φιλε φωτογραφε, βαλε αν θελεις τις φωτογραφιες μου και σε αυτο το θεμα οπως και σε ολα τα περι Πεντελης (αν εχεις χρονο και διαθεση φυσικα)

εβαλα λινκς απο τον παθ στο θεμα μου με την εμπειρια που εζησα

αν κανεις τον κοπο, βαλτες και στο δικο μου θεμα

νασαι καλα φιλε μου

Μία άλλη φωτογραφία με τα χιόνια με μπέρδεψε. Δεν κατάλαβα τι σχημάτιζε αυτή την σκιά μπροστά. Μπορεί κανείς να βοηθήσει;

Οι προηγούμενες δεν μου φορτώνουν καλά οπότε δεν μπορώ να πω κάτι.

Αυτες ειναι οι αλλες 2 φωτογραφιες του jbg
Χειρων τελικα οσο και αν προσπαθησα να δω κατι στην φωτογραφια σου δεν βρηκα κατι που να μου φαινεται παραξενο.
Περιμενω την δικη σου αποψη.

Φίλοι glinaaea,ΦΩΤΟΓΡΑΦΕGR, σχετικά με τη φωτογραφία στο τελευταία post της προηγούμενης σελίδας:Έκανα μια απόπειρα επεξεργασίας με το να αποκολλήσω (crop) τα μαρκαρισμένα κομμάτια και να τα μεγεθύνω (+85%) . Είναι εδώ:

Έκανα τα ίδια (επιπλεόν ανεβάζοντας λίγο τη φωτεινότητα) και για τη φωτογραφία που παρέθεσα με τα χιόνια.Παρουσιάζονται οι μορφές όπως εγώ τις αντιλήφθηκα.

(+16 % φωτεινότητα)

(+12 % φωτεινότητα)

(+14 % φωτεινότητα)

ΦΑΙΝΕΤΑΙ σαν να υπάρχουν "αποτυπωμένες" μορφές πάνω στα πετρώματα, φυσικά και μη.

Δυο λόγια για την επεργασία: Πολύ απλή, μπορεί να το κάνει ο κάθε αναγνώστης. Χρειάζεται μόνο ένας οποιοδήποτε image editor σε ένα win PC.
Με αυτό τον τρόπο,
- το αρχικό "πειστήριο" παραμένει αναλοίωτο σε κάποιον άλλο παρατηρητή
- το κάθε "αποκολλημένο κομμάτι"- εικόνα είναι πολύ μικρότερο σε Κbytes από την αρχική, "ελαφρώνοντας" τη σελίδα, και βοηθώντας έτσι τους χρήστους που χρησιμοποιούν το απλό dial up (pstn 56K) να μην "κολλούν".
- Ελάχιστοποίηση του "stolen" bandwidth για τον/τους servers του esoterica , προκειμένου να φέρει τις φωτογραφίες από άλλους δικτυακούς τόπους, που χρησιμοποιούνται σας homepages χρηστών.

Και η συνέχεια...

Από πρακτική σκοπιμότητα, τίθονται τα εξής :
α) εάν οι παραπάνω μορφές είναι μορφές που πράγματι υπάρχουν "αποτυπωμένες" στους βράχους,
β) ή αν προκύπτουν ως απλά σχήματα που το τεχνικό υλικό μετέφρασε σε δεδομένα κάτω από τις συγκεκριμένες συνθήκες φωτισμού,σκίασης,
στάση λήψης κ.λ.π.

Θεωρώντας ότι το τεχνικό υλικό λειτουργεί αφενός μεν σαν αμερόληπτο βοήθημα για τον παρατηρητή εξυπηρετώντας την ψυχρή λογική, αφετέρου δίνει και την δυνατότητας περετέρω ανάλυσης των δεδομένων όταν ο παρατηρητής θελήσει να δει τα αποτελέσματα όταν ΔΕΝ ειναι παρών στο χώρο.

Τί θα γινόταν άραγε φίλοι ΦΩΤΟΓΡΑΦΕGR, glinaeea, εάν δοκιμάζαμε να ξαναβγάλουμε τις ίδιες φωτογραφίες; Τί λέτε συμφωνείτε;

Π.χ. προσπαθώντας να εξομοιώσουμε τις ίδιες συνθήκες λήψης με τις αρχικές. Εννοώ, τουλάχιστον την ίδια
περίπου χρονική στιγμή της ημέρας με κατά προσεγγιση τον ίδιο φωτισμό, από περίπου την ίδια γωνία λήψης.

Εξομοιώνοντας εννοώ π.χ. αν η αρχική φωτο τραβήχτηκε χειμώνα ώρα 5 σούροπο, να ξανατραβηχτεί καλοκαίρι(μεγαλύτερη μέρα) ώρα 8 σούροπο.
Στη δικία μου περίπτωση είναι επιπλέον και το χιόνι, και μάλλον δεν θα περιμένω να ξαναχιονίσει για να τραβήξω πάλι, αλλά
είναι κάτι που μπορώ να κάνω έστω και χωρίς το χιόνι, μπορεί να επαλήθεύσει ή όχι τις μορφές.

Είναι απλά ένα παράδειγμα (για αυτό και το "π.χ.") επαλήθευσης, τίποτα παραπάνω, και θα μπορούσε να είναι οτιδήποτε αλλο τυχόν προταθεί.

Τι κερδίζουμε από αυτό;

Θεωρώ λοιπόν, ότι, όταν κάποιος που διαβάσει "ελαφριά" αυτό το topic, θελήσει να κάνει και άλλους, κοινωνούς του ενθουσιασμού του,
θα δυσκολευτεί ιδιαίτερα να διαδώσει κάτι του τύπου :

"Αααα, αρα λοιπόν το μυστήριο που κρύβεται στην σπηλιά του Νταβέλη είναι ότι στους βράχους υπάρχουν αποτυπωμένες μορφές" , και ο λαμβάνων αυτή τη διάδοση όταν τη "μεταφράσει" πει:

"Ναι, πράγματι, υπάρχουν τερατα που μας κοιτούν στη σπηλιά" ή " είναι οι αρχαίοι Θεοί" ή "είδα ένα όν να τρέχει και να κρύβεται"
εξαρτώμενος είτε από τα φιλοσοφικά του πιστέω είτε από την θρησκευτική του ιδεολογία/ιδεοληψία έιτε από την ευαίσθητη ψυχοσύνσεσή του.

Με ιδιαίτερο σεβασμό απέντι στις όποιες προσωπικές αντιλήψεις του καθενός ξεκαθαρίζω ότι δεν έχω κάτι ενάντια στα "τέρατα της σπηλιάς"
ή στους "αρχαίους Θεούς" . Αλλά αν πω :

"πιστέυω ότι στη σπηλιά συμβαίνει ΑΥΤΟ", τότε αυτό το κρατώ για τον ευατό μου σαν προπσωπική πεποίθηση-πίστη, που δεν έχει κανένα λόγο δημοσίευσης.

αλλά εάν πω:
"στη σπηλιά συμβαίνει ΑΥΤΟ", τότε αυτό θα πρέπει να το αποδείξω, και να δημοσιεύσω την απόδειξη.

Σε όλα τα παραπάνω, άφησα κατά μέρος την έννοια του χρόνου,σαν ένα μέγεθος το οποίο δεν υποτάσσεται εύκολα σε ψυχρή στατική ανάλύση- και την προσωπική παρουσία του παρατηρητή στο συγκεκριμένο χώρο, το συγκεκριμένο χρόνο. Ίσως αυτά, για κάποιους να μην είναι τίποτα για την απόδειξη ή όχι των "μορφών", ίσως για άλλους να είναι το κλειδί της διερεύνησης τους.

Αν σας κούρασα λίγο, ζητώ προκαταβολικά συγνώμη,

Φιλικά,
Χείρων

ας θυμηθουμε και το ψυχολογικο test Rorschach (= σου δειχνουν μια κηλιδα μελανιου, μια μουτζουρα και σε ρωτανε τι βλεπεις - αναλογα με την απαντηση βγαινουν τα σχετικα ψυχολογικα συμπερασματα)

quote:

---

Βέβαια δεν ξέρω μήπως αυτό οφείλεται πχ στα πετρώματα του βουνού.

---

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

Αυτο ειναι η εισοδος σε ενα μικρο σπηλαιο στην περιοχη ΜΕΓΑΛΗ ΜΑΥΡΗΝΟΡΑ δυστυχως φερτα υλικα κλεινουν την συνεχεια του.

quote:

---

Κι ας πούμε ότι την δημοσιοποιείς.
Είναι ποτέ δυνατόν να βιώσει κάποιος με λόγια αυτό που εσύ έζησες;
Όχι και το πολύ πολύ να μην σε πιστέψουν κιόλας.
Ο βασικότερος λόγος που να θέλει κάποιος να κάνει κάτι τέτοιο είναι απλά η δημιουργία εντυπώσεων με σκοπό που αυτός που την δημοσιοποιεί ξέρει πολύ καλά γιατί το κάνει δεν είναι ανάγκη να το πω εγώ.

---

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

quote:

---

Αγαπητε φιλε jbg επειδη ειδα οτι μαλλον πρεπει να πηρες προσωπικα την αποψη μου θελω να σε διαβεβαιωσω οτι ΔΕΝ ΑΦΟΡΟΥΝ ΕΣΕΝΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΑ.
ΦΩΤΟΓΡΑΦΟΣGR

---

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

1. Γιαννουλακης - Κεραμυδας, σε μιαμιση μερα (λεμε τωρα), εκαναν υπογειως!! την διαδρομη Πεντελη - Δελφοι!!
(ο Γιαννουλακης εδω εκανε το κοροιδο: "δεν το ειπα εγω, ο κυριος το ειπε")

2.Γιαννουλακης: " ο Νταβελης (που πηγαινε μεσω στοων Φωκιδα - Αθηνα) ειχε γκομενα την Λουιζα Ριανκουρ, στην Αθηνα υπαρχει οδος Ριανκουρ, αρα... υπαρχει απο κατω στοα απο οπου διεφυγε η 17Ν στο γνωστο περιστατικο" (ραβδος στη γωνια αρα βρεχει)

3. Οι σπηλαιολογοι ειναι ενστολοι υπαλληλοι που εκτελουν διαταγες (απο σκοτεινα κεντρα προφανως) για να αποπροσανατολισουν την κοινη γνωμη απο τα μυστικα της κουφιας γης (ποιος το ελεγε αυτο δεν θυμαμαι)

4. "λογικο" επιχειρημα Γιαννουλακη¨: αφου υπαρχουν Δρακοτρυπες θα υπαρχουν και Δρακοι ( ο συγκεκριμενος τελει εν πληρη συγχυσει - θεωρει τις λαογραφικες παραδοσεις αδιασειστα στοιχεια και περιφρονει ολα τα επιστημονικα δεδομενα)

5. ο Οικονομιδης δεν ειπε πολλα! τον εχει θαμπωσει ο παραδεισος της Αγκαρθα! θα πηγαινε - αλλα εχει κλειστοφοβια - ο καημενος, θα χασει ετσι τον παραδεισο των Βριλ!

κι αλλα κι αλλα - να πεφτεις κατω απο τα γελια

Τέλος πάντων εγώ περίμενα αν μη τι άλλο να κάνουν στους σπηλαιολόγους μερικές σοβαρές ερωτήσεις, ευκαιρία ήταν!
Η μεγαλύτερη τεχνητή στοά που γνωρίζουν πόσα μέτρα είναι;
Εχουν βρει ποτέ αρχαία και τι είδους μέσα στις στοές;
Οι τεχνητές στοές φτιάχτηκαν πάνω στις υπάρχουσες φυσικές ή είναι αυτόνομα έργα ανθρώπων; Βρήκαν ποτέ εργαλεία και τι είδους;

Και άλλα τέτοια...
Αλλά προφανώς αυτοί τα ήξεραν καλύτερα!
Και βγαίνει ο Πάλμος με την φωτογραφία του γκρίζου; για να αποδείξει τι; Οτι ενώ οι "ερευνητές" είδαν όλοι την μορφή, οι σπηλαιολόγοι δεν είδαν τίποτα!
Και αυτό τι μας αποκαλύπτει; Οτι οι σπηλαιολόγοι δεν θέλουν να δουν κάτι που υπάρχει επειδή το είδαν οι "ερευνητές"!
Ωραία λογική... Μήπως όμως και οι "ερευνητές" θέλουν να δουν κάτι που μπορεί να μην υπάρχει;! Τι συμπέρασμα δηλαδή βγαίνει από όλα αυτά;!

Και έρχεται ο Γιαννουλάκης να συμπληρώσει ότι οι σπηλαιολόγοι δεν ψάχνουν το "παράξενο" γι αυτό δεν το βρίσκουν! Δηλαδή το "παράξενο" φανερώνεται μόνο σε αυτούς που το πιστεύουν... άρα είναι θέμα πίστης... άντε να μην προχωρήσω τον συλλογισμό μου...

Πάντως δύο πράγματα μου κέντρισαν το ενδιαφέρον.
Το ένα είναι η σύραγγα των 6 χλμ στην Βοιωτία που φτιάχτηκε από τους Μινύες (μαζί με τα άλλα έργα της Κωπαϊδας) που κανείς δεν την αμφισβήτησε...

Και η πληροφορία από τον πρώην στρατιωτικό, ότι το ΝΑΤΟ σχεδίαζε να φτιάξει το στρατηγείο του στην Πεντέλη, επειδή λόγω του μαρμάρινου όγκου του βουνού, μπορούσε πιθανόν να αντέξει και άμεσο πυρηνικό χτύπημα.

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

quote:

---

Και έρχεται ο Γιαννουλάκης να συμπληρώσει ότι οι σπηλαιολόγοι δεν ψάχνουν το "παράξενο" γι αυτό δεν το βρίσκουν! Δηλαδή το "παράξενο" φανερώνεται μόνο σε αυτούς που το πιστεύουν... άρα είναι θέμα πίστης... άντε να μην προχωρήσω τον συλλογισμό μου...

---

ΤΩΡΑ
¨Δεν σας έκανε εντύπωση που έλειπε ο Γιαννόπουλος από αυτή την εκπομπή; Αλλά με τι μούτρα να βγει και να αντιπαρατεθεί με τους σπηλαιολόγους;! Βιβλία να πουλάει κι όλα καλά!¨
ΛΕΕΙ Η ΑΓΑΠΗΤΗ ΟΣΤΡΙΑ
ΚΑΙ ΘΑ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΜΕ ΜΙΑ ΠΑΡΟΙΜΙΑ
ΤΙ ΔΟΥΛΕΙΑ ΕΧΕΙ Η ΑΛΕΠΟΥ ΣΤΟ ΠΑΖΑΡΙ;
Σιγα μην πηγαινε ευκολο ειναι;
Αν προσεξατε ολα τα βιντεο με τον Λελουδα( στον Υμηττο) διεψευδαν τις ανακαλυψεις του αρα θα επρεπε να απαντησει και τι να πει;
Γιατι να παει ΟΣΤΡΙΑ ετσι κι αλλιως το βιβλιαρακι του εχει κανει ρεκορ πωλησεων ¨..εστηκε¨ στο ταληρο οποτε .
Οσο για τον κυριο Παλμο καλυτερο διαφημιστη των βιβλιων του δεν μπορουσε να εχει μεχρι και στο ΤΗΛΕΦΩΣ τον ειδα να προωθει τα βιβλια οχι μονο του Γιαννοπουλου αλλα και του Κεραμυδα δηλαδη με λιγα λογια ο κυριος Παλμος κανει εκπομπες χωρις να βγαζει δραχμη οπως ισχυριστηκε για να προωθει βιβλια αλλων ...τι καλος ανθρωπος ειναι βρε παιδι μου.
Και πριν 2 χρονια δεν υπηρχε πουθενα δεν τον ηξερε κανενας τωρα ειναι σε ολες τις εκπομπες δεν υπαρχει θεμα που να μην ειναι αλεσμενος ποτε τα προλαβαινει ολα δεν ξερω.
Για τον Γιανουλακη θα πω οτι την επεσε λιγο παραπανω στους σπηλαιολογους και ειναι φυσικο απο αυτην την ιστορια οφελουνται ολοι αυτοι ο Χαρδαβελας τους το ειπε με τροπο οτι εχετε συμφερον οικονομικο ολοι εσεις απο αυτην την μηχανη που εχει στηθει (ψεμματα ειναι αυτο;)
Εχει και τα σκοτεινα της σημεια ομως η ΕΣΕ θελετε να τα συζητησουμε ;
Πολυ ευχαριστως.
Νομιζω οτι ο Μπεξης πηγε να θεσει το πραγμα στην πιο σωστη βαση.
Πως δηλαδη κατειχαν την τεχνογνωσια οι ΜΙΝΥΕΣ για τετοιες υπογειες υδραυλικες κατασκευες οπως στην Κωπαιδα (στην οποια εχω μπει και εγω) το 3000 πχ.
Αυτο ειναι που θελει ψαξιμο και εχει ενδιαφερον
Οσο για τον ΚΕΡΑΜΥΔΑ καλα αυτος σε 1,5 μερα πηγε ΑΚΡΟΠΟΛΗ ΔΕΛΦΟΥΣ μεσω στοας που απο την επιφανεια να πας περπατωντας θελεις 3 μερες αστον αυτον (ειδες ο Γιανουλακης ; ο κυριος το ειπε οχι εγω απαντησε ) αλλα περασε στο ντουκου δεν τον βουτηξε κανενας να τον κανει με τα ΚΕΡΑΜΥΔΙΑ για την αρλουμπα που πεταξε για αυτο λεω οτι ηταν ¨λιγοι¨οι 2 σπηλαιολογοι.
ΑΛΗΘΕΙΑ ΓΙΑΤΙ ΜΟΝΟ Η ΕΣΕ ΣΤΗΝ ΕΚΠΟΜΠΗ ;
ΑΥΤΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΩ ΚΙΑ ΑΛΛΑ ΠΕΡΑΣΕ Η ΩΡΑ ΑΥΡΙΟ ΠΑΛΙ
ΚΑΛΥΝΥΧΤΑ

Και έρχεται ο Γιαννουλάκης να συμπληρώσει ότι οι σπηλαιολόγοι δεν ψάχνουν το "παράξενο" γι αυτό δεν το βρίσκουν! Δηλαδή το "παράξενο" φανερώνεται μόνο σε αυτούς που το πιστεύουν... άρα είναι θέμα πίστης... άντε να μην προχωρήσω τον συλλογισμό μου...¨

Κατ' αρχή γεια σας. είμαι καινούριος στα forum και στο site. Δεν ξέρω και πάρα πολλά για το θέμα. Είχα παρακολουθήσει την εκπομπή χθες το βράδυ και θέλω να πω ότι την συγκεκριμένη φωτογραφία που έδειξε την έχω δει σε μια άλλη σελίδα (αν την ξαναβρω θα σας πω το url). Είναι παρμένη από το ίδιο σημείο ακριβώς, παίζει να ναι και η ίδια, και όσο και αν προσπαθούσα χθες να διακρίνω κάτι στην φωτογραφία, παρατηρώντας την άλλη λες ότι σίγουρα σίγουρα δεν έχει τίποτα. Δεν ξέρω αν έιναι κάποιο κόλπο δικό τους, ή εκεί είχε κάτι και σ' αυτήν που είδα δεν έχει, δεν θέλω να υπονοήσω τίποτα. Θα προσπαθήσω να την ξαναβρω αν ενδιαφέρει

quote:

---

Πάντως δύο πράγματα μου κέντρισαν το ενδιαφέρον.
Το ένα είναι η σύραγγα των 6 χλμ στην Βοιωτία που φτιάχτηκε από τους Μινύες (μαζί με τα άλλα έργα της Κωπαϊδας) που κανείς δεν την αμφισβήτησε...

---

μπαρουφα ειπε και ο αποστρατος ταξιαρχος - σπηλαιολογος για το Νατο

1ον. η σπηλια δεν χωνεται βαθια μεσα στο βουνο και οι βραχοι της οροφης της δεν εχουν καταλληλο παχος ουτε για καταφυγιο του Α παγκοσμιου πολεμου

2ον. οταν γινονταν τα εργα πλησιασαν πολλοι ανθρωποι, κατι αδυνατον αν επροκειτο για στρατηγειο του Νατο

3ον. η περιφραξη ηταν ενα απλο συρματοπλεγμα

4ον. η φυλαξη ηταν ανεξηγητη για στρατιωτικο εργο - τη μια μερα σε απομακρυναν (φυλακες οχι φανταροι ή αστυνομικοι) και την αλλη μερα περνουσες ανενοχλητος

5ον. οι τεχνητες στοες εχουν υποστυλωση προχειρη, στυλ μεταλειου και μαλιστα δειχνουν οτι δεν φτιαχτηκαν για να διαρκεσουν στο χρονο, αλλα σαν διερευνητικες προσπαθειες αναζητησης φλεβας του οποιου κοιτασματος

6ον. οι επεμβασεις δεν δειχνουν καμια σκοπιμοτητα και περιοριζονται στην εκσκαφη μερους του δαπεδου, και στις στοες

τελικα το μεγαλυτερο μυστηριο στην Πεντελη ειναι οι επεμβασεις στην σπηλια

"Το 1944, ο Χρήστος Θ. Πανάγος ομίλησε πρώτος στην διδακτορική του διατριβή για τα υδραυλικά έργα των Μινυών στον αρχαίο Πειραιά.
Ο ίδιος μάλιστα ανεγνώριζε ως πρώτο σημείο αφίξεως των Μινυών στην Αττική τον Πειραιά. Κατά τον Χ. Θ. Πανάγο, ο τότε βασιλεύς των Αθηνών Μούνιχος τους παρεχώρησε ως κατοικία μία περιοχή του Πειραιώς, την οποία ονόμασαν προς τιμήν του Μουνιχίαν ή *****χιον.
Κατά την διάρκεια της εκεί παραμονής τους λοιπόν οι Μινύες
κατεσκεύασαν ένα εκπληκτικό δίκτυο υδραυλικών έργων. Σε αυτούς απέδωσε ο συγγραφεύς την «Σπηλιά της Αρετούσας», διάφορους υπογείους οικήσεις σε βράχους και το σπουδαιότερο εξ όλων των μνημείων, το
«Σηράγγιον» ή την «Σπηλιά του Παρασκευά», όπως ήταν κάποτε γνωστή, στην απότομη βραχώδη πλευρά της Καστέλλας. Η έρευνα απέδειξε ότι η υπόγειος στοά του Σηραγγίου εισχωρεί σε βάθος 12 μέτρων εντός του βράχου της περιοχής και διέρχεται κάτω από την Λεωφόρο Φαλήρου. Στο βάθος δε της σπηλαιώδους αυτής στοάς είχαν ανακαλυφθή τότε πανάρχαιοι τάφοι με ένα φρέαρ (πηγάδι) στο πρόσθιο μέρος.
Γράφει χαρακτηριστικά ο Πανάγος: «πλησίον της κορυφής του λόφου της Μουνιχίας και προς την Δυτική πλευρά υπάρχει ευρύχωρο όρυγμα με κατεύθυνσι από Νότο προς Βορρά.

Επάνω στον βράχο υπάρχουν 165 βαθμίδες, που δημιουργούν κλίμακα. Κάτω από την κλίμακα και σε βάθος 65μ. υδραγωγοί σωλήνες οριζοντίως, περιέργως επικοινωνούντες δια ρωγμών προς τα επάνω της ακροπόλεως είχαν σχετισθή από τον αείμνηστο αρχαιολόγο Ι. Ραγκαβή με τα αρχαιότατα έργα των επί της Μουνιχίας Μινυών. Ο δε Γ. Ζαννέτος αναφέρει ότι η επί της μεσημβρινοδυτικής κορυφής του λόφου της Μουνιχίας ανδρομήκης σήραγξ... ήτις ήτο πανάρχαιος τάφος των Μινυών, ως εν Ναυπλία κατά την βορειοανατολικήν κλιτύν του Παλαμηδίου (Στράβων, 11, 369), η όπερ πιθανώτερον εχρησίμευε προς συναγωγήν ύδατος, ως και αι άλλαι περί την Μουνιχίαν δεξαμεναί. Εις τούτο πείθει ημάς και το επί της κορυφής του λόφου στόμιον της σήραγγας, όπερ ασφαλώς είναι κεκλεισμένον».

Οι αρχαιολογικές έρευνες, που έγιναν στην περιοχή κατά τα έτη 1868-1869 και 1897, απέδειξαν πράγματι την ύπαρξι υδραυλικών έργων με κατεύθυνσι προς τους πανάρχαιους συνοικισμούς γύρω από τον λιμένα Μουνιχία. Δυστυχώς η έρευνα δεν οδήγησε σε σαφέστερα συμπεράσματα σχετικώς με το μέρος στο οποίο οδηγούσε το όρυγμα αυτό.

Η λαϊκή παράδοσις όμως αναφέρει ότι το σπήλαιο αυτό ήτο η κατοικία μιας πριγκηπίσσης, της Αρετούσας, από την οποία έλαβε και το όνομα της η σπηλιά. Η πριγκήπισσα χρησιμοποιούσε το όρυγμα για να επικοινωνή κρυφά με τον αγαπημένο της, που ευρίσκετο στην ακρόπολι της Μουνιχίας. Ανάλογος παράδοσις σώζεται και στην Νάξο, αυτήν την φορά για την ύπαρξι μιας μυστικής σήραγγας μέσω της οποίας διέφευγε κρυφά ο βασιλεύς σε περίπτωσι κινδύνου, ή άλλοτε η Αριάδνη, η πριγκήπισσα της λαϊκής παραδόσεως των εντοπίων. Πριν από λίγα χρόνια η ανακάλυψις ενός φρέατος στην ρίζα του κάστρου του Σανούδου έκανε την λαϊκή φαντασία να καλπάση. Ήτο όμως ένα από τα πολλά φρέατα, τα όποια οι πρώτοι κάτοικοι της Ελλάδος, οι Μινύες, κατασκεύασαν στα σημεία απ' όπου διέβησαν. Ανάλογες παραδόσεις άλλωστε διασώζονται σε πολλές περιοχές της Ελλάδος. Τα σπηλαιώδη αυτά ορύγματα είχαν αποδώσει οι Ευρωπαίοι επιστήμονες Lecke, Dodwell, Milchhbffer και Hirschfeld, βάσει των περιγραφών του Στράβωνος (IX, 395), στους Μινύες, θεωρώντας τα έργα υδρεύσεως της προϊστορικής περιόδου του Πειραιώς. "

http://www.kat.gr/kat/P/km/Txt/Minyes.htm

Αγαπητέ jonnie σχόλια επί των σχολίων σου.

"1ον. η σπηλια δεν χωνεται βαθια μεσα στο βουνο και οι βραχοι της οροφης της δεν εχουν καταλληλο παχος ουτε για καταφυγιο του Α παγκοσμιου πολεμου
2ον. οταν γινονταν τα εργα πλησιασαν πολλοι ανθρωποι, κατι αδυνατον αν επροκειτο για στρατηγειο του Νατο
3ον. η περιφραξη ηταν ενα απλο συρματοπλεγμα
4ον. η φυλαξη ηταν ανεξηγητη για στρατιωτικο εργο - τη μια μερα σε απομακρυναν (φυλακες οχι φανταροι ή αστυνομικοι) και την αλλη μερα περνουσες ανενοχλητος
5ον. οι τεχνητες στοες εχουν υποστυλωση προχειρη, στυλ μεταλειου και μαλιστα δειχνουν οτι δεν φτιαχτηκαν για να διαρκεσουν στο χρονο, αλλα σαν διερευνητικες προσπαθειες αναζητησης φλεβας του οποιου κοιτασματος
6ον. οι επεμβασεις δεν δειχνουν καμια σκοπιμοτητα και περιοριζονται στην εκσκαφη μερους του δαπεδου, και στις στοες"

Μία σκέψη είναι ότι η σπηλιά θα χρησίμευε ως είσοδος-έξοδος στο στρατηγείο που μπορεί να βρισκόταν πολύ πιό βαθειά στο βουνό. Βασική ή βοηθητική δεν ξέρω. Οι εργασίες στην επιφάνεια ή κοντά στην επιφάνεια είναι αυτές που φαίνονται πιό εύκολα, αλλά δεν παίζουν σημαντικό ρόλο στην όλη κατασκευή.
Μία δεύτερη σκέψη είναι η εξής: όσο εμείς ασχολούμαστε με τα έργα στην σπηλιά, αυτοί έφτιαχναν αλλού το στρατηγείο στα κρυφά, δηλαδή να την χρησιμοποίησαν ως αντιπερισπασμό "να εδώ κάτι φτιάχνουμε", να είπαν ότι "τελικά δεν μας κάνει τα παρατάμε" και το στρατηγείο να βρίσκεται ήδη έτοιμο σε κάποιο χαμηλότερο μέρος του βουνού.

Φίλε ΑΔΔΑΡ ΑΣΟΥΡ και μένα το πλάσμα σε αυτή την φωτογραφία μου θύμισε το πλάσμα της φωτογραφίας του Πάλμου (όσο κατάφερα να το διακρίνω). Αυτή είναι πρόσφατη από την Βραζιλία αν δεν κάνω λάθος; Δεν αποκλείεται βέβαια να είναι και οι δύο φτιαχτές.

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

quote:

---

Μία δεύτερη σκέψη είναι η εξής: όσο εμείς ασχολούμαστε με τα έργα στην σπηλιά, αυτοί έφτιαχναν αλλού το στρατηγείο στα κρυφά, δηλαδή να την χρησιμοποίησαν ως αντιπερισπασμό "να εδώ κάτι φτιάχνουμε", να είπαν ότι "τελικά δεν μας κάνει τα παρατάμε" και το στρατηγείο να βρίσκεται ήδη έτοιμο σε κάποιο χαμηλότερο μέρος του βουνού.

---

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr