ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
 To «τουπέ» του Γνώστη και του Φιλοσόφου
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 14
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5558 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/04/2014, 22:16:07  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Σοφός είναι ο - πρώην - γνώστης και φιλόσοφος που γνώρισε την άγνοια του.
Εδώ μας περιέγραψες το πρώτο σκέλος Notirk.
Την ανώτερη σοφία.
Η ανώτερη ηλιθιότητα όμως;
Μήπως είναι ο ηλίθιος που νομίζει ότι είναι και συμπεριφέρεται σαν σοφός;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Notirk
Πλήρες Μέλος

Greece
1278 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/04/2014, 11:32:03  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
Σοφός είναι ο - πρώην - γνώστης και φιλόσοφος που γνώρισε την άγνοια του.
Εδώ μας περιέγραψες το πρώτο σκέλος Notirk.
Την ανώτερη σοφία.
Η ανώτερη ηλιθιότητα όμως;
Μήπως είναι ο ηλίθιος που νομίζει ότι είναι και συμπεριφέρεται σαν σοφός;




- Αυτός που νομίζει ότι είναι σοφός , είναι αυτός που ξέρει μεν πολλά , τέτοια όμως που δεν έχουν συμβάλλει μπίτ στη βελτίωση του χαρακτήρα του. Αυτά που έχει μάθει τα επιδεικνύει με στόμφο , με τουπέ… αρέσκεται να βλέπει γύρω του ηλίθιους.
Αυτός δεν είναι ηλίθιος - μιας και όντως έχει μάθει πολλά-.… είναι ο έχων καβαλήσει το καλάμι , ο και γνωστός σαν ξερόλας .
Αυτός που συμπεριφέρεται σαν σοφός…. μπορεί πραγματικά να είναι σοφός μια και η συμπεριφορά του – κατά κοινή ομολογία και όχι δική του- είναι σοφή , ή δεν είναι σοφός αλλά η συμπεριφορά του εκλαμβάνεται σαν σοφή , συγκρινόμενη προφανώς - και αφελώς- με τη γενική συμπεριφορά.

Σοφός όπως εγώ τον εννοώ , είναι αυτός και μόνο αυτός , που είτε με κατάλληλη και επίπονη μαθητεία και άσκηση , είτε από αποκάλυψη , έχει διαρρήξει τα πέπλα που χωρίζουν τον κόσμο μας της εικονικής πραγματικότητας , της αντανάκλασης , της πολλαπλότητας , από τον πραγματικό κόσμο της απλότητας , της ενότητας των πάντων . Είναι αυτός που αντίκρισε έστω και για μια στιγμή την αλήθεια και είπε …’’τώρα κατάλαβα ότι δεν ξέρω τίποτα’’.

Εδώ , θέλω να αναιρέσω τον όρο ηλίθιος και απολογούμενος να δηλώσω ότι κακώς τον χρησιμοποίησα σε προηγούμενη παράθεση μου , ορμώμενος από τα κακά μου ένστικτα. Ηλίθιο θεωρώ μόνο , τον από τη φύση τιμωρημένο με πνευματική αναπηρία. Αυτόν που δεν είναι ευφυής , που δεν έχει δηλαδή άρτια φυσική κατάσταση.

Αν είναι έτσι , τότε το αντίθετο του σοφού δεν είναι ο ηλίθιος , αλλά ο ευφυής ( ο έχων τα φυσικά προσόντα ) , που χρησιμοποιεί την ευφυΐα του καταχρηστικά. Και δυστυχώς , τουλάχιστον μέχρι τώρα η πλειοψηφία των ανθρώπων είναι έτσι.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/04/2014, 12:12:09  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
....- Αυτός που νομίζει ότι είναι σοφός , είναι αυτός που ξέρει μεν πολλά , τέτοια όμως που δεν έχουν συμβάλλει μπίτ στη βελτίωση του χαρακτήρα του. Αυτά που έχει μάθει τα επιδεικνύει με στόμφο , με τουπέ… αρέσκεται να βλέπει γύρω του ηλίθιους.
Αυτός δεν είναι ηλίθιος - μιας και όντως έχει μάθει πολλά-.… είναι ο έχων καβαλήσει το καλάμι , ο και γνωστός σαν ξερόλας .
Αυτός που συμπεριφέρεται σαν σοφός…. μπορεί πραγματικά να είναι σοφός μια και η συμπεριφορά του – κατά κοινή ομολογία και όχι δική του- είναι σοφή , ή δεν είναι σοφός αλλά η συμπεριφορά του εκλαμβάνεται σαν σοφή , συγκρινόμενη προφανώς - και αφελώς- με τη γενική συμπεριφορά.

Σοφός όπως εγώ τον εννοώ , είναι αυτός και μόνο αυτός , που είτε με κατάλληλη και επίπονη μαθητεία και άσκηση , είτε από αποκάλυψη , έχει διαρρήξει τα πέπλα που χωρίζουν τον κόσμο μας της εικονικής πραγματικότητας , της αντανάκλασης , της πολλαπλότητας , από τον πραγματικό κόσμο της απλότητας , της ενότητας των πάντων . Είναι αυτός που αντίκρισε έστω και για μια στιγμή την αλήθεια και είπε …’’τώρα κατάλαβα ότι δεν ξέρω τίποτα’’.

Εδώ , θέλω να αναιρέσω τον όρο ηλίθιος και απολογούμενος να δηλώσω ότι κακώς τον χρησιμοποίησα σε προηγούμενη παράθεση μου , ορμώμενος από τα κακά μου ένστικτα. Ηλίθιο θεωρώ μόνο , τον από τη φύση τιμωρημένο με πνευματική αναπηρία. Αυτόν που δεν είναι ευφυής , που δεν έχει δηλαδή άρτια φυσική κατάσταση.

Αν είναι έτσι , τότε το αντίθετο του σοφού δεν είναι ο ηλίθιος , αλλά ο ευφυής ( ο έχων τα φυσικά προσόντα ) , που χρησιμοποιεί την ευφυΐα του καταχρηστικά. Και δυστυχώς , τουλάχιστον μέχρι τώρα η πλειοψηφία των ανθρώπων είναι έτσι.


Νομίζω ότι στην επιδίωξη της σοφίας δεν είναι δουλειά καενός να κρίνει για λογαριασμό άλλων. Αν αναζητάς τη σοφία οι πλάγιες ματιές να δεις τι κάνουν οι άλλοι παίρνουν τα μάτια σου από το στόχο. Αν πάλι δεις κανέναν πιο μπροστά σου δες αν μπορείς να μάθεις κάτι που θα σε πάει κι εσένα πιο μπροστά.

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ

Edited by - panpam on 22/04/2014 12:51:40Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5558 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/04/2014, 15:15:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Σοφός όπως εγώ τον εννοώ , είναι αυτός και μόνο αυτός , που είτε με κατάλληλη και επίπονη μαθητεία και άσκηση , είτε από αποκάλυψη , έχει διαρρήξει τα πέπλα που χωρίζουν τον κόσμο μας της εικονικής πραγματικότητας , της αντανάκλασης , της πολλαπλότητας , από τον πραγματικό κόσμο της απλότητας , της ενότητας των πάντων . Είναι αυτός που αντίκρισε έστω και για μια στιγμή την αλήθεια και είπε …’’τώρα κατάλαβα ότι δεν ξέρω τίποτα’’.
Είσαι λίγο περίπλοκος Notirk. Προτιμώ τα πιό απλά.
Γιά 'μένα σοφός είναι εκείνος που φρόντισε να κερδίσει από αυτόν τον κόσμο, ότι μπορούσε να πάρει μαζί του.

Το αντίθετό του είναι ευνόητο...

Edited by - Αίολος on 22/04/2014 15:16:32Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Notirk
Πλήρες Μέλος

Greece
1278 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/04/2014, 05:57:05  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αν κάποιος φροντίζει από αυτό το κόσμο , να πάρει ό,τι μπορεί , μόνο σοφός δεν είναι , ούτε και γίνεται.

Αυτός ο κόσμος έχει φροντίσει γι’αυτό. Σε αφήνει να πάρεις όσα μπορείς , αρκεί να μη τον υπερβείς.

Η Σοφία αρχίζει από την υπέρβαση αυτού του κόσμου.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5558 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/04/2014, 07:22:16  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Γιά 'μένα σοφός είναι εκείνος που φρόντισε να κερδίσει από αυτόν τον κόσμο, ότι μπορούσε να πάρει μαζί του, όταν τον αφήσει.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Notirk
Πλήρες Μέλος

Greece
1278 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/04/2014, 07:36:01  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Αν κάποιος φροντίζει από αυτό το κόσμο , να πάρει ό,τι μπορεί , μόνο σοφός δεν είναι , ούτε και γίνεται.

Αυτός ο κόσμος έχει φροντίσει γι’αυτό. Σε αφήνει να πάρεις όσα μπορείς , αρκεί να μη τον υπερβείς.

Η Σοφία αρχίζει από την υπέρβαση αυτού του κόσμου ,ΠΡΙΝ ΤΟΝ ΑΦΗΣΕΙ.




Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/04/2014, 11:21:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
Γιά 'μένα σοφός είναι εκείνος που φρόντισε να κερδίσει από αυτόν τον κόσμο, ότι μπορούσε να πάρει μαζί του, όταν τον αφήσει.

...

Αυτό που λες είναι ορθό. Έρχονται όμως πάνω σ'αυτό οι "μυστικοί" και σου λένε, "ναι, μόνο που αυτό που 'θα πάρεις' όταν 'αφήσεις' αυτόν τον κόσμο.... θα πέσουν πάνω σου να στα πάρουν.... πως θα τα κρατήσεις;"

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5558 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/04/2014, 11:32:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Έρχονται όμως πάνω σ'αυτό οι "μυστικοί" και σου λένε, "ναι, μόνο που αυτό που 'θα πάρεις' όταν 'αφήσεις' αυτόν τον κόσμο.... θα πέσουν πάνω σου να στα πάρουν.... πως θα τα κρατήσεις;"
Χααχαχα! Εάν αυτό το λένε οι "μυστικοί", τότε λένε μαλακίες!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/04/2014, 12:27:31  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
Έρχονται όμως πάνω σ'αυτό οι "μυστικοί" και σου λένε, "ναι, μόνο που αυτό που 'θα πάρεις' όταν 'αφήσεις' αυτόν τον κόσμο.... θα πέσουν πάνω σου να στα πάρουν.... πως θα τα κρατήσεις;"
Χααχαχα! Εάν αυτό το λένε οι "μυστικοί", τότε λένε μαλακίες!


Εύκολα βρίζεις αλλά δύσκολα στηρίζεις.
Γιατί;
Αν δεν υπάρχει πιθανότητα να είναι όπως ανέφερα,
τότε αυτό που είπες είναι αντιφατικό και αυτοαναιρείται.
Διότι αν είναι δυνατόν να πάρεις κάτι μαζί σου
θα υπάρχει ένα 'κάπου' (θα το πάρεις μαζί σου; πού;)
κι αν γι'αυτό το κάπου δεν ξέρεις τίποτα
πως μπορείς να κρίνεις εκείνους που το δέχονται
και λεν ότι το ξέρουν;

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/04/2014, 13:11:29  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:

quote:
Έρχονται όμως πάνω σ'αυτό οι "μυστικοί" και σου λένε, "ναι, μόνο που αυτό που 'θα πάρεις' όταν 'αφήσεις' αυτόν τον κόσμο.... θα πέσουν πάνω σου να στα πάρουν.... πως θα τα κρατήσεις;"
Χααχαχα! Εάν αυτό το λένε οι "μυστικοί", τότε λένε μαλακίες!


Εύκολα βρίζεις αλλά δύσκολα στηρίζεις.
Γιατί;
Αν δεν υπάρχει πιθανότητα να είναι όπως ανέφερα,
τότε αυτό που είπες είναι αντιφατικό και αυτοαναιρείται.
Διότι αν είναι δυνατόν να πάρεις κάτι μαζί σου
θα υπάρχει ένα 'κάπου' (θα το πάρεις μαζί σου; πού;)
κι αν γι'αυτό το κάπου δεν ξέρεις τίποτα
πως μπορείς να κρίνεις εκείνους που το δέχονται
και λεν ότι το ξέρουν;

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ


...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/04/2014, 16:03:42  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Βρε Νικόμαχε .

Αφού τον βλέπεις .

Πάει γυρεύοντας ! ! !

Καλά, δεν μιλάω (επί του παρόντος) , μέχρι να φύγω για διακοπές ! !

Δεν αργώ . . .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητάΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Notirk
Πλήρες Μέλος

Greece
1278 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/04/2014, 16:49:50  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Βρε Νικόμαχε .

Αφού τον βλέπεις .

Πάει γυρεύοντας ! ! !

Καλά, δεν μιλάω (επί του παρόντος) , μέχρι να φύγω για διακοπές ! !

Δεν αργώ . . .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/04/2014, 16:51:50  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:

Βρε Νικόμαχε .

Αφού τον βλέπεις .

Πάει γυρεύοντας ! ! !

Καλά, δεν μιλάω (επί του παρόντος) , μέχρι να φύγω για διακοπές ! !

Δεν αργώ . . .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά




Είναι κολλητική η υστερία;

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Notirk
Πλήρες Μέλος

Greece
1278 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/04/2014, 16:55:18  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:

Βρε Νικόμαχε .

Αφού τον βλέπεις .

Πάει γυρεύοντας ! ! !

Καλά, δεν μιλάω (επί του παρόντος) , μέχρι να φύγω για διακοπές ! !

Δεν αργώ . . .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά




...
...και συγνώμη για το κούφιο quote.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Notirk
Πλήρες Μέλος

Greece
1278 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/04/2014, 17:03:48  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:

quote:

Βρε Νικόμαχε .

Αφού τον βλέπεις .

Πάει γυρεύοντας ! ! !

Καλά, δεν μιλάω (επί του παρόντος) , μέχρι να φύγω για διακοπές ! !

Δεν αργώ . . .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά




Είναι κολλητική η υστερία;

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ


Έτσι φαίνεται!!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/04/2014, 17:09:28  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:

quote:

Βρε Νικόμαχε .

Αφού τον βλέπεις .

Πάει γυρεύοντας ! ! !

Καλά, δεν μιλάω (επί του παρόντος) , μέχρι να φύγω για διακοπές ! !

Δεν αργώ . . .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά




...
...και συγνώμη για το κούφιο quote.



Θέλεις να το πεις με δικά σου λόγια;

Αυτό που ήταν στην κουβέντα πριν τις παρεμβολές ήταν ότι κάποιος είπε:

quote:

[quote]Γιά 'μένα σοφός είναι εκείνος που φρόντισε να κερδίσει από αυτόν τον κόσμο, ότι μπορούσε να πάρει μαζί του, όταν τον αφήσει.

Λογική συνέπεια μιας τέτοιας δήλωσης είναι το ότι υπάρχει ένα "κάπου" όπου μπορεί να πάρει κανείς "κάτι" όταν αφήσει αυτόν τον κόσμο...

Διότι αν είναι δυνατόν να πάρεις κάτι μαζί σου
θα υπάρχει ένα 'κάπου' (θα το πάρεις μαζί σου; πού;)

Κι αυτό περιπλέκει τα πράγματα...

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Notirk
Πλήρες Μέλος

Greece
1278 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/04/2014, 17:20:07  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:

quote:

quote:

Βρε Νικόμαχε .

Αφού τον βλέπεις .

Πάει γυρεύοντας ! ! !

Καλά, δεν μιλάω (επί του παρόντος) , μέχρι να φύγω για διακοπές ! !

Δεν αργώ . . .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά




...
...και συγνώμη για το κούφιο quote.



Θέλεις να το πεις με δικά σου λόγια;

Αυτό που ήταν στην κουβέντα πριν τις παρεμβολές ήταν ότι κάποιος είπε:

quote:

[quote]Γιά 'μένα σοφός είναι εκείνος που φρόντισε να κερδίσει από αυτόν τον κόσμο, ότι μπορούσε να πάρει μαζί του, όταν τον αφήσει.

Λογική συνέπεια μιας τέτοιας δήλωσης είναι το ότι υπάρχει ένα "κάπου" όπου μπορεί να πάρει κανείς "κάτι" όταν αφήσει αυτόν τον κόσμο...

Διότι αν είναι δυνατόν να πάρεις κάτι μαζί σου
θα υπάρχει ένα 'κάπου' (θα το πάρεις μαζί σου; πού;)

Κι αυτό περιπλέκει τα πράγματα...

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ


Δεν τα περιπλέκει απλά...γόρδιος δεσμός που χρειάζεται σπάθα έχει γίνει[:

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Notirk
Πλήρες Μέλος

Greece
1278 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/04/2014, 17:48:30  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Η ΤΑΠΕΙΝΟΦΡΟΣΎΝΗ , ΕΊΝΑΙ Η ΣΤΕΡΕΑ ΒΑΣΗ ΓΙΑ ΟΛΕΣ ΤΗς ΑΡΕΤΕΣ.

-ΚΟΜΦΟΥΚΙΟΣ

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Αίολος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5558 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/04/2014, 21:39:50  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σεμνότητα θα έλεγα πιο σωστα Notirk.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
panpam
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2487 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/04/2014, 09:55:42  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:


Η ΤΑΠΕΙΝΟΦΡΟΣΎΝΗ , ΕΊΝΑΙ Η ΣΤΕΡΕΑ ΒΑΣΗ ΓΙΑ ΟΛΕΣ ΤΗς ΑΡΕΤΕΣ.

-ΚΟΜΦΟΥΚΙΟΣ




&
quote:

Σεμνότητα θα έλεγα πιο σωστα Notirk.




Θα πρέπει να δεχτούμε τα πιο πάνω ως "αυταπόδεικτα;"
Πως δικαιολογούνται; Γιατί; Αυτό είναι φίλο-σοφία... η αναζήτηση - οι απλή συλλογή "ρήσεων" και "σοφών" προτάσεων - ακόμα και όταν είναι ορθές ή προς τη σωστή κατεύθυνση δεν είναι φιλοσοφία αλλά μάλλον προβολή ή επίδειξη κάποιας "σοφίας."

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/05/2014, 10:07:53  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ας φανταστούμε ότι με κάποιον τρόπο - ας πούμε με τη χρήση ενός μηχανήματος - αποκτούμε την ικανότητα να παρακολουθούμε τις διεργασίες που επιτελούνται μέσα στον οργανισμό μας ότι γινόμαστε μάρτυρες των αδιάκοπων μαχών που διεξάγονται στα σπλάχνα μας .

Βλέπουμε τους ιούς , βλέπουμε τα βακτήρια , τα λεμφοκύτταρα , τα φαγοκύτταρα , τα αντιγόνα , μπλεγμένα σ’ ένα θανάσιμο αγώνα επικράτησης .

Κι ας φανταστούμε ακόμη ότι διαθέτουμε κάποιο άλλο καταστροφικό μηχάνημα που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε αποτελεσματικά κατά των εισβολέων .

Θά ’λεγε κανείς ότι μια τέτοια κατάσταση είναι ο ιδεώδης τρόπος εξασφάλισης της υγείας . Θα ήταν πράγματι , αν απ’ την παραπάνω περιγραφή δεν απουσίαζε ένα κρίσιμο — ίσως το κρισιμότερο — στοιχείο : ο γιατρός .

Ίσως ηχεί παράξενο που , ενώ στην ιδεατή αυτή πραγματικότητα εξασφαλίσαμε τέτοια θαυμαστά πράγματα , έχουμε ακόμη ανάγκη ενός τόσο συνηθισμένου όντος , όσο ένας γιατρός .

Ας αναρωτηθούμε όμως , τι θα μπορούσαμε να κάνουμε εμείς μονάχοι μ’ όλον αυτό τον θαυμαστό εξοπλισμό , αν δεν ήμασταν σε θέση να διακρίνουμε ανάμεσα στους καλούς και τους κακούς αυτού του πολέμου .

Θα μπορούσαμε να καταστρέψουμε τον οργανισμό μας , στρέφοντας ασυλλόγιστα το όπλο εναντίον υγιών κυττάρων , περνώντας τα για ιούς ή παθογόνα μικρόβια .

Ή θα μπορούσαμε να ανατρέψουμε την οικολογική ισορροπία του οργανισμού μας αφανίζοντας καλοήθεις μικροοργανισμούς , απαραίτητους για την συνοχή και διατήρηση του οικοσυστήματος .

Ο γιατρός εισάγεται στην περιγραφή μας ως φορέας μιας ιδιαίτερης μορφής γνώσης . Ξέρει να διακρίνει τους εχθρούς . Είναι απαραίτητος ακόμη και στην ονειρική εκείνη περίπτωση κατά την οποία θα ήμασταν σε θέση ν’ απαλλαγούμε από όλους τους γνήσιους εχθρούς μας .

Η ζωή μας , στο σύνολό της , είναι ανάλογη με την παραπάνω περιγραφή .

Τα κακοήθη μικρόβια είναι τα γνήσια προβλήματα της ζωής , από τα οποία πρέπει να απαλλαγούμε για ν’ ανακουφιστούμε από τον πόνο και το βάρος που δημιουργούν .

Τα υγιή κύτταρα και οι καλοήθεις μικροοργανισμοί είναι τα ψευδοπροβλήματα της ζωής , που λόγω αγνοίας μας , εκλαμβάνουμε ως γνήσια προβλήματα και αναλώνουμε τη ζωή μας στην προσπάθεια ν’ απαλλαγούμε απ’ αυτά .

Αλλά μια τέτοια ενασχόληση είναι καταστροφική , υπό την έννοια ότι επιτιθέμενοι σ’ αυτά , προσβάλλουμε τον ίδιο μας τον οργανισμό , του οποίου αποτελούν υγιή μέρη .

Η προσπάθεια επίλυσης ενός ψευδοπροβλήματος οδηγεί στην καταστροφή της ίδιας μας της ζωής .

Και , ακόμη κι αν είχαμε βρει τρόπο να απαλλαγούμε από τα γνήσια προβλήματά της , αυτή θα εξακολουθούσε να πιέζεται κάτω από το βάρος των ψευδοπροβλημάτων .

Ακόμη κι αν είχαμε λύσει όλα μας τα πρακτικά προβλήματα επιβίωσης , θα εξακολουθούσε να μας βασανίζει η ύπαρξη αυτών των άλλων προβλημάτων , και μέσα απ’ αυτή τη συνεχή καταπόνηση η ζωή μας θα καταντούσε και πάλι αβίωτη .

Η ζωή μας λοιπόν , μοιάζει να πολιορκείται από δύο ειδών εχθρούς : έναν εξωτερικό κι έναν εσωτερικό . Αλλά ο τρόπος αντιμετώπισής τους δεν μπορεί να είναι ενιαίος .

Γιατί ενώ ο πρώτος είναι πραγματικός και πρέπει να καταστραφεί , ο δεύτερος είναι φανταστικός και πρέπει να εξαφανισθεί . Η καταπόνηση που προκύπτει απ’ την παρουσία του δεν οφείλεται σ’ αυτόν τον ίδιο αλλά στις δικές μας απεγνωσμένες — όσο και μάταιες — προσπάθειες απαλλαγής από ένα φάντασμα που μας κυνηγάει .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητάΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ίσις
Νέο Μέλος

Greece
26 Μηνύματα
Απεστάλη: 10/05/2014, 20:05:28  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η φυσική κατάσταση του σύμπαντος είναι το σκοτάδι. Ο ήλιος/το φως όμως είναι αυτό που δίνει στο Σύμπαν ζωή.

Η φυσική τάση των ανθρώπων είναι η μιζέρια, η γκρίνια, τα προβλήματα. Είμαστε δέσμιοι του ΕΓΩ μας, των πεποιθήσεων, των προκαταλήψεων και του καθωσπρεπισμού.

Μας φαντάζει πιο εύκολο και σίγουρο το να μην πολεμάμε. Είναι πιο εύκολο να ζούμε επιφανειακά και να μην ψάχνουμε βαθύτερα. Είναι πιο εύκολο να μιλάμε με τις ώρες παρά να κάνουμε τα λόγια πράξη. Είναι πιο εύκολο συνεχώς να δικαιολογούμε τη συμπεριφορά μας παρά να την αλλάζουμε.

Αρκεί όμως αυτό? Προτιμάμε το εύκολο. Γιατί?

Το να βυθιζόμαστε στα ψευδοπροβλήματα μας- όπως πολύ σωστά ανέφερες Κηφεύς- είναι δειλία και δεν βοηθάμε ούτε τον ίδιο μας τον εαυτό,ούτε τον κόσμο γύρω μας. Τα προβλήματα αυτά αποτελούν την δικαιολογία μας.

quote:
Ο γιατρός εισάγεται στην περιγραφή μας ως φορέας μιας ιδιαίτερης μορφής γνώσης . Ξέρει να διακρίνει τους εχθρούς . Είναι απαραίτητος ακόμη και στην ονειρική εκείνη περίπτωση κατά την οποία θα ήμασταν σε θέση ν’ απαλλαγούμε από όλους τους γνήσιους εχθρούς μας


Πρέπει να ψάξουμε την γνώση που προυπάρχει στο σύμπαν και όλοι την έχουμε στα κύτταρα μας. Πρέπει να έχουμε την αίσθηση του ανθρώπου που πεθαίνει απ' τη δίψα για να μπορέσουμε να γευτούμε έστω μια στάλα αυτής της γνώσης, που θα μπορέσει να μας θυμίσει πως έχουμε τη δύναμη να αντιμετωπίσουμε τους γνήσιους εχθρούς μας- που για μένα δεν είναι άλλοι παρά ο εγωισμός, η αλαζονεία κλπ.

Εμείς οι ίδιο είμαστε και οι θύτες και τα θύματα των καταστάσεων που βιώνουμε.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός

Greece
1680 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/05/2014, 11:28:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους xristosxatz  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Μας φαντάζει πιο εύκολο και σίγουρο το να μην πολεμάμε. Είναι πιο εύκολο να ζούμε επιφανειακά και να μην ψάχνουμε βαθύτερα. Είναι πιο εύκολο να μιλάμε με τις ώρες παρά να κάνουμε τα λόγια πράξη. Είναι πιο εύκολο συνεχώς να δικαιολογούμε τη συμπεριφορά μας παρά να την αλλάζουμε.

Αρκεί όμως αυτό? Προτιμάμε το εύκολο. Γιατί?

Το να βυθιζόμαστε στα ψευδοπροβλήματα μας- όπως πολύ σωστά ανέφερες Κηφεύς- είναι δειλία και δεν βοηθάμε ούτε τον ίδιο μας τον εαυτό,ούτε τον κόσμο γύρω μας. Τα προβλήματα αυτά αποτελούν την δικαιολογία μας. [/

[quote]Μας φαντάζει πιο εύκολο και σίγουρο το να μην πολεμάμε. Είναι πιο εύκολο να ζούμε επιφανειακά και να μην ψάχνουμε βαθύτερα.



Το ζητημα ειναι ..... αν , γνωριζουμε να πολεμαμε ;;;;;


Και επειδη η απαντηση ειναι μαλλον οχι.....η υποερωτηση ειναι ....


Ειμαστε σε θεση να μαθουμε απο μονοι μας πως να πολεμαμε .....

Και επειδη η απαντηση ειναι μαλλον οχι, και παλι ,διοτι σε ολη μας την ζωη περιμενουμε να κανουμε κατι που εχουν κανει και οι αλλοι ....που ειναι γνωστο και αποδεκτο


Οποτε το δικο μου συμπερασμα καταληγει σε μια τακτικη , οχι να κατηγορησω , το δεν ''δουλευουμε'' , αλλα να βρεθει η αιτια του γιατι δεν δουλευουμε , και ....του καθε γιατι

Ο δρομος ξεκιναει στο σωμα με τις 5 αισθησεις δρομος
Να ξυπνας σημαινει να τις χρησιμοποιεις χωρις να τις μπερδευεις με εσενα

Edited by - xristosxatz on 11/05/2014 11:32:30Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 11/05/2014, 13:18:31  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ίσις :

Η φυσική κατάσταση του σύμπαντος είναι το σκοτάδι. Ο ήλιος/το φως όμως είναι αυτό που δίνει στο Σύμπαν ζωή.

Η φυσική τάση των ανθρώπων είναι η μιζέρια, η γκρίνια, τα προβλήματα. Είμαστε δέσμιοι του ΕΓΩ μας, των πεποιθήσεων, των προκαταλήψεων και του καθωσπρεπισμού.

Μας φαντάζει πιο εύκολο και σίγουρο το να μην πολεμάμε. Είναι πιο εύκολο να ζούμε επιφανειακά και να μην ψάχνουμε βαθύτερα. Είναι πιο εύκολο να μιλάμε με τις ώρες παρά να κάνουμε τα λόγια πράξη. Είναι πιο εύκολο συνεχώς να δικαιολογούμε τη συμπεριφορά μας παρά να την αλλάζουμε.

Αρκεί όμως αυτό? Προτιμάμε το εύκολο. Γιατί?

Το να βυθιζόμαστε στα ψευδοπροβλήματα μας- όπως πολύ σωστά ανέφερες Κηφεύς- είναι δειλία και δεν βοηθάμε ούτε τον ίδιο μας τον εαυτό,ούτε τον κόσμο γύρω μας. Τα προβλήματα αυτά αποτελούν την δικαιολογία μας.


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Ο γιατρός εισάγεται στην περιγραφή μας ως φορέας μιας ιδιαίτερης μορφής γνώσης . Ξέρει να διακρίνει τους εχθρούς . Είναι απαραίτητος ακόμη και στην ονειρική εκείνη περίπτωση κατά την οποία θα ήμασταν σε θέση ν’ απαλλαγούμε από όλους τους γνήσιους εχθρούς μας
--------------------------------------------------------------------------------

Πρέπει να ψάξουμε την γνώση που προυπάρχει στο σύμπαν και όλοι την έχουμε στα κύτταρα μας. Πρέπει να έχουμε την αίσθηση του ανθρώπου που πεθαίνει απ' τη δίψα για να μπορέσουμε να γευτούμε έστω μια στάλα αυτής της γνώσης, που θα μπορέσει να μας θυμίσει πως έχουμε τη δύναμη να αντιμετωπίσουμε τους γνήσιους εχθρούς μας- που για μένα δεν είναι άλλοι παρά ο εγωισμός, η αλαζονεία κλπ.

Εμείς οι ίδιο είμαστε και οι θύτες και τα θύματα των καταστάσεων που βιώνουμε.


Αφού σε καλωσορίσω , αγαπητή Ίσις , στην παρέα μας στο forum , θα συμφωνήσω με τα παραπάνω που ανέφερες .

Ας σπρώξουμε , όμως , το θέμα λίγο παρακάτω : Θεωρώ ότι η γλωσσανάλυση είναι μια αποτελεσματική μέθοδος απαλλαγής από του φανταστικούς εχθρούς μας . Δεν μπορεί να προσφέρει άμεση βοήθεια στην αντιμετώπιση των πραγματικών προβλημάτων της ζωής . Προσφέρει όμως μια έμμεση βοήθεια , υπό την έννοια ότι , απαλλάσσοντας τη σκέψη μας απ’ τα φαντάσματα , την αφήνει ελεύθερη να ασχοληθεί απρόσκοπτα με την επίλυση των πραγματικών προβλημάτων .

Περιστοιχισμένοι από φανταστικούς εχθρούς , έχουμε μηδαμινές πιθανότητες να επικρατήσουμε των πραγματικών . Όχι μόνο επειδή οι δυνάμεις μας διαιρούνται , αλλά κυρίως επειδή η έλλειψη νηφαλιότητας (που είναι ο κύριος υπαίτιος της δημιουργίας των φαντασμάτων) οδηγεί σε στρεβλή αντίληψη και αυτού του ίδιου του πραγματικού κινδύνου .

Όταν είσαι άνεργος , γιατί όπου κι αν πήγες να ζητήσεις δουλειά , κανείς δεν σου έδωσε , έχεις ν’ αντιμετωπίσεις ένα σοβαρότατο βιοτικό πρόβλημα .

Αν όμως πιστεύεις συνάμα πως , λ.χ. , όλοι οι άνθρωποι κατά βάθος είναι κακοί , τότε έχεις ένα επιπρόσθετο πρόβλημα που χρωματίζει κατά τρόπο επικίνδυνα αρνητικό το συγκεκριμένο σου βιοτικό πρόβλημα .

Κι απομένει να δούμε αν αυτό το δεύτερο πρόβλημα είναι πραγματικό ή απορρέει από την απογοήτευση που δημιουργεί το πρώτο .

Αν συμβαίνει το τελευταίο , τότε η πεποίθησή σου δεν εκφράζει μια πραγματική κατάσταση πραγμάτων αλλά μια συναισθηματική αναταραχή .

Κι αν δεν είσαι σε θέση να τη δεις σαν κάτι τέτοιο , αλλά εννοείς να τη βλέπεις σαν πραγματικότητα , τότε η σκέψη σου χρειάζεται θεραπεία , γιατί σε αποτρέπει απ’ το να βλέπεις τα υπόλοιπα γνήσια προβλήματά σου με τις αληθινές διαστάσεις .

Τώρα το να πιστεύεις πως όλοι οι άνθρωποι είναι κακοί έχει δύο διαστάσεις

Η μία είναι η ψυχολογική και η άλλη η φιλοσοφική διάσταση .

Δεν υπάρχει σαφής διαχωριστική γραμμή ανάμεσά τους . Κάθε μια εκδηλώνεται μ’ ένα ιδιαίτερο είδος συμπεριφοράς . Και εξαρτάται από τη συγκεκριμένη μορφή συμπεριφοράς του ατόμου αν θα πούμε πως έχει ένα ψυχολογικό ή ένα φιλοσοφικό πρόβλημα .

Σε κάθε περίπτωση υπάρχουν κριτήρια βάσει των οποίων αποφαινόμαστε για το ένα ή για το άλλο .

Υπάρχουν λόγου χάριν ορισμένα είδη συμπεριφοράς που θα ονομάζαμε ψυχοπαθολογικά , όπως , λ.χ. , η μανιοκατάθλιψη , η μανία καταδιώξεως , η μανία καταστροφής κ.τ.λ.

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητάΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/05/2014, 13:43:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αν η πεποίθησή μας ότι όλοι οι άνθρωποι είναι κατά βάθος κακοί εκδηλώνεται με κάποιο απ’ αυτά τα είδη , θα θεωρήσουμε το πρόβλημα ψυχολογικό και θα εναποθέσουμε τη θεραπεία του στα χέρια της ψυχανάλυσης και των υπηρετών της .

Αν η ίδια πεποίθηση εκδηλώνεται με περισσότερο θεωρητικό χαρακτήρα , αν , λ.χ. , οδηγεί στη συγγραφή μυθιστορημάτων που εκφράζουν αυτή την πεποίθηση ή στην διατύπωση φιλοσοφικών ή και ψυχολογικών θεωριών που την υποστηρίζουν ή κοσμοειδώλων που στηρίζονται σ’ αυτήν , τότε το πρόβλημα είναι φιλοσοφικό , και τον λόγο έχει η γλωσσανάλυση .

Πολλές φορές ο διαχωρισμός των προβλημάτων σε φιλοσοφικά και ψυχολογικά είναι εξαιρετικά δυσχερής , γιατί η θεωρητική πεποίθηση μπορεί να επηρεάζει σε σημαντικό βαθμό περιοχές της συμπεριφοράς που θα τείναμε να ονομάσουμε “ψυχολογικές εκδηλώσεις”.

Λ.χ. η υπαρξιακή πεποίθηση ότι ο άνθρωπος είναι ολομόναχος στον κόσμο κι αβοήθητος μπορεί να έχει συνοδοιπόρο μια μανιοκαταθλιπτική συμπεριφορά , υπερβολική αντικοινωνικότητα , παραίτηση από κάθε δημιουργική ενασχόληση , ηθική έκλυση , ακόμη και εγκληματικότητα .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητάΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ίσις
Νέο Μέλος

Greece
26 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/05/2014, 15:54:17  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Το ζητημα ειναι ..... αν , γνωριζουμε να πολεμαμε ;;;;;


Και επειδη η απαντηση ειναι μαλλον οχι.....η υποερωτηση ειναι ....


Ειμαστε σε θεση να μαθουμε απο μονοι μας πως να πολεμαμε .....

Και επειδη η απαντηση ειναι μαλλον οχι, και παλι ,διοτι σε ολη μας την ζωη περιμενουμε να κανουμε κατι που εχουν κανει και οι αλλοι ....που ειναι γνωστο και αποδεκτο


Οποτε το δικο μου συμπερασμα καταληγει σε μια τακτικη , οχι να κατηγορησω , το δεν ''δουλευουμε'' , αλλα να βρεθει η αιτια του γιατι δεν δουλευουμε , και ....του καθε γιατι



Μερικές φορές δεν χρειάζεται να ψάχνουμε το "γιατί" για να μπορέσουμε να κατανοήσουμε κάτι.

Η απάντηση του ΓΙΑΤΙ θα εμφανιστεί στο δρόμο μας, όταν θα έχουμε πάρει την απόφαση να αντιδράσουμε και όταν θα είμαστε έτοιμοι για την πληροφορία που μας δίνει.

Όλα ξεκινάνε απο το ΘΕΛΩ.

Δεν είναι θέμα ικανότητας ή τύχης, είναι θέμα θέλησης- απ' την οποία πηγάζει και όλη η δύναμη μας.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ίσις
Νέο Μέλος

Greece
26 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/05/2014, 16:16:37  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Αν όμως πιστεύεις συνάμα πως , λ.χ. , όλοι οι άνθρωποι κατά βάθος είναι κακοί , τότε έχεις ένα επιπρόσθετο πρόβλημα που χρωματίζει κατά τρόπο επικίνδυνα αρνητικό το συγκεκριμένο σου βιοτικό πρόβλημα .

Κι απομένει να δούμε αν αυτό το δεύτερο πρόβλημα είναι πραγματικό ή απορρέει από την απογοήτευση που δημιουργεί το πρώτο .

Αν συμβαίνει το τελευταίο , τότε η πεποίθησή σου δεν εκφράζει μια πραγματική κατάσταση πραγμάτων αλλά μια συναισθηματική αναταραχή .


Γεια σου και απο μένα Κηφεύς!

Τα προβλήματα μας είναι αλληλένδετα και η απογοήτευση που αισθανόμαστε απ' την ζωή προέρχεται απο την τάση που έχουμε να γενικεύουμε και να βάζουμε ταμπέλες σε όλους και σε όλα.

Όταν κοιτάμε τα προβλήματα μας απο την θέση του παρατηρητή πάντα μας φαίνονται απλούστερα.

Γιατί;

Γιατί δεν εμπεριέχουν όλο το συναισθηματικό μπέρδεμα που έχουμε δημιουργήσει.

Συνειδητοποιούμε τότε, πως τα πιο πολλά απο αυτά προέρχονται απο τα συναισθήματα μας, απο την τάση που έχουμε να τα παίρνουμε όλα προσωπικά και απ'τις γενικεύσεις που ανέφερα παραπάνω.

Εκεί έρχεται και η συνειδητοποίηση των πραγματικών προβλημάτων.

Κηφεύς,
θα μπορούσες να μου μιλήσεις λίγο παραπάνω για τα φιλοσοφικά προβλήματα και τη γλωσσανάλυση; Πως τα εννοείς;

Είναι γενικώς προβλήματα που δεν επηρεάζουν την υλική μας υπόσταση γιατί δεν αναφέρονται σε χειροπιαστές και καθημερινές καταστάσεις άρα για μερικούς ανθρώπους ίσως δεν αποτελούν πραγματικά προβλήματα.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Κηφεύς
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
3548 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2014, 20:14:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Κηφεύς  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ίσις :

Τα προβλήματα μας είναι αλληλένδετα και η απογοήτευση που αισθανόμαστε απ' την ζωή προέρχεται απο την τάση που έχουμε να γενικεύουμε και να βάζουμε ταμπέλες σε όλους και σε όλα.

Όταν κοιτάμε τα προβλήματα μας απο την θέση του παρατηρητή πάντα μας φαίνονται απλούστερα.

Γιατί;

Γιατί δεν εμπεριέχουν όλο το συναισθηματικό μπέρδεμα που έχουμε δημιουργήσει.

Συνειδητοποιούμε τότε, πως τα πιο πολλά απο αυτά προέρχονται απο τα συναισθήματα μας, απο την τάση που έχουμε να τα παίρνουμε όλα προσωπικά και απ'τις γενικεύσεις που ανέφερα παραπάνω.

Εκεί έρχεται και η συνειδητοποίηση των πραγματικών προβλημάτων.

Κηφεύς,
θα μπορούσες να μου μιλήσεις λίγο παραπάνω για τα φιλοσοφικά προβλήματα και τη γλωσσανάλυση; Πως τα εννοείς;

Είναι γενικώς προβλήματα που δεν επηρεάζουν την υλική μας υπόσταση γιατί δεν αναφέρονται σε χειροπιαστές και καθημερινές καταστάσεις άρα για μερικούς ανθρώπους ίσως δεν αποτελούν πραγματικά προβλήματα.


Ναι Ίσις , θα προσπαθήσω να σου εξηγήσω τι εννοώ όταν αναφέρομαι στα φιλοσοφικά προβλήματα και τη γλωσσανάλυση .

Πρώτα όμως θα ήθελα να επισημάνω ότι για να γίνει πιο εύληπτη η συζήτησή μας αυτή , από όλους τους αναγνώστες , θα πρέπει να πλησιάσουμε το θέμα αυτό προσεκτικά εξετάζοντας πατάλληλα και τα ψυχολογικά (και την ψυχανάλυση , βεβαίως , σαν μέσον αντιμετώπισης) αίτια που δημιουργούν τα διάφορα προβλήματά μας .

Μια λύση θα ήταν να δεχτούμε σε κάθε πρόβλημα τη συνύπαρξη και των δύο σκελών (του ψυχολογικού και του φιλοσοφικού) , οπότε η απόδοση του ενός ή του άλλου χαρακτηρισμού θα σήμαινε την επικράτηση του ενός επί του άλλου σκέλους .

Αλλ’ αυτό θα μπορούσε ίσως να μας ενδιαφέρει αν σκοπός μας ήταν να κατασκευάσουμε κάποιο εξηγητικό μοντέλο .

Εκείνο που εδώ αρκεί να δούμε είναι πως η διάκριση υφίσταται , έστω και αν η μεθόριος είναι ασαφής .

Και για να το δούμε , δεν υπάρχει βέβαια άλλος τρόπος απ’ το να κοιτάξουμε την ίδια την ανθρώπινη συμπεριφορά .

Κάνουμε ή δεν κάνουμε στην πράξη διάκριση ανάμεσα σε φιλοσοφικά και ψυχολογικά προβλήματα ;

Είμαστε ή δεν είμαστε τις περισσότερες φορές σε θέση να αποφανθούμε ότι πρόκειται για το ένα ή για το άλλο ;

Αν μπορούμε , και στο μέτρο που μπορούμε , να το κάνουμε , υπάρχουν φιλοσοφικά και ψυχολογικά προβλήματα , διακριτά μεταξύ τους .

Στον ίδιο βαθμό που φιλοσοφικά και ψυχολογικά προβλήματα είναι διακριτά , δίχως ωστόσο να μπορούμε να χαράξουμε μια μεθόριο ανάμεσά τους , είναι και η ψυχανάλυση διακριτή από τη γλωσσανάλυση . Και είναι στο μέτρο που η απουσία μιας σαφούς μεθορίου υποδηλώνει την ύπαρξη ενός συνεχούς φάσματος που η γλωσσανάλυση παρουσιάζει ομοιότητες με την ψυχανάλυση .

Ως γνωστόν το ψυχολογικό πρόβλημα , με το φροϋδικό νόημα του όρου , αποτελεί μια παραμόρφωση της πραγματικότητας , προερχόμενη από ασυνείδητες απωθήσεις , απαραίτητες για την επιβίωση του ατόμου .

Και σκοπός της ψυχανάλυσης είναι , κοντολογίς , η εκδίπλωση των πραγματικών πτυχών των γεγονότων που οδήγησαν στη δημιουργία του προβλήματος .

Η ψυχανάλυση σε βοηθάει να ξεδιπλώσεις την εικόνα που βρισκόταν τσαλακωμένη (και επομένως παραμορφωμένη) μπροστά σου .

Μέσα από την ψυχαναλυτική θεραπευτική διαδικασία καλείσαι να αναψηλαφήσεις περιοχές της πραγματικότητας που είχες απωθήσει ή συνεχίζεις να απωθείς , λόγω της δυσάρεστης πίεσης που ασκούν στον ψυχισμό σου .

Μ’ αυτόν τον τρόπο ανακαλύπτεις τα πραγματικά προβλήματα , τα περιστατικά εκείνα που συνιστούσαν πραγματικά εμπόδια στην ομαλή πορεία της ζωής σου , και το ψυχολογικό σου πρόβλημα “διαλύεται” , τρόπον τινά , καθώς ανάγεται σε μια πλειάδα πρακτικών βιοτικών προβλημάτων .

Το φιλοσοφικό πρόβλημα αποτελεί κι αυτό μια παραμόρφωση της πραγματικότητας , οφειλόμενη , όχι σε απωθήσεις δυσάρεστων περιστατικών της ζωής μας , αλλά "στη γοητεία που ορισμένες εκφράσεις της γλώσσας ασκούν επάνω μας" .

Υπάρχει μια κίνηση της σκέψης που θα μπορούσε κανείς να ονομάσει θεωρητική . Η κίνηση αυτή τείνει προς τη θέαση του κόσμου sub specie aetermitatis . Μ’ άλλα λόγια , προς μια θεώρηση του κόσμου όχι όπως πραγματικά (actually) είναι , αλλά όπως θα ήταν , αν τον έβλεπε κανείς μέσα από το μάτι της αιωνιότητας .

Μακριά απ’ το να αποδώσει την ιδιόρρυθμη αυτή κίνηση της σκέψης σε κάποια εγγενή ανθρώπινη ιδιότητα , υποστηρίζω ότι γενέτειρά της είναι η γλώσσα και , ειδικότερα , μορφικές αναλογίες μεταξύ λειτουργικώς διισταμένων γλωσσικών εκφράσεων .

Η γλωσσανάλυση έχει ως προορισμό να απαλλάξει τη σκέψη μας από τη θεωρητική της διάσταση , όταν τα παραπλανητικά προϊόντα της τελευταίας γίνονται πρόξενοι επικινδύνων διανοητικών τάσεων , όπως , λ.χ. ο δογματισμός .

Αν οι καταπονήσεις που οδηγούν στις ψυχικές νευρώσεις οφείλονται στο αναπόφευκτο γεγονός ότι αποτελούμε ενεργά μέλη μιας ανθρώπινης κοινότητας , οι γλωσσικές παρανοήσεις που οδηγούν οι φιλοσοφικές , τρόπον τινα , “νευρώσεις” προέρχονται απ’ το γεγονός ότι μιλάμε μια γλώσσα .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

xristosxatz
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός

Greece
1680 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/05/2014, 21:51:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους xristosxatz  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Όλα ξεκινάνε απο το ΘΕΛΩ


Ετσι ....συμφωνουμε απολυτα


Το θελω τελικα, ισως και να ειναι το σημαντικοτερο εφοδιο μας , για οτιδηποτε θελουμε να κατακτησουμε

Ο δρομος ξεκιναει στο σωμα με τις 5 αισθησεις δρομος
Να ξυπνας σημαινει να τις χρησιμοποιεις χωρις να τις μπερδευεις με εσεναΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 14 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1875
Maintained by Digital Alchemy