ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
 Εγκέφαλος, Συνείδηση και Κβαντική Μηχανική
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 27
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
ΚΥΩΝ
Μέλος 1ης Βαθμίδας


116 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/01/2014, 19:58:06  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητή Μαρία,

Στο τελευταίο σου μήνυμα,είπες κάτι,που προσπάθησα να πω και εγώ με το παράδειγμα του ποδοσφαιριστή και του δρομέα,εγώ,βέβαια,με λίγο σκοτεινό τρόπο.

Εκπαιδεύονται χρόνια μας είπες αυτοί οι άνθρωποι.

Αναγκαία είναι η αναδιατύπωση,λοιπόν,της αρχικής πρότασης.

"Η φωτιά καίει,αλλά ορισμένοι άνθρωποι μετά από εκπαίδευση είναι σε θέση να μην καίγονται."
Η πρόταση αυτή βγάζει νόημα και δεν αναιρεί ουσιαστικά το λογικό νόημα της αρχικής πρότασης"Η φωτιά καίει".
Ως εκ τούτου,θα μπορούσαμε να σκεφτούμε με πιο σύνθετο τρόπο και να ρωτήσουμε"για τι θερμοκρασία μιλάμε?".


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/01/2014, 20:55:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ :

Η ερώτηση:

Ο νούς, η σκέψη, η νοημοσύνη, είναι υλικά?

Αν δεν είναι, τότε πως είμαστε σε θέση να αποφασίζουμε, για τον τρόπο λειτουργίας του εγκεφάλου, αγνοώντας την ερμηνεία του όρου ψυχή?

Πως θα καταφέρουμε να ταυτοποιήσουμε, ένα γνωστό υλικό ( εγκέφαλος), με ένα άγνωτο Χ, την ψυχή?


Όχι , φίλε Νικόμαχε : ο νους , η σκέψη , η νοημοσύνη , δεν είναι υλικά .

Αυτά , όμως , τα εξετάσαμε όσο μπορούσαμε πιο λεπτομερειακά γύρω στο 2009 (συμμετέχοντας και εγώ με αρκετά μηνύματα) , στο topic "Εγκέφαλος , ο γνωστός μας άγνωστος" , στο forum "Η ΓΝΩΣΗ" .

Παραθέτω παρακάτω την αντίστοιχη ηλεκτρονική διεύθυνση :

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=10131&whichpage=1&ARCHIVE=

Όσον αφορά το ερώτημά σου :

quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ :

Θέλω μόνο μια απλή απάντηση φίλε Κηφέα στο εξής:

Είσαι απόλυτα σίγουρος και πέραν πάσης αμφιβολίας, ότι η επιστημονική εξήγηση, επι του θέματος της πυροβασίας, αποκλείει κάθε άλλη πιθανότητα?

Ενα ναι ή όχι είναι αρκετό.


Εάν αφαιρέσουμε το : "πέραν πάσης αμφιβολίας" , το οποίο (όπως γνωρίζεις και εσύ πολύ καλά) δεν ίσχύει για καμία επιστημονική Θεωρία - εξήγηση , τότε : "Ναι , είμαι σίγουρος για την επιστημονική εξήγηση που δίδεται μέχρι και σήμερα για την πυροβασία" .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητάΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/01/2014, 21:20:32  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ευχαριστώ Κηφέα.

Απλώς διαφοροποιούμαι, επί της ουσίας.
Και η ουσία είναι το "πέραν πάσης αμφιβολίας".

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/01/2014, 21:59:53  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
arte

Ευχαριστώ για τις διευκρινίσεις.

Σκέπτομαι να ανοίξω ένα θέμα με τίτλο << Μορφολογική Ψυχολογία και Συλλογικό Ασυνείδητο>>.

Εκεί θα μπορούμε να αναπτύξουμε, τις μη υλικώς και εργαστηριακώς, "ανατομικές" ιδιότητες του εγκεφάλου και βέβαια χωρίς...κβαντικές διακυμάνσεις!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/01/2014, 00:58:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Θέλω να αποσαφηνίσω το τελευταίο σκεπτικό μου (γιατί φοβάμαι μήπως δεν έγινα κατανοητός) γύρω από το συμπέρασμα ότι : Η λογική είναι λογισμός κι όχι φυσική επιστήμη . Γι’αυτό , στη λογική , μπορείς να κάνεις επινοήσεις και όχι ανακαλύψεις .

Ανακαλύπτουμε κάτι γύρω απ’ τη φύση ενός φαινομένου . Και η ανακάλυψή μας συνίσταται στην ανεύρεση ενός γεγονότος που συμπίπτει ή συνδέεται αιτιωδώς με κάποιο άλλο γεγονός .

Ανακαλύπτουμε , λ.χ. ότι το γεγονός της εμφάνισης φυσαλλίδων συνδέεται αιτιωδώς με την αύξηση της θερμοκρασίας του νερού . Αλλά η έρευνά μας προϋποθέτει μια έννοια του βρασμού .

Διότι πώς θα ξέραμε με τι πράγμα να συνδέσουμε το γεγονός που ανακαλύψαμε ;

Και το γεγονός που ανακαλύψαμε μεταβάλλει την έννοια που είχαμε για τον βρασμό .

Δεν ανακαλύπτουμε όμως κάτι ως προς την έννοια που είχαμε , αλλά ως προς το φαινόμενο που ερευνούσαμε .

Η έννοιά μας δεν συμπληρώθηκε , αλλά μεταβλήθηκε – η νέα έννοια του βρασμού θα περιλαμβάνει και την εμφάνιση φυσαλλίδων .

Μεταπέσαμε σε μιαν άλλη γραμματική δομή .

Δεν συμπληρώσαμε κάποιο κενό στη δομή που είχαμε .

Η ιδέα πως τάχα ανακαλύπτουμε πράγματα ως προς τις έννοιες που ήδη έχουμε προέρχεται απ’ την ψευδαίσθηση πως κάτι αγνοούμε γύρω απ’ αυτές . Κι αυτή η ψευδαίσθηση , με τη σειρά της , προέρχεται απ’ τη διατύπωση θεμιτών ερωτημάτων του τύπου “τι είναι x ;” , που κανονικά διατυπώνουμε σε περιπτώσεις όπου , πράγματι , υπάρχει κάτι που αγνοούμε . Αλλά μόνο η όψη του ερωτήματος είναι ίδια . Το φιλοσοφικό ερώτημα “τι είναι x ;” είναι εκδήλωση αμηχανίας προερχομένης από την αδυναμία ταυτόχρονης επισκόπησης όλων των ποικίλων χρήσεων μιας έκφρασης στη γλώσσα μας . Δεν είναι εκδήλωση άγνοιας . Και στην αμηχανία δεν απαντάς . Απλώς φροντίζεις να την άρεις – αν φυσικά μπορείς .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητάΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

arte
Μέλος 2ης Βαθμίδας


216 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/01/2014, 15:45:36  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Υπαρχει και η ψευδαισθηση, της ψευδαισθησης οτι γνωριζω τα παντα, ή οτι υπαρχει η δυνατοτητα να αρω αυτη την ψευδαισθηση.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/01/2014, 11:20:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
arte :

Υπαρχει και η ψευδαισθηση, της ψευδαισθησης οτι γνωριζω τα παντα, ή οτι υπαρχει η δυνατοτητα να αρω αυτη την ψευδαισθηση.


Η καθημερινή μας γλώσσα , που απ’όλες τις δυνατές σημειογραφίες είναι εκείνη που διέπει ολόκληρη τη ζωή μας , κρατάει κατά κάποιον τρόπο το μυαλό μας σφιχτοδεμένο σε μια στάση κι εκείνο νιώθει καμιά φορά να πιάνεται απ’την ακινησία και θέλει ν’αλλάξει στάση .

Η γλώσσα έχει στημένες σ’όλους μας τις ίδιες παγίδες . Ένα απέραντο δίκτυο από ευπρόσιτες πλάνες . Βλέπουμε τον ένα μετά τον άλλο να παίρνει τα ίδια μονοπάτια και ξέρουμε από πριν πού θα ξεστρατίσει , πού θα πάει ίσια , πού θα του ξεφύγει το παρακλάδι κλπ. κλπ. Πρέπει λοιπόν κι εμείς να στήνουμε πινακίδες σ’όλα τα σταυροδρόμια , όπου μπορεί κανείς να πάρει λάθος δρόμο , για ν’αποφεύγονται τα επικίνδυνα σημεία .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητάΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

arte
Μέλος 2ης Βαθμίδας


216 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/01/2014, 16:11:00  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Και τι θα γραφουν αυτες οι πινακιδες, μηπως οτι, "Το καλο το παλικαρι ξερει και αλλο μονοπατι;"

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/01/2014, 18:04:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Όσους ενδοιασμούς δικαιούται να έχει ο σκακιστής για το σκάκι , άλλους τόσους κι εμείς για τη γλώσσα . Μ’ άλλα λόγια , κανέναν .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητάΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/01/2014, 21:03:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ας εξετάσουμε τώρα , με λίγα λόγια , πώς επιδρά η παρέμβαση ασυνειδήτων διαδικασιών στην μεταβολή της προσοχής και στις προτεραιότητες στην κατασκευή καθολικών χαρτογραφήσεων :

Ο Freud ήταν η μοναδική εξαιρετικά σημαντική προσωπικότητα που επισήμανε το ρόλο των ασυνείδητων διαδικασιών στη συμπεριφορά και τα αισθήματά μας .

Στο έργο του “Project for a Scientific Psychology” (Πρόγραμμα για μια επιστημονική ψυχολογία) , επιχείρησε να δώσει μια σαφή νευρωνική περιγραφή της σχέσης των συνειδητών και ασυνείδητων διαδικασιών με τη συμπεριφορά , σύντομα όμως εγκατέλειψε την προσπάθεια .

Οι μετέπειτα θέσεις του ήταν ψυχολογικές εξηγήσεις της συμπεριφοράς που έδιναν έμφαση στην προθετικότητα αλλά την ίδια στιγμή ήταν ανελέητα ντετερμινιστικές .

Το αξίωμα της ύπαρξης του ασυνειδήτου είναι μια κεντρική ενοποιούσα αρχή των ψυχολογικών θεωριών του Φρόυντ .

Από την εποχή του μέχρι σήμερα έχουν συσσωρευτεί άφθονες ενδείξεις από τη μελέτη των νευρώσεων , του υπνωτισμού και των παραπραξιών που δείχνουν ότι οι βασικές θέσεις του για τη δράση του ασυνειδήτου ήταν σωστές .

Ο όρος ασυνείδητο , όπως τον χρησιμοποίησε , αναφερόταν σε στοιχεία που μπορούν εύκολα να μετασχηματιστούν σε συνειδητές καταστάσεις - το “προσυνειδητό” - καθώς και σε εκείνα που είναι δυνατόν να μετασχηματιστούν με μεγάλη δυσκολία ή καθόλου - “το καθαυτό ασυνείδητο” .

Ο Freud πρότεινε ότι απειλητικά συμβάντα μπορούσαν να απωθηθούν στη μνήμη έτσι ώστε να μην είναι δυνατόν να ανακληθούν στη συνείδηση .

Δεν πρέπει να λησμονούμε ότι πρόκειται για ψυχολογικούς και όχι δομικούς όρους .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητάΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/01/2014, 22:19:15  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ο Jacques Monod , γάλλος μοριακός βιολόγος , συνήθιζε να διαφωνεί έντονα για τον Freud .

Διατεινόταν πως ήταν αντιεπιστημονικός και πολύ πιθανόν τσαρλατάνος .

Οι περισσότεροι επιστήμονες , όμως , υποστήριζαν ότι , αν και όχι επιστήμονας σύμφωνα με την έννοια που απέδιδαν σε αυτό τον όρο , ο Freud ήταν ένας μεγάλος πρωτοπόρος της διανόησης , ιδιαίτερα όσον αφορά τις απόψεις του για το ασυνείδητο και το ρόλο που έχει αυτό στη συμπεριφορά .

Ο Monod γόνος αυστηρής προτεσταντικής οικογένειας , απαντούσε :
"Έχω απόλυτη επίγνωση των κινήτρων μου και είμαι απόλυτα υπεύθυνος για τις πράξεις μου . Είναι όλα συνειδητά" .

Η άποψη του Freud περί απώθησης είναι συνεπής με τα μοντέλα που παρουσιάζονται εδώ .

Η εκτεταμένη TNGS εμπλέκει σε μεγάλο βαθμό τα συστήματα που βασίζονται σε αξίες στο σχηματισμό της μνήμης .

Η διάκριση μεταξύ εαυτού και μη εαυτού απαιτεί τη συμμετοχή μνημονικών συστημάτων που είναι για πάντα απρόσιτα στη συνείδηση .

Η απώθηση , δηλαδή η επιλεκτική ανικανότητα ανάκλησης , υπόκειται σε επανακατηγοριοποιήσεις ισχυρά φορτισμένες με αξίες .

Με δεδομένη την κοινωνικά δομημένη φύση της συνείδησης ανώτερης τάξης , είναι πλεονέκτημα , από εξελικτική άποψη , να υπάρχουν μηχανισμοί απώθησης εκείνων των επανακατηγοριοποιήσεων που απειλούν την αποτελεσματικότητα των εννοιών του εγώ .

Κυκλώματα που αλληλεπιδρούν με συστήματα αξιών υπάρχουν στον ιππόκαμπο και στα βασικά γάγγλια .

Σε ένα ζώο προικισμένο με λόγο , τα σύμβολα έχουν μεγάλη σπουδαιότητα , και η εξέλιξη ενός τρόπου μείωσης της πρόσβασης σε καταστάσεις που θεωρούνται απειλητικές για τις έννοιες του εγώ θα είχε επιλεκτική αξία . Αυτό παρέχει μια θεμελιώδη ένδειξη για τις ιδιότητες των συναισθημάτων , ένα θέμα το οποίο θα θίξουμε αργότερα .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητάΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 29/01/2014, 22:38:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Το γενικό συμπέρασμα , σημαντικό για όλες τις θεωρίες της νόησης , είναι ότι με δεδομένη την ύπαρξη πράξεων που κατευθύνονται από το ασυνείδητο , τα συμπεράσματα στα οποία καταλήγουμε με τη συνειδητή ενδοσκόπηση ίσως υπόκεινται σε σοβαρό σφάλμα . Με άλλα λόγια , η καρτεσιανή μη διορθωσιμότητα δεν είναι συμβιβαστή με τα γεγονότα .

Ο Καρτέσιος , μεγαλοφυής και άριστος χειριστής της γλώσσας , δεν έλαβε υπόψη του αρκετά πράγματα .

Το πρώτο είναι ότι η φύση της συνείδησης ανώτερης τάξης καθορίζεται από την ανάπτυξη . (Ας θυμηθούμε ότι τα μωρά των Γάλλων , ακόμη και τα πιο προικισμένα , είναι μάλλον απίθανο να ισχυριστούν “Je pense , donc je suis” (Σκεφτομαι , άρα υπάρχω) .

Το δεύτερο είναι ότι η έννοια της συνείδησης που πρότεινε και η οποία βασίζεται στη γλωσσική ικανότητα δεν είναι αυτάρκης ούτε αναμφισβήτητη . Δεδομένου ότι βασίζεται στη γλώσσα , βρίσκεται πάντοτε σε διάλογο με κάποιον "άλλο" , ακόμη κι αν αυτός ο συνομιλητής δεν είναι παρών .

Το τρίτο είναι ότι οι ασυνείδητοι μηχανισμοί παρεμποδίζουν και παρεμβαίνουν σε αυτό που εμείς θεωρούμε προφανή και έκδηλη αλληλουχία σκέψεων . Θέτοντας τα ερωτήματα που ενέπνευσαν τη μέθοδό του της αμφιβολίας και εκθέτοντας άφοβα τις σκέψεις του για τη φύση της νόησης , ο Καρτέσιος απέβη ένας μεγάλος πρωτοπόρος της σύγχρονης ψυχολογικής και φιλοσοφικής έρευνας . Ωστόσο , από τότε που παρουσίασε τη μέθοδό του συσσωρεύτηκαν γνώσεις που μας υποχρέωσαν να υιοθετήσουμε μια πολύ πιο ταπεινή στάση όσον αφορά τη βεβαιότητα όσων γνωρίζουμε .

Νομίζω πως τώρα μου δίνεται μια καλή ευκαιρία να επαναλάβω πόσο λίγα πράγματα γνωρίζουμε .Αν αναλογιστούμε τις δυσκολίες που συναντάμε κατά τη μελέτη της νόησης και των πολύπλοκων στρωματώσεων των λειτουργιών και των διαδικασιών της , το γεγονός αυτό δεν πρέπει να μας εκπλήσσει . Ωστόσο , έχουμε τώρα στη διάθεσή μας πολλά μέσα που ο Καρτέσιος δεν τα είχε .Αυτά , εν τέλει , θα μας επιτρέψουν να εκτιμήσουμε πόσο γόνιμη ήταν η «εσφαλμένη» θεωρία του , εφόσον αποτέλεσε έναυσμα για τις προσπάθειές μας να κατανοήσουμε τη νόηση .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητάΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

--------
troll

Greece
32 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/01/2014, 00:17:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους --------  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Όσους ενδοιασμούς δικαιούται να έχει ο σκακιστής για το σκάκι , άλλους τόσους κι εμείς για τη γλώσσα . Μ’ άλλα λόγια , κανέναν .
....................................................
Αρκει να μην παιζει το παιχνιδι με επαθλο εξιεπτα δις ζωες.

ΤΟΣΟ ΑΙΣΙΟΔΟΞΟΙ ΠΙΑ

--------Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

--------
troll

Greece
32 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/01/2014, 00:31:37  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους --------  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τοση ζαλαδα για την επιτευξη επιτυχους απωθησης απειλητικων μνημων ρε Κηφεα?
Εμεις στο χωριο παλια βαραγαμε τα γαιδουρια με ενα κουτσουρο στη κεφαλη οταν κολωναν μπροστα στο γκρεμο.
Α! η τελευταια σου παραγραφος ειναι δεοντως γλιτσερη και γλυφτικη.
Το πηρες το τσεκ η το αναμενης?

--------

Edited by - -------- on 31/01/2014 00:33:41

_______________________________________________
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα λόγω απρόκλητης
προσβλητικής επίθεσης επί προσωπικού

31/1/2014Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/01/2014, 00:47:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Όσους ενδοιασμούς δικαιούται να έχει ο σκακιστής για το σκάκι , άλλους τόσους κι εμείς για τη γλώσσα . Μ’ άλλα λόγια , κανέναν .
....................................................
Αρκει να μην παιζει το παιχνιδι με επαθλο εξιεπτα δις ζωες.

ΤΟΣΟ ΑΙΣΙΟΔΟΞΟΙ ΠΙΑ

--------


Αγαπητέ -------- μήπως μπορείς να γίνεις σαφέστερος ως προς το τι εννοείς με την απάντησή σου και να διευκρινίσεις ποια είναι η σχέση με το θέμα που πραγματευόμαστε ;

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητάΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

--------
troll

Greece
32 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/01/2014, 01:10:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους --------  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Με το παρδον επιστημονα μπερδευτηκα επειδης καπου λες -- ενα ζωο με το χαρισμα του λογου, και παρεξηγησα. Νομισα οτι μιλας για ζωα και θυμηθηκα ενα γαιδουρι στο χωριο που δεν κουνιοταν. Μπαρδον νομισα οτι εισαι κτηνιατρος και κανεις τη διδακτορικη σου εντριβη. Λεω τι ανακατευει τον Φρουντ πεθαμενο ανθρωπο. καταλαβες σε περασα για εναν που γραφει εδω και πληρωνεται εμαθα μισθο για να γραφει μπουρδες. Και παλι παρδον.

--------

_______________________________________________
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα λόγω απρόκλητης
προσβλητικής επίθεσης επί προσωπικού

31/1/2014Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10776 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/01/2014, 01:38:06  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Προς το νέο μέλος "--------"

Δεν νοείται username σαν αυτό που επέλεξες. Θα πρέπει να το αλλάξεις για να συμμετάσχεις στις συζητήσεις. Επέλεξε ένα username που να μπορεί κανείς να το χρησιμοποιήσει για να σου απευθύνει το λόγο (και στείλε το σε μένα γιατί εσύ δεν μπορείς από μόνος σου να το αλλάξεις εφόσον ήδη έχεις κάνει εγγραφή), αλλιώς θα το αλλάξουμε εμείς σε: "Ο Παυλίτσας".

Υπάρχει βέβαια και η πιθανότητα να απενεργοποιηθεί ο λογαριασμός σου, εάν άμεσα δεν σταματήσεις το τρολλάρισμα που ασκείς σε αρκετά θέματα. Ο μόνος λόγος που δεν τον έχουμε απενεργοποιήσει ακόμα, είναι πως σε κάποιες συζητήσεις, φαίνεται πως όντως προσπαθείς κάπως να συμμετάσχεις κι όχι να τρολλάρεις.

Για την ώρα, στον λογαριασμό σου προστίθεται η ένδειξη "Υπό επιτήρηση"


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

--------
troll

Greece
32 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/01/2014, 03:13:40  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους --------  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητη διαχειριστρια, καταλαβα το σφαλμα μου και δεν προκειται να επαναληφθει.
Συμφωνω μαζι σας.


Vittorio T. αρχιμαφιοζος 'μην διαφωνειτε ποτε με ηλιθιους.

--------Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

--------
troll

Greece
32 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/01/2014, 08:56:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους --------  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τι εννοω κυριε κηφεα. Επειδη λενε πολιτικη σκακιερα και εννοουν τα παιχνιδια σε βαρος των ανθρωπων ολης της γης εχω μια ενοχληση με το σκακι. Αμα δω τη λεξη αυτη τα παιρνω. Σιγα το σπορ. Πες ταβλι πες νταμα πες μπιριμπα μη λες σκακι. Μου γυρναει το ματι. Α! Επισης δε ντρεπεσαι κοτζαμ αντρας να ζητας απ την Αμαλια να σε προστατεψει απο ενα σχολιο?

--------Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/01/2014, 11:08:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
κυριε κηφεα

Πώς λένε αυτή την εγκεφαλική δυσλειτουργία, κατα την οποία ορισμένες αθώες λέξεις, πυροδοτούν...εκρηκτικές καταστάσεις?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10776 Μηνύματα
Απεστάλη: 31/01/2014, 12:56:07  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Αγαπητη διαχειριστρια, καταλαβα το σφαλμα μου και δεν προκειται να επαναληφθει.
Συμφωνω μαζι σας.


Vittorio T. αρχιμαφιοζος 'μην διαφωνειτε ποτε με ηλιθιους.

--------



Μα αλίμονο! Γιατί να διαφωνήσουμε μαζί σου αγαπητέ/ή "Παυλίτσα".
Απλά ο λογαριασμός σου απενεργοποιήθηκε.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/02/2014, 10:05:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Είχα αναφέρει σε παλαιότερο μήνυμά μου (στις 16/01/2014) , ότι ο εγκέφαλος , που γεννά τη νόηση , είναι ένα πρωτοτυπικό πολύπλοκο σύστημα που , από την άποψη του τύπου οργάνωσής του , μοιάζει περισσότερο με ζούγκλα παρά με υπολογιστή . Ο εγκέφαλος όμως υπόκειται σε δύο διαδικασίες επιλογής , τη φυσική επιλογή και τη σωματική επιλογή , για να καταλήξω ότι το αποτέλεσμα είναι μια λεπτή και πολυεπίπεδη οντότητα , γεμάτη επίπεδα και βρόχους .

Από τα γονίδια στις πρωτεΐνες , από τα κύτταρα στην οργανωμένη ανάπτυξη , από την ηλεκτρική δραστηριότητα στην απελευθέρωση νευροδιαβιβαστών , από τις αισθητήριες στιβάδες στους χάρτες , από το σχήμα στη λειτουργία και τη συμπεριφορά , από την κοινωνική επικοινωνία σε οποιοδήποτε από τα παραπάνω επίπεδα , ή σε όλα μαζί , βρισκόμαστε αντιμέτωποι με ένα σύστημα σωματικής επιλογής που υπόκειται συνεχώς σε φυσική επιλογή .

Υπό αυτές τις συνθήκες , δεν εκπλήσσει το γεγονός ότι οι φιλόσοφοι που στοχάζονταν τη νόηση χωρίς αυτή τη γνώση , έρχονταν στον πειρασμό να θεωρήσουν δεδομένη την ύπαρξη οντοτήτων, ότι οι φυσικοί έμπαιναν στον πειρασμό να υποθέτουν την ύπαρξη εξωτικών νέων υλικών πεδίων , και ότι όσοι ελπίζουν στην αθανασία συνεχίζουν να πιστεύουν στην ύπαρξη αιωνίων πνευμάτων .

Ίσως φαίνεται απογοητευτικό στους διανοητές αυτούς το ότι οι απαντήσεις σε πολλά από τα θεμελιώδη προβλήματα της νόησης θα προκύψουν από την ανάλυση της πολυπλοκότητας της οργάνωσής της , την οποία διέπουν νέες οργανωτικές αρχές .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητάΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/02/2014, 11:00:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αν όμως την εξετάσει κανείς από πιο κοντά , θα διαπιστώσει ποσο πλούσια , πόσο γεμάτη εκπλήξεις , πόσο συνεπής με τις μεγάλες και συμβιβαστές θεωρίες της εξέλιξης και της φυσικής είναι αυτή η εναλλακτική λύση .

Η κατανόηση της πολυπλοκότητας μόλις έχει αρχίσει , και τούτη η προσπάθεια σύνθεσης θα φαίνεται αναμφίβολα ασήμαντη όταν ολοκληρωθεί .

Ωστόσο , ακόμη και στα πρώιμα στάδια , χρειαζόμαστε μια σφαιρική θεώρηση της υλικής βάσης της νόησης για να μπορέσουμε να προχωρήσουμε .

Δεν αρκεί μια απλή αναλογική σύγκριση , ούτε ο ορθολογισμός , ούτε η φυσική και μόνο .

Χρειάζεται μια θεωρία της ίδιας της υλικής βάσης .

Ένας από τους κύριους στόχους της θεωρίας που περιγράφεται εδώ είναι να προκαλέσει τη δόμηση , από άλλους ερευνητές , εναλλακτικών θεωριών οι οποίες να υπόκεινται στους ίδιους περιορισμούς — όχι φιλοσοφικές υποθέσεις ούτε υψηλού επιπέδου διατυπώσεις , αλλά βιολογικές θεωρίες που να αμφισβητούν είτε τα δεδομένα που παρουσιάσαμε είτε τους τρόπους με τους οποίους ερμηνεύσαμε .

Ας προχωρήσουμε σε μια επισκόπηση των επιπέδων και των βρόχων από τη δική μας οπτική γωνία .

Υποθέτω ότι σε αυτό το σημείο έχουμε εξοικειωθεί με το παράξενο λεξιλόγιο που θα χρησιμοποιηθεί κατά την ανακεφαλαίωση αυτών των απόψεων .

Θα προχωρήσουμε αντίστροφα : από τη θεωρία που υιοθετήσαμε , στην κριτική των άλλων εναλλακτικών λύσεων .

Ας έχουμε κατά νου τη γενίκευση ότι ο εγκέφαλος (ιδιαίτερα ο εγκεφαλικός φλοιός) , ως επιλεκτικό σύστημα , είναι “συσχετιστής”.

Συσχετίζει χρονικές εισόδους κατά τη διάρκεια της ίδιας του της ανάπτυξης , και , κατά τη διάρκεια της ενήλικης λειτουργίας του , συσχετίζει τις ιδιότητες των σημάτων και των σκηνών για να δημιουργήσει συνείδηση.

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητάΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

mariaa
troll


57 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/02/2014, 11:31:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους mariaa  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αν και ειμαι ασχετη με την επιστημη σας θα ηθελα να ρωτησω κατι που και εγω σκεφτομαι καμμια φορα.
Που εδραζεται η συνειδηση και αν εκτος απο τον ανθρωπο την διαθετουν και οι υπολοιποι οργανισμοι.

Edited by - mariaa on 04/02/2014 11:32:42Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

mariaa
troll


57 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/02/2014, 11:40:37  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους mariaa  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σεις λετε οτι οι νοητικες διεργασιες συσχετιζονται με την δομη του εγκεφαλου και την λειτουργια του. Το ιδιο πιστευετε και για τις ψυχικες και αν ναι ποιος ο συσχετισμος?


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/02/2014, 12:12:36  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Σεις λετε οτι οι νοητικες διεργασιες συσχετιζονται με την δομη του εγκεφαλου και την λειτουργια του. Το ιδιο πιστευετε και για τις ψυχικες και αν ναι ποιος ο συσχετισμος?




Οι νοητικές και οι ψυχικές λειτουργίες, είναι διαφορετικά πράγματα μέσα στην...ενδοκρανιακή τρικυμία σου?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Edited by - ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ on 04/02/2014 12:13:03Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

mariaa
troll


57 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/02/2014, 12:35:25  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους mariaa  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Και τα ορια της Υλης? Μιλουμε μονο για την πυκνη υλη και τις υλικες διαβαθμισεις της η και αραιωτερες πιο αιθεριες μορφες που η επιστημη ακομη δεν εχει ορισει
?


Edited by - mariaa on 04/02/2014 12:39:33Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

mariaa
troll


57 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/02/2014, 12:48:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους mariaa  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Νικομαχε θαθελες να μου πεις την εννοια της ετυμολογισης του ονοματος που φερεις?
Ο μαχομενος την νικην σημαινει η κανω λαθος? Αν ναι τι σε ωθησε να επιλεξεις αυτο το νικ. Απ την στιγμη που μπηκα στο φορουμ το προσεξα και τωρα παιρνω το θαρρος να σε ρωτησω

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11598 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/02/2014, 14:12:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Νικομαχε θαθελες να μου πεις την εννοια της ετυμολογισης του ονοματος που φερεις?

Οχι!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

mariaa
troll


57 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/02/2014, 14:44:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους mariaa  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τοτε Νικομαχε δες αυτο, και μετα ας το αναλυσουμε με τον υπεροχο τροπο σου

https://www.youtube.com/watch?v=lNWJVL-B1ZI&feature=youtube_gdata_player

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 27 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26 27
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1386719
Maintained by Digital Alchemy