παπανδρέου, όσο και του υπουργείου Εξωτερικών μεταθέτουν αόριστα στο μέλλον την οριοθέτηση Αποκλειστικής Οικονομικής Ζώνης (ΑΟΖ), στο νομοσχέδιο που πρόκειται να αντικαταστήσει (όταν ως νόμος ψηφιστεί από την Βουλή) το νόμο 2289/1995, η Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη είναι μία πραγματικότητα!

Μάλιστα η ισχύς της αναφέρεται σαφώς σε συγκεκριμένα άρθρα και αντικαθιστά την αναφερόμενη στο σημερινό νόμο «θαλάσσια οικονομική ζώνη» μια αόριστη έννοια.

Ολόκληρο το καθεστώς αδειοδότησης του νέου νόμου θα βασίζεται στην έννοια του καθορισμού της ΑΟΖ, η οποία πλέον για πρώτη φορά θα αποκτήσει τα χαρακτηριστικά νόμου για το ελληνικό κράτος. Εδώ βέβαια υπάρχει μια σειρά ερωτηματικών, όπως ποια είναι τα όρια της ελληνικής ΑΟΖ μέσα στα οποία θα δίνονται οι άδειες για την έρευνα και αξιοποίηση των κοιτασμάτων.

Φαίνεται ότι στο σημείο αυτό θα παιχθεί το παιχνίδι, αφού βάσει των όσων διεθνώς ισχύουν η ελληνική ΑΟΖ με την ύπαρξη της Μεγίστης συναντά την ΑΟΖ της Κύπρου. Γι’αυτό δεν υπάρχει καμία αμφιβολία, πλην των αντιρρήσεων βεβαίως της Άγκυρας.

Στη νέα ΑΜΥΝΤΙΚΗ ΒΙΒΛΟ 2011-2012 που κυκλοφορεί την ερχόμενη εβδομάδα σε όλη την Ελλάδα θα βρείτε μια σπάνια ανάλυση-έρευνα για τον αγώνα κυριαρχίας Ελλάδος και Τουρκίας στην Ανατολική Μεσόγειο με έπαθλο ακριβώς αυτά τα κοιτάσματα υδρογονανθράκων.

Αλλά εδώ υπάρχουν κάποιοι παράμετροι που όσο περνάει ο καιρός γίνονται πιο ευδιάκριτοι: Απόλυτα έγκυρες πηγές αναφέρουν στο defencenet.gr, ότι καθοριστικό ρόλο στην κατάρτιση του νομοσχεδίου, ας πούμε έδωσαν το know-how, έπαιξαν στελέχη αμερικανικών εταιρειών του είδους που επέμειναν να υπάρχει ο όρος Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη προκειμένου να υπάρχει η νομιμοποίηση εκείνη που θα επιτρέψει στις αμερικανικές εταιρείες να προχωρήσουν στην απρόσκοπτη έρευνα και εν συνεχεία στον εντοπισμό των κοιτασμάτων.

Τυπική διαδικασία, ήδη γνωρίζουν που ακριβώς υπάρχουν και με προσέγγιση 70% την ποσότητα που περιέχουν τα κοιτάσματα αυτά. Ουσιαστικά τα επόμενα δύο χρόνια θα δούμε στην Ανατολική Μεσόγειο εντός της ελληνικής ΑΟΖ αυτό που βλέπουμε τώρα με την κυπριακή: Αμερικανικές εταιρείες να παίρνουν άδειες ερευνών και εκμετάλλευσης, να εντοπίζουν κοιτάσματα φυσικού αερίου ή και πετρελαίου, την Άγκυρα να απειλεί με πόλεμο, όπως απειλεί και την Κύπρο και να «βρίσκεται απέναντι από τις ΗΠΑ» για άλλη μια φορά τα τελευταία χρόνια μετά το 2003.

Μπορεί το θέμα της εισαγωγής του όρου της Αποκλειστικής Οικονομικής Ζώνης να είναι το πλέον σημαντικό από πολιτικής άποψης, αλλά «ο διάβολος κρύβεται στα ψιλά γράμματα».

Έτσι στο νέο νόμο:
Οι θαλάσσιες εκτάσεις που θα παραχωρηθούν ισοδυναμούν με το 1/6 περίπου της έκτασης της Ελλάδας και φτάνουν σε πρώτη φάση τα 20.000 τετραγωνικά χιλιόμετρα (αντί 1.500 τ.χλμ.), ενώ οι χερσαίες διπλασιάζονται από τα 750 τ.χλμ. στα 1.500 τ.χλμ (στο 1,1% της χερσαίας έκτασης της Ελλάδας! Τα όρια αυτά δεν ισχύουν για την περίπτωση εκτέλεσης σεισμικών ή άλλων γεωφυσικών και γεωλογικών μεθόδων ερευνών μη αποκλειστικής χρήσης που είναι πολύ μεγαλύτερα.

Αυξάνεται επίσης κατά ένα χρόνο η περίοδος των ερευνών, που θα φτάνει πλέον μέχρι τα 7 χρόνια για τις έρευνες σε χερσαίες περιοχές και τα 8 χρόνια στις θαλάσσιες. Η άδεια αναζήτησης έχει ισχύ έως 18 μήνες, αλλά μπορεί να επεκταθεί. Στο στάδιο της εκμετάλλευσης, που ορίζεται σε 25 έτη, προβλέπεται η δυνατότητα παράτασης έως και δύο πενταετίες ώστε να επιτυγχάνεται η μέγιστη δυνατή αξιοποίηση των εναπομεινάντων αποθεμάτων υδρογονανθράκων. Δηλαδή μέχρι 35 χρόνια οι ξένες εταιρείες θα έχουν το δικαίωμα να αντλούν τα ελληνικά αποθέματα φυσικού αερίου και πετρελαίου! Η φορολογική επιβάρυνση επί των καθαρών κερδών για τον ανάδοχο που θα επιλεγεί μειώνεται στο μισό (στο 20% από 40%), ενώ προβλέπεται και φόρος 5%, ο οποίος θα καταβάλλεται υπέρ της τοπικής αυτοδιοίκηση.

Θα ισχύσει το σύστημα της «ανοιχτής πόρτας» (open door). Οι περιοχές που εντάσσονται στο σύστημα «ανοιχτής πόρτας» είναι διαθέσιμες σε μόνιμη βάση και μπορούν, ανά πάσα στιγμή, να αποτελέσουν αντικείμενο διαπραγμάτευσης και χορήγησης άδειας για έρευνα και εκμετάλλευση.

Υιοθετείται για πρώτη φορά η μέθοδος των «σεισμικών ερευνών μη αποκλειστικών δεδομένων» (non-exclusive seismic surveys). Εταιρείες ερευνών αναλαμβάνουν να κάνουν έρευνες σε συγκεκριμένες περιοχές, ενώ τα δεδομένα που προκύπτουν πωλούνται ως πακέτα πληροφοριών. Το Δημόσιο συμμετέχει στα κέρδη από τα έσοδα διανομής των ερευνητικών δεδομένων από τον αδειούχο. Εδώ υπάρχει ζήτημα: Ποιος θα ελέγξει την διακίνηση αυτών των πληροφοριών;

Την αρμοδιότητα για την παραχώρηση των δικαιωμάτων έρευνας και εκμετάλλευσης για λογαριασμό του Δημοσίου έχει ο νέος φορέας Ελληνική Διαχειριστική Εταιρεία Υδρογονανθράκων-ΕΔΕΥ. Στο νέο φορέα περιέρχονται όλα τα νέα αλλά και τα παλαιά αρχεία και τα στοιχεία που αποκτήθηκαν στο παρελθόν για λογαριασμό του Δημοσίου. Τα στοιχεία αυτά είναι εμπιστευτικά και επιτρέπεται η δημοσιοποίησή τους σε ειδικές περιπτώσεις.

Ο νέος φορέας (ΕΔΕΥ Α.Ε.) «παραχωρεί για λογαριασμό του Δημοσίου το δικαίωμα έρευνας και εκμετάλλευσης υδρογονανθράκων είτε έπειτα από διακήρυξη είτε έπειτα από αίτηση ενδιαφερομένου για περιοχή η οποία δεν περιλαμβάνεται στη διακήρυξη, είτε με ανοιχτή πρόσκληση (open door) για εκδήλωση ενδιαφέροντος, όταν η περιοχή για την οποία ζητείται η παραχώρηση είναι διαθέσιμη σε μόνιμη βάση.

πηγή: http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=20616&Itemid=139

quote:

---

Με την γενίκευση της ίδιας λογικής όμως καταλήγουμε σε αμφισβητήσεις βασικών θεωριών της φυσικής, τις οποίες για πρακτικούς λόγους ο απλός κόσμος αδυνατεί να επαληθεύσει (π.χ. η σύσταση της ύλης). Βλέπω το αποτέλεσμά της, αλλά δεν μπορεί να μου εγγυηθεί κάποιος ότι πράγματι υπάρχουν πρωτόνια και νετρόνια, και μετά κουάρκ, και μετά γλοιώνια και πάει λέγοντας, από την στιγμή που δεν τα βλέπω

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

Αυτό ακριβώς λέω Νικόμαχε. Εσύ μπορεί να μη βλέπεις τσιπούρες να πολλαπλασιάζονται και νερό να γίνεται κρασί, έστω όμως ότι κάποιος άλλος τα είδε.

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Είμαι νεότερός σου, κατά πάσα πιθανότητα, στην ηλικία και ασφαλώς νεότερός σου στην συμμετοχή στο θέμα αυτό. Δεν έχω το δικαίωμα να σου πω (μετά από την προφανή όρεξή σου για παλιμπαιδισμό) "Αν δεν σου αρέσει, φύγε".

Αλλά, "αν είναι δυνατόν" (όπως μπορεί να πεις εσύ) ή "για όνομα του θεού" (όπως μπορεί να πω εγώ), δεν ανακυρήσσουμε τους αμφισβητώντες τον Χριστιανισμό αυτομάτως φωτεινούς παντογνώστες και τους Χριστιανούς αυτομάτως τριχωτούς ηλίθιους. Επειδή η άρνηση του Χριστιανισμού έχει γίνει trendy στις μέρες μας (για πολλούς λόγους) δεν θα σταματήσω να ερμηνεύω τα γεγονότα γύρω μου μέσα από την δική μου, προφανώς υποκειμενική, οπτική. Το αν κάποια από όλες τις οπτικές αποδειχθεί αντικειμενική στο τέλος των ημερών, ή και νωρίτερα, είναι θέμα τζόγου. Εγώ ποντάρω στον Χριστιανισμό, άλλος ποντάρει στον Βουδισμό, άλλος στην αθεϊα. Επειδή η αλήθεια και η πραγματικότητα είναι μία, κάποιος θα κερδίσει, όλοι οι υπόλοιποι θα χάσουν. Ελπίζω αυτός που θα κερδίσει να είμαι εγώ.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr