Τί έλεγα τόση ώρα σε τοίχους μιλούσα? Ο ανανας εξέφρασε μια αποψη που ήμουν σίγουρη ότι θα ενοχλούσε κάποιούς. Κι εγώ το ίδιο. Τα μέλη που διαφωνούσαν προσπάθησαν να κρατήσουν την ψυχραιμία τους. Γιατί δεν κάνεις κι εσύ το ίδιο? Αμφότεροι πιστεύουν ότι τους πνίγει το δικιο.

Πιστεύω ότι είμαστε άτομα που πιστεύουμε ότι υπάρχει κάτι παραπάνω από αυτό που βλέπουμε. Γιατί δεν φερόμαστε ως τέτοιοι?

Και επειδή τα λόγια σοφίας μπορούν να μιλήσουν καλύτερα:
ΚΑΤΑΒΡΟΧΘΙΖΕΤΕ ΤΗΝ ΕΥΤΥΧΙΑ ΣΑΣ. ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΑΠΟΛΑΥΣΕΣ ΤΗΝ ΕΥΤΥΧΙΑ ΜΕ ΠΛΗΡΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ. ΓΙ'ΑΥΤΟ ΚΑΤΑΒΡΟΧΘΟΖΕΤΕ ΛΑΙΜΑΡΓΑ ΤΗΝ ΕΥΤΥΧΙΑ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΠΑΙΡΝΕΤΕ ΚΑΝΕΝΑ ΜΕΤΡΟ ΓΙΑ ΤΗ ΔΙΑΣΦΑΛΙΣΕΤΕ

Βίλχεμ Ράιχ

τυχαία επιλεγμένο απο μια σελίδα που άνοιξε τυχαία...

"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"

quote:

---

Πιστεύω ότι είμαστε άτομα που πιστεύουμε ότι υπάρχει κάτι παραπάνω από αυτό που βλέπουμε. Γιατί δεν φερόμαστε ως τέτοιοι?

---

Edited by - Deva_Parinito on 16/06/2005 08:33:57

quote:

---

Οσιρι σε παρακαλώ να μην εκφράζεσαι με προσβλητικούς και υβριστικούς χαρακτηρισμούς απέναντι σε ένα άλλο μέλος του εσωτέρικα εστω και αν εκείνο το έκανε εκεί είναι η διαφορά αγαπητέ. Δεν είναι ζωολογικός κήπος φιλοσοφικό φορουμ φιλοδοξεί να είναι. Τόνισα ότι οι συμπεριφορές αυτού του τύπου είναι απαράδεκτες. Δε θα βρεις το δίκιο σου σποκαλώντας τον άλλον ζωον ίσως αν εξηγούσες τί τράβηξες για να φτάσεις στο σημείο να διατυπωσεις την προταση "ναι είμαι" να είχες πιο πολλές πιθανότητές.

---

quote:

---

Αν με καταλαβαίνετε θέλω να πω ότι έτσι είμαστε δεν μπορούμε να το αλλάξουμε, μπορούμε?

---

Edited by - Deva_Parinito on 16/06/2005 12:41:33

quote:

---

Αν με καταλαβαίνετε θέλω να πω ότι έτσι είμαστε δεν μπορούμε να το αλλάξουμε, μπορούμε?

---

Ίσως βέβαια, απλώς να μην μπορώ να το καταλάβω, πάντως, θέλω να πιστεύω πως μπορούμε να αλλάξουμε ό,τι θέλουμε.
Δεν γνωρίζω, δεν έχω καμία βεβαιότητα περί αυτού, όμως η κατανόησή μου μέχρι σήμερα εκεί με οδηγεί. Πως δηλαδή, αν το θέλουμε το μπορούμε. Ό,τι κι αν είναι αυτό.
Δεν πιστεύω ότι κάποιος γεννιέται ομοφυλόφιλος.

Νομίζω ότι είναι δυνατόν να «εκπαιδευτεί» κάποιος να εστιάσει τις σεξουαλικές του προτιμήσεις στην μία ή την άλλη κατεύθυνση.

Ανεξάρτητα πάντως από το πιο πάνω, θα ήθελα να αναφερθώ σε κάτι πιο γενικό. Πιστεύω πως η ίδια η χρήση της γλώσσας, μας παγιδεύει στην κατανόηση του ποιοι πραγματικά είμαστε. Είναι δύσκολο να διακρίνουμε την βαρύτητα που έχει επάνω μας η χρήση του ρήματος ΕΙΜΑΙ όταν αυτο- (ή ετερο-) προσδιοριζόμαστε.

Όταν πεις (όχι εσύ, γενικά μιλώντας) ΕΙΜΑΙ ομοφυλόφιλος, ΕΙΜΑΙ κομμουνιστής, ΕΙΜΑΙ τεχνοκράτης ξεχνάμε ότι το μοναδικό «ΕΙΜΑΙ» που έχει νόημα είναι το ΕΙΜΑΙ άνθρωπος και όλα τα υπόλοιπα «ΕΙΜΑΙ» είναι πρόσθετα και αποπροσανατολιστικά από αυτό που πραγματικά ΕΙΝΑΙ.

Βρίσκω πολύ ενδιαφέρον και χρήσιμο να αντικαθιστώ τα διάφορα «είμαι» που χρησιμοποιώ με «έχω», «επιλέγω», «εξασκώ» κ.ο.κ. …

Προσοχή στην Προσοχή

Για κάποιο λόγο συμβαίνει αλλά αυτός δεν μας είναι γνωστος.
Πολλοί προσπάθησαν να αλλάξουν γιατί δεν ήταν κοινωνικά αποδεκτή και τελικά έγιναν δυστυχισμένοι χάσανε την ταυτότητά τους και όσοι παντρεύτηκαν κανανε κι άλλους δυστυχισμένους.

"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"

Εχω μία απορία.
Εχω πολλές απορίες.
Να θέσω ομως τη μεγαλύτερη.
Κατ` αρχήν να με συγχωρήσετε για την ασχετοσύνη μου. Δεν εχω γνωρίσει ποτέ μου ομοφυλόφιλο.

Ενας ομοφυλόφιλος. Οταν λέμε ομοφυλόφιλος εννούμε κάποιον που κάνει σχέσεις με ανθρώπους του ιδίου φύλου. Υπάρχει περίπτωση κάποιος να είναι ομοφυλόφιλος και να μην κάνει σχέση με ανθρώπους του ιδίου φύλου? Δηλαδή να είναι ομοφυλόφιλος και να κάνει σχέσεις κανονικά ετεροφυλικές.

Αυτό γιατί το λέω. Κάποιος είναι παντρεμένος με παιδιά και ξαφνικά εκπληκτοι διαπιστώνουν ολοι οτι εχει δεσμό ομοφυλοφιλικό.
Πως γίνεται αυτό. Ξαφνικά του ήρθε?
Ο ανθρωπος αυτός δεν είχε εκδηλώσει τέτοιες τάσεις εδώ και 40 χρόνια και ξαφνικά..?? Πώς γίνεται αυτό??

Και κάτι αλλο.. στη σχέση αυτή .. ή στις σχέσεις που βλέπουμε οτι επισημοποιούν την σχέση τους.. νομικώς.. το ζευγάρι αυτό είναι και οι δύο ομοφυλόφιλοι.. και αν είναι και οι δύο τότε .. πως.. γίνετε???

Kαι κάτι αλλο.. υπάρχει περίπτωση κάποιος να .. μην είναι ομοφυλόφιλος και να εχει ομοφυλοφιλικές σχέσεις?
Και αυτό το λέω γιατί στην αρχαία Ελλάδα για να εχει κάποιος ομοφυλοφιλικές σχέσεις δεν χρειαζόταν να είναι ομοφυλόφιλος.

quote:

---

Ίσως βέβαια, απλώς να μην μπορώ να το καταλάβω, πάντως, θέλω να πιστεύω πως μπορούμε να αλλάξουμε ό,τι θέλουμε.
Δεν γνωρίζω, δεν έχω καμία βεβαιότητα περί αυτού, όμως η κατανόησή μου μέχρι σήμερα εκεί με οδηγεί. Πως δηλαδή, αν το θέλουμε το μπορούμε. Ό,τι κι αν είναι αυτό.
Δεν πιστεύω ότι κάποιος γεννιέται ομοφυλόφιλος.

Νομίζω ότι είναι δυνατόν να «εκπαιδευτεί» κάποιος να εστιάσει τις σεξουαλικές του προτιμήσεις στην μία ή την άλλη κατεύθυνση.

---

quote:

---

Ενας ομοφυλόφιλος. Οταν λέμε ομοφυλόφιλος εννούμε κάποιον που κάνει σχέσεις με ανθρώπους του ιδίου φύλου. Υπάρχει περίπτωση κάποιος να είναι ομοφυλόφιλος και να μην κάνει σχέση με ανθρώπους του ιδίου φύλου? Δηλαδή να είναι ομοφυλόφιλος και να κάνει σχέσεις κανονικά ετεροφυλικές.

---

"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝ

Δίνεις απάντηση στο ερώτημα μου. Οντως λοιπόν το να κάνει κάποιος ομοφυλοφιλικές σχέσεις δεν σημαίνει οτι είναι ομοφυλόφιλος.
Με το δικό σου σκεπτικό κάποιος που νοιώθει μία δυνατή φιλία ΙΣΩΣ λέω ισως οδηγήσει σε κάτι περισσότερο απο φιλία.
Απο οτι αντιλαμβάνομαι ομως εσύ.. μπορείς ανα πάσα στιγμή να το σταματήσεις.. και ίσως .. οχι ίσως .. να μην σου ξανασυμβεί.

Εδώ είναι πολύ διαφορετική η περίπτωση και συμβαδίζει με αυτό που είπα για εναν ο οποίος εχει οικογένεια και ξαφνικά κάνει σχέση με κάποιον ομόφυλο του.

Δεν εχει ομως νομίζω... καμμία σχέση με τους ομοφυλόφιλους. Εννοώ με αυτούς που δείχνουν εξωτερικώς οτι είναι ομοφυλόφιλοι και εκτός αυτού .. μάλλον δεν μπορούν να κάνουν διαφορετικά.. δηλαδή δεν μπορούν να συνάψουν εταιροφυλικές σχέσεις. Δεν ξέρω αν κάνω λάθος...

quote:

---

Και στο σημειο που αναρωτιεσαι πως 2 ομοφυλοφιλοι μπορουν να κανουν σχεση,μαλλον εχεις την εντυπωση πως το να ειναι καποιος ομοφυλοφιλος ειναι αυτοματα και παθητικος.Μεγαλη πλανη.
Οι περισσοτεροι ειναι ενεργοπαθητικοι δηλαδη και τα 2,καποιοι μπορει να ειναι περισσοτερο το ενα ή το αλλο,και τελος εχω γνωρισει και ελαχιστους που μπορει να ειναι αποκλειστικα το ενα ή το αλλο.

---

Μιας και μας εδωσες λίγο φώς.. βγάλε με απο μια αλλη μεγάλη απορία.
Γιαυτούς που κάνουν αλλαγή φύλου...

Γυναίκες ομοφυλόφιλες... πως .. γίνεται .. εννοώ αυτές ..νησί.. Μυτιλήνη... εε... πως γίνεται .. αφού δεν μπορούν.. κατάλαβες..

ΥΓ.. δεν θέλω να γίνω ενοχλητικός - θα ήθελα να διαβεβαιώσω ολους τους συνομιλητές ..οτι μιλώ πάντα καλοπροαίρετα.. απλά .. τόσα χρόνια δεν έτυχε ποτέ μου να έχω μία κατ`ιδίαν συζήτηση .

quote:

---

Μιας και μας εδωσες λίγο φώς.. βγάλε με απο μια αλλη μεγάλη απορία.
Γιαυτούς που κάνουν αλλαγή φύλου...

---

Αυτοί που κάνουν αλλαγή φύλου είναι θηλοπρεπής δηλαδή φαίνονται και συμπεριφέρονται σαν γυναίκες και έτσι κάνουν αλλαγή φύλου όσοι το επιθυμούν αλλά υπάρχουν και ομοφυλόφιλοι που δεν μοιάζουν τόσο με γυναίκα αλλά θέλουν να κανουν.

quote:

---

Και εγώ δεν φαίνομαι ότι είμαι ομοφυλόφιλος έχω κάνει μια φορά σχέση με ομοφυλόφιλο και όχι προχωρημένη και με κοπέλες έχω κάνει 3-4 σχέσεις αλλά χωρίς να προχωρήσω γιατί δεν αισθάνομαι κάτι για αυτές και έτσι δεν μπορώ να τις κοροϊδεύω αισθάνομαι να καταπιέζομαι ψυχικά και μου είναι αδύνατον.

---

Επίσης θα ήθελα να σε ρωτήσω .. αν δεν γίνομαι αδιάκριτος .. πως θα αισθανθείς αν οι γονείς σου μία μέρα το μάθουν..??

quote:

---

Μία μεγάλη παρανόηση είναι ότι πιστεύανε ότι οι άντρες ομοφυλόφυλοι θέλανε να είναι γυναίκες

---

Δεν μπορώ βέβαια να ξέρω τι εννοείς όταν λες ότι «ξαφνικά αλλάζεις, ΜΕΤΑΜΟΡΦΩΝΕΣΑΙ» αλλά το σέβομαι εφ΄ όσον αυτό αποτελεί προσωπικό σου βίωμα.

Επέτρεψέ μου όμως να επιμείνω λίγο στις, λανθασμένες έστω, σκέψεις μου.

Έχεις δει ίσως την ταινία «αντίο παλλακίδα»…
Από όσο θυμάμαι, ένα αγοράκι (όχι πάντως ομοφυλόφιλο από ό,τι κατάλαβα) εκπαιδεύεται (κάτω από ακραίες ομολογουμένως συνθήκες) να παίζει γυναικείους ρόλους για το θέατρο και καθώς μεγαλώνει και μετά από κάποιες καθοριστικές εμπειρίες, φαίνεται ότι παγιώνει τελικά αυτή την (ομοφυλόφιλη) συμπεριφορά και στην καθημερινότητά του.

Έχω επίσης διαβάσει,(δυστυχώς δεν έχω πρόχειρα συγκεκριμένα στοιχεία αλλά νομίζω ότι θυμάμαι σωστά) πως σε κάποιο νησί της Ινδονησίας υπήρχε το έθιμο, το τελευταίο παιδί κάθε οικογένειας να το ανατρέφουν ως κορίτσι (ακόμη δηλαδή κι αν γεννιόταν αγόρι). Βέβαια, τα αποτελέσματα μιας τέτοιας ανατροφής είναι προφανές για το τι επίπτωση είχε στον σεξουαλικό προσανατολισμό των παιδιών.

Με τα πιο πάνω θέλω να πω, πως αφού φαίνεται ότι μπορεί να «εκπαιδευτεί» ένα παιδί στο να διαφοροποιηθεί η σεξουαλική του συμπεριφορά γιατί να μην ισχύει το ίδιο ακόμη και στις περιπτώσεις που μια τέτοια «εκπαίδευση» δεν είναι εκ πρώτης όψεως εμφανής;

Τώρα, όσον αφορά τη χρήση του ρήματος «ΕΙΜΑΙ», να πω ένα κάπως χονδροειδές παράδειγμα ώστε να κάνω πιο ευκρινές τι εννοώ.
Ας υποθέσουμε ότι κάποιος γεννιέται με λειψό το ένα του πόδι. Θα μπορούσε αυτό να καθορίσει τόσο πολύ την προσωπικότητά του που σε κάθε του συναναστροφή αυτό που θα εξέπεμπε πρωτίστως και διαρκώς να είναι πως ΕΙΝΑΙ πάνω από όλα ΚΟΥΤΣΟΣ. Τι θα μου έμενε από μια συνάντηση μαζί του;
«Συνάντησα έναν κουτσό… Τι; Α, δεν κατάλαβα τι ήθελε…»

Θα μπορούσε όμως το ίδιο άτομο, να δουλέψει τόσο πολύ το στοιχείο, ας πούμε, «ΕΙΜΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΣ» ώστε οτιδήποτε άλλο να είναι τελείως δευτερεύον χαρακτηριστικό της ύπαρξής του. Οπότε…
«Συνάντησα έναν ωραίο άνθρωπο…Τι; Α, ναι ..νομίζω κούτσαινε δεν πρόσεξα…»

quote:

---

Kαλέ μου Αμπερ δε θα συμφωνήσω μαζί σου.

---

Αγαπητή gretel, η αλήθεια είναι πως είμαι διατεθειμένος να ανασκευάσω οποιαδήποτε άποψή μου και να συμφωνήσω μαζί σου σε ό,τι κι αν μου πεις, αν είναι να διασφαλίσω έτσι την εύνοιά σου.

…Γι αυτό και ό,τι είχα να πω σχετικά, το απηύθυνα στον αγαπητό OSIRIS_A_K και δεν πρόκειται να επιμείνω άλλο.

Απλώς να παρατηρήσω τα εξής στο

quote:

---

Πολλοί προσπάθησαν να αλλάξουν γιατί δεν ήταν κοινωνικά αποδεκτή και τελικά έγιναν δυστυχισμένοι χάσανε την ταυτότητά τους και όσοι παντρεύτηκαν κανανε κι άλλους δυστυχισμένους.

---

Αφενός, αν ο μόνος λόγος για να αλλάξουν ήταν το ότι δεν ήσαν κοινωνικά αποδεκτοί, τότε νομίζω, η αποτυχία ήταν εξασφαλισμένη ό,τι και αν ήταν αυτό που θα επιχειρούσαν να αλλάξουν.
Αφετέρου, μπορούμε να κάνουμε …δυστυχισμένους τους άλλους και τον εαυτό μας ακόμη κι αν δεν προερχόμαστε από μια τέτοια διαδικασία …αλλαγής.

Προσοχή στην Προσοχή

quote:

---

Μιας και μας εδωσες λίγο φώς.. βγάλε με απο μια αλλη μεγάλη απορία.
Γιαυτούς που κάνουν αλλαγή φύλου...

---

Διαπερνώντας της νύχτας το σκοτάδι,
έμενα σαστισμένος, φοβισμένος
και αμφιβάλλοντας, σε όνειρα δοσμένος,
που ποτέ άνθρωποι ονειρεύτηκαν...

quote:

---

Μία μεγάλη παρανόηση είναι ότι πιστεύανε ότι οι άντρες ομοφυλόφυλοι θέλανε να είναι γυναίκες. Ενώ οι γυναίκες ομοφυλόφυλες θέλανε να είναι άντρες.

---

Και σημερα το πιστευουν και μαλιστα οι περισσοτεροι + το μονο που καταφερνουν ειναι να δημιουργουν μεγαλο προβλημα

quote:

---

Δεν μπορώ βέβαια να ξέρω τι εννοείς όταν λες ότι «ξαφνικά αλλάζεις, ΜΕΤΑΜΟΡΦΩΝΕΣΑΙ» αλλά το σέβομαι εφ΄ όσον αυτό αποτελεί προσωπικό σου βίωμα.

---

Πρωτα με την θυληπρεπεια.
Υπαρχει η φυσικη θυληπρεπεια και η επιτηδευμενη.Θυληπρεπης μπορει να χαρακτηριστει ενας ανδρας με μια πιο ''ψιλη''φωνη και καπως πιο ''ντελικατες''κινησεις στα χερια η σε ολο το σωμα.Ακομη και τα πολυ''γλυκα'' χαρακτηριστικα του προσωπου του.
Ενας ανδρας που διαθετει ενα η καποια απο τα χαρακτηριστικα αυτα,μπορει να χαρακτηριστει ομοφυλοφιλος αν και αυτο ειναι πλανη.
Πολλοι αντρες τυχαινει να εχουν καποια απο αυτα τα χαρακτηριστικα χωρις ομως ποτε να εχουν νοιωσει ομοφυλοφιλη επιθυμια.
Απο την αλλη πλευρα στους περισσοτερους ομο.δεν υπαρχουν αυτα τα χαρακτηριστικα.Εκτος απο αυτους που επιτηδες ''θυληπρεπιζουν''θελοντας ετσι να κοινωποιησουν την ομοφυλοφιλια τους ακολουθοντας μια καρικατουρα της δεκαετιας του 60/70.(αυτη ειναι αποκλειστικα δικη μου αποψη)
Και μαλλον σε αυτα τα ατομα κυριως οφειλετε και η ''λαθος''αποψη πολλων για την ομοφυλοφιλια.
Ενω ειναι η μειοψηφια ειναι οι μονοι που ''φαινονται΄΄στον κοσμο.
Και ειναι λογικο,τι να κανουνε οι υπολοιποι;να συστηνομαστε ΄΄καλημερα σας ειμαι ο Απολλων και ειμαι gay;
Στην Γερμανια πριν αρκετα χρονια γυρισε καποιος πολιτικος και ειπε:''μα καλα ποσοι ειναι τελος παντων;Εγω τους εχω δει μονο σε ταινιες και κανα δυο στον δρομο..''
Απο τοτε το LSVD (κινημα για τα δικαιωματα των ομοφιλοφιλων και λεσβιων της Γερμανιας)εξεδωσε παρακληση στους ομο.να κολησουν ενα μικρο σηματακι στα αυτοκινητα τους,την ομοφυλοφιλη σημαια.
Λοιπον σημερα θα την δεις σε χιλιαδες αυτοκινητα οχι για σταμπαρισμα,αλλα για να δηλωσουν πως υπαρχουμε και ειμαστε εδω..
Τωρα φυσικα κανεις δεν τολμα ν αναρρωτηθει ποσοι ειναι και συγχρονως αποκλειουν το οτι μπορει καποιος να τους υποψιαστει το τι ειναι απο την εμφανηση.
Και για να μιλησουμε λιγο με γνωστα προσωπα θα καταλαβετε καλυτερα τι εννοω φυσικη θυλιπρεπεια και τι επιτηδευμενη.
Ας πουμε σεβομαι και μου ειναι πολυ οικεια η φυσικη θυλιπρεπεια που ειχε ο Μανος Χατζιδακης ή ο Καρολος Κουν.Αντιθετα μου φανταζει γελοια η φτιαχτη θυληπρεπεια ενος Γιωργου Μαρινου(παρολο που ειναι καταπληκτικος ως ανθρωπος)
Και για να μην παρεξηγηθω,δεν κατακρινω αυτα τα ατομα.Απλα ειναι αδικο να θεωρειται πως ο καθε ομοφυλοφιλος ειναι ή αν δεν ειναι θα γινει καποια μερα ''Μαρινος΄΄

Το ιδιο και με τις λεσβιες.
Μην ξεχνατε πως το λεσβιακο κινημα ξεκινησε μεσα απο το φεμινιστικο κινημα.Στην πορεια φυσικα διαχωριστηκε τελειως απο αυτο.
Το φεμινιστικο κινημα ηθελε μια ''γυναικα''που θα σεβεται περισσοτερο τον εαυτο της και τις αναγκες της προσπαθωντας επιτελους να ειναι αρεστη κυριως στον εαυτο της και μετα στους αντρες.
Τωρα υπαρχουν πολλες λεσβιες που ΄΄μιμουντε΄΄το ανδρικο προτυπο εμφανησης και συμπεριφορας και ειναι κατι που βρισκω ομορφο σε γενικες γραμμες.Απο την αλλη δεν εχω γνωρισει μεχρι σημερα λεσβια που να αισθανετε ''αντρας΄΄Υπαρχουν βεβαιως,ομως ειναι πολυ σπανιο.

Τωρα το πως την βρισκουν;
Στην σχεση δυο γυναικων προταρχικο ρολο παιζει η τρυφεροτητα.
Μετα υπαρχουν γυναικες που ειναι κλειτοριδικες ,και τελος παντων ο ερωτας ειναι ανεξαντλητος και πιστευω πως δεν ειναι υποχρεωτικο να υπαρχει ''διυσδηση΄΄για να ολοκληρωσει καποια..
Ενα μεγαλο ποσοστο ειναι αμφισεξουαλικες ,δηλαδη εχουνε σχεσεις και με αντρες ομως οι περισσοτερες ειναι εντελως αδιαφορες για το αντρικο φυλο.

Και τελος για τους τραβεστι.
Αποτελουν μολις το 1 στους 1000 ομοφυλοφιλους.
Οι περισσοτεροι ομοφυλοφιλοι ειναι και αισθανονται 100%αντρες ειτε ειναι απο ''πανω''η απο ΄΄κατω΄΄...
Κλεινω με μια φραση του A.Ginsberg.
Σε οσα λεξικα,εννοιολογικα και φιλοσοφικα κι αν εψαξα πουθενα δεν μπορεσα να βρω στην λεξη Ανδρας την συνδεση με την ''παρθενία του πισινου΄΄του.

Είδα ότι έχουμε φτάσει να λέμε κατά πόσο είναι φυσιολογική η ομοφυλοφιλία ή όχι, εάν καταστρέφει την κοινωνία, εάν μπορούν οι ομοφυλόφιλοι να υιοθετούν παιδιά.

Είναι άσχημο, μου έρχονται χειρότερες εκφράσεις στο μυαλό, να θεωρούμε ότι οι ομοφυλόφιλοι δεν είναι φυσιολογικοί. Και βέβαια είναι.
Τι σημαίνει φυσιολογικό και ποιός μας είπε εμάς ότι είμαστε φυσιολογικοί, επειδή υπάρχει ορατό αποτέλεσμα της ένωσης 2 ετερόφυλων, το παιδί, εμείς είμαστε φυσιολογικοί?

Ποιοί καταστρέφουν την κοινωνία, οι ομοφυλόφιλοι?
Μην τρελαθούμε τελείως τώρα, την κοινωνία την καταστρέφουν οι απάνθρωποι, οι δογματικοί, οι "κυνηγοί" των υλικών αγαθών.

Μπορούν οι ομοφυλόφιλοι να υιοθετούν παιδιά, τι προβλήματα θα προξενηθούν σε αυτά βλέποντας ότι στην οικογένεια υπάρχουν 2 μαμάδες ή μπαμπάδες?
Δεν ξέρω, δεν το έχω σκεφτεί, αυτό όμως που ξέρω σίγουρα είναι ότι θα προξενηθούν πολύ λιγότερα από εάν αυτά τα παιδιά ζούσαν σε μία ετερόφυλη οικογένεια που τα κακοποιούσε.
Το βλέπω παντού, μπαμπάδες και μαμάδες που μεγαλώνουν τα παιδιά τους σύμφωνα με τα χρηστά ήθη, να σας πω ατέλειωτα παραδείγματα ετερόφυλων οικογενειών προβληματικών.

Μητέρα χωρισμένη, αγοράκι 9 ετών, παχουλό.
Μητέρα προσπαθεί να ξαναφτιάξει την ζωή της παρατώντας το παιδί στην γιαγιά και τον παππού, πάει στο σπίτι όταν δεν έχει δουλειά ή ραντεβού, όταν της μιλάει το παιδί του λέει καλά χωρίς καν να έχει ακούσει τι της λέει, όταν μιλάει στο κινητό και την ρωτάει το παιδί ποιός ήταν η απάντηση είναι "ο γκόμενος".
Το παιδί το κοροϊδεύουν στο σχολείο αλλά κανείς δεν του έχει εξηγήσει την μοναδικότητά του, με αποτέλεσμα να νοιώθει μειωμένο.

Μπαμπάς, μαμά, αγοράκι 9 ετών
Όποτε κάποιος από τους συμμαθητές του πάει να του μιλήσει και εάν τολμήσει να διαφωνήσει με αυτά που λέει η αντίδρασή του είναι "φύγε από δω άχρηστε να μην σου δώσω καμμία και μάθεις".

Μπαμπάς, μαμά, αγοράκι 9 ετών, κόρη 16 ετών
Σε παιδικό πάρτυ το αγοράκι είχε βάλει ένα μπαλόνι μακρόστενο μπροστά στο παντελόνι του και κυνήγαγε τα κοριτσάκια, όπως έλεγε για να τους δείξει κάτι.

Μαμά χωρισμένη, κοριτσάκι 9 ετών
Το κοριτσάκι κυνηγάει όλα τα αγοράκια της τάξης του να τα φιλήσει και όταν δεν κάθονται τα χτυπάει. Τα υπόλοιπα κοριτσάκια της τάξης λένε ότι η μαμά του φέρνει τους φίλους της στο σπίτι και βάζει το κοριτσάκι να τους κάνει...(ούτε που να το σκέφτομαι, το ψάχνω από όταν το έμαθα δεν το είχα πετύχει μέχρι που τέλειωσε το σχολείο).

Μαμά χωρισμένη, κοριτσάκι 9 ετών
Μένουν με την γιαγιά, δεν υπάρχει παππούς, είναι ένα κοριτσάκι ζωντανό, έξυπνο, αλλά μάλλον δεν αγαπάει πολύ τα μαθήματα.
Η αντιμετώπιση της μαμάς είναι να το λέει ηλίθιο που καθυστερεί να γράψει της γιαγιάς ότι πρέπει να γίνει μιά γυναίκα ανεξάρτητη, δυναμική για να κάνει τους άντρες ότι θέλει.
Η αντίδραση που έχει όταν κάτι δεν καταφέρνει είναι να κλείνεται στον εαυτό του.

Μαμά χωρισμένη, αγοράκι 9 ετών
Η μαμά χώρισε λόγω οικογενειακής βίας, ο μπαμπάς επειδή δεν ήθελε να χωρίσει έβαζε το αγοράκι από όταν ήταν 3,5 ετών να παίρνει την μαμά στη δουλειά και να κλαίει ότι δήθεν πονάει η κοιλιά του να γυρίσει πίσω να το φροντίσει, του έλεγε ότι η μαμά του δεν το αγαπάει και θα το παρατήσει και θα φύγει. Το αγοράκι με πολύ δυσκολία κατάφερε να ισορροπήσει, ακόμα όμως φοβάται όταν φεύγει η μαμά του από το σπίτι για να πάει στο φούρνο που είναι απέναντι ότι δεν θα ξαναγυρίσει, ακόμα φοβάται όταν καθυστερεί να το πάρει από τα Αγγλικά 5 λεπτά ότι το παράτησε εκεί και έφυγε.

Ανέφερα 6 περιπτώσεις, παιδάκια που πηγαίνουν στην ίδια τάξη, η οποία τάξη αριθμεί 27 παιδιά. Υπάρχουν κι άλλες αλλά είπα να μην σας κουράσω. Εάν είναι σωστοί οι υπολογισμοί μου μιλάμε για ποσοστό άνω του 20% "προβληματικών" παιδιών. Όλα από ετερόφυλες οικογένειες.

Με αυτά που είπα δεν υποστηρίζω ντε και καλά ότι οι ομοφυλόφιλοι θα ήταν καλό να υιοθετούν παιδιά, δεν το ξέρω.

quote:

---

Αντιθετα μου φανταζει γελοια η φτιαχτη θυληπρεπεια ενος Γιωργου Μαρινου(παρολο που ειναι καταπληκτικος ως ανθρωπος)
Και για να μην παρεξηγηθω,δεν κατακρινω αυτα τα ατομα

---

Συνεπώς κάποιος ομοφυλόφιλος και αυτός μετά τα 60 .. δεν θα είναι ομοφυλόφιλος πιά περιμένω την τοποθέτηση σου επι του θέματος και θα ήθελα σφαιρική τοποθέτηση που να αφορά και τους ενεργοπαθητικούς καθώς και τους παθητικούς.. αν τα είπα καλά..

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr