Οι καλές οι θέσεις, τα προνόμια, οι ευκαιρείες, οι μισθοί πάνε σε ανθρώπους κενόδοξους, απομακρυσμένους από την Διδασκαλία του Χριστού, στην καλύτερη των περιπτώσεων. Οι κυβερνώντες είναι ακριβώς ίδιοι τύποι.
Η μασονία οργιάζει στον χώρο των επιχειρήσεων...μασόνοι συστήνουν μασόνους, δημιουργούνται θέσεις από εκεί που δεν υπάρχουν.

Έχει δημιουργηθεί ένα τέτοιο σύστημα, που ο κάθε πραγματικά πιστός τόσο στην καρδιά όσο και στις πράξεις, θέλει να αποβληθεί.

Σκεπτόμουν χθες, πόσο πραγματικά θα ήθελα να υπήρχε ένας επιχειρηματίας, ένας πραγματικά πιστός Χριστιανός, να δούλευα γι' αυτόν.
Όμως τα πρωτόκολλα των σοφών της Σιών (που κάποτε πριν πολλά χρόνια έπεσαν στα χέρια μου) είναι πλέον σε πλήρη εφαρμογή: Αναγκαζόμαστε να σπουδάζουμε τόσα χρόνια, φτάνουμε σε μεγάλες ηλικίες, και όταν επιτέλους γεμίζουμε τους τοίχους πτυχία δουλεύουμε σαν σκλάβοι από το πρωί έως το βράδυ για ψίχουλα. Κι ο λόγος: να μην έχουμε χρόνο για τον Χριστό και τα Πνευματικά μας.

Τα θυμίζω από το κατά Λουκά:

κεφ.12
8 Σας λέω δε: Καθένας που θα με ομολογήσει μπροστά στους ανθρώπους, και ο Υιός τού ανθρώπου θα τον ομολογήσει μπροστά στους αγγέλους τού Θεού.
9 Ενώ, όποιος με αρνηθεί μπροστά στους ανθρώπους, και ο Υιός τού ανθρώπου θα τον αρνηθεί μπροστά στους αγγέλους τού Θεού.
10 Και καθένας που θα πει έναν λόγο ενάντια στον Υιό τού ανθρώπου, θα του συγχωρηθεί όποιος, όμως, βλασφημήσει ενάντια στο 'Αγιο Πνεύμα, σ' αυτόν δεν θα του συγχωρηθεί.
11 Και όταν σας φέρουν στις συναγωγές και στις αρχές και στις εξουσίες, μη μεριμνάτε πώς ή τι να απολογηθείτε ή τι να πείτε.
12 Επειδή, το 'Αγιο Πνεύμα θα σας διδάξει κατά την ώρα εκείνη τι πρέπει να πείτε.

κεφ.17
26 Και όπως έγινε κατά τις ημέρες τού Νώε, έτσι θα είναι και κατά τις ημέρες τού Υιού τού ανθρώπου
27 έτρωγαν, έπιναν, νύμφευαν, νυμφεύονταν, μέχρι την ημέρα κατά την οποία ο Νώε μπήκε μέσα στην κιβωτό και ήρθε ο κατακλυσμός και τους εξολόθρευσε όλους.
28 Παρόμοια, και όπως έγινε κατά τις ημέρες τού Λωτ έτρωγαν, έπιναν, αγόραζαν, πουλούσαν, φύτευαν, οικοδομούσαν
29 και κατά την ημέρα που ο Λωτ βγήκε έξω από τα Σόδομα, έβρεξε φωτιά και θειάφι από τον ουρανό, και τους εξολόθρευσε όλους
30 κατά τον ίδιο τρόπο θα είναι κατά την ημέρα που θα φανερωθεί ο Υιός τού ανθρώπου

Τέλος από το κεφ.21:
ΠΡΟΛΕΓΟΜΕΝΑ ΤΟΥ ΤΕΛΟΥΣ ΤΩΝ ΚΑΙΡΩΝ

1. Η καταστροφή τού Ναού
5 Και ενώ μερικοί έλεγαν για το ιερό, ότι είναι στολισμένο με ωραίες πέτρες και αφιερώματα, είπε:
6 Αυτά που βλέπετε, θάρθουν ημέρες, κατά τις οποίες δεν θα μείνει πέτρα επάνω σε πέτρα, η οποία δεν θα γκρεμιστεί.

2. Πότε θα γίνουν αυτά; Ποιο το σημείο;

7 Και τον ρώτησαν, λέγοντας: Δάσκαλε, πότε, λοιπόν, θα γίνουν αυτά; Και ποιο είναι το σημείο, όταν αυτά πρόκειται να γίνουν;
8 Και εκείνος είπε: Βλέπετε, μη πλανηθείτε επειδή, πολλοί θάρθουν στο όνομά μου, λέγοντας, ότι: Εγώ είμαι και ο καιρός πλησίασε. Μη πάτε, λοιπόν, πίσω απ' αυτούς.
9 Και όταν ακούσετε πολέμους και ακαταστασίες, μη φοβηθείτε επειδή, αυτά πρέπει να γίνουν πρώτα αλλά, δεν είναι αμέσως το τέλος.
10 Τότε, έλεγε σ' αυτούς: Θα σηκωθεί έθνος ενάντια σε άλλο έθνος, και βασίλειο ενάντια σε άλλο βασίλειο.
11 Και θα γίνουν μεγάλοι σεισμοί κατά τόπους, και πείνες και μεταδοτικές αρρώστιες, και θα υπάρχουν φόβητρα και μεγάλα σημεία από τον ουρανό.

3. Οι διωγμοί

12 Πριν από όλα αυτά, θα βάλουν επάνω σας τα χέρια τους, και θα ^σας^ θέσουν υπό διωγμό, παραδίνοντάς σας σε συναγωγές και φυλακές, καθώς θα σας φέρνουν μπροστά σε βασιλιάδες και ηγεμόνες, ένεκα του ονόματός μου.
13 Και ^τούτο^ θα αποβεί σε σας για μαρτυρία.
14 Βάλτε, λοιπόν, στις καρδιές σας, να μη προμελετάτε τι να απολογηθείτε
15 επειδή, εγώ θα σας δώσω στόμα και σοφία, στην οποία δεν θα μπορέσουν να αντιλογήσουν ούτε να αντισταθούν όλοι οι εναντίοι σας.
16 Θα παραδοθείτε, μάλιστα, και από γονείς και αδελφούς και συγγενείς και φίλους και θα θανατώσουν μερικούς από σας
17 και θα είστε μισούμενοι από όλους εξαιτίας τού ονόματός μου
18 πλην, μια τρίχα από το κεφάλι σας δεν θα χαθεί.
19 Με την υπομονή σας, αποκτήστε τις ψυχές σας.

4. Η ερήμωση της Ιερουσαλήμ
20 Και όταν δείτε την Ιερουσαλήμ περικυκλωμένη από στρατόπεδα, τότε γνωρίστε ότι πλησίασε η ερήμωσή της.
21 Τότε, αυτοί που είναι στην Ιουδαία, ας φεύγουν στα βουνά και εκείνοι που είναι μέσα σ' αυτή, ας αναχωρούν έξω και εκείνοι που είναι στα χωράφια, ας μη μπαίνουν μέσα σ' αυτή.
22 Επειδή, αυτές είναι ημέρες εκδίκησης, για να εκπληρωθούν όλα τα γραμμένα.
23 Και αλλοίμονο σ' εκείνες που εγκυμονούν και σ' εκείνες που θηλάζουν κατά τις ημέρες εκείνες επειδή, θα είναι μεγάλη στενοχώρια επάνω στη γη, και οργή ενάντια σε τούτο τον λαό.
24 Και θα πέσουν με στόμα μάχαιρας, και θα φερθούν αιχμάλωτοι, σε όλα τα έθνη και η Ιερουσαλήμ θα είναι πατούμενη από τα έθνη, μέχρις ότου εκπληρωθούν οι καιροί των εθνών.

5. Πριν από τη Δεύτερη 'Ελευση
25 Και θα υπάρχουν σημεία στον ήλιο και στο φεγγάρι και στα αστέρια κι επάνω στη γη στενοχώρια των εθνών με απορία, και θα ηχεί η θάλασσα και τα κύματα
26 οι άνθρωποι θα λιποψυχούν από τον φόβο και την προσδοκία των δεινών που επέρχονται στην οικουμένη επειδή, οι δυνάμεις των ουρανών θα σαλευτούν.

6. 'Ερχεται ο Υιός τού ανθρώπου

27 Και τότε θα δουν τον Υιό τού ανθρώπου να έρχεται μέσα σε σύννεφο και με δύναμη και πολλή δόξα.
28 Κι όταν αυτά αρχίσουν να γίνονται, ανασηκωθείτε και σηκώστε ψηλά τα κεφάλια σας επειδή, πλησιάζει η απολύτρωσή σας.

quote:

---

ργή Άγκυρας για την αντιδήλωση της ΕΕ


Τάσσος Παπαδόπουλος
Ο Κύπριος πρόεδρος εξέφρασε την ικανοποίησή του για το κείμενο της αντιδήλωσης
Σκληρή γλώσσα εναντίον της Κύπρου αλλά και της Ελλάδας επεφύλαξε η Τουρκία μετά την παρουσίαση της αντιδήλωσης της ΕΕ σχετικά με την ανάγκη αναγνώρισης της Κυπριακής Δημοκρατίας.

«Η Τουρκία δεν πρόκειται να αναγνωρίσει τους Ελληνοκύπριους εάν δεν υπάρξει ουσιαστική και βιώσιμη λύση για το Κυπριακό», δήλωσε ο εκπρόσωπος του τουρκικού υπουργείου εξωτερικών Ναμίκ Ταν.

Ο ίδιος τόνισε ότι ο Έλληνας ομόλογός του, Γιώργος Κουμουτσάκος, διαπράττει μεγάλο σφάλμα όταν λέει ότι η αντιδήλωση ανοίγει το δρόμο για την αναγνώριση των Ελληνοκυρπίων.

Νωρίτερα, ο Τούρκος υπουργός Εξωτερικών Αμπτνουλάχ Γκιούλ, από το βήμα των Ηνωμένων Εθνών επιτέθηκε εναντίον της Λευκωσίας κατηγορώντας την ότι επιχειρεί να απομακρύνει το Κυπριακό από το πλαίσιο του ΟΗΕ και να το οδηγήσει σε άλλα διεθνή φόρα.

Εδώ και ημέρες Τούρκοι αναλυτές κατηγορούν τη Λευκωσία ότι επιχειρεί να μεταφέρει το Κυπριακό στο πλαίσιο της ΕΕ όπου οι συσχετισμοί δυνάμεων είναι αρνητικοί για την Άγκυρα.

Το τουρκικό υπουργείο Εξωτερικών επιφυλάχθηκε χθες να απαντήσει επισήμως στην αντιδήλωση των 25. Το κλίμα όμως στα νυχτερινά δελτία ειδήσεων ήταν ενδεικτικό της δυσφορίας που επικρατεί στην Άγκυρα.

«Η Τουρκία» έλεγε δημοσιογράφος του CNN-Turk «δέχτηκε μεγάλο πλήγμα καθώς οι Ελληνοκύπριοι αποσυνέδεσαν το ζήτημα της αναγνώρισης της Κυπριακής Δημοκρατίας από την επίλυση του κυπριακού».

Η Άγκυρα φοβάται τώρα μήπως ορισμένα από τα στοιχεία της αντιδήλωσης περάσουν και στο κείμενο του διαπραγματευτικού πλαισίου που ετοιμάζει η ΕΕ γεγονός που σημαίνει ότι θα αποκτήσουν και νομική ισχύ.

---

Σιγα σιγα η τυχη της Τουρκιας μπαινει στον δρομο των προφητειων νομιζω..
Τα πραγματα τωρα για τις σχεσεις Ελλαδας-Τουρκιας θα γινουν δυσκολα.

Κι αν πάλι, οι καιροί μας δεν είναι τόσο σκοτεινοί, και είναι να ρθουν ακόμα σκοτεινότεροι, κι όλα αυτά που είναι να γίνουν θα είναι ακόμα πιο σιχαμερά και η γενιά μας δεν τα ζήσει, τότε αλίμονο στα παιδιά μας και στα εγγόνια μας.

Μακάρι να μας λυπηθεί ο Θεός (όχι πως το αξίζουμε βέβαια, αλλά τέλος πάντων) και να μας ξυπνήσει λίγο.

quote:

---

Και ξέρετε αν με το καλό γίνουν, που θα βρεθούμε όλοι ε? (Θυμάστε έναν φίλο που ζητούσε να βρεθούμε)

---

Φιλικά όπως πάντα

http://www.vialls.com/myahudi/sunburn.html

Έχει δίκιο ο Κυριακόπουλος...να μας λυπηθεί ο Θεός...οι δοκιμασίες θα είναι τεράστειες. Εγώ θα έλεγα, να μας δώσει καθαρό νου και δύναμη, να μας κάνει τυφλούς για όσα θα βλέπουμε γύρω μας, και κουφούς για όσα θα ακούμε και μουγκούς για να μην λαθέψει η γλώσσα μας.

Ta nea sto NEW ORLEANS....
http://cbs5.com/video/?id=6789@kpix.dayport.com

Thaumata(Spirits or ghosts) parousiastkan .....

IX
helen

quote:

---

Hello all.
Ksero auto den ine me to thema pou milame..

Ta nea sto NEW ORLEANS....
http://cbs5.com/video/?id=6789@kpix.dayport.com

Thaumata(Spirits or ghosts) parousiastkan .....

IX
helen

Edited by - IX eleni on 23/09/2005 16:11:56

---

"ΠΟΛΕΜΑ ΤΟ ΑΔΙΚΟ ΚΑΙ ΘΑ ΝΙΚΗΣΕΙΣ"

quote:

---

ΑΠ`ΤΟ ΣΤΟΜΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΣΤΟΥ ΘΕΟΥ ΤΟ ΑΥΤΙ ΑΕΤΕ.ΣΤΗΝ ΑΓΙΑ ΣΟΦΙΑ ΣΤΗ ΠΡΩΤΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ.ΑΜΗΝ.

---

Φιλικά όπως πάντα

Υ.Γ.1. Τα εξι μίλια δεν έχουν καμία σχέση με την υφαλοκρηπίδα. Με την αιγιαλίτιδα ζώνη έχουν. Αν δεν ξερουμε γιατί μιλάμε, καλύτερα να μασάμε και να αφήσουμε τις γεωπολιτικές αναλύσεις για κανέναν άλλο...
Υ.Γ.2. Άποψή μου: αφήστε τους πολέμους και τις κατακτήσεις και δώστε ένα χέρι στο διπλανό σας. Έτσι κερδίζεται η Βασιλεία των Ουρανών, και όχι με Καλάσνικοφ.
Υ.Γ.3. Πότε έγινε ρε παιδια ο Πούτιν υπόδειγμα Χριστιανού Ηγεμόνα; Καγκεμπίτης ήταν ο άνθρωπος, Καγκεμπίτης παραμένει, απλά επειδή το πολιτικό πρότυπό του είναι ο Μπους και επειδή ο λαός του, που στερήθηκε τη θρησκεία για γεννιές, επιστρέφει στο χριστιανισμό, γιαυτό και όψιμα υιοθέτησε τα σταυροπροσκηνήματα. Τέλος πάντων, αν είναι όντως αυτός Χριστιανός, σας τον χαρίζω (μαζί με την Πόλη). Μη ξεχνάτε το Beslan, μη ξεχνάτε την Τσετσενία.

Θα πω όμως κάτι στο ratrogue που είναι νέο παιδί και αν θέλει ας το σκεφτεί:
Κανείς δεν έκανε γαιοπολιτικές αναλύσεις. Κι αν κάποιος είπε υφαλοκριπίδα αντί για αιγειαλίτιδα ζώνη, όλοι καταλάβαμε τι εννοούσε.
Απο κει και πέρα, το forum αυτό συζητάει προφητείες Αγίων και μάλιστα, Αγίων της Ορθοδοξίας.

Αν λοιπόν παρατήρησες, αναφερθήκαμε σε προφητείες σχετικά με τον επικείμενο πόλεμο, ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΜΟΝΟ!

η Αγαλίαση και η χαρά της προσμονής δεν είναι για τον πόλεμο, αλλά για την επικείμενη δόξα του Χριστού, κάτι που στην σημερινή κοινωνία δεν συμβαίνει γιατί πολύ απλά οι άνθρωποι (όλοι μας) φροντίζουμε να πράτουμε τα ακριβώς αντίθετα με την διδασκαλία του.

Οι προφητείες λοιπόν που το Άγιο Πνεύμα δια μέσου των Αγίων Πατέρων μας αποκάλυψε, δίνουν το μήνυμα της ελπίδας για την δόξα αυτή.

Με την λογική την δική σου, η Αποκάλυψη (που παρεπιπτόντως άναφέρει καταστροφές και συμφορές) δεν θα έπρεπε να είναι ένα βιβλίο ελπίδας. Κάτι που προφανώς δεν συμβαίνει, γιατί πολύ απλά είναι το ύψιστο βιβλίο ελπίδας κάθε Χριστιανού αφού μας προλέγει την Έλευση του Κυρίου μας.
Σου θυμίζω το σύμβολο της πίστης πως τελιώνει:
"Προσδοκώ Ανάσταση Νεκρών και ζωή του μέλλοντος"

Κι επειδή προφανώς δεν έχει καταλάβει το βαθύτερο νόημα αυτής μας της κουβέντας, αν και πολλάκοις το είπαμε, θα στο ξαναπώ:
Οι Άγιοι Πατέρες πολύ σωστά μιλήσανε και διδάξανε όλα αυτά που είπες. Όμως προφήτευσαν και την πορεία του κόσμου μέχρι το τέλος.

Εμείς, αυτό που κάνουμε δεν είναι τίποτα λιγότερο και τίποτα περισσότερο από μια προσπάθεια αναγνώρισης των σημείων των καιρών. Δεν προσπαθούμε να αλλάξουμε τον κόσμο, αλλά να τον "διαβάσουμε".

Και ασφαλώς, εγώ τουλάχιστον σου δηλώνω 2 πράγματα σε ό,τι με αφορά, ακόμα και αν αυτό που θα πω στα μάτια σου μπορεί να μην με καταστεί παράδειγμα Χριστιανού, αλλά τα πιστεύω ακράδαντα:

1. Θέλω την Ορθοδοξία, όχι ως πίστη απλά, αλλά ως τρόπο ζωής να μπορούσε να υπάρχει παντού στον κόσμο και στις ψυχές των ανθρώπων ακόμη περισσότερο. Δεν αντέχω να βλέπω τον Μεγαλύτερο Ναό του Θεού, δηλαδή την Αγιά Σοφιά, στα χέρια απίστων που κάνουν λεηλασίες και ιεροσυλούν καθημερινά.

2. Δεν θα συζητήσω και δεν θα είμαι τόσο ευγενικός με αιρετικούς, σατανιστές και παγανιστές, μόνο και μόνο γιατί μια τέτοια ευγένεια θα ήταν δόκιμη με την Χριστιανική Αγάπη, κάθε φορά που προσβάλλουν τα Ιερά Σύμβολα του Χριστιανισμού, βρίζουν τα Θεία και με δόλο χρησιμοποιούν αποσπασματικά την Αγία Γραφή για να πλανέψουν κόσμο. Αυτούς ας τους βοηθήσει ο Θεός, αλλά σε ό,τι με αφορά εγώ δεν θα μείνω απραγής κάνοντας μόνο τον σταυρό μου.

3. Είμαστε σε πόλεμο ήδη φίλε μου, κι αν δεν το έχεις καταλάβει πλανάσαι πλάνην οικτρά. Είμαστε σε καθημερινό πόλεμο με δαίμονες, την φιλαργυρία, την κολακεία, την απληστία και την απομάκρυνση από οποιαδήποτε Χριστιανική Αρχή και Διδασκαλία.
Σε κάθε πόλεμο, ο στρατιώτης (και στο λέω γιατί προφανώς δεν έχεις πάει φαντάρος ακόμα) για να πολεμήσει χρειάζεται μόνο ένα πράγμα: την ελπίδα.

Μακάρι να ζούσαμε στα Βυζαντινά χρόνια όπου η πίστη και οι κοινωνίες ήταν πολύ διαφορετικές και κάθε κυριακή σε μία εκκλησία κοινωνούσανε 30.000 άνθρωποι. Δυστυχώς όμως, αυτά περάσανε. Μας μένει μόνο μια ανάλογη και πολύ μικρή αναλαμπή μέχρι το τέλος του Κόσμου.

Η θρησκεία ήταν αυτή που βοήθησε λίγο να πέσει η Πόλη και το γεγονός ότι το βυζάντιο ήταν ένα κράτος, μία αυτοκρατορία που αποτελούνταν απο κάθε καρυδιάς καρύδι.

Και τί θα την κάνετε την Πόλη αν θα την πάρετε; Να δώ μετά πώς κυβερνήσετε τα 10 εκκατομύρια πλυθησμού που μένουν εκεί.

Ξεκολήστε!

Δεν είμαι από αυτούς που πιστεύω ότι θα μας δώσουν την Κωσταντινούπολη αλλά από την άλλη δεν θα πώ "οχι ευχαριστώ δεν θα πάρω" αν μας την παραδώσουν. Η προγιαγιά μου εκεί έμενε.

Απλά είμαι από αυτόυς που πιστεύουν ότι οι προφητείες δίνουν στον κόσμο ψεύτικες ελπίδες για να τον κοιμίζουν...

ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΘΑ ΞΑΝΑΠΑΡΟΥΜΕ ΤΗΝ ΠΟΛΗ
ΔΕΝ ΛΕΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ.
Η ΜΑΝΑ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΕΚΕΙ. ΕΦΥΓΕ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΗ ΘΕΙΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΛΟΙΠΟΥΣ ΤΟ '65 ΑΝ ΘΥΜΑΜΑΙ ΚΑΛΑ.

ΟΡΦΕΑ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΑΠΑΔΕΣ.
ΑΦΟΥ ΚΑΛΑ ΚΑΛΑ ΦΡΟΝΤΙΣΑΝ ΝΑ ΑΠΟΚΟΨΟΥΝ ΤΟ ΒΥΖΑΝΤΙΟ ΑΠΟ ΤΗ ΔΥΣΗ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΓΚΡΕΜΙΣΑΝ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΟΝΕΙΡΟ ΤΩΝ ΒΥΖΑΝΤΙΝΩΝ ΓΙΑ ΒΟΗΘΕΙΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΑΠΑ. (ΑΛΛΟ ΚΟΥΜΑΣΙ ΚΙ ΑΥΤΟΣ)
ΤΩΡΑ ΑΝ ΙΣΧΥΕΙ ΟΤΙ 2 ΕΒΡΑΙΟΙ ΑΝΟΙΞΑΝ ΤΗΝ ΚΕΡΚΟΠΟΡΤΑ ΕΓΩ ΘΑ ΠΩ ΟΤΙ ΡΟΔΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΓΥΡΙΖΕΙ.
ΘΑ ΕΡΘΕΙ ΤΟ ΠΛΗΡΩΜΑ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΚΑΙ ΘΑ ΤΟ ΠΛΗΡΩΣΟΥΝ.

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΡΩΣΟΥΣ, ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΛΕΕΙ Ο ΛΙΑΚΟ ΔΕΝ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ.
ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΟΙ ΟΜΟΘΡΗΣΚΟΙ ΟΤΑΝ Η ΠΟΛΗ ΕΠΕΦΤΕ;
ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΟΙ ΟΜΟΘΡΗΣΚΟΙ ΣΤΗΝ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ;
ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΣΤΗΝ ΜΙΚΡΑΣΙΑΤΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ, ΣΤΑ ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΑΝΑ, ΣΤΟ ΚΥΠΡΙΑΚΟ;
ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΜΕ ΤΑ ΙΜΙΑ;

Αν η Ορθοδοξια ηταν αυτη που επρεπε να ειναι τοτε η πολη δεν θα χανοταν.
Αν δειτε λιγακι το τι συνεβαινε τοτε θα καταλαβετε γιατι επεσε η πολη και αυτο δεν ηταν αλλο απο την σωτηρια της μιας και αληθινης εκκλησιας της Ορθοδοξης. Στην πολη πραγματικοι ορθοδοξοι ειχαν μεινει πολλοι λιγοι. Οι παππικοι και οι δυτικοι ηταν μονο ενα βημα πριν ολοκληρωσουν το εγκλημα δηλαδη να εισβαλλουν και να αφανησουν την Ορθοδοξια.
Μετα απο την αλωση η ορθοδοξια ξανα ζωντανεψε. Πιστοι ξεφυγαν απο την προπαγανδα και τον ιστο που ειχαν ετοιμασει ολοι οι εχθροι και δεν ενοω τους Οθωμανους.

Ηταν θελημα Θεου να γινει αυτο και εγινε. Για το καλο μας.
Σημερα στην Κωσταντινουπολη αντι για τον Οικουμενικο Πατριαρχειο μπορει να ειχαμε και την εδρα του Παπα.

Γεια σας.

"ΠΟΛΕΜΑ ΤΟ ΑΔΙΚΟ ΚΑΙ ΘΑ ΝΙΚΗΣΕΙΣ"

Χαίρομαι που βλέπω άτομα σε αυτή την ηλικία να σκεύτονται ανοιχτά και να μην τρώνε ότι τους ταϊζουν.

Κάθε αυτοκρατορία έχει μία γένεση μία ακμή και ΄τελος την παρακμή. Δεν είναι δυνατό να υπάρχει επ'απειρο. Δεν αποκλείεται όμως να ξαναγενηθεί.

Ίσως σε αυτή την σκέψη βασίστηκαν μερικοί και διέδοσαν τις όποιες προφητείες...

Aetos, σε ευχαριστώ πολύ για το μήνυμά σου. Το διάβασα, άναψα τσιγάρο και το ξαναδιάβασα. Αν μου επιτρέπεις, έχω να σημειώσω τα παρακάτω.

Πρώτον, κατανοώ και αποδέχομαι το περιεχόμενο της Θείας Αποκάλυψης, συμφωνώ δε μαζί σου για το ελπιδοφόρο μήνυμά της, την ελπίδα και την προσμονή κάθε χριστιανού. Επίσης, αποδέχομαι το ενδεχόμενο ο Θεϊκός Λόγος να ενέπνευσε ανθρώπους αγίους στην πορεία του χρόνου, ώστε να φανερώσουν τη βούλησή Του στο ποίμνιο μέσω προφητειών. Οι αντιρρήσεις μου δεν είναι επί του περιεχομένου των προφητειών, ούτε επί της αλήθειας που αυτές (η κάθε μια χωριστά) περιέχουν...αυτά είναι θέματα πίστης, και εγώ δεν αμφισβητώ την πίστη κανενός. Οι αντιρρήσεις μου εντοπίζονται στο ότι οι προφητείες αυτές (ή καλύτερα η προσέγγιση που γίνεται στην ερμηνεία τους εδώ) συναρτώνται με συγκεκριμένα εθνικά συμφέροντα. Λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να πιστέψω ότι η έλευση του Κυρίου συναρτάται με τις γεωπολιτικές, στρατηγικές και οικονομικές βλέψεις της πατρίδας μας. Αν έρθει ο Πόλεμος (κάτι που απεύχομαι με όλο μου το είναι, και ελπίζω ότι δεν εντάσσεται στο θεϊκό Σχέδιο, προτιμώντας διαφορετική ανάγνωση της Αποκάλυψης) πιστεύω ότι θα είναι πόλεμος του Καλού ενάντια στο Κακό, και σε μια τέτοια περίπτωση οι αντιμαχόμενες πλευρές θα επανδρωθούν με βάση τη συνείδηση του κάθε ένα ξεχωριστά, και όχι με βάση εθνικά, θρησκευτικά ή πολιτικά συμφέροντα. Τα κράτη είνα δημιούργημα του ανθρώπου και τα κρατικά συμφέροντα για μένα δεν έχουν θέση στο θεϊκό Σχέδιο.

Δεύτερον, εγώ δε θέλω την Ορθοδοξία ως τρόπο ζωής. Θέλω το Λόγο του Κυρίου. Η Ορθόδοξη Εκκλησία, ως ανθρώπινο δημιούργημα, είναι ατελές. Ο Λόγος είναι τέλειος. Πράγματι, σκοπός της Ορθοδοξίας είναι η ερμηνεία, η εφαρμογη και η εξάπλωση του Λόγου. Ο Λόγος όμως παραμένει το ιδανικό και όχι η ανθρώπινη μετουσίωσή του. Όταν λοιπόν η Ορθοδοξία αφίσταται του Λόγου, εγώ συντάσσομαι με το Λόγο (όπως μπορώ να τον αντιληφθώ στην καρδιά μου βέβαια). Ξεκινώντας από αυτό, συμπεραίνω ότι, εφόσον η Ορθοδοξη Εκκλησία, ως ανθρώπινο δημιούργημα, δεν είναι τέλεια, δεν διατηρεί και το αποκλειστικό προνόμιο της σωτηρίας. Όπως η Ορθοδοξία μπορεί να πλανευτεί (και έχει πλανευτεί από τις φαυλότητες ανάξιων εκπροσώπων της) έτσι και ο αλλόπιστος ή αλλόθρησκος μπορεί να νιώσει το Λόγο στην καρδιά του, έστω κι αν δεν είναι βαπτισμένος Ορθόδοξος. Γι΄αυτό αντιδρώ όποτε ακούω την Ορθοδοξία να εμφανίζεται ως κολυμπήθρα του Σιλωάμ. Η Ορθόδοξη Πίστη είναι -για μένα- ένα κάλεσμα προς τη Σωτηρία. Ο Πανάγαθος όμως πιστεύω ότι έχει καλέσει και με άλλους τρόπους τους ανθρώπους κοντά του. ΈΝας απ'όλους είναι η Συνείδηση, που ο καθένας ΄φέρει μέσα του και είναι το μέτρο του Καλού και του Κακού.

Τρίτον, αυτούς που εγώ θεωρώ "πλανημένους" (τους σατανιστές, για παράδειγμα) προτιμώ να τους αντιμετωπίζω με ανεκτικοτητα και κατανόηση. Η ευγένεια και η συζήτηση ποτε΄δε βλάπτουν. Σου θυμίζω το παράδειγμα του Κυρίου μας, που δεν ήρθε στη γή για να κάψει και να τιμωρήσει, αλλά με τη συζήτηση, τη στωικότητα και την ανεκτικότητα έδειξε το Δρόμο. Συζήτησε με τον Αμαρτωλό, συζήτησε με τον Υλιστή, συζήτησε με τον Πλανημένο, άφησε ιερή παρακαταθήκη τη διάδοση του Λόγου Του και όχι την οργή και το μισος για τον αλλόθρησκο, ακόμα κι όταν νέμεται και προσβάλλει τα Ιερά και τα Όσια.

Τέταρτον, λές :

quote:

---

εγώ τουλάχιστον σου δηλώνω 2 πράγματα σε ό,τι με αφορά, ακόμα και αν αυτό που θα πω στα μάτια σου μπορεί να μην με καταστεί παράδειγμα Χριστιανού

---

Occam's Razor: Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem

κανένας δεν είπε ότι το όνειρο είναι η παγκόσμια επικράτηση του Ελληνισμού, κι αν από κάποιους εννοήθηκε θέλω να πιστεύω πως η έννοια είναι πνευματική (με την σύνδεση Ελληνισμού-Ορθοδοξίας) κι όχι κρατική ή Εθνική. Ως Έλληνες, θα ήταν ωραίο να έχουμε μία πολύ ισχυρή χώρα κι ακόμα κι αν είναι ευσεβής πόθος κάποιων, δεν είναι αποδεκτό όταν αυτό γίνεται ο στόχος και ο προορισμός.

Ασφαλώς και ο Θεός δεν ασχολείται με τα της επικράτειας του κάθε κράτους....πλην όμως ο Θεός διαλέγει και εκλέγει έθνη (όχι κράτη) για να προασπίσουν την αλήθεια Του (εβραίοι στην Π.Δ., Έλληνες και Ρώσοι στην Κ.Δ.).
Αλλά αυτό δεν είναι το θέμα μας και ούτε θα γίνει.

Ο λόγος σου αν και δείχνει πιστός, κινδυνεύει να φτάσει στα αιρετικά επικύνδινα όρια.
Η Ορθοδοξία φίλε μου είναι οι Αρχές της Θείας Λειτουργίας, των Αχράντων Μυστηρίων και της Χριστιανικής βίωσης, κι όχι η συμπεριφορά ανθρώπων ή συμπεριφορών που κινούνται στους κόλπους τους.

Αν η κρίση σου περί Ορθοδοξίας έχει προέλθει από συμπεριφορές ή εκφράσεις ανθρώπων τότε θα σου έλεγα να το ξαναψάξεις, γιατί δεν ορίζεται έτσι το δόγμα. Κι αν ακόμα είσαι απογοητευμένος να ξέρεις πως αυτοί (οι ιερείς) έχουν πολύ μεγαλύτερο βάρος (στην Κρίση) από εμάς τους λαϊκούς. Γι΄αυτό να κρίνεις με επιείκεια, κατανόηση και προπάντων, συγχώρεση. Το καλύτερο είναι να μην ασχολείσαι και να έχεις διάκριση, βρίσκοντας έναν καλό πνευματικό.

Αν πάλι, διαφωνείς στην ραχοκοκαλιά που ορίζει το τι είναι η Ορθοδοξία και καθορίζει τις ειδοποιούς διαφορές μεταξύ των δογμάτων και των αιρέσεων, τότε προφανώς ανήκεις σε κάποια από αυτές τις αιρέσεις. Δικαίωμά σου, δεν λέω, άλλωστε κάθε μία από τις Χριστιανικές αιρέσεις, θέλει να λέει ότι πρεσβεύει καλύτερα τον Λόγο του Χριστού.
Στην περίπτωση αυτή, αν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ τα κίνητρά σου είναι ειλικρινή και καλοπροαίρετα (που δεν έχω λόγο να αμφιβάλλω), σε προτρέπω να βάλεις στην καρδιά σου ανοιχτό παράθυρο ότι μπορεί να είσαι πλανεμένος και να αναζητήσεις μήπως η αίρεση είναι όντως αίρεση κι όχι η αληθινή πίστη.
Σε προτρέπω να ξεκινήσεις διαβάζοντας λίγα πράγματα από αυτό το site:
http://users.forthnet.gr/pat/glg/index.htm

και έπειτα να σκεφτείς αν και ποιους Άγιους έχει βγάλει το κάθε δόγμα.

Φιλε Aetos ευχαριστώ για την απάντησή σου. Θέλω να διευκρινήσω τα ακόλουθα.

Κατα πρώτον, λέγοντας "Ορθοδοξία" στο προηγούμενο μήνυμά μου εννοούσα την θεσμική έκφραση της Ορθόδοξης Πίστης, που είναι η Ορθόδοξη Εκκλησία. Η Ορθοδοξη Εκκλησία λοιπόν, ως δημιούργημα ανθρώπων, είναι ατελής. Υποπίπτει σε σφάλματα. Τα σφάλματα αυτά δεν είναι η θέση μου να τα κατακρίνω, πόσο μάλλον να τα συγχωρέσω. Αρκούμαι στο να τα εντοπίζω και να τα επισημαίνω.

Κατά δεύτερον, μετέχω στα Μυστήρια της Ορθόδοξης Παράδοσης, αντιλαμβανόμενος το βαθύτατα συμβολικό και μυσταγωγικό τους χαρακτήρα. Πλην όμως δεν αυτοπροσδιορίζομαι ως Χριστιανός Ορθόδοξος (ούτε φυσικά ως μέτοχος οποιουδήποτε άλλου δόγματος), κυρίως γιατί διαφωνώ με βασικές επιλογές της Ορθόδοξης Εκκλησίας. Ενώ λοιπόν πιστεύω στην Ορθόδοξη Χριστιανική Πίστη, δε ακολουθώ άκριτα το Δόγμα και την Πατερική Παράδοση της Ορθόδοξης Εκκλησίας. Έχω βασικές ένστάσεις απέναντι στη στάση της Εκκλησίας σε κάποια σημεία, τόσο θεολογικά όσο και πολιτικοκοινωνικά. Δεν τα θεωρώ σημεία κομβικά, αλλιώς δε θα μετείχα καθόλου στην Ορθόδοξη Πίστη. Παραταύτα, οι αντιρρήσεις μου υπάρχουν. Επιπλέον, δε μπορώ να ξεχάσω ότι ενώ το Ορθόδοξο Δόγμα είναι θεόπνευστο, η ΔΙΑΤΥΠΩΣΗ και η ΕΚΦΡΑΣΗ του από την Εκκλησία είναι προϊόν ανθρώπινο, άρα ατελές, υπό την έννοια ότι προσπαθεί να παρουσιάσει με πεπερασμένα και ατελή μέσα (λέξεις, τελετές) στον ατελή ανθρώπινο νου την Αλήθεια και το Λόγο του Θεού, που εξ ορισμού είναι τέλειος και απέραντος. Επομένως, θεωρώ ότι δικαιούμαι να εκφέρω κριτικό λόγο απέναντι στη θέση της Εκκλησίας, αφού δε διεκδικεί το αλάθητο, και εξ ορισμού δε θα μπορούσε να το έχει. Υπό αυτή την έννοια, ίσως είμαι αιρετικός. Το ενδεχόμενο να είμαι πλανημένος, πίστεψέ με, το αντιμετωπίζω. Γι'αυτό και μόνιμα ρωτάω, ψάχνω, διαβάζω...σημαντικότερο, κοιτάω στην καρδιά μου. Η Πίστη έρχεται από μέσα μας και, ενώ χαίρομαι που εσύ δε βλέπεις κάτι μεμπτό στην Ορθόδοξη Εκκλησία ως θεσμό, παρά μόνο πράξεις ανάξιων ανθρώπων που δεν πρέπει να έχουν αντανάκλαση στο θεσμό, λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να το πράξω.

Κατά τρίτον, επέτρεψέ μου να διαφωνήσω κάθετα ως προς το ότι ο Θεός επιλέγει έθνη για να προασπίσουν την αλήθεια του. Ο Χριστός, ως Λόγος, το πλησιέστερο δηλαδή που μπορούμε να φτάσουμε στη διακρίβωση των αληθών θεϊκών προθέσεων, προέτρεψε τους Μαθητές να διαδώσουν το Λόγο στα έθνη. Σε όλα τα έθνη. Ο Λόγος του Θεού είναι κοινή κληρονομιά και δικαίωμα της ανθρωπότητας και όχι προνόμιο. Και κάθε ένας που πιστεύει στο Λόγο έχει υποχρέωση αλλά και δικαίωμα να προασπίσει την αλήθεια του Θεού.

Κατά τέταρτον, η βασική μου αντίρρηση στις προφητείες που αναφέρθηκαν είναι ότι έχουν κοινό παρονομαστή τον ελληνισμό. Οι αναφορές δε στη Ρωσία, απ'όσο μπορώ να γνωρίζω, έγιναν είτε πριν την Οκτωβριανή Επανάσταση (αναφερόμενες στην τσαρική Ρωσία) είτε μετά την πτώση του Τείχους. Παρακαλώ ενημέρωσέ με για κάποια προφητεία που αναφέρεται στο ρωσικό λαό ως προασπιστή της Ορθοδοξιας και που έγινε από το 1918 μέχρι το 1989 και με χαρά θα αλλάξω γνώμη. Όσο δε για την αναφορά στον Πούτιν ως προασπιστή της Πίστης, με συγχωρείς αλλά η ιδέα είναι από αβάσιμη έως φαιδρή. Ο άνθρωπος ήταν διώκτης των χριστιανών και η μεταστροφή του οφείλεται καθαρότατα σε πολιτικά κινητρα και επιδιώξεις. Έίμαι δε βέβαιος ότι κάθε χώρα της ορθόδοξης παράδοσης θα έχει προφητείες που θα τοποθετούν το λαό της σε μια ξεχωριστή θέση για τον ένα ή τον άλλο λόγο. Ως εκ τούτου, δεν μπορώ να πιστώ ότι μας επιφυλλάσσεται κάποιος ιδιαίτερος ρόλος, αναφερόμενος πάντα στο έθνος, παρά μόνο ο ρόλος του καθενός από εμάς ξεχωριστά, να προασπίζουμε καθημερινά (και όχι μόνο στους έσχατους καιρούς) την Αλήθεια. Ακόμη και για την πνευματική επικράτηση του Ελληνισμού, δεν ξέρω αν είναι τόσο επιθυμητή η επικράτησή του κρίνοντας από τα συμπεράσματα που βγάζω εξεταζοντας την ελληνική κοινωνία σήμερα, αφού ελάχιστα "πνευματικά" στοιχεια διακρίνω και αυτά δεν μπορουν να επικρατήσουν ούτε σε εμάς τους ίδιους.

Τέλος, σε ευχαριστώ για το site, θα μελετήσω.

Καλό σας απόγευμα

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr