quote:

---

...αλλα παρουσιαζουν καποια επιχειρηματα...

---

Σε ΠΡΟΚΑΛΩ και πάλι να μου δείξει ΤΙ "ΚΑΚΟ" ΕΓΡΑΨΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΡΙΣΝΑΜΟΥΡΤΙ...

Κέλσος ο Φιλαλήθης

Ελπίζω να... πιάσατε όλοι τον Μάη και να μην τον... αφήσετε για καιρό, γιατί θα χρειαστεί, ένεκα της ενέργειας των λουλουδιών και της αγάπης που έχει.

Καταρχήν, φίλε "Ήλιε", συγνώμη αν σε πρόσβαλλα, αλλά δεν ήταν αυτός ο σκοπός μου. Απλώς προσπάθησα με έντονο τρόπο να σε κάνω να καταλάβεις πως μπορεί να αρχίζει να σε βλέπει ο νέος κόσμος που είναι εδώ μέσα, αν δεν σταματήσεις να συμπεριφέρεσαι όπως συμπεριφέρεσαι.

Διαισθάνομαι (στα πολύ... βαθιά είναι αλήθεια) ότι μπορείς να συμμετέχεις θετικά σε αυτό το forum για αυτό κι επιμένω τόσους μήνες να επικοινωνήσω μαζί σου, με τον έναν ή τον άλλον τρόπο και να σε πείσω όχι να αλλάξεις τις ιδέες σου αλλά να τις παρουσιάσεις χωρίς να προσβάλλεις πρόσωπα και χωρίς να χυδαιολογείς Σε αυτό είμαστε κάθετοι από την αρχή της δημιουργίας του forum. Δεν θέλουμε να γίνουμε σαν κάτι άλλα forums που νιώθεις ότι μετά την ανάγνωσή τους σου έρχεται να κάνεις... εμετό ό,τι έχεις διαβάσει. Έτσι είμαστε εμείς. Μας ενδιαφέρει πολύ και αυτή η πλευρά του διαλόγου και όχι μόνο οι ιδέες. Αν δεν αρέσει σε κάποιον, είναι ελεύθερος να πάει σε αυτά τα forums, και καλά θα κάνει να πάει. Δεν κάνουμε για όλους και δεν τους θέλουμε όλους. Ο καθένας είναι καλό να βρίσκεται εκεί που του πάει και εκεί που ανήκει.

Τώρα για τις κατηγορίες που μου προσάπτεις, απλά να σου πω για να μην κουράζεσαι, ότι, ναι, είμαι μεγάλο παιδί και έχω αυτοεπιβεβαιωθεί. Δεν ζητάω την αναγνώριση των άλλων και δεν περιμένω από εσένα να με μάθεις, οπότε, απλά μην χαραμίζεις τον χρόνο σου για μένα, είναι άσκοπο, πίστεψέ με.

Τέλος δεν "καλύπτω" κανέναν, δεν είμαι ούτε... κουβέρτα, ούτε... ομπρέλα. Το πολύ, πολύ να καλύψω κανένα αυγουλάκι με τα... μικρά φτερά της Ίβιδας που έχω ο κακόμοιρος

Μέσα σε αυτό το topic έγινε τις τελευταίες ημέρες ένας έντονος, μεγάλος αλλά χρήσιμος διάλογος μεταξύ του "Κέλσου" και του "Πλάτωνα". Βλέπεις να παρέμβηκε κάποιος από τους Διαχειριστές για να καλύψει κάνεναν; Νομίζεις ότι χρειάστηκε; Απόρησα που δίνεις προτροπές και συμβουλές στον "Πλάτωνα" αντί να δίνει αυτός σε εσένα. Νόμιζα ότι από αυτόν τον διάλογο θα καταλάβαινες επιτέλους τι θα μπορούσες να κάνεις κι εσύ αλλά φαίνεται ότι δεν το θέλεις. Ένας διάλογος που παρουσιάζει στοιχεία, που έχει ανατροπές, που έχει ένταση, που έχει πάθος αλλά που είναι ευγενής και πολιτισμένος είναι δώρο για το forum. Εσύ νομίζεις ότι μπορείς να κάνεις τέτοιο διάλογο; Αν ναι, κάνε τον, ποιον φοβάσαι; Εμένα; Τι σημασία έχω εγώ;

Θα σε διαβάσουν εκατοντάδες άνθρωποι. Αυτοί έχουν σημασία όχι εγώ ή ο "Κέλσος". Γιατί "κολλάς" σε εμάς; Μήπως γιατί "όποιος δεν θέλει να ζυμώσει σαράντα ημέρες κοσκινίζει"; Άντε, κάνε επιτέλους μια αρχή και ξέχασε τους 3-4 με τους οποίους τα έχεις βάλει. Απευθύνσου στους πολύ περισσότερους που δεν τους καίγεται καρφάκι να υποστηρίξουν κανέναν και απλώς θέλουν να συμμετέχουν ή να διαβάσουν κάποιους καλούς και χρήσιμους διαλόγους. Αυτοί δεν σε ενδιαφέρουν; Αυτοί, δεν θα ήθελες να μάθουν τις ιδέες σου, τις σκέψεις σου και τις γνώσεις σου; Μόνο 3-4 σε ενδιαφέρουν; Δεν υπάρχει κοινή λογική σε αυτό που κάνεις εδώ και μήνες. Ξιφουλκείς με τον αέρα, με ανεμόμυλους.

Αν θέλεις κάνε μιαν αρχή αλλά με τους κανόνες τους οποίους διάβασες.

quote:

---

Οποιοσδήποτε επισκέπτης του τόπου θεωρεί υλικό που παρέχεται από μέλος των Forums ως εξευτελιστικό, υβριστικό κ.λπ. ενθαρύνεται ανοικτά από την ομάδα του ESOTERICA.gr να επικοινωνήσει με τους Διαχειριστές ή τους Συντονιστές μέσω e-mail ή μέσω των Forums συζήτησης. Οι τελευταίοι είναι από εσάς τους ίδιους δικαιοδοτημένοι να αφαιρούν ή να τροποποιούν στοιχεία που υποβάλλονται από εσάς για λόγους που καθιστούν παραβίαση των κανονισμών και των αρχών λειτουργίας, είτε δηλώνονται/εννοούνται είτε όχι.

Αυτός ο τόπος πιθανώς να περιέχει links προς άλλους δικτυακούς τόπους και αρχεία. Δεν έχουμε έλεγχο πάνω στο περιεχόμενο και δεν μπορούμε να διαβεβαιώσουμε ότι δεν θα είναι επίθετικό, ενοχλητικό ή δυσάρεστο. Πάντως θα αφαιρούμε links σε υλικό που θεωρούμε ακατάλληλο μόλις το αντιλαμβανόμαστε.

Τα παραπάνω δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να θεωρηθούν ως προσπάθεια λογοκρισίας (καθώς οι υπεύθυνοι του ESOTERICA.gr επιθυμούν ακριβώς το αντίθετο: την πραγματική ελευθερία του λόγου και των ιδεών)αλλά σαν εγγύηση προστασίας της αξιοπρέπειας και της νοημοσύνης όλων ανεξαιρέτως των καλοπροαίρετων επισκεπτών του τόπου

---

Σεβάσου αυτούς τους κανόνες και ξεκίνα να δημιουργείς. Αν δεν τους σέβεσαι θα αναγκαστούμε όπως σου είπε και ο Admin με τον έναν ή τον άλλον τρόπο, να τους επιβάλλουμε. Δεν έχουμε άλλη λύση. Πριν σκεφτούμε να τα έχουμε καλά με σένα ή με οποιοδήποτε άλλο μέλος, πρώτα θέλουμε να τα έχουμε καλά με την συνείδησή μας. Αυτή έχει προτεραιότητα και όχι οι τσαμπουκάδες, οι κατηγορίες και οι απειλές οποιουδήποτε σε αυτό το forum.

Ελπίζω να με διαβάσεις με πνεύμα κατανόησης και να με πιστέψεις ότι είμαι ειλικρινής μαζί σου.

Άντε Μάης ήρθε, καιρός για... "Ήλιο" και όχι για... κρυάδες

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

Η ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΠΑΡΑΔΟΣΗ λέει ότι ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΓΟΝΕΙΣ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΗΤΑΝ ΕΣΣΑΙΟΙ...
Αλλά εδώ δεν είναι ο Ιησούς το θέμα...
Μα καλά τόσο ΕΒΑΡΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ΕΙΣΑΙ;;;
Οπου πάς και στέκεσαι ΜΟΝΟ γι'Αυτόν θα μιλάς;;;;

Κέλσος ο Φιλαλήθης

Θέλω να καταλάβεις ότι δεν έχω καμία πρόθεση, να "καπελώσω" κανέναν. Δεν μου χαλάει κανένας το forum και δεν μαλώνω κανέναν. Δεν με ενοχλούν οι διαφορετικές απόψεις και πολλές φορές αν και έχω προσωπικά διαφορετικές απόψεις και πολλά στοιχεία να παραθέσω, δεν το κάνω για να μην "βαρύνω" τα topics και να μην ξεκινήσω ανούσιες αντιπαραθέσεις. Με ευχαριστεί να μαθαίνω και να προβληματίζομαι. Δεν συμμετέχω για να κάνω το forum μια ψηφιακή προέκταση του εαυτού μου (κάτι ματαιόπονο και ματαιόδοξο).

Ούτε θα δηλώσω εδώ δημόσια στο forum τι έχω κάνει και με ποια μέλη για να μπορέσω να ομαλοποιήσω τον διάλογο που μερικές φορές εκτραχύνεται. Όταν το κάνω, το κάνω με τρόπο που δεν φαίνεται και να είσαι σίγουρος ότι το έχω κάνει και σε αυτήν την περίπτωση, απλά δεν το δηλώνω ούτε το παρουσιάζω ως κατόρθωμα.

Το ότι τις τελευταίες φορές γράφεις σκληρά λόγια για κάποιους και αυτοί δεν σου απαντάνε να ξέρεις ότι είναι κάτι που τους παρακάλεσα να το κάνουν για να περάσει αυτή η συναισθηματική "μπόρα", μπας και αποφύγουμε τα χειρότερα. Είναι προς τιμήν τους, όλων όσων σεβάστηκαν τις παρακλήσεις μου και τους ευχαριστώ για αυτό.

Το ότι κάποιος δεν απαντάει στις προκλήσεις, πολλές φορές, είναι δείγμα δύναμης και όχι αδυναμίας. Είναι μια ισχυρή μου πεποίθηση.

Το forum δεν είναι μια προσωπική υπόθεση. Τους τελευταίους μήνες συμμετέχουν πολλά καλά μέλη, με μεγάλο αριθμό μηνυμάτων, με πολύ καλή διάθεση, με ευγένεια και με πολύ... χιούμορ και χαίρομαι για αυτό.

Ούτε Εβραιοχριστιανοί έχουν δηλώσει ότι είναι, ούτε "τσιράκια" δικά μου, ή του "Κέλσου" ή του "ΕΟΝ" ή οποιουδήποτε άλλου, ας μην υποτιμούμε την προσωπικότητά τους και την νοημοσύνη τους. Αυτά τα μέλη έχουν κάνει ερωτήσεις, έχουν κάνει τοποθετήσεις και νομίζω ότι θα μπορούσες να εστιαστείς εκεί, αντί να προσπαθείς να γίνεις "εισαγγελέας" για κάποια λίγα μέλη.

Αλλά αυτό είναι δική σου επιλογή. Αν θέλεις να είσαι και "εισαγγελέας" κάνε το. Θα μου είναι ανούσιο και βαρετό αλλά τουλάχιστον κάνε το με κανόνες και με σεβασμό σε όλους όσους μας επισκέπτονται.

Αν νομίζεις ότι δεν μπορείς να τα κάνεις αυτά παρά μόνο με βρισιές και χυδαιότητες (κάτι που το θεωρώ δείγμα αδυναμίας και είναι κρίμα να έχεις τέτοια αδυναμία) εγώ αλλά κυρίως ο Admin θα είμαστε εκεί, δυστυχώς ή ευτυχώς, και θα προσπαθήσουμε να βρούμε την καλύτερη δυνατή λύση για να προστατέψουμε όλα τα μέλη που μας εμπιστεύθηκαν και πίστεψαν ότι τους κανόνες εγγραφής δεν τους γράφουμε στα παλιά μας τα παπούτσια.

"Ήλιος" είσαι, μπορείς να μας "ζεστάνεις" ή να μας "κάψεις". Από την δική σου επιλογή θα κριθούν και οι δικές μας κινήσεις.

Καλή συνέχεια...

quote:

---

...Εγραψες οτι καποιοι διαβαζουν τα γραφομενα μου-φοβουνται μην πεσει καμμια βομβα-γελουν-εκνευριζονται.
Εγω δεν μπορει να εχω εκνευριστει με το υφος αυτων των 3-4?...

...Δεν μπορω να καταλαβω, πως και δινεις τοση σημασια στην επιφανεια του λογου, στο τι φαινεται και αγνοεις απο καιρο πρακτικες και λογια ΚΕΛΣΟΥ και 2-3 αλλων...

...Πιστευεις οτι εγω σου χαλαω τον τοπο με τις 'βρισιες' που κι εσυ η οποιοσδηποτε αλλος μπορει να τις λες καθημερινα,και αγνοεις οχετους οπως οι παραπανω?...

...Σου λεω ειλικρινα και κατευθειαν οτι καταλαβαινω οτι μου λες...

...Ομως θελω να καταλαβεις οτι ΑΝ ΤΑ ΕΝ ΛΟΓΩ 2-3 ΑΤΟΜΑ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΝ ΜΕ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΠΑΤΡΟΠΑΡΑΔΟΤΟ ΤΡΟΠΟ,ΚΑΙ ΔΕΝ ΣΥΜΜΑΖΕΥΤΟΥΝ,ΕΓΩ ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΣΩ,ΜΕ ΑΥΤΟΥΣ ΝΑ ΜΙΛΩ ΜΕ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΡΟΠΟ...

...Υπαρχουν και καταγραμμενες συζητησεις και 'συζητησεις' των εν λογω 2-3...

---

Θα σας παρακαλούσα πολύ γι'αυτό!

Θα ήθελα να βλέπω τον Τόπο αυτόν να κάνει ολοένα και πιο χειροπιαστή πραγματικότητα αυτά που δηλώνονται στο Μήνυμα από τη συντακτική ομάδα...

Θα ήθελα και τις Ομάδες Συζήτησης(που είναι τμήμα αυτού του Τόπου) να εξυπηρετούν με τον καλύτερο δυνατόν τρόπο αυτούς τους στόχους μένοντας πιστές και στις αρχές λειτουργίας τους (όπως, πολύ σωστά, και για πολλοστή φορά υπενθύμισε και ο Φίλος μου Thoth)...

Και όπως "σοφά" πάλι, η Ίβις επισήμανε, αυτοί ακριβώς οι χιλιάδες είναι που θα πρέπει να μας ενδιαφέρουν και να μας απασχολούν!

Γιατί o Τόπος αυτός δεν φτιάχτηκε για Μεσίες, ούτε για Αβατάρα, ούτε για "φτασμένους" και "ευρυμαθείς" Εσωτεριστές...

Φτιάχτηκε για αυτούς που βρίσκονται στο, ή ελκύονται από το, "Ρεύμα" της αγνής Εσωτερικής Πορείας και της Μεταφυσικής Αναζήτησης και έχουν αναγνωρίσει (ή αρχίζουν να τον κάνουν) το μέγεθος της άγνοιάς τους... Γι'αυτούς που κοιτάζουν εκστατικοί το μήκος της Ιερής(αλλά και "αποτρόπαιας") Πορείας που βρίσκεται μπροστά τους και προσπαθούν να καταλάβουν τι ακριβώς είναι αυτό που ο "ψίθυρος" μέσα τους, τους καλεί να κάνουν.

Γι'αυτούς λοιπόν ας συνεχίσουμε σωστά... στον Κρισναμούρτι (για τα υπόλοιπα, τα "περιφερειακά", υπάρχουν άλλα μέσα επικοινωνίας: e-mail, τηλέφωνο κ.ο.κ.)

Πράξτε το!
Σας παρακαλώ!

Πάνα καλώ κρατερόν,νόμιον,κόσμοιο τό σύμπαν...

Να ευχαριστήσω απο καρδίας τον φίλο Εχέμβροτο, που μου υπενθύμισε μιά λέξη που λίγοι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ την καταλαβένουν...
Και εννοώ φυσικά το ΠΑΡΑΚΑΛΩ...

Σε ευχαριστώ Εχέμβροτε ειληκρινά...
Αν και στο παραλθόν, ακόμα και με το μέλος 'Ηλιο, ΠΑΝΤΑ ΤΗΡΟΥΣΑ ΤΗΝ ΕΥΓΕΝΕΙΑ, αυτό δε σημάνει ότι ΤΩΡΑ ΕΙΜΑΙ ΑΓΕΝΗΣ...
Απλά ξεχάστηκα ή αλλιώς ΠΑΡΑΣΥΡΘΗΚΑ...

Πράγματι ΞΕΧΑΣΑ ΤΟ ΠΑΡΑΚΑΛΩ και το προσθέτω ΤΩΡΑ..
'Ολα όσα ζήτησα ΔΗΜΟΣΙΑ να παραθέσει τον ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ...

Δε το ζητάω για ΚΑΝΕΝΑΝ άλλο λόγο, παρά ΜΟΝΟ για να δεί ΚΑΙ Ο ΙΔΙΟΣ, πόσο λάθος κάνει....

Αν πάλι νομίζετε ή είστε βέβαιοι ότι ΕΙΜΑΙ Ο ΠΛΕΟΝ ΑΓΕΝΗΣ ή έστω ΑΓΕΝΗΣ του χώρου, δεν είναι ανάγκη να το κάνετε με άλλον τρόπο όπως περιέγραψε ο φίλος μου Admin...
Και αυτό ΔΗΜΟΣΙΑ θα το ήθελα μιάς και ο λόγος μου ΜΕΣΑ στο Esoterica.gr απο τότε που ξεκίνησε, ΗΤΑΝ, ΕΙΝΑΙ και θα παραμείνει για ΟΣΟ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ ΑΚΟΜΑ, ΔΗΜΟΣΙΟΣ.

Και τώρα πρός τον φίλο μου Πλάτωνα...

quote:

---

Είναι απλό Φίλε Κελσε,

Γιατι αμα τον συναντούσα, * (σε φυσικό επίπεδο… στο άλλο ΕΣΥ! δεν ξέρεις τι κάνω!)
θα πήγαινα βόλτα μαζί του στη θάλασσα και στα βουνά
θα γέλαγα και θα αστειευόμουν…. για το πώς κατάντησαν τα λόγια του, ΝΕΚΡΑ!
χωρίς αγάπη και ομορφιά, μέσα σε ναούς, και στα πρόσωπα φοβισμένων ιερέων
που ξέρουν να προσκυνούν,να φοβούνται και να φοβίζουν, …και να λένε… Κύριε Κύριε…σωσε μας τους αμαρτολους!!!

Ω φίλε Kελσε, να ξερές μονο τι λες!….Καλό σου ΜΗΝΑ!

---

Πρώτα από όλα, η ξέχασες το αστειευόμουν!

Η θεωρείς το Χριστό κάποιον που δεν καταλαβαίνει...

Σε τι διαφέρει ένας Ναός του τότε καιρού, με γραμματείς και φαρισαίους που ακούν τον όποιο λόγο….
Από τον κόσμο που συναθροίζεται σήμερα στις εκκλησίες και ΦΟΒΑΤΑΙ?

Απάντησε στον Εαυτό σου κάτι,

Όταν κάποιος ΦΟΒΑΤΑΙ ….ΑΓΑΠΑ?

Άστε τους Νεκρούς, να θάψουν τους Νεκρούς τους….Κελσο, σου λεει τιποτα?

Διάβασε όλο το περί ΑΓΑΠΗΣ που συζητήθηκε με το φίλο ΦΩΤΙΟ.. και μην τρέχεις σε άτοπα συμπεράσματα…Εκεί είπωθησαν πολλά...

Κάποτε με κατηγόρησες πως εστιάζομαι σε λόγια, και μένω στην επιφάνεια! Αν δεν κάνω λάθος, απευθύνομαι στα τείχη και την αρνηση της ΑΓΑΠΗΣ ενός ΙΣΜΟΥ….

Ούτε αυτό διέκρινες?

Φαντάσου φίλε Κελσο, έστειλα ένα τριαντάφυλλο στο Campo dei Fiori, που μου ζητησες, γιατί κάποιος κάηκε ζωντανός, για τα ίδια λόγια!

Δικά σου είναι τα παρακάτω η κάνω λάθος?

quote:

---

Τον θάνατο τον αντίκρισε με περισσή αταραξία , ως άλλος Αρχιμήδης, λέγοντας στους εκτελεστές του:
"'Ισως ο φόβος σας να με καταδικάσετε, είναι μεγαλύτερος από τον δικό μου στο να δεχθώ την απόφασή σας."

Αυτός ίσως και να είναι ένας από τους λόγους που το έκαψαν με την γλώσσα του δεμένη!!! Λέγετε ότι πριν της εκτελέσεως δεμένος καθώς ήταν του πρόσφεραν τον εσταυρωμένο να τον ασπαστεί, αλλά εκείνος έστρεψε την κεφαλή του στο πλάι.
Πολύ πριν από την εκτέλεσή του είχε προετοιμαστεί γι'αυτήν, λέγοντας στο έργο του "Περί Μονάδος":
"… Προτίμησα έναν θαρραλέο θάνατο, από μία δειλή ζωή…"

---

Οσον αφορά αυτά που λέγονται περι Εσσαίων...
αν πραγματικά παραδεχόμαστε οτι ο Ιησούς Χριστός Υπήρξε ο Ενσαρκωμένος Λόγος που κατήλθε στον πλανήτη μας....τότε σίγουρα δεν είχε την ανάγκη κανενός Εσσαίου και καμιάς εκπαίδευσης απο ΚΑΝΕΝΑΝ.
Αυτός ήταν και είναι και θα είναι ο Σπορέας...
Αν όμως κάποιοι πιστεύουν οτι ήταν απλά ένα φωτισμένος δάσκαλος τοτε η φαντασία μπορεί να πάει πολύ μακριά και να βρεθεί οτι έπερνε και μαθήματα linguaphone ....

_________________________

quote:

---

Και μάλιστα ρίχνοντας την κατηγορία της ΚΑΤ'ΕΣΕ ΝΕΚΡΟΠΟΙΗΣΗΣ, σε κάποιους άλλους, που εδώ με βρίσκεις ΣΥΜΦΩΝΟ...
Πράγματι στο εμπόριο που έχει πέσει απο τους λόγους Τους, οι έμποροι τους θέλουν ΝΕΚΡΟΥΣ και προσπαθούν να σε πείσουν γι'αυτό και απ'ότι ΦΑΙΝΕΤΑΙ το έχουν ΗΔΗ καταφέρει...

---

quote:

---

1. Θεωρείς δηλαδή ΝΕΚΡΟ Εκείνον που τα εκστόμισε!!!

2. 'Η μήπως θεωρείς ΝΕΚΡΟ εμένα που ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΑ ΓΙΑ ΠΕΡΑ ΖΩΝΤΑ τα λόγια ΟΛΩΝ των Φωτεινών 'Οντων;;;

3. Τουλάχιστον ένας αμόρφωτος όπως ο Κέλσος ο Φιλαλήθης δεν θα πεί ΠΟΤΕ και σε ΚΑΝΕΝΑΝ ότι ΕΠΕΙΔΗ ΕΧΕΙ ΦΟΒΟ, δεν ΑΓΑΠΑ και κατ'επέκταση ΜΙΣΕΙ...

---

Δε πειράζει...
Το καλοκαίρι είναι ΠΟΛΥ ΚΟΝΤΑ και να είσαι σίγουρος ότι όταν θα σε δώ απο κοντά, ΦΥΣΙΚΑ και θα σε αγκαλίασω....
Στοργικά...
Ναί στοργικά γιατί τη ΣΤΟΡΓΗ την χρειαζόμαστε ΟΛΟΙ...

Μη προσπαθείς λοιπόν να ΜΠΑΛΩΣΕΙΣ τα αμπάλωτα...
Μου θυμίζεις ΕΝΤΟΝΑ ένα περιστατικό απο την ΑΓΝΩΣΤΗ ΖΩΗ του Κρισναμούρτι...
Αλλά ΔΕ θα σου το παραθέσω ΤΩΡΑ....

Τίνεις να με κάνεις να πιστέψω ότι ΕΣΚΕΜΕΝΑ παραποιής τα γραφώμενά μου...
Δεν είναι ΠΕΡΑ ΓΙΑ ΠΕΡΑ ΞΕΚΑΘΑΡΑ;;;;

Με έντονο ύφος, ανάλογο ενός που δηλώνει ότι ΑΓΑΠΑ, μου θέτεις ερωτήματα ΑΝΟΥΣΙΑ μιάς και ΗΔΗ απο τοποθετήσεως έχω ΞΕΚΑΘΑΡΑ αναφέρει τα ΟΣΑ ΕΠΡΕΠΕ να έχεις λάβει υπόψιν σου...

Στο 1ο ερώτημα...
Εσύ πρώτος ανέφερες ότι μαζί Του θα έκανες μια βόλτα στη παραλία, στα βουνά κλπ, "θα γέλαγα και θα αστειευόμουν…. για το πώς κατάντησαν τα λόγια του, ΝΕΚΡΑ!"
Μάλιστααααα, εδώ είμαστε καλέ μου φίλε...

Νεκρά, καταλήγουν τα λόγια κάποιου όταν:
Α) 'Εχει ο ΙΔΙΟΣ ΠΕΘΑΝΕΙ, άρα και ΚΑΘΕ ΤΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΡΑΞΕΙΣ - ΛΟΓΙΑ ΤΟΥ που ΕΙΧΕ διαπράξει ή εκστομίσει ΕΝ ΖΩΗ, είναι ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΝΕΚΡΑ... ή
Β) 'Οταν ΚΑΘΕ ΤΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΡΑΞΕΙΣ - ΛΟΓΙΑ ΤΟΥ που ΕΙΧΕ διαπράξει ή εκστομίσει ΕΝ ΖΩΗ, ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΡΙΖΩΣΕΙ στις ΖΩΝΤΑΝΕΣ ΚΑΡΔΙΕΣ ανθρώπων που ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ και ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ να τα διαφυλάτουν κάτι περισσότερο απο ΖΩΝΤΑΝΑ!!!

Στο ίδιο το 1ο ερώτημά σου σου αναφέρω ότι για ΔΕΥΤΕΡΗ ΦΟΡΑ κάνεις ΕΣΥ νύξη περί ΝΕΚΡΩΝ...

quote:

---

Όπως είναι ΑΨΥΧΟΣ εκείνος ο ΕΣΤΑΥΡΟΜΕΝΟΣ που δεν ασπάσθηκε ο GIORDANO, άλλο τόσο νεκροί είναι οι λόγοι των ΝΕΚΡΩΝ προς ΝΕΚΡΟΥΣ!

---

...αγαπημενοι ...Πλατωνα ,Κελσο...

με αφορμη... το "Ιδου"......'Η ...τη "Ροδο"...
ελπιζω να συμπερανω..πριν καλοκαιριασει εντελως...

quote:

---

Καλησπέρα φίλε μου, ΕΙΡΩΝΙΚΕ μου φίλε Πλάτωνα...
Κατανοώ ΠΟΛΥ καλά τον λόγο της ΤΑΡΑΧΗΣ ΣΟΥ...

---

quote:

---

Τρελάθηκα από την Ταραχή, να φαντασθείς ζήτησα βοήθεια από την Τρισυπόστατη φίλη μου Άτμα, για να συνέλθω!….

---

J. KRISHNAMURTI

Να περνάς καλά!

Παραθέτω παρακάτω λιγα από συνεντεύξεις, ελπίζοντας να βοηθήσουν να δούμε καλλίτερα αυτόν τον διδάσκαλο.

"ΑΟΡΑΤΟΙ ΒΟΗΘΟΙ"
Από το βιβλίο του Sidney Field: KRISHNAMURTI, THE RELUCTANT MESSIAH

Αργά κάποιο Απριλιάτικο απόγευμα πήγαμε για περπάτημα στην παραλία του Μαλιμπού. Μια δροσερή θαλασσινή αύρα φυσούσε τα πρόσωπά μας. Ο Κρίσνατζι ήταν πιο ομιλητικός αυτή τη φορά απ' όσο στις άλλες βόλτες. Η παραλία ήταν ασυνήθιστα έρημη• ακόμα και οι γλάροι ήταν ελάχιστοι. Ο τεράστιος άδειος χώρος και η ήσυχη γαλάζια θάλασσα σε αναζωογονούσαν.
"Υποθέτω ότι αν κανείς είχε την ικανότητα να βλέπει διορατικά εδώ έξω, η περιοχή δεν θα ήταν και τόσο άδεια," είπα. "Οι άνθρωποι βλέπουν διάφορα πνεύματα…"
Με διέκοψε:
"Η περιοχή είναι γεμάτη απ' αυτά. Δεν τους δίνω σημασία."
"Τα βλέπεις κάθε φορά που έρχεσαι εδώ;"
"Μόνο όταν θέλω."
Μια και το θέμα είχε ανοίξει, άρπαξα την ευκαιρία να τον ρωτήσω για τους αόρατους βοηθούς.
"Πράγματι υπάρχουν τέτοιες ανθρώπινες οντότητες;"
"Γιατί όχι;" είπε. Κάθε εντάξει άνθρωπος σ' αυτόν εδώ τον κόσμο, θα βοηθούσε έναν άλλον αν το είχε ανάγκη. Γιατί να μη συμβαίνει το ίδιο και στην άλλη πλευρά; Τι το τόσο σπουδαίο σ' αυτό;"

ΕΡ.: Είχε δώσει καμμία έvδειξη o Κρισvαμoύρτι ότι τα θέματα της πρoσωπικής αγάπης, όπως o έρωτας, τoυ έφεραv μπελάδες;
ΑΠ.: Μoυ είχε πει πως όταv ήταv vέoς είχε δoυλέψει πάvω σε τρία πoλύ σημαvτικά πρoβλήματα, μελετώvτας τα σε βάθoς για πoλλά χρόvια. ΄Εvα απ' αυτά ήταv τo σεξ. (...) Μιλoύσε γι' αυτό με πoλλή τρυφερότητα. Μoυ είπε ότι ήταv έvα θέμα πάvω στo oπoίo έπρεπε o καθέvας vα δoυλέψει από μόvoς τoυ (...).
ΕΡ.: Αισθαvόταv τov έρωτα ως κάτι πoυ μπoρoύσε vα oδηγήσει κάπoιov πέρα από τov εαυτό τoυ και ως κάτι πoυ ήταv έvα είδoς απελευθέρωσης;
ΑΠ.: Μμμ... vαι, αλλά με πoλλές επιφυλάξεις. ΄Εδιvε τεράστια σημασία στη σπoυδαιότητα της κoιvής καθημεριvής ζωής, στηv oπoία περιλαμβάvovται, φυσικά, oι πρoσωπικές μας συμπάθειες. Είvαι πρoφαvές ότι μπoρoύμε vα παγιδευτoύμε στov έρωτα. Αλλά voμίζω ότι υπαιvισσόταv πως αv μπoρoύσαμε vα καταvoήσoυμε τov εγωκεvτρισμό τoύ έρωτα, θα ήταv δυvατόv vα πάμε πέρα απ' αυτόv κι ωστόσo vα συvεχίσει vα είvαι έρωτας. Αυτός o έρωτας, όμως, δεv είvαι πια γαvτζωμέvoς στo αvτικείμεvό τoυ, oύτε εξαρτιέται απ' αυτό, αλλά ελευθερώvει καvείς και τo αvτικείμεvo τoύ έρωτά τoυ και τov εαυτό τoυ. Κι αυτό δε σημαίvει ότι απoρρίπτει καvείς τo αvτικείμεvo, αvτιθέτως τoυ δίvει μεγαλύτερη αξία.

Ερώτηση: Ποια είναι η θέση του Κρισναμούρτι ως δάσκαλου σε έναν αυξανόμενης πολυπλοκότητας κόσμο, σαν αυτό όπου ζούμε;
Pupul: Ποτέ πριν ο κόσμος δεν είχε έρθει τόσο κοντά, δεν ήταν τόσο εύκολο να βρεθείς οπουδήποτε, όσο τα τελευταία πενήντα χρόνια, γιατί με την πρόοδο μίκρυναν οι αποστάσεις και ταυτοχρόνως, ποτέ πριν δεν είχαν εμφανιστεί καταστρεπτικές δυνάμεις τέτοιες, που περισσότερο να διαιρούν παρά να ενώνουν. Για παράδειγμα, η αυξανόμενη ταχύτητα της διαδοχής των γεγονότων έχει κάνει δύσκολο, σχεδόν αδύνατο, για έναν άνθρωπο, να σταθεί, να παρατηρήσει και να αφουγκραστεί ήσυχα. Η επιστήμη έχει προχωρήσει πέρα από κάθε προσδοκία. Αλλά μεγάλο μέρος αυτής της εξέλιξης έχει όντως μετατραπεί σε μια κούρσα κατανάλωσης, μια κούρσα που εξυπηρετεί μόνο στο να γεμίζει και να ικανοποιεί ένα εσωτερικό κενό. Κάθε σοβαρός άνθρωπος πρέπει να καταλάβει, τώρα και επιτακτικά τι πραγματικά είναι αυτό το κενό, αυτή η ανάγκη. Και με αυτό ακριβώς το στόχο, αυτή την πρόθεση, είναι που πρέπει να πλησιάσουμε τη διδασκαλία του Κ. Το πιο σημαντικό σημείο αυτής της διδασκαλίας είναι η ανακάλυψη μιας απροσμέτρητης εσωτερικής απεραντοσύνης. Μόνο η αυτογνωσία μπορεί να ενθαρρύνει την ολοκληρωτική άνθιση της συνείδησης με τέτοιο τρόπο ώστε να πετύχει ο καθένας μας την ενότητα ανάμεσα σε ό,τι βρίσκεται μέσα μας και σε ό,τι βρίσκεται απ' έξω.
Ερώτηση: Συγκαταλέγεστε ανάμεσα στους πολύ λίγους ανθρώπους που βρέθηκαν κοντά στον Κ μέχρι τις τελευταίες του στιγμές. Θυμάστε τα τελευταία λόγια που σας είπε;
Pupul: Είπε: "Απόψε θα φύγω και θα περπατήσω εκεί πάνω στα βουνά και η καταχνειά θα ανατείλει." Λίγες ώρες αργότερα, έπεσε σε κώμα.

Ήταν 17 Φεβρουαρίου του 1986.

Για όποιον δε γνωρίζει, ο Lee ήταν πολέμιος των διακρίσεων μάλιστα έλεγε ότι νιώθει "πολίτης του κόσμου" και ενάντια στις τότε αντιλήψεις δίδασκε ανατολικές πολεμικές τέχνες σε όλους ανεξαιρέτως. Το στυλ του μάλιστα ήταν ελεύθερο από κλισέ και φόρμες - να είσαι σαν το νερό έλεγε - μάλιστα από ένα σημείο και μετά έκλεισε και όλες τις σχολές που είχε ανοίξει. Από τον Κ.; Ποιός ξέρει;

Υπάρχει και ένα χαρακτηριστικό απόσπασμα συνέντευξης του ίδιου του Κ. μέσα στην ταινία στο οποίο αναφέρεται στα προβλήματα του σύγχρονου κόσμου και στην ανάγκη να είναι κάποιος "Το φώς για τον ίδιο του τον εαυτό".

Πραγματικό παράδειγμα της δύναμης της ανθρώπινης θέλησης ο Lee.
(όχι δεν ανοίγω άλλο θέμα, αλλά οφείλω να αποδώσω τα εύσημα)

Τελεία.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr