ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
 Η εκπομπή της Δρούζα στις 4 το απόγευμα στην ΝΕΤ (Ατλαντίδα, UFO, ταξίδια στον χρόνο)
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 12
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Troll
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Colombia
270 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/02/2007, 20:15:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Troll  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Οι υπάλληλοι θα ήταν σχεδόν όλοι με μέσον διορισμένοι,και επειδή έχουν και την μονιμότητα σίγουρη θα τα έγραφαν όλα κανονικά(για ικανότητες και αξιοκρατία ας μην μιλάμε καλύτερα)! Θα πήγαιναν εκεί ότι ώρα τους καπνίσει,και φυσικά θα έφευγαν πρίν το μεσημέρι! Εννοείται πως σε μέρες που παρεμβάλονται αργίες...εκεί θα ήταν 1-2 για τα μάτια του κόσμου...και οι άλλοι θα ήταν στα χωριά τους!
Οταν κάποιος θα πήγαινε εκεί για παραγγελία θα περίμενε στην ουρά μέχρι...η υπάλληλος να λύσει το σταυρόλεξο ή να λιμάρει τα νύχια της...ή να λύσει το Κυπριακό με την διπλανή της!
Οταν θα έκαναν έρευνα για κάποιο φάρμακο...θα περνούσε τόσος καιρός που... θα έπαιρναν σύνταξη πρίν βγεί το τελικό αποτέλεσμα.Οι διευθυντές θα άλλαζαν όποτε θα γίνονταν εκλογές και θα έβγαινε άλλο κόμμα... επίσης οι πρώτες ύλες...θα ήταν υπερεκτιμημένες, για να βγάζουν οι υπεύθυνοι και το...κατιτις...
Οι παραγγελίες προς τα φαρμακεία και τα νοσοκομεία θα εκτελούνταν με ρυθμό χελώνας.Αυτός που θα παραλάμβανε τα φάρμακα, θα είχε να συμπληρώσει 1 τόνο χαρτιά.Στο τέλος θα έβλεπε πως τα φάρμακα ήταν λάθος!
Σε κάθε παραγγελία θα έπρεπε να υπήρχε και το γνωστό ...φακελάκι...για να προοθηθεί η παραγγελία...
για να μην λέμε για τον χαμό με τις... απεργίες...

Και όλα αυτά γιατι...

quote:

ΤΙ ΤΟ ΠΕΡΑΣΕΣ ΕΔΩ ΡΕ ΦΙΛΕ ΚΟΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΑΘΕΣΤΩΣ;

ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΣ.

Ο ΙΣΧΥΡΟΤΕΡΟΣ ΕΠΙΒΙΩΝΕΙ.


ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΦΑΝΤΑΣΤΕΙΣ,
ΜΠΟΡΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ellovos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2194 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/02/2007, 20:28:02  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ellovos  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

vhfu
Νέο Μέλος


4 Μηνύματα
Απεστάλη: 04/04/2007, 03:00:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους vhfu  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ΤΟ

OLIVE LEAF EXTRACT
ΣΤΗΝ ΦΥΣΙΚΗ ΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΗ

ΜΑΤΙΝΑ ΧΡΟΝΟΠΟΥΛΟΥ, BSc. , N.D.
Naturopathic Physician

Αφου ευχηθω ΚΑΛΟ ΠΑΣΧΑ και ΚΑΛΗ ΑΝΑΣΤΑΣΗ σε ολα τα μελη του Φορουμ και στις οικογενειες τους και πανω απ΄ολα υγεια
επιτρεψτε μου μια κλινικη ερευνα να αναδημοσιευσω που αν μη τι αλλο δειχνει το μη επικινδυνο της ληψης του εκχυλισματος των φυλλων της ελιας.

http://www.iama.gr/ethno/mytilini/chronop.html


ΕΙΣΑΓΩΓΗ


Τι είναι η Φυσική Θεραπευτική

(Naturopathic Medicine) - Φυσικοπαθητική:
Είναι ένα σύστημα ιατρικής που επικεντρώνεται στην πρόληψη των παθήσεων και χρησιμοποιεί φυσικές μεθόδους, μη τοξικές για την θεραπεία .
Δημιουργεί ομοιόσταση, (είναι ο αυτό-ρυθμιστικός ή εξισορροπητικός μηχανισμός του σώματος). Στην ομοιόσταση περιλαμβάνεται και η ψυχική σφαίρα. Η ισορροπία πρέπει να αποκατασταθίσταται σε όλα τα επίπεδα της ύπαρξης μας.

Ο φυσικοπαθητικός επιδιώκει να αποκαταστήσει την ισορροπία του σώματος μέσω της διατροφής, της άσκησης, της χρήσης βοτάνων, βιταμινών, μετάλλων, και άλλων αβλαβών μέσων. Ο ιατρός είναι ο δάσκαλος που διδάσκει στον ασθενή την υιοθέτηση υγιεινών συνηθειών για την θεραπεία και την πρόληψη των παθήσεων.

Από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα ,τα φυτά έχουν παίξει και παίζουν ζωτικό ρόλο στην παραδοσιακή Ιατρική πολλών πολιτισμών. Οι προγονοί μας τα χρησιμοποιούσαν για τροφή, για θεραπεία, για αρωματισμό του σώματος, για θρησκευτικούς λόγους .

Παγκοσμίως, η παραδοσιακή χρήση φυτών για θεραπεία βασιζόταν στα τοπικά φυτά. Αυτό είναι πολύ σημαντικό, γιατί όπως τα τρόφιμα που παράγονται στον τόπο μας έτσι και τα τοπικά φυτά και βότανα είναι τα πλέον ιδανικά για τους ανθρώπους που ζουν στην περιοχή αυτή.

Παραδοσιακά , στη “ σοφή ” γυναίκα θεραπεύτρια του χωριού πηγαίνανε για βοήθεια και θεραπεία με παραδοσιακά βότανα. Συνεχεία της θεραπευτικής αυτής είναι η σημερινή Ιατρική Βοτανοθεραπευτικη, που έχει αναπτυχθεί για αιώνες μεσώ της εμπειριας, των πειραμάτων και των καταγραφών που μας άφησαν όλοι οι ασχολούμενοι μ’αυτήν στο παρελθόν.

Σύμφωνα με το καθηγητή Norman Farnworth,- διακεκριμένος καθηγητής φαρμακολογίας στο πανεπιστήμιο του Illinois— το 74% από όλα τα συνταγογραφούμενα φάρμακα σήμερα προήλθαν κατευθείαν από τα παραδοσιακά φυτά .

Η επιστήμη από καιρό προσπαθεί να ανακαλύψει και να αποκωδικοποίηση τις εκπληκτικές θεραπευτικές ιδιότητες του χημικού κόσμου των φυτών. Τελευταίως

αυτές οι έρευνες κατάφεραν να μας δώσουν κάποιες φυτικές ενώσεις με ιδιαίτερες ιδιότητες για την ιατρική θεραπευτική και την υγειά. Ορισμένες από αυτές διεγείρουν την παραγωγή αντικαρκινικών ένζυμων , άλλες αδρανοποιούν συγκεκριμένες χημικές ουσίες που προκαλούν καρκίνο, άλλες έχουν αντιοξειδωτική δράση, προστατεύοντας τον οργανισμό από της Ελευθερές ρίζες που επιταχύνουν την γήρανση και προκαλούν ασθένειες, άλλες έχουν επίδραση στα μικρόβια , τους ιούς και τους μύκητες, καταστρέφοντας τους μέσα από τις μικροβιοκτόνες, ιοκτόνες, και μυκητοκτόνες ιδιότητες των. Άλλες ενισχύουν το ανοσοποιητικό σύστημα .

Μια από αυτές είναι η ελεοευρωπαϊνη (Oleuropein) που παράγεται από τα φύλλα της ελιάς.

Η ελιά (olea), παλιό κλασσικό όνομα, ανήκει στην οικογένεια των Ελαιωδών (Oleaceae). Το γένος περιλαμβάνει 50 περίπου είδη από θάμνους και αειθαλή δένδρα, μακρόβια που τα συναντάμε σε πολλά μέρη. Η αξιολογότερη ποικιλία είναι η παγκόσμιος γνωστή Ευρωπαϊκή ελιά (Olea europaea sativa).


ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΑΝΑΔΡΟΜΗ

Δια μεσώ των αιώνων, τσάι παρασκευασμένο από τα φύλλα της ελιάς ήταν πολύ δημοφιλές σαν παραδοσιακό φάρμακο για την καταπολέμηση του πυρετού.

Ιατρικές αναφορές από τα μέσα του 19ου αιώνα (1850) για το τσάι αυτό αναφέρουν ότι θεράπευε βαρύτατες περιπτώσεις ελονοσίας. Αναφορές επίσης υπάρχουν από το 1927 για την χρήση του στην ελονοσία . Επίσης στην Αγγλία ήταν δημοφιλές για την θεραπεία ναυτών και επιβατών που επέστρεφαν άρρωστοι από τις τροπικές αποικίες της Αγγλίας.

Οι γιατροί πίστευαν τότε ότι η ουσία που έδινε την πικρή γεύση στα φύλλα της ελιάς, ήταν υπεύθυνη για της θεραπευτικές ιδιότητες.

Οι αρχαίοι Αιγύπτιοι το χρησιμοποιούσαν στις ταριχεύσεις των Φαραώ.

Στην αρχή του 20ου αιώνα ανακαλύφθηκε και απομονώθηκε το συστατικό που προσέδιδε την πικρή γεύση στα φύλλα της ελιάς και είναι η ελεοευρωπαινη (Oleuropein). Αυτή παρέχει την ικανότητα αντίστασης των φύλλων της ελιάς σε μεγάλο αριθμό ασθενειών, και δίνει την δυνατότητα στις ελιές να είναι αιωνόβιες προστατεύοντας τες από τα έντομα και τους λοιπούς μικροοργανισμούς.

Το 1969 η φαρμακευτική εταιρία UPJOHN ανακαλύπτει και απομονώνει από το elenolic acid, μετά από ερευνά, ένα άλλο ενεργό συστατικό των φύλλων της ελιάς το (Calcium elenolate [(C11 H13O6)2Ca]) που σκοτώνει παθογόνους μικροοργανισμούς. Οι ιδιότητες του Calcium elenolate ενθουσίασαν τους ερευνητές της εταιρείας UPJOHN γιατί θεώρησαν ότι βρήκαν το θαυματουργό αντιβιοτικό. Ασχολήθηκαν μ’ αυτό για τρία έτη ξοδεύοντας σεβαστό πόσο χρημάτων. Παρ’ όλες τις προσπάθειες τους όμως δεν μπόρεσαν να υπερπηδήσουν ένα πρόβλημα. Το Calcium Elonolate αν και κατέστρεφε ευρέως μικρόβια, ιούς, πρωτόζωα και μύκητες in vitro (σε δοκιμαστικό σωλήνα-τριβλίο), ήταν μόνο για λίγα λεπτά της ώρας αποτελεσματικό in vivo ( Μικρός χρόνος ημιπεριόδου ζωής)

Παραιτήθηκαν τέλος γιατί κατέληξαν ότι το Calcium Elenolate, δεσμευόταν από μια πρωτεΐνη στο αίμα με αποτέλεσμα να αδρανοποιείται η αντιμικροβιακή της ιδιότητα και επομένως δεν ήταν εμπορεύσιμο.

Η λύση του προβλήματος ήρθε αργότερα από ανεξάρτητους ερευνητές, που έλυσαν το πρόβλημα της βραχείας in vivo δράσης, χρησιμοποιώντας το δεξιόστροφο ισόμερες της ενώσεως για την παραγωγή του Olive Leaf Extract και όχι το αριστερόστροφο. (ο οργανισμός μας χρησιμοποιεί μόνο τα αριστερόστροφα ισόμερη για τη λειτουργία του. Π.χ. l – αμινοξέα l-αργινινη, l-λενοϊκο οξύ).



ΕΝΔΕΙΞΕΙΣ ΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΗΣ ΔΡΑΣΗΣ - ΤΡΟΠΟΙ ΔΡΑΣΕΩΣ

Δράση του Olive leaf extract στους μικροοργανισμούς.
Αντιιϊκό, αντιμικροβιακό, αντιμυκητιασικό, αντιπαρασιτικό

Παρεμβάλλεται αποφασιστικά στην παραγωγή αμινοξέων ουσιωδών για τους ιούς με αποτέλεσμα την αναχαίτιση της λοιμώξεως και της εξάπλωσης της. Διαλύει την κυτταρική μεμβράνη των μικροοργανισμών.

Εισέρχεται στα ήδη προσβληθέντα κύτταρα και σταματά τον πολλαπλασιασμό των ιών.

Αδρανοποιεί την παραγωγή των ένζυμων τρανσκρυπτάσης (transcriptase) και πρωτεάσης (protease) που είναι ουσιώδεις για τους ρετροϊούς.

Διεγείρει την φαγοκύτωση. Αυξάνει τη δράση του ανοσοποιητικού (τα φαγοκύτταρα ενσωματώνουν και καταστρέφουν τους μικροοργανισμούς που εισήλθαν στο σώμα μας)


Γενική δράση

Σύμφωνα με τον Dr. Privitera έχουν ανακοινωθεί οι εξής θετικές επιδράσεις στον οργανισμό.

Αυξάνει την ενεργητικότητα (energy).

Έχει αποτοξινωτική επίδραση στον οργανισμό.

Ελαττώνει την Αρτηριακή πίεση.

Αυξάνει την αιματώδη των στεφανιαίων αγγείων.

Αντιαρρυθμική δράση

Έχει αντιοξειδωτική δράση δεσμεύοντας Ελευθερές ρίζες.

Μειώνει την LDL χοληστερίνη

Επιδρά θετικά σε πολλές ασθένειες όπως ινομυαλγίες, ψωρίαση, καρδιομυοπάθεια κολικούς εντέρου , κά .

Έχει αντικαρκινικές ιδιότητες.


ΘΕΡΑΠΕΙΑ

Η δόση είναι 2 κάψουλες 500mg τρεις φορές την ημέρα μακριά από τα γεύματα.

Μια θεραπευτική δοσολογία συντηρητική για να αποφύγουμε το Die-off φαινόμενο (που αναφέρεται ακολούθως) είναι να ξεκινήσουμε με χαμηλή δοσολογία, 1 κάψουλα 500mg./ Η, με προοδευτική αύξηση εντός μιας εβδομάδας, σε 2,000 mg. (4 καψ.) /Η. Καθώς η πάθηση υποχωρεί, μειώνουμε τη δόση σε 1 καψ.x 2 φορές ημερ.

Ένας άλλος τρόπος λήψης σύμφωνα με τον Dr. Selinsky αρχίζεις με 2 καψ, σαν πρώτη δόση και συνεχίζεις με 1καψ. κάθε 4 ώρες μέχρι της 8-10καψ./ημερ. Maximum (όσο σοβαρότερη είναι η λοίμωξη τόσο μειώνονται τα μεσοδιαστήματα των δόσεων) .

Παραδοσιακή παρασκευή τσαγιού με φύλλα ελιάς: Παίρνεις 225 gr. ξερά φύλλα ελιάς αποξεραμένα σε θερμοκρασία όχι μεγαλύτερη των 150F/65 C που μπορούμε να τα διατηρούμε σε πλαστική σακούλα .

Τα ξεπλένετε καλά με νερό πηγής (χωρίς χλώριο). Τα βάζεις σε δοχείο χαμηλής θέρμανσης με 4 ½ λίτρα νερού. Το θερμαίνεις για 12 ώρες σε θερμοκρασία 80-85 C (κάτω από την θερμοκρασία βρασμού) συμπληρώνοντας νερό μέχρι να φτάσεις στην αρχική ποσότητα. Μετά 12 ώρες σβήνεις την φωτιά και το αφήνεις να κρυώσει για 4-6 ώρες

Αφαιρείς τα φύλλα και το αποθηκεύεις το τσάι στο ψυγείο. Μπορεί να χρησιμοποιηθεί για περίοδο 1- 2 εβδομάδων.

Χρειάζεται προσοχή στην θερμοκρασία Παρασκευής να μην είναι υψηλή. Τα φύλλα της ελιάς να μην προέρχονται από ραντισμένο δένδρο. Τα φύλλα να είναι από την ποικιλία Olea Europaea και τα φύλλα να μην είναι σπασμένα .

ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΜΙΚΡΟΟΡΓΑΝΙΣΜΩΝ (Die- Off Effect)

Τα άτομα που πάσχουν από ένα χρόνιο πρόβλημα λοίμωξης, μπορεί να παρουσιάσουν “αντίδραση” που οφείλεται στην καταστροφή των μικροοργανισμών

και την απορρόφηση των τοξινών αυτών από τον εντερικό βλεννογόνο. Είναι το αποτέλεσμα μιας αποτοξινωτικής διαδικασίας, καθώς ο οργανισμός προσπαθεί να απαλλαγεί με τα επεκκριτικά του όργανα (νεφρά, ήπαρ, έντερο, δέρμα) από το τοξικό φορτίο. Τα συμπτώματα αυτά είναι παροδικά και διάφορα, ανάλογα με τον ασθενή και το πρόβλημα του. Δείχνουν δε την επίδραση που έχει στην φλεγμονή το Olive Leaf Extract.

Τα συμπτώματα που μπορεί να παρουσιασθούν είναι:

Κόπωση – κεφαλαλγίες - συμπτωματολογία γριππώδους συνδρομής - διάρροια-αρθραλγίες – μυαλγίες - διάφορα δερματικά συμπτώματα (εξανθήματα κά).

Το καλύτερο αντίδοτο για την αποτοξινοτική αυτή αντίδραση είναι να πιούμε μεταξύ των δόσεων του Olive Leaf Extract τουλάχιστον 1 έως 4 ποτήρια νερό ή και περισσότερα, που βοηθούν το λεμφικό σύστημα και τα νεφρά να αποβάλλουν τις τοξικές αυτές ουσίες .

Αν τα συμπτώματα επιμένουν τότε μειώνουμε την ημερήσια δόση ή διακόπτουμε τελείως για λίγες μέρες (1-7 ημέρες) την θεραπεία και ακολούθως χορηγούμε μικρότερη δόση αυξάνοντας την προοδευτικά. Επίσης η λήψη βιταμίνη C μπορεί να βοηθήσει.

Στο Βιβλίο του Dr. Morton Walker, Olive Leaf Extract αναφέρονται 137 λοιμώδεις παθήσεις που το Olive Leaf Extract δρα αποτελεσματικά. Η λίστα αυτή προήλθε από διάφορες δημοσιευμένες ανακοινώσεις , και από την επιστημονική κλινική εμπειρία των ιατρών που το χρησιμοποίησαν μέχρι τώρα.

Δυσβιωση του εντέρου ή Yeast-Syndrome ή

Πολυσυστηματική χρόνια καντιδίαση

Μια θεραπευτική εφαρμογή του Olive Leaf Extract είναι και η δυσβίωση του εντέρου (πάθηση που αναγνωρίστηκε τα τελευταία έτη) γιατί βοηθάει στην ίαση της καλύτερα από την χρήση των αντιμυκητιασικών, π.χ. νυστατίνης που προκαλεί μεταλλάξεις και ανθεκτικά στελέχη.

Στο παχύ έντερο ζουν περίπου 400 είδη φυσιολογικών μυκήτων (είναι παρασιτικά φυτά μονοκύτταρα που βρίσκονται σχεδόν παντού, στη γη, στον αέρα, στο νερό, -αναπαράγονται σχηματίζοντας σπόρους ανθεκτικότατους για χιλιάδες χρόνια – και παίρνουν την τροφή τους έτοιμη από τους άλλους ζωικούς ή φυτικούς οργανισμούς) σε μια τέλεια συμβίωση μαζί μας και με την λοιπή χλωρίδα, βοηθώντας στη καλή λειτουργία του εντέρου μεταβολίζοντας τα υπολείμματα των τροφών. Τα σαπρόφυτα αυτά ευρισκόμενα υπό τον έλεγχο του ανοσοποιητικού συστήματος δεν έχουν τη δυνατότητα υπέρμετρου πολλαπλασιασμού και εξάπλωσης για να προκαλέσουν νοσήσει.

Όταν υπάρξει όμως κάποια ξαφνική η προοδευτική οικολογική (ecological change) αλλαγή στο εσωτερικό περιβάλλων τα φιλικά βακτηρίδια της χλωρίδας τείνουν να μειωθούν, η ανοσοβιολογική αντίδραση καταστέλλεται, και οι μύκητες αυξάνονται στο έντερο και αλλού και προκαλούν νοσήσει.

Από τα διάφορα είδη των μυκήτων που προκαλούν λοιμώξεις στους ανθρώπους στις αναπτυγμένες χώρες, τα πλέον συνήθη είναι από το είδος yeast.

To yeast syndrome είναι μια φλεγμονή που προκαλείται από τον μύκητα candida albicans που σαπροφυτεί σε όλους μας, μια κατάσταση “ομαλής συμβίωσης”

Σε περίπτωση υπερανάπτυξης του μύκητα παράγονται μεγάλες ποσότητες τοξινών –μυκοτοξίνες (mycotoxins), προκαλώντας ανατροπή της ομοιοστασίας του οργανισμού και καταβάλλοντας τους αμυντικούς μηχανισμούς του ανοσοποιητικού μας συστήματος. Δημιουργείται ένας φαύλος κύκλος πολλαπλασιασμού των και καταστολής του ανοσοποιητικού συστήματος με αποτέλεσμα το σύνδρομο “πολυσυστηματική χρόνια καντιδίαση”, που προκαλεί ερεθισμό του τοιχώματος του εντέρου, καταστρέφει κύτταρα, διαταράσσει την λειτουργία των οργάνων, επιτρέπει την είσοδο μη αποδομημένων τροφών από το ερεθισμένο έντερο (με αποτέλεσμα τροφικές δυσανεξίες και αλλεργίες).

Αιτίες που ενεργοποιούν την παθογόνο δράση των μυκήτων:

Ζωικές πρωτεΐνες, κρέας, γαλακτοκομικά κ.λ.π. από ζώα που έχουν προστεθεί στην τροφή τους αντιβιοτικά, ορμόνες ,και θυροστατικά.

Λήψη αντιβιοτικών ευρέως φάσματος για μικροβιακές λοιμώξεις.

Λήψη κορτιζόνης ή παραγωγών αυτής.

- Αντισυλληπτικά που προκαλούν ορμονική διαταραχή στον οργανισμό.

Υποκατάσταση οιστρογόνων ορμονών ύστερα από την εμμηνόπαυση .

Κατανάλωση τροφών με υψηλή περιεκτικότητα σε μούχλα, μαγιά (όπως κέικ, ψωμί, μπύρα, μανιτάρια, μαγιά ψωμιού) και διατροφή με υψηλή περιεκτικότητα σε ζάχαρη και ευκολοαπορρόφητους υδατάνθρακες.

Μερικές παθήσεις και συμπτώματα που μπορεί να προκληθούν σαν αποτέλεσμα της λοίμωξης με Candida είναι:

Σύνδρομο χρονιάς κόπωσης

Ακμή

Αλλεργίες (ρινίτιδα-άσθμα)

Άγχος

Κατάθλιψη

Δυσκοιλιότητα, διάρροια, κολίτιδες

Ωταλγίες

Κεφαλαλγίες

Αδυναμία Σύλληψης (τεκνοποίησης)

Ψυχρότητα

Διαταραχές μνήμης (έκπτωση)

Χρόνιος Βήχας

Μίκη αδυναμία

Προεμμηνορροϊκό σύνδρομο

Κολπίτιδες

Δερματοπάθειες

Διαταραχές του θυρεοειδή, κά.


ΠΑΡΕΝΕΡΓΕΙΕΣ

Το Olive Leaf Extract δεν έχει παρενέργειες ακόμη και αν ληφθεί σε δόσεις μεγαλύτερες της θεραπευτικής δόσεως.

Αποτελέσματα χρήσεως olive leaf extract σε παθολογικούς μικροοργανισμούς – ιούς , βακτηρίδια και μύκητες

ΠΑΘΗΣΕΙΣ
Αναπνευστικά νοσήματα
(Αμυγδ.Φαρυγγ.Τραχειητ.κτλ)

1. Αριθμος Ασθενων: 119
2. Ιαση : 115
3. Βελτιωση : 4
4. Ιδια Κατασταση : 0
5. Επιδεινωση : 0

Νοσηματα πνευμονα
(πνευμονία, βρογχίτιδα, κτλ.

1. Αριθμος Ασθενων: 45
2. Ιαση : 42
3. Βελτιωση : 3
4. Ιδια Κατασταση : 0
5. Επιδεινωση : 0

Οδοντικά προβλήματα
(Πολίτης, στοματίτις)

1. Αριθμος Ασθενων: 67
2. Ιαση : 60
3. Βελτιωση : 5
4. Ιδια Κατασταση : 2
5. Επιδεινωση : 0

Δερματικές παθήσεις (έρπις, και άλλες
ιογενείς παθήσεις δέρματος)

1. Αριθμος Ασθενων: 172
2. Ιαση : 120
3. Βελτιωση : 52
4. Ιδια Κατασταση : 0
5. Επιδεινωση : 0

Βακτηριακές λοιμώξεις
δέρματος

1. Αριθμος Ασθενων: 37
2. Ιαση : 30
3. Βελτιωση : 7
4. Ιδια Κατασταση : 0
5. Επιδεινωση : 0

Έλκος πυλωρού
(Ελικοβακτηρίδιο)

1. Αριθμος Ασθενων: 17
2. Ιαση : 0
3. Βελτιωση : 17
4. Ιδια Κατασταση : 0
5. Επιδεινωση : 0

Ενίσχυση του ανοσοποιητικού

1. Αριθμος Ασθενων: 43
2. Ιαση :
3. Βελτιωση : 40
4. Ιδια Κατασταση : 3
5. Επιδεινωση : 0

Σύμφωνα με τα ανωτέρω τα κλινικά αποτελέσματα
το ποσοστό βελτίωσης και αποκατάστασης από όλες τις βακτηριακές και ιωγενής λοιμώξεις ήταν περίπου 98 %.
Για όλους τους ασθενείς που έλαβαν μέρος σε αυτή την κλινική μελέτη, το ανοσοποιητικό σύστημα ενισχύθηκε.

Συμπεριλήφθησαν στην ερευνά παιδία και έφηβοι. Κανένας από τους ασθενείς δεν παρουσίασε παρενέργειες.

Χαρακτηριστικά ατόμων που έλαβαν μέρος στην έρευνα.

ΓΕΝΟΣ Η ΦΥΛΟ

58% γυναίκες

42% άνδρες

ΗΛΙΚΙΑ

10 - 20 χρόνων: 12

20 – 30 χρόνων: 117

30 – 40 χρόνων: 143

40 –50 χρόνων: 181

50 και άνω...: 47

ΣΥΝΟΛΟ: 500

Η μελέτη αυτή έγινε σε Κλινική της Βουδαπέστης, Ουγγαρίας από τον Ιατρό Robert Lyons,O.M.D. , M.S. ο οποίος χρησιμοποιεί τα φύλλα της ελιάς σε φυτοκάψουλα κατά των ιώσεων, βακτηριακών λοιμώξεων, και για τον σύνδρομο καντιδίασης.

Η δόση για το to Olive Leaf Extract 500mg. ήταν 2 κάψουλες τρεις φορές την ημέρα – 6 κάψουλες συνολικά, με μείωση της δόσης σε 1 x 4 κάψουλες την ημέρα με την ύφεση των συμπτωμάτων

Η Ουγγρική Κυβέρνηση επισήμως καθιέρωσε τη χρήση του Olive Leaf Extract για λοιμώξεις και το παρέχει μεσώ της εθνικής ασφαλιστικής περίθαλψης .

References:

Tranter, H. S.; Tassou, S.C.; Nychas, G.J. “The effect of the olive phenolic compound, oleuropein, on growth and enderotoxin B production by Staphylococcus aureus. Journal of Applied Bactreriology 74:253-259, 1993
Renis, H.E. “In vitro antiviral activity of calcium elonolate “ Antimicrobial Agents and Chemotherapy pp. 167-168, 1970
Trowbridge, J.P. and Walker, M. The yeast Syndrome (New York Bantam Books, 1986), pp. 132-133.
Fleming, H.P. Walter, W. M. Etchells,J.L., Antimicrobial properties properties of oleuropein and products of its hydrolysis from green olives” Microbiology 26 (5);777-782, Nov. 1973
Tutour, B.L. and Guedon, D. “Antioxidative activities of Olea europaea leaves and related phenolic compounds, “Phytochemistry 31 (4); 1173-1178, 1992.
Petkov, V. and Manolov, P. “Pharmacological Studies on substances of plant origin with coronary dilatating and antiarrhythmic action.” Comparatative Medicine East West VI(2):123-130, 1978.
Samuelson, G. “The blood pressure lowering factor in leaves of olea europae.” Farmacevitisk Revy 15:229-239, 1951.
Panizzi, L., et al. “The constitution of oleuroprin, a bitter glucoside of the olive with hypotensive action.” Gass. Chim. Ital. 90:1449-1485, 1960.
Visioli, F. and Galli, C. “Oleuropein protects low density lipoprotein from oxidation.” Life Sciences 55(24);1865-1971, 1994.
Walker, M. “Antimicrobial attributes of olive leaf extract.” Townsend Letter for Doctors & Patients, #156, July 1996, pp. 80-85.
Stephenson, J. “Investigators seeking new ways to stem rising tide of resistant fungi. Journal of the American Medical Association 277(1):5-6, Jan. 1, 1997.
Walker, M., D.P.M., Olive leaf extract, Natures Antibiotic, Garden City, N.Y. Kensington Books 1997.
D’Angelo, L., et al., Journal of Ethnopharmacology, 1986, 16: 15-22


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17770 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/04/2007, 11:31:23  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φτανει το Παραμυθι με την Ελια... το εχουν πει ολοι οι Σοβαροι επιστημονες-Ιατροι....

Το εχουν παραδεχτει και ορισμενοι υπερμαχοι των "θεραπευτικων φυλλων" της Ελιας, οτι το κανανε επιτηδες, για να οικονομισουν...

Ειναι Μουφα η Ιστορια... Γιατι επιμενετε?

Εδω και οι Αρχαιοι Ελληνες, τρωγανε ΜΟΝΟ τον Καρπο... τα φυλλα τα ειχανε για Κοτινους στους Ολυμπιακους Αγωνες και δεν τα τρωγανε...

Ουτε καν τα ιδια τα ζωα δεν τα τρωνε... Μονο καποιες μελιγκρες (ιος της Ελιας)!!!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/04/2007, 00:40:02  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εγώ έχω γράψει (στο βίντεο) μια εκπομπή όπου ο γιατρός κος Κρεμαστινός λέει πως ακόμη και σε ασθενείς με έμφραγμα, όσοι έχουν χρησιμοποιήσει την ουσία αυτή, το έμφραγμα τους είναι το 1/3 σε σχέση με όσους δεν την πήραν. Λέει μάλιστα πως πρόκειται για σοβαρή κλινική μελέτη και δεν πρόκειται για φημολογίες.

Θα το ξαναδώ για να μεταφέρω ακριβώς τα λόγια του ίδιου του γιατρού.

Δυστυχώς όμως, με την τροπή που πήραν τα πράγματα, κατάφεραν να γελοιοποιήσουν και ό,τι σοβαρό και αξιόπιστο υπάρχει στο θέμα με το εκχύλισμα ελιάς.

Το γιατί όμως δεν το κατάλαβα!!


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/04/2007, 01:24:07  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
«Πριν πολλά μάλιστα χρόνια, ορισμένοι κάτοικοι της Κρήτης, οι οποίοι ήταν απομονωμένοι και τρεφόντουσαν με φυσική διατροφή και ελαιόλαδο, είχαν τελείως διαφορετική εικόνα από τους κατοίκους όλου του πολιτισμένου κόσμου, αν θέλετε να πούμε τη λέξη, που έχουν την επάρατο νόσο που λέγεται στεφανιαία νόσος, η οποία σκοτώνει περίπου το μισό πληθυσμό. Ένα συστατικό που βρίσκεται κυρίως στον πυρήνα της ελιάς, δηλαδή στο κουκούτσι ή στη φλούδα ή στα φύλλα, είναι ισχυρότερο από το γνωστό λάδι, διότι ακόμα και ένας που έχει έμφραγμα, εάν το παίρνει, το έμφραγμά του είναι το 1/3 του εμφράγματος σχετικά με εκείνον που δεν το παίρνει. Αυτό υπήρξε αντικείμενο μιας ερευνητικής προσπάθειας και δεν είναι απλές έτσι ανακοινώσεις, οι οποίες μπορεί κανείς να ισχυριστεί ότι έχουν κάποια δόση υπερβολής. »


Αυτές είναι, επί λέξη, οι δηλώσεις του γνωστού γιατρού κου Κρεμαστινού. Κάθησα και έγραψα ακριβώς τα λόγια του.

Τα συμπεράσματα δικά σας!!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

τυχερουλης
Πλήρες Μέλος

Greece
1123 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/04/2007, 01:57:35  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους τυχερουλης  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ουτε καν τα ιδια τα ζωα δεν τα τρωνε...

παιδι της πολης ε?


----

Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1799 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/04/2007, 13:13:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους medtech  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
σε ασθενείς με έμφραγμα,

ΣΕ ΠΕΙΡΑΜΑΤΟΖΩΑ ΟΧΙ ΣΕ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΘΗΚΕ Η ΜΕΙΩΣΗ ΑΥΤΗ.ΣΕ ΠΕΙΡΑΜΑΤΟΖΩΑ!!!!!

quote:
Είναι ένα σύστημα ιατρικής που επικεντρώνεται στην πρόληψη των παθήσεων και χρησιμοποιεί φυσικές μεθόδους, μη τοξικές για την θεραπεία .

Ακομα και μια φυσικη ουσια μπορει να ειναι τοξικοτατη και δηλητηριωδης (θελει να δοκιμασει κανεις ενα σφηνακι κωνειο?).Μια εσφαλμενη αντιληψη που ακουμε συχνα ειναι η εξης :"ειναι φυσικο αρα ασφαλες και δεν κανει παρενεργειες".Οποιαδηποτε ουσια εχει βιολογικη δραση ειτε φυσικη ειτε τεχνητη μπορει να εχει παρενεργειες.Αναφερεις τις βιταμινες ως "αβλαβεις" ΕΣΦΑΛΜΕΝΑ.Εχεις ιδεα τι σοβαρες βλαβες προκαλει η υπερδοσολογια στις βιταμινες????

quote:

Δημιουργεί ομοιόσταση, (είναι ο αυτό-ρυθμιστικός ή εξισορροπητικός μηχανισμός του σώματος). Στην ομοιόσταση περιλαμβάνεται και η ψυχική σφαίρα. Η ισορροπία πρέπει να αποκατασταθίσταται σε όλα τα επίπεδα της ύπαρξης μας.

Ο φυσικοπαθητικός επιδιώκει να αποκαταστήσει την ισορροπία του σώματος μέσω της διατροφής, της άσκησης, της χρήσης βοτάνων, βιταμινών, μετάλλων, και άλλων αβλαβών μέσων. Ο ιατρός είναι ο δάσκαλος που διδάσκει στον ασθενή την υιοθέτηση υγιεινών συνηθειών για την θεραπεία και την πρόληψη των παθήσεων.


Αναφερεις τις βιταμινες ως "αβλαβεις" ΕΣΦΑΛΜΕΝΑ.Εχεις ιδεα τι σοβαρες βλαβες προκαλει η υπερδοσολογια στις βιταμινες????Το αυτο ισχυει και για τα βοτανα (τα αποκαλεις αβλαβη ΕΣΦΑΛΜΕΝΑ).Το ξαναλεω "οποιαδηποτε ουσια εχει ΒΙΟΛΟΓΙΚΗ ΕΠΙΔΡΑΣΗ,ειτε ειναι τεχνητη ειτε φυσικη μπορει να εχει εν δυναμη παρενεργειες".Ειναι χοντρο ψεμα να λες οτι ενα βοτανο ειναι αβλαβες επειδη ειναι φυσικη ουσια.Υπαρχουν δεκαδες τοξικωτατες και ακρως δηλητηριωδεις ουσιες στην φυση.Η ασφαλεια και αποτελεσματικοτητα μιας ουσιας διαπιστωνεται με επιστημονικη μελετη (in vitro και in vivo) και οχι με το κριτηριο φυσικο/μη φυσικο!.

Edited by - medtech on 07/04/2007 13:34:53Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

lancelot
Μέλος 2ης Βαθμίδας


281 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/04/2007, 07:17:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους lancelot  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Να πινετε αφοβα τσαι,ματζουρανα,μεντα και χαμομηλι....


Διαχειριστης του δικτυου IRCNETΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

vhfu
Νέο Μέλος


4 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/04/2007, 03:39:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους vhfu  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Φτανει το Παραμυθι με την Ελια... το εχουν πει ολοι οι Σοβαροι επιστημονες-Ιατροι....

Το εχουν παραδεχτει και ορισμενοι υπερμαχοι των "θεραπευτικων φυλλων" της Ελιας, οτι το κανανε επιτηδες, για να οικονομισουν...

Ειναι Μουφα η Ιστορια... Γιατι επιμενετε?

Εδω και οι Αρχαιοι Ελληνες, τρωγανε ΜΟΝΟ τον Καρπο... τα φυλλα τα ειχανε για Κοτινους στους Ολυμπιακους Αγωνες και δεν τα τρωγανε...

Ουτε καν τα ιδια τα ζωα δεν τα τρωνε... Μονο καποιες μελιγκρες (ιος της Ελιας)!!!!



Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
vhfu
Νέο Μέλος


4 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/04/2007, 03:43:00  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους vhfu  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
PREDATOR

Ακουγωντας παραμυθια πιστευω ότι σχεδον ολοι μας μεγαλωσαμε από τα παιδικα μας χρονια ακομα και παραμυθια συνεχιζουμε να ακουμε και με αυτά ζουμε και τωρα που πιστευω ότι εχουμε μεγαλωσει.
Κανεναν δεν πειραξαν τουλαχιστον στα παιδικα ακουσματα και πολλα από αυτά εκρυβαν μεσα τους την πραγματικοτητα.
Εάν θελεις την ερευνα αυτή που αναδημοσιευσα να την δεις σαν παραμυθι κανεις δεν μπορει να μην σου το επιτρεψει.
Κρυβει μεσα της όμως και μια αληθεια ότι εγινε αφενός και ότι ερευνα επισημη είναι αφετερου.
Ο μονος λογος που την αναδημοσιευσα είναι απλα ότι σαν μη ειδικος στα ιατρικα θεματα με αυτά που ακουω και διαβαζω εχω μπερδευτεί με το τι είναι καλο κακο η κακο καλο. Εχω μπερδευτει με το τι ωφελει βλάπτοντας και με το τι βλαπτει ωφελωντας.
Οσο δεν για την ελια η για οποιαδηποτε ελια , επειδη ειδικος δεν ειμαι, αλλα ακομα και ένα ημουνα το ιδιο θα ελεγα πιστευω ότι για να απορριψουμε η να αποδεχθουμε κατι πρεπει να εχουμε ακλονητα στοιχεια. Και αυτά θα προελθουν από την ερευνα το πειραμα και την μελετη. Από την στιγμη που για κατι πιθανον δεν υπαρχουν ? επαρκεις τουλαχιστον μελετες θεωρω αδικο το να ειμαστε των ακρων με το να απορρίπτουμε η με το να δεχόμαστε ασυζητητί κατι για το οποιο παραδοχη μας είναι η αγνοια η εστω η μερικη γνωση. Και η συμπεριφορα αυτή εκ μερους μας δεν λεει και τιποτα λεει όμως πολλά όταν αυτή υιοθετείται και εκφραζεται από ορισμενους εκπροσωπους της λεγομενης Ορθοδοξης Ιατρικης, για μενα ο μονος ορος που πρεπει να υπαρχει είναι Ιατρικη Επιστήμη, οι οποιοι θελουν σωνει και καλα να με πεισουν για το λαθος της αποψης μου και το σωστο της δικης τους χωρις να μου παρουσιαζουν τα αναγκαια και ικανα εκεινα επιστημονικα στοιχεια που τους δινει το δικαιωμα να το κανουν αλλα και εμενα να πεισουν. Το χειροτερο δε απ΄όλα. κατά την αποψη μου μου παντα, ο ζηλος τους από την μια του να ασπασθω την «επιστημονικη τους αποψη» και από την άλλη η παντελης ελλειψη ζηλου και η αδιαφορια τους στο να ξεκινησουν ερευνες ώστε και να μου την αποδειξουν.

Φιλικα VHFU.

Και κατι που πιστεψε με δεν είναι προσωπικο ως προς το ατομο σου αλλα διορθωτικο. Η μελίγκρα είναι ένα μικρό έντομο χρώματος γκρι, πράσινου ή μπεζ, που πολλαπλασιάζεται με μεγάλους ρυθμούς την άνοιξη, προσβάλλει σχεδόν όλα τα φυτά, όπως είναι η ροδιά, η τριανταφυλλιά, η γαρδένια, και όλα τα φρουτόδεντρα, τα κηπευτικά κ.λπ. και όχι ιος.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/04/2007, 22:40:09  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
σε ασθενείς με έμφραγμα,

ΣΕ ΠΕΙΡΑΜΑΤΟΖΩΑ ΟΧΙ ΣΕ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΘΗΚΕ Η ΜΕΙΩΣΗ ΑΥΤΗ.ΣΕ ΠΕΙΡΑΜΑΤΟΖΩΑ!!!!!



Εγώ μετέφερα κατά λέξη τα λόγια του γιατρού. Είναι δύσκολα τα ελληνικά αλλά πιστεύω πως γιατρός ήταν σαφής.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1799 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/04/2007, 04:24:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους medtech  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Εγώ μετέφερα κατά λέξη τα λόγια του γιατρού. Είναι δύσκολα τα ελληνικά αλλά πιστεύω πως γιατρός ήταν σαφής.

Και εγω τα λογια επι λεξη του Κρεμαστινου μετεφερω.Δηλωσε σαφεστατα οτι η μειωση των εμφραγματων παρατηρηθησε στο εργαστηριο σε πειραματοζωα και οχι σε ανθρωπους.

Εχεις ιδεα ποσες απο τις ουσιες που επιδρουν στα πειραματοζωα,δεν εχουν καμια ευργετικη δραση στον ανθρωπο?

Αλλα τωρα που εχει δει δραση στα πειραματοζωα μπορει να προχωρησει στην μελετη στον ανθρωπο.

Ενας καθηγητης φαρμακευτικης εδειξε και την δραστικη ουσια που ειχαν απομονωσει και μελετουσαν ( με αλλα λογια απο το συνολο των χημικων ουσιων που υπηρχαν στον καρπο της εληας μελετουσαν μια)σε μορφη σκονης σε ενα φιαλιδιο.

Οπωσδηποτε η επιστημονικη δουλεια που κανει ο Κρεμαστινος και η ομαδα του ΔΕΝ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝ τους ισχυρισμους της οδοντιατρου οτι τα φυλλα της εληας θεραπευουν πασαν νοσον και πασαν μπιμπ και φυσικα δεν παρεχουν καμια εγγυηση για την κατα τους ισχυρισμους της οδοντιατρου αντικαρκινικη δραση αυτων.

The plural of anecdote is not data.

Edited by - medtech on 21/04/2007 04:25:54Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/04/2007, 11:12:32  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Οπωσδηποτε η επιστημονικη δουλεια που κανει ο Κρεμαστινος και η ομαδα του ΔΕΝ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝ τους ισχυρισμους της οδοντιατρου οτι τα φυλλα της εληας θεραπευουν πασαν νοσον και πασαν μπιμπ και φυσικα δεν παρεχουν καμια εγγυηση για την κατα τους ισχυρισμους της οδοντιατρου αντικαρκινικη δραση αυτων.

The plural of anecdote is not data.

Edited by - medtech on 21/04/2007 04:25:54



Δυστυχώς, χάριν της οδοντιάτρου και μερικών άλλων σαν και αυτήν, το θέμα θάφτηκε.

Όποτε θέλεις, μπορώ να σου περάσω το βιντεάκι με τον Κρεμαστινό, για να δεις τι και πώς το είπε ο γιατρός.

Ακούστηκε, επίσης, πως οι ιδιότητες της εν λόγω ουσίας είναι γνωστές από τη δεκαετία του 50, αλλά και από την αρχαιότητα ακόμη.

Αφού λοιπόν είναι γνωστές, γιατί δεν κάνουν περαιτέρω σοβαρές έρευνες;;


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1799 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/04/2007, 12:12:23  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους medtech  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Αφού λοιπόν είναι γνωστές, γιατί δεν κάνουν περαιτέρω σοβαρές έρευνες;;


Ακουσα οτι τωρα που κατεδειχθει δραση στα πειραματοζωα,σκοπευουν να προχωρησουν.

Οσο για το βιντεακι αναρωτιεμαι αν ακουμε και καταλαβαινουμε διαφορετικα πραγματα ή αν ο Κρεμαστινος εκανε διαφορετικες δηλωσεις.Τον ακουσα με τα αυτακια μου να δηλωνει οτι αυτη η μειωση εμφραγματων διαπιστωθηκε στο εργαστηριο σε πειραματοζωα.Βαλε παντως το link με το βιντεακι.

The plural of anecdote is not data.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/04/2007, 02:27:25  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητή medtech
έχω το ηχητικό μέρος από τη δήλωση του γιατρού κου Κρεμαστινού, σε μορφή mp3.

Το μέγεθος είναι 1,29 mb.

Θα σου το στείλω με προσωπικό μήνυμα, γιατί δεν έχω κάποια ιστοσελίδα στην οποία θα μπορούσα να το ανεβάσω.
Η ποιότητα δεν είναι και τόσο καλή αλλά καταλαβαίνεις άνετα τα λόγια του.

Περιμένω τα σχόλιά σου.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

medtech
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1799 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/04/2007, 04:27:46  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους medtech  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητε Ψηλέ,

οφείλω να ομολογησω οτι στο απόσπασμα ο Κρεμαστινός λέει οτι ενα συστατικό που βρίσκεται στον πυρηνα,στον καρπό ή και στα φύλλα ειναι ισχυρότερο απο (δεν άκουσα απο τί είναι ισχυρότερο).Και οτι αυτη η ουσια αν κάποιος την πάρει ακόμα και εαν έχει έμφραγμα το έμφραγμα του είναι το ένα τρίτο (δεν κατάλαβα τι ακριβώς εννοει με την φραση το εμφραγμα του είναι ενα τρίτο...μειώνονται οι βλάβες κατα το ένα τρίτο?) και οτι αυτό που μας λέει είναι αποτέλεσμα ερευνητικης προσπάθειας.

Ομως ελα που εγω τον άκουσα με τα αυτιά μου να αναφέρει αυτό που σου είπα,οτι αφορούσε πειραματόζωα η μειωση.Οταν μετα τις διαφορες τερατολογίες που ακούστηκαν έσκασε η φουσκα της φραπελιάς και άρχισαν οι κατακρίσεις απο τα ΜΜΕ που πριν την εξυμνούσαν βγηκε και δηλωσε οτι η μείωση παρατηρήθηκε στο εργαστηριο σε πειραματόζωα.Και αυτό το ξανακουσα να επαναλαμβανεται απο το στόμα φαρμακοποιου που συμμετείχε στην μελέτη,ο οποιος εδειξε και ενα φιαλίδιο με την ουσια που ειχαν απομονωσει απο τα φύλλα της ελιάς και την μελετούσαν.

Λοιπόν που είναι η αληθεια?

Ελάττωση στα πειραματόζωα δεν εγγυάται και ελάττωση στον ανθρωπο.Αρα εαν εκανε μελέτες μονο σε πειραματόζωα όπως δήλωσε μετα,όταν έσκασε η φούσκα της φραπεληάς,γιατι δηλώνει σε αυτό το απόσπασμα οτι αν κάποιος (προφανως ανθρωπος οχι ζωο) θα εχει συμφωνα με τις μελέτες ελαττωση εμφραγματος κατα το 1/3?Εκανε μηπως ανεπίσημες ή/και κρυφές μελέτες σε ανθρωπούς?Η ηθελε να εντυπωσιασει και...ξέχασε να αναφέρει οτι η ελάττωση αφορούσε μόνο πειραματόζωα?

Παντως δεν νομιζω οτι ο ντόρος με την φραπελια θα βλαψει τις μελέτες για ανερευση φαρμακευτικων ουσιών στα φύλλα της εληάς.Εφοσον έχει ήδη απομονωθει και μελετάται μια ουσία,πιστεύω οτι δεν θα ζημιωθεί η έρευνα απο την φραπελοιστορια.

The plural of anecdote is not data.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


5138 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/04/2007, 15:28:42  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Όντως, κάποια στιγμή, μετά τη φασαρία που δημιουργήθηκε,
και εγώ τον άκουσα να λέει πως αυτό παρατηρήθηκε σε πειραματόζωα.

Όπως, όμως, το διαπίστωσες και εσύ, σε πρώτο στάδιο μιλούσε για ανθρώπους (είναι εκεί που λέει για τους Κρητικούς).

Ευχή μου είναι να πάψουν οι τσαρλατάνοι που παίρνουν στο λαιμό τους τον κοσμάκη και να γίνουν σοβαρές και υπεύθυνες μελέτες.
Δεν είναι δυνατόν να γνωρίζουμε, ήδη από την αρχαιότητα, τις ευεργετικές ιδιότητες την εν λόγω ουσίας και να αφήνουμε το χρόνο να περνά ανεκμετάλλευτος, τουλάχιστον όσον αφορά την ελιά.

****

quote:
οφείλω να ομολογησω οτι στο απόσπασμα ο Κρεμαστινός λέει οτι ενα συστατικό που βρίσκεται στον πυρηνα,στον καρπό ή και στα φύλλα ειναι ισχυρότερο απο (δεν άκουσα απο τί είναι ισχυρότερο).

Λέει πως η περιεκτικότητα του συστατικού είναι ανώτερη στα φύλλα, στον πυρήνα ή και στη φλούδα της ελιάς, απ' ό, τι στο ίδιο το λάδι.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΟΚΤΙΝΟΜΟΣ
Μέλος 2ης Βαθμίδας


283 Μηνύματα
Απεστάλη: 05/11/2007, 23:42:39  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΟΚΤΙΝΟΜΟΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Για μια ακόμη φορά η Δρούζα έγραψε, παρουσιάζοντας τα αυθεντικά της βίντεο! Θα περιμέναμε

πάντως μια πιο κριτική στάση από τον εκπρόσωπο του Esoterica.
Το περίφημο βιντεάκι είναι πασίγνωστο στο YouTube:
http://www.youtube.com/watch?v=jhL4j9DEFHo
ως "El fantasma de la curva" δηλ. το φάντασμα της στροφής, κι έχει αναλυθεί σε πολλαπλά sites ως ψεύτικο.

Ένα από τα μεγαλύτερα λάθη στην ταινία είναι η εμφάνιση ενός κινητού μεταξύ χρόνων 5:58 και 6:02 στο ταμπλό του αυτοκινήτου!! Δεύτερο είναι η λάθος θέση των φώτων στο δρόμο σε μια από τις διακοπές της ταινίας και τρίτο το χαζό εφέ του κρεσέντο της μουσικής και του κοντινού πλάνου των φτηνιάρικων θρίλερ. Η δε ηθοποιός έχει αναγνωρισθεί ως η Sara Cipriano.


Λίγο περισσότερη προσοχή στα λεγόμενα σας παρακαλώ

Να μην ξεχάσω να πω ότι στην εκπομπή παρουσιάστηκαν κι ΑΥΘΕΝΤΙΚΟΤΑΤΕΣ στατικές φωτογραφίες όπως αυτή:

και μάλιστα με την προειδοποίηση να μην την κοιτάμε για πολλή ώρα!
Ας συνεισφέρω κι εγώ λοιπόν με μια αυθεντική φωτο:


Edited by - ΟΚΤΙΝΟΜΟΣ on 06/11/2007 00:14:30Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Open Mind
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4851 Μηνύματα
Απεστάλη: 06/11/2007, 19:16:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Open Mind  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μου φαίνεται πρέπει να φτιάξουμε ένα καινούργιο topic
Με τις εκπομπές της Δρουζας όχι τίποτα άλλο άλλαξε και
Κανάλι και δεν ταιριάζει ο τίτλος
.
Η γνώμη μου για το βιντεακι που αναφέρθηκε είναι και εμενα
Ότι είναι φτιαχτό δεν μου γέμισε το μάτι .
Πάντως το είχαμε συζητήσει και στο esoterica αυτό το βιντεακι πριν
Καιρό δεν θυμάμαι σε πιο topic.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

elo
Συντονιστής

Greece
3417 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/11/2007, 00:10:58  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους elo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Πάντως και εγώ που παρακολούθησα την εκπομπή της Δρούζας, πρέπει να πω ότι η στάση του εκπροσώπου του Esoterica ήτανε πολύ σωστή και τοποθετημένη όπως έπρεπε πάνω σε αυτά που παρουσιάστηκαν .

Στο συγκεκριμένο βίντεο που έγινε αναφορά εδώ μέσα ως «"El fantasma de la curva" δηλ. το φάντασμα της στροφής» αναφέρθηκε πως υπάρχει η εκδοχή να είχε σαν στόχο να δημιουργήσει ένα συγκεκριμένο συναισθηματικό αποτέλεσμα και βέβαια το αποτέλεσμα επιδράει σε εμάς που παρακολουθούμε αυτά τα δήθεν φαντάσματα να μας κάνουν να τα πιστέψουμε και να τρομάξουμε…..

Αυτή η πρόταση του, πιστεύω τα λέει όλα και είναι πολύ έξυπνα διατυπωμένη .

Βέβαια πρέπει να επισημάνουμε και κάτι πολύ σημαντικό, διαφορετικά είναι να παρακολουθούμε κάποια εκπομπή από την τηλεόραση και να κρίνουμε και εντελώς διαφορετικά να συμμετέχουμε προσπαθώντας μέσα σε ένα αγχωμένο και περιορισμένο χρόνο να δώσουμε τα μηνύματα που πρέπει με λίγες προτάσεις όλο νόημα .


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/11/2007, 09:46:29  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ ΟΚΤΙΝΟΜΕ, εγώ δεν θυμάμαι τον εκπρόσωπο του Esoterica να αποδέχεται το βίντεο που σχολιάζεις ως ένα βίντεο το οποίο μας δείχνει ένα φάντασμα - ο elo μάλιστα αναφέρει την απάντηση που έδωσε - ούτε την φωτογραφία που σχολιάζεις.
Για την ακρίβεια, δεν θυμάμαι να ανέφερε ότι κάποιο από τα στοιχεία μας δείχνει κάποιο φάντασμα κλπ αλλά έδειξε μια πιο ερευνητική στάση απέναντι τους...

Λίγη περισσότερη προσοχή στην παρατηρητικότητα σας παρακαλώ...


In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΟΚΤΙΝΟΜΟΣ
Μέλος 2ης Βαθμίδας


283 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/11/2007, 19:33:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΟΚΤΙΝΟΜΟΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μάλλον δεν βλέπαμε την ίδια εκπομπή αγαπητέ Incubus. Εγώ θυμάμαι κάτι σχόλια περί αιθερικού κ.τ.λ. και όχι σιωπή. Γιατί απάντησες πάντως εσύ κι ο "elo", κι όχι ο ενδιαφερόμενος;

OK, επανορθώνω:

Τι καταπληκτική, υπέροχη, σούπερ ντούπερ, και ανεπανάληπτη εκπομπή ήταν αυτή που είδαμε!! Προτείνω να στείλουμε δύο ομαδικές επιστολές.
Η μια με συγχαρητήρια στην κα Δρούζα και η άλλη στην παρακάτω ιστοσελίδα που τολμά να αμφισβητεί τέτοια καταπληκτικά βίντεο.

http://www.ghoststudy.com/main/fakepage.html


Κι αφού διασκεδάσαμε, να πούμε και δυό λογάκια. ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΣ σημαίνει πρώτα απ'όλα ΑΡΝΗΣΗ. Άρνηση του κόσμου, του τρόπου ζωής που μάθαμε, της Λογικής (με κεφαλαίο Λάμδα), άρνηση της ίδιας της πραγματικότητας που μας περιβάλλει. "Και την ιδέα του Θεού σου του ίδιου να σκοτώσεις παιδί μου, μην σκεφτείς πως σφάλεις" λέει ο Crowley. Όντας λοιπόν εικονοκλάστης, πως να συμβιβαστείς με το ψέμα και την αδηφάγα επιθυμεία για προβολή ατόμων σαν τη Δ.; Αν ο κύριος Μ.Β ήξερε την απάτη και δεν μίλησε, αυτό δεν τον καθιστά αυτόματα συνυπεύθυνο στον αποπροσανατολισμό του κοινού; Με κέρδος τι; Την αύξηση της επισκεψιμότητας;

ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΤΟΝ ΣΕΒΑΣΜΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟΝ ΚΕΡΔΙΣΕΙ
κι αυτό ισχύει για όλους.

Γειά σας




Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
MIXAHL32
Μέλος 2ης Βαθμίδας


258 Μηνύματα
Απεστάλη: 07/11/2007, 23:33:12  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους MIXAHL32  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ειδα και εγω την εκπομπη και συμφωνω με τον ΟΚΤΙΝΟΜΟΣ.Σε μερικα σημεια που μιλουσε ο εκπροσωπος του εσωτερικα καπως με ξενησε..Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
elo
Συντονιστής

Greece
3417 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/11/2007, 01:06:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους elo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
ΟΚΤΙΝΟΜΟΣ -Εγώ θυμάμαι κάτι σχόλια περί αιθερικού κ.τ.λ. και όχι σιωπή. Γιατί απάντησες πάντως εσύ κι ο "elo", κι όχι ο ενδιαφερόμενος;

Οκτινομε δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο πρέπει να περιμένω να απαντήσει ο εκπρόσωπος του Esoterica και να μην εκφέρω την προσωπική μου γνώμη πάνω στην εκπομπή που αναφέρθηκες, μιας και την παρακολούθησα και εγώ, έχοντας την προσωπική μου άποψη από αυτά που είδα .

Όσο για το αιθερικο αν θυμάμαι καλά, μιλάς για το βίντεο που έδειξε με τις δυο κοπέλες και την (οντότητα) που έτρεξε από πίσω τους .
Αν γνωρίζεις υπάρχουν ερμηνείες του εσωτερισμού που αναφέρονται πως μέσα στο φυσικό μας σώμα υπάρχει το αιθερικό μας σώμα ή "αιθερικό διπλό" και σε αυτό ακριβώς αναφέρθηκε, δεν θυμάμαι καμία κουβέντα για φάντασμα, αλλά την κουβέντα του «δεν νομίζω πως είναι στοίχειωμα», όπως και για την εικόνα του Χριστού με το διάφανες πρόσωπο (φάντασμα) που φαινότανε πάνω σε αυτήν, είπε πως μήπως είναι αντανάκλαση προσώπου από το τσάμι, όπως και με άλλες φωτογραφίες που είχαν αυτές τις οντότητες, την ερώτηση που έκανε – άραγε έχει ρωτήσει κανείς τον φωτογράφο που τις τράβηξε, αν είδε κάτι στον φακό της κάμερας ή εμφανίστηκαν μετά…

Όπως και η άλλη δήλωση, "πως όσο ποιο παλιά είναι μια φωτογραφία τόσο ποιο αυθεντική πρέπει να είναι, αυτό βέβαια δεν πάει να πει πως δεν υπάρχει η περίπτωση να έχει γίνει εξεπίτηδες επέμβαση στην φωτογραφία".. κλπ

Βέβαια για να μην υπάρχει καμία λάθος υπόνοια προς το άτομο μου πρέπει να πω ότι δεν υποστηρίζω κανέναν εκπρόσωπο του Esoterica, αλλά εμένα τον ίδιο, δηλαδή αυτά που κατάλαβα εγώ καθώς έβλεπα την συγκεκριμένη εκπομπή και προσέχοντας τις απόψεις όλων των καλεσμένων .

Και μιας και αναφέρεσαι στο πολύ μεγάλο κομμάτι του εσωτερισμού πρέπει να πω, πως ο εσωτερισμός είναι ο χώρος του αόρατου του μη αισθητού .
Ποιος είναι αυτός που ασχολείται σοβαρά με τον εσωτερισμό και τα τόσα παρακλάδια του και μπορεί να είναι σίγουρος για όλα, πάντα θα ισορροπεί σε ένα λεπτό σχοινί αφήνοντας κάθε φορά από ένα πόδι να αιωρείται μέχρι να φτάσει στο τέλος της (ακροβασίας) του .

Από την άλλη πολύ σωστά έβαλες το ΑΝ «Αν ο κύριος Μ.Β ήξερε την απάτη και δεν μίλησε….,»
Από την στιγμή που υπάρχει το ΑΝ, το υποθετικό στην γνώμη μας, δεν μπορούμε να προσβάλουμε κανέναν, τουλάχιστον μέχρι να είμαστε σίγουροι .
Αν είμαστε πράγματι σίγουροι τότε έχουμε καθήκον να δηλώσουμε ανοιχτά την γνώμη μας για να προστατέψουμε τους συνανθρώπους μας .

Υ/Γ : αν δεν κάνω λάθος η εκπομπή της κυρίας Δρούζας είναι ανοιχτή προς το κοινό για να πει όποιος θέλει την γνώμη του, ακόμα και τις αντιθέσεις του...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
karma
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
496 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/11/2007, 02:31:26  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους karma  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γεια σας και από εμένα!

Μια και... μιλάμε για φαντάσματα... ρίξτε μια ματιά εδώ:

http://nebesnyel.forumup.com/viewtopic.php?t=282&mforum=nebesnyel

Πράγματι εντυπωσιακά αυτά τα δύο βίντεο!

Βέβαια, δε γνωρίζουμε το κατά πόσο είναι αληθινά ή κάποιο φωτομοντάζ...

Μερικά, πάντως, δείχνουν αληθοφανή...


Φιλικά, http://starworld.myforumportal.com/

η karmaΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10776 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/11/2007, 03:02:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
MIXAHL32:

Ειδα και εγω την εκπομπη και συμφωνω με τον ΟΚΤΙΝΟΜΟΣ.Σε μερικα σημεια που μιλουσε ο εκπροσωπος του εσωτερικα καπως με ξενησε..



MIXAHL32 επειδή είδα κι εγώ την εκπομπή, ήθελα να σε ρωτήσω, ποιες τοποθετήσεις ήταν αυτές που σε ξένισαν;
(Θεωρώντας πάντα ως δεδομένο ότι μιλώντας για τον Μιχάλη Βίνο δεν έχει γίνει κάποιο μπέρδεμα και συζητάμε για άλλο πρόσωπο... )

Σε ρωτώ το παραπάνω, διότι εφόσον γίνεται μια διαδικασία κριτικής ανάλυσης των τοποθετήσεων κάποιου ανθρώπου, θα πρέπει πρώτα από όλα να αναφερθούν ποιες συγκεκριμένες τοποθετήσεις αφορούν την ανάλυση αυτή. Κατά δεύτερον, θα πρέπει να αναφερθεί το γιατί κάποιος συμφωνεί ή δε συμφωνεί με τις συγκεκριμένες απόψεις, όχι όμως γενικά και απροσδιόριστα.

Κι επίσης, θα πρέπει στην ανάλυση αυτή να λάβουμε υπόψη τον τηλεοπτικό χρόνο, που εκτός από το ότι αναγκάζει κάποιον να είναι και συνοπτικός αλλά και ετοιμόλογος, σίγουρα του στερεί την ευκαιρία να εξετάσει επισταμένα κάποιο στοιχείο όπως ένα βίντεο για παράδειγμα. Δηλαδή, πολύ ωραία τα στοιχεία που βρήκε ο φίλος ΟΚΤΙΝΟΜΟΣ για το βίντεο με το αυτοκίνητο και την Τερέζα. Αλλά είχε μπροστά του κι έναν υπολογιστή συνδεδεμένο στο διαδίκτυο (υποθέτω) και έχοντας τη δυνατότητα αυτή έψαξε, και συνεπώς αναφέρει τα αποτελέσματα της έρευνάς του εδώ. Μια τέτοια έρευνα δεν είναι δυνατόν να γίνει όταν σου δείχνουν ένα βίντεο μέσα από τις οθόνες της εκπομπής και καλείσαι άμεσα να το σχολιάσεις. Είτε τοποθετηθείς υπέρ είτε κατά της αλήθειας του περιστατικού, το πιθανότερο είναι ότι η εκτίμησή σου δεν έχει βασιστεί σε κάποια έρευνα σχετικά με το συγκεκριμένο στοιχείο, οπότε η φύση του σχολιασμού είναι διαφορετική. (Εκτός εάν το γνώριζες εκ των προταίρων, οπότε εκφράζεις την γνώση σου πλέον - κι όχι την άμεση εκτίμησή σου - για το εξεταζόμενο στοιχείο).

Ωστόσο, παρόλες τις παραπάνω δυσκολίες και όπως αναφέρει και ο elo σε προηγούμενο μήνυμά του, ο κύριος Βίνος εντόπισε κάποια στοιχεία στο εν λόγω βίντεο, σύμφωνα μα τα οποία το είναι δε συνάδει με το φαίνεσθαι.

Τι σε ξένισε λοιπόν;



Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Dying_Incubus
Συντονιστής

Tuvalu
13482 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/11/2007, 09:38:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Dying_Incubus  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Μάλλον δεν βλέπαμε την ίδια εκπομπή αγαπητέ Incubus. Εγώ θυμάμαι κάτι σχόλια περί αιθερικού κ.τ.λ. και όχι σιωπή. Γιατί απάντησες πάντως εσύ κι ο "elo", κι όχι ο ενδιαφερόμενος;

Αγαπητέ ΟΚΤΙΝΟΜΕ, δεν ανέφερα κάπου τη λέξη σιωπή στο προηγούμενο μήνυμα μου.
Όσο για το λόγο που απάντησα εγώ - ο elo κατέθεσε την δική του άποψη - το έκανα επειδή βρισκόμαστε σε μια δημόσια συζήτηση και μπορώ να καταθέσω την άποψη μου όπως έκανες κι εσύ.

quote:
Αν ο κύριος Μ.Β ήξερε την απάτη και δεν μίλησε, αυτό δεν τον καθιστά αυτόματα συνυπεύθυνο στον αποπροσανατολισμό του κοινού; Με κέρδος τι; Την αύξηση της επισκεψιμότητας;

Όσον αφορά για την "απάτη" - όπως αναφέρεις, υπάρχει η περίπτωση οι υπεύθυνοι της εκπομπής που συνέλεξαν το συγκεκριμένο βίντεο με την ηθοποιό, να μην είχαν ιδέα ότι επρόκειτο για ένα ψεύτικο βίντεο.
Μπορεί και να το γνώριζαν αλλά αυτό είναι κάτι που δεν το γνωρίζω εγώ και για να είμαι ειλικρινής δε με ενδιαφέρει ιδιαίτερα.
Όσον αφορά το αν ο Μ. Βίνος είχε επίγνωση της εγκυρότητας του βίντεο, έχουμε πάλι δύο περιπτώσεις.
Να το γνώριζε και να μην το γνώριζε.
Εάν δεν το γνώριζε, τι πιστεύεις ότι θα έπρεπε να πει για το βίντεο;
Εάν εσύ δεν γνώριζες με σιγουριά ή δεν είχες δει ξανά ένα στοιχείο που σου παρουσιάζεται προς έναν γρήγορο σχολιασμό, θα μπορούσες να αποφανθείς με σιγουριά ότι είναι ψεύτικο ή αληθινό;
Σε ρωτάω διότι πιστεύω πως μια σκεπτική κι ερευνητική διάθεση απέναντι σε ένα στοιχείο θα μας "επέβαλε" να αφήνουμε κάποια ενδεχόμενα ανοιχτά.

Οπότε όσον αφορά το κέρδος και την επισκεψιμότητα που αναφέρεις, σκέψου λίγο ότι υπάρχει κι η πιθανότητα να μην συμβαίνει αυτό που σκέφτηκες...


In anticipation of my resurrection...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΟΚΤΙΝΟΜΟΣ
Μέλος 2ης Βαθμίδας


283 Μηνύματα
Απεστάλη: 08/11/2007, 22:07:41  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΟΚΤΙΝΟΜΟΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μετά την πρώτη εκπομπή της κας Δρούζα, τα μισά ελληνικά blogs την έκραξαν. Πολλοί μάλιστα όπως π.χ ο ιντερνετάκιας που μου έρχεται στο μυαλό, προχώρησαν και το έψαξαν. Αποδείχθηκε λοιπόν ότι τα εν λόγω βιντεάκια δεν ήταν "τα πιο έγκυρα" όπως αναφέρθηκε, αλλά τα πρώτα που έβλεπε κάποιος με μια απλή αναζήτηση στο YouTube.
Έτσι προκύπτει το λογικό ερώτημα του γιατί πήγε αδιάβαστος ο εκπρόσωπος του Esoterica. Τι περίμενε ότι θα του έδειχναν; Βικτοριανές σεάνς με το φάντασμα του μακαρίτη Κόναν Ντόιλ;
Για όνομα του Θεού, για τη Δρούζα μιλάμε όχι για τον Λάρι Κίνγκ.

D.I και Elo. Σαφώς κι έχετε το δικαίωμα της γνώμης, αναγνωρίστε όμως σε εμάς τους υπόλοιπους το δικαίωμα της κριτικής. Και πάνω απ'όλα αυτά, κρατώ για τον λογαριασμό ΟΚΤΙΝΟΜΟΣ όπως και για μένα τον άνθρωπο Παναγιώτη το δικαίωμα της Σιωπής.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

elo
Συντονιστής

Greece
3417 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/11/2007, 00:04:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους elo  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
ΟΚΤΙΝΟΜΟΣ - Σαφώς κι έχετε το δικαίωμα της γνώμης, αναγνωρίστε όμως σε εμάς τους υπόλοιπους το δικαίωμα της κριτικής. Και πάνω απ'όλα αυτά, κρατώ για τον λογαριασμό ΟΚΤΙΝΟΜΟΣ όπως και για μένα τον άνθρωπο Παναγιώτη το δικαίωμα της Σιωπής.

Οκτινομε το δικαίωμα της κριτικής δεν μπορεί και δεν πρέπει να μας το στερήσει κανένας, απλά την κρίση μας, πρέπει να μπορούμε και να την στηρίζουμε αν θέλουμε να είμαστε αντικειμενική σε αυτά που λέμε .

Βλέπεις ότι και εγώ έκανα και κάνω την κριτική μου σε αυτά που ειπώθηκαν από τον εκπρόσωπο του Esoterica, δίνοντας κάποια παραδείγματα σε αυτά που είπε, ώστε να μπορώ να φέρω σωστό διάλογο μαζί σου και πάνω από όλα με επιχειρήματα .


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Το Θέμα καταλαμβάνει 12 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.203125
Maintained by Digital Alchemy